Met rijksambtenaren bedoelen ze toch werknemers van de belastingdienst en politie? Dus geen UWV, omdat deze semi-overheid is?quote:Een op de vijf rijksambtenaren moet eruit
In het hoofdlijnenakkoord staat dat het aantal rijksambtenaren structureel met ruim een vijfde moet worden verminderd.
Eén op de vijf rijksambtenaren moet de overheid verlaten. Dat staat in de budgettaire bijlage van het hoofdlijnenakkoord dat vier partijen gisteren sloten. Vanaf 1 januari 2026 gaat ook een nullijn gelden voor rijksambtenaren én politieke ambtsdragers voor één jaar. De nullijn moet de loonontwikkeling van rijksambtenaren matigen.
Een jaar nullijn
De nullijn moet een bezuiniging van 600 miljoen opleveren, verwachten de vier partijen PVV, VVD, NSC en BBB. Ze wijzen erop dat recent een nieuwe cao rijk is afgesloten voor de periode van 1 juli 2024 tot en met 31 december 2025. ‘Onderdeel daarvan is een gemiddelde loonstijging van 9,7 procent. Deze cao blijft in stand.’ Maar daarna gaat de nullijn dus gelden voor één jaar.
Groei ambtenaren 'meer dan teruggedraaid'
De partijen schrijven in het hoofdlijnenakkoord dat de groei van het aantal ambtenaren en de inzet van consultants bij (kern-)departementen van de afgelopen jaren ‘meer dan teruggedraaid’ wordt, ‘waarbij uitvoerende diensten worden ontzien’. De bezuiniging moet structureel 1 miljard opleveren en loopt op van 239 miljoen in 2025 tot 904 miljoen in 2028. Deze ‘taakstelling’ moet wel worden gekoppeld aan het verminderen van regels en administratieve lasten voor de samenleving en de uitvoering.
Duidelijke keuzes in kerntaken
Tussen 2018 en 2022 kwamen er ongeveer 25.000 fte aan rijksambtenaren bij, een toename van 22 procent, memoreren de partijen. ‘Het doel is de apparaatsuitgaven structureel te verminderen met 22 procent.’ Zij noemen dit een ‘stevige ingreep op het ambtelijk apparaat’ die ‘niet is op te vangen door efficiënter te gaan werken, maar vraagt om duidelijke keuzes in kerntaken van de rijksoverheid’.
Roemernorm hanteren
In de budgettaire bijlage staat dat vooral de kerndepartementen, externe inhuur en communicatie de bezuiniging zullen merken. Voor externe inhuur zal rijksbreed de Roemernorm worden gehanteerd. Volgens die norm moeten uitgaven aan externe inhuur onder de 10 procent van de totale personele uitgaven blijven. Verder worden ‘werkzaamheden voor communicatie’ teruggebracht tot het niveau van 2018. Er worden wel extra middelen uitgetrokken voor onderdelen van de rijksdienst die aan de NAVO-doelstellingen werken en de NCTV, AIVD en MIVD.
Geen enkele noodzaak
Vakbond FNV is erg ontstemd over de voorgenomen bezuinigingen op het ambtelijk apparaat. ‘Een op de vijf ambtenaren moet eruit. Een absurde operatie die tot nog veel meer problemen in de uitvoering zal leiden’, aldus voorzitter Tuur Elzinga. De vakbond ziet mede de aangekondigde nullijn voor ambtenaren als ‘rechtstreekse aanval op de vakbeweging’. ‘Er is daarvoor geen enkele noodzaak, de overheidsfinanciën zijn kerngezond.’ Het noodzakelijk herstel van publieke diensten blijft uit, want ‘daarop wordt juist snoeihard bezuinigd’. De overheid loopt telkens vast, ‘onder andere door de vele bezuinigingen’. ‘Door nu nog eens keihard te snoeien, gaat een overheid niet beter functioneren.’
1: Top inderdaad.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:32 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Tsja, ik ben niet heel enthousiast.
- het verhogen van de huurtoeslag, halveren van het eigen risico, hogere straffen en de afschaffing van verplichte warmtepomp zie ik wel als positief.
- niet alle stikstofmaatregelen worden afgeschaft, maar wel flink teruggebracht. Je maakt het nu niet bepaald aantrekkelijk om te innoveren, terwijl de biodiversiteit al op omvallen staat.
- bezuinigen op het onderwijs is nooit een goed idee.
- De beloften om asielmigratie in te perken zijn misschien leuk, maar ik mis een concreet plan om dat uit te voeren. Ik verwacht vooral meer chaos. Daarnaast mis ik een concreet plan om expats in te perken, daar zit mijns inziens het échte probleem.
- Meer belasting voor het mkb, maar minder belasting voor grootvervuilers? Werkelijk? Op de lange termijn ook nog eens rampzalig voor je concurrentiepositie.
- Kerncentralens zijn wmb vooral geldverspilling.
- Meer woningen bouwen is een leuke belofte, maar hoe dan?
Ik zie wel meer punten waar ik positief of negatief over ben, maar vooral het laatste. Ik vind het allemaal erg vaag. Maargoed, ik zeg hetzelfde als wat ik na de verkiezingen zei: ik ga dit kabinet een eerlijke kans geven. Dus ze mogen het van mij laten zien.
quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:28 schreef Grishenko_ het volgende:
https://www.binnenlandsbe(...)aren-en-ambtsdragers
[..]
Met rijksambtenaren bedoelen ze toch werknemers van de belastingdienst en politie? Dus geen UWV, omdat deze semi-overheid is?
Het is mij vrij onduidelijk hoe ze dit willen bereiken? Gaan ze massa-ontslag aanvragen of gaan ze uitfaseren?
Het lijkt mij in ieder geval juridisch heel lastig omdat er ook ontslagvergoedingen kunnen worden geclaimd. In dat geval lijkt mij de saneringen diens doel missen.
Wij gaan het zien.
Mijns inziens dus op de ministeries in Den Haag.quote:U bent rijksambtenaar als u in dienst bent van het Rijk. U valt dan als ambtenaar onder één van de verschillende ministeries. De rechten en plichten van rijksambtenaren zijn vastgelegd in het Algemeen Rijksambtenarenreglement, het zogenaamde ARAR.
Ja, dat ben ik dus niet met je eens. Getuige je woordgebruik. Moet je zelf weten natuurlijk, maar dan is het terecht dat groepen mensen zich aangesproken voelen en daarop reageren.quote:Op donderdag 16 mei 2024 16:28 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Jouw woorden, niet de mijne. Daarnaast: voel jij je persoonlijk aangesproken ofzo? Dat probleem ligt meer bij jezelf dan in mijn woorden.
Je weet dat medewerkers van uitvoeringsorganisaties vaak ook gewoon onder het rijk vallen he. Pas als ze die expliciet uitsluiten, dan heb je het over Den Haag.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:38 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
[..]
Mijns inziens dus op de ministeries in Den Haag.
Dit is wel degelijk een begin van een oplossing. Elke stap qua immigratie-beperking is een goede stap.quote:Op donderdag 16 mei 2024 16:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, moslims en Marokkanen zijn kut. En nee, ook met dit akkoord ga je dat probleem niet oplossen. Dus je schiet er geen jota mee op. Sterker nog, ik las dat ze de gelden in het kader van kansenongelijkheid in onderwijs juist willen wegbezuinigen. Dus.. zeg het eens. Als dit het probleem is, wat doen ze er dan concreet tegen.
Maar bijvoorbeeld UWV of andere organisaties vallen ook onder het ministerie van sociale zaken maar hebben dan weer een heel ander CAO. Dus niet onder ministerie van Justitie en Veiligheid of ministerie van financiën.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:38 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
[..]
Mijns inziens dus op de ministeries in Den Haag.
Heb weinig gelezen over immigratiebeperking. Hooguit over asielbeperking.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:41 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dit is wel degelijk een begin van een oplossing. Elke stap qua immigratie-beperking is een goede stap.
Een immigrant in de volksmond een inkomend landverhuizer. Daar horen asielzoekers ook bij he.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Heb weinig gelezen over immigratiebeperking. Hooguit over asielbeperking.
Zeker, dat is precies mijn punt. En tegen het overgrote deel wordt geen flikker gedaan. Dat is mijn conclusie.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Een immigrant in de volksmond een inkomend landverhuizer. Daar horen asielzoekers ook bij he.
Je hebt gewoon verschillende vormen van migratie.
Plus bij de belastingdienst is het een grote bende en hebben ze juist moeite goede mensen vast te houden. Als je de voorwaarden gaat versoberen en baanonzekerheid gaat toevoegen wordt dat alleen maar erger.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:44 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar bijvoorbeeld UWV of andere organisaties vallen ook onder het ministerie van sociale zaken maar hebben dan weer een heel ander CAO. Dus niet onder ministerie van Justitie en Veiligheid of ministerie van financiën.
Er is gewoon veel onduidelijkheid. En dan heb ik het nog niet eens over hoe ze 22% gaan saneren.
Daarnaast zijn UWV-medewerkers en gemeenteambtenaren geen rijksambtenaren, dus ja.
Dus?quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeker, dat is precies mijn punt. En tegen het overgrote deel wordt geen flikker gedaan. Dat is mijn conclusie.
Je gaat ook bijna denken dat hij heeft overlegd met Jetten gezien ze allebei wat aan het strooien waren met ''drijfzand''.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik weet dat het de taak is van de oppositie om kritiek te leveren (zou Wilders ook hebben gedaan als het andersom was) maar moet toch wel een beetje lachen als ik dan zo'n Timmermans hoor praten over 'wensdenken'.
Het is terecht dat mensen zich aangesproken voelen als ik constateer dat we nog steeds onopgeloste problemen hebben met 3e generatie migrantengroepen? Ik verzin de CBS-statistieken en gevangeniscijfers niet hoor. Jij neemt onterecht aan dat er haat achter een observatie zit. Jouw probleem maar je blijft het maar projecteren.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, dat ben ik dus niet met je eens. Getuige je woordgebruik. Moet je zelf weten natuurlijk, maar dan is het terecht dat groepen mensen zich aangesproken voelen en daarop reageren.
Los daarvan, mijn vraag blijft inhoudelijk staan. En daar zie ik je niet op reageren.
De belastingdienst is wel toe aan renovatie. Maar om nou iedere overheidsorganisatie 22% te kortwieken lijkt mij een heel slecht idee. Aan de ene kant omdat het onuitvoerbaar is, aan de andere kant omdat er een personeelstekort is.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:54 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Plus bij de belastingdienst is het een grote bende en hebben ze juist moeite goede mensen vast te houden. Als je de voorwaarden gaat versoberen en baanonzekerheid gaat toevoegen wordt dat alleen maar erger.
Ik projecteer niets. Dat doe je zelf door het direct met cultuur te associëren. Dat mag, maar dan krijg je daar dus respons op.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het is terecht dat mensen zich aangesproken voelen als ik constateer dat we nog steeds onopgeloste problemen hebben met 3e generatie migrantengroepen? Ik verzin de CBS-statistieken en gevangeniscijfers niet hoor. Jij neemt onterecht aan dat er haat achter een observatie zit. Jouw probleem maar je blijft het maar projecteren.
Oké, als cultuur geen factor is, waarom hebben we dan weinig problemen met Chinezen die hier ook arm en laaggeschoold kwamen?quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik projecteer niets. Dat doe je zelf door het direct met cultuur te associëren. Dat mag, maar dan krijg je daar dus respons op.
De combinatie PVV, VVD, NSC en BBB lijkt me ook wel bijzonder instabiel.quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:07 schreef vaarsuvius het volgende:
Ik voorspel dat we vroeg in 2025 weer naar de stembus kunnen
De negatieve oververtegenwoordiging van bepaalde groepen in de samenleving heeft niets te maken met kansenongelijkheid maar wel met een cultuurclash en een slechte integratie. En dat kun je zeker oplossen door minder van zulke mensen binnen te laten, gezinshereniging te beperken, criminaliteit flink aan te pakken en migranten die de wet overtreden direct uit te zetten.quote:Op donderdag 16 mei 2024 16:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, moslims en Marokkanen zijn kut. En nee, ook met dit akkoord ga je dat probleem niet oplossen. Dus je schiet er geen jota mee op. Sterker nog, ik las dat ze de gelden in het kader van kansenongelijkheid in onderwijs juist willen wegbezuinigen. Dus.. zeg het eens. Als dit het probleem is, wat doen ze er dan concreet tegen.
Ach, dit is parels voor de zwijnen gooien.quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De negatieve oververtegenwoordiging van bepaalde groepen in de samenleving heeft niets te maken met kansenongelijkheid maar wel met een cultuurclash en een slechte integratie. En dat kun je zeker oplossen door minder van zulke mensen binnen te laten, gezinshereniging te beperken, criminaliteit flink aan te pakken en migranten die de wet overtreden direct uit te zetten.
Halveren van het eigen risico is een broekzak-vestzak-verhaal. Zolang je de zorg niet fundamenteel anders gaat financieren, kom elke euro minder eigen risico gewoon weer terug als euro basispremie. Hooguit is dit een herverdeling van jongere generaties (gemiddeld minder zorg nodig maar gemiddeld minder welvarend) naar welvarendere oudere generaties.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:32 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Tsja, ik ben niet heel enthousiast.
- Het verhogen van de huurtoeslag, halveren van het eigen risico, hogere straffen en de afschaffing van verplichte warmtepomp zie ik wel als positief.
Naar mijn idee levert dit vooral weer kans op een nieuw PAS- debacle. In plaats van een structurele oplossing ga je door met aanmodderen met een schijnoplossing. Die dan t.z.t weer heel hard in je gezicht ontploft. In de reactie van de grote bouwbedrijven op het regeerakkoord staat ook al dat deze hier vooral een risico en geen oplossing in zien.quote:- Niet alle stikstofmaatregelen worden afgeschaft, maar wel flink teruggebracht. Je maakt het nu niet bepaald aantrekkelijk om te innoveren, terwijl de biodiversiteit al op omvallen staat.
Eens[/quote]quote:- Bezuinigen op het onderwijs is nooit een goed idee.
Wel goed voor de diversificatie van de energiemix. Toch nog een beetje aandacht voor diversiteit in het regeerakkoord.quote:- Kerncentrales zijn wmb vooral geldverspilling.
Eens. En goedbedoelde zaken als beperking van huren en een wankel stikstofbeleid, zullen de woningbouw ook geen goed doen.quote:- Meer woningen bouwen is een leuke belofte, maar hoe dan?
Een vijfde van de ambtenaren raus en daarna kijken we wel welke taken we niet meer gaan doen. Ik zou de volgorde omdraaien, maar ik ben geen politicus die moeilijke keuzes ontwijkt.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:28 schreef Grishenko_ het volgende:
https://www.binnenlandsbe(...)aren-en-ambtsdragers
[..]
Met rijksambtenaren bedoelen ze toch werknemers van de belastingdienst en politie? Dus geen UWV, omdat deze semi-overheid is?
Het is mij vrij onduidelijk hoe ze dit willen bereiken? Gaan ze massa-ontslag aanvragen of gaan ze uitfaseren?
Het lijkt mij in ieder geval juridisch heel lastig omdat er ook ontslagvergoedingen kunnen worden geclaimd. In dat geval lijkt mij de saneringen diens doel missen.
Wij gaan het zien.
Das wel heel snel opgeven hoor.quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:24 schreef BansheeBoy het volgende:
Dus ik kan vast mijn biezen pakken. Terug naar Turkije.²
waarom?quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:24 schreef BansheeBoy het volgende:
Dus ik kan vast mijn biezen pakken. Terug naar Turkije.²
Zo te lezen beheers jij de Nederlandse taal gewoon.quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:24 schreef BansheeBoy het volgende:
Dus ik kan vast mijn biezen pakken. Terug naar Turkije.²
.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik weet dat het de taak is van de oppositie om kritiek te leveren (zou Wilders ook hebben gedaan als het andersom was) maar moet toch wel een beetje lachen als ik dan zo'n Timmermans hoor praten over 'wensdenken'.
Ik zie bij dit nieuwe kabinet veel voortzetting van het vorige. Wensdenken dat de EU uitzonderingen gaat maken voor het irritante Nederland en daar het beleid alvast op instellen. Verder wederom een hoop uitstel van moeilijke keuzes. Ambtenaren eruit en daarna maar eens zien welke taken we niet gaan doen, want dat is minder leuk nieuws.quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:32 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
.
Ik zie ook vooral wensdenken (stikstof) en symboolpolitiek (halvering eigen risico, 130 rijden).
Maar eens over Timmermans, op een of andere manier kan ik hem niet geloofwaardig vinden en zie er vooral een verongelijkte kleuter in. Wat een 10 jaar geleden trouwens heel anders was, toen had ik hem best hoog zitten als politicus.
Het is sowieso een mooi moment om een keer geen nieuwe seizoenkaart van Ajax te kopen, dus de overheid helpt je daar slechts bij.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:37 schreef Caland het volgende:
Vooral walgelijk dat kaartjes voor het voetbal en dus ook mijn seizoenskaart even 21% worden belast en dus nog duurder worden dan ze al zijn.
De roverheid pakt ook echt alles van ons af
quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:08 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Oké, als cultuur geen factor is, waarom hebben we dan weinig problemen met Chinezen die hier ook arm en laaggeschoold kwamen?
Als cultuur geen factor is, hoe verklaar je dan verschillen in antisemitisme onder verschillende groepen?
Waarom is het zo erg voor je om toe te geven dat cultuur een factor is? En cultuur is verschillend onder verschillende groepen van één land he. Kijk maar naar kampers vs kakkers. Of seculiere west-Turkije Turken vs Anatolië.
Maar goed, hebben we nu ook al een C-woord?
Volgens jou is cultuur geen factor. Dus we zouden probleemloos kunnen mengen met koppensnellers uit Papoea Nieuw-Guinea of het moordeiland uit India? Jij zou zonder problemen meedraaien met een inheemse stam in de Amazone?
Jij wil een probleem ontkennen vanuit een rare reflex waarmee je de oplossing in de weg staat. Wilders wil met de botte bijl mensen het land uitgooien. De oplossing ligt ergens in het midden van deze twee uitersten. Jij bent de polariteit van Wilders (extreem erkennen vs extreem ontkennen).
Zijn Chinezen over het algemeen goed geintegreerd dan? Volstrekt niet. Dat je geen last van ze hebt zegt natuurlijk niets over de mate waarop ze meedraaien in de maatschappij. Tegelijkertijd, als cultuur wel een factor is, waarom zijn er uit diezelfde groeperingen waar jij op doelt zoveel succesverhalen? Ondanks dat ze gewoon dezelfde cultuur delen.quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:08 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Oké, als cultuur geen factor is, waarom hebben we dan weinig problemen met Chinezen die hier ook arm en laaggeschoold kwamen?
Anti semitisme en moslimhaat zie je vooral onder groepen mensen die een sociale, economische of leerachterstand hebben. Dat is bij migranten over het algemeen net iets meer aanwezig.quote:Als cultuur geen factor is, hoe verklaar je dan verschillen in antisemitisme onder verschillende groepen?
Voor mij is er geen taboe op het c-woord. Het wordt alleen nogal makkelijk in de mond genomen bij dit soort zaken, terwijl er zoveel andere oorzaken aan ten grondslag leggen. Zeker als we kijken naar de groepen waar je in eerste instantie naar verwijst. En dat er binnen een cultuur allerlei subculturen zijn maakt dat op zichzelf niet anders. Het is gewoon een van de vele manieren om tegenstellingen te vergroten. Jij wil namelijk perse stellen dat cultuur altijd een factor is. Terwijl de feiten op het tegenovergestelde wijzen.quote:Waarom is het zo erg voor je om toe te geven dat cultuur een factor is? En cultuur is verschillend onder verschillende groepen van één land he. Kijk maar naar kampers vs kakkers. Of seculiere west-Turkije Turken vs Anatolië.
Maar goed, hebben we nu ook al een C-woord?
Volgens jou is cultuur geen factor. Dus we zouden probleemloos kunnen mengen met koppensnellers uit Papoea Nieuw-Guinea of het moordeiland uit India? Jij zou zonder problemen meedraaien met een inheemse stam in de Amazone?
Jij wil een probleem ontkennen vanuit een rare reflex waarmee je de oplossing in de weg staat. Wilders wil met de botte bijl mensen het land uitgooien. De oplossing ligt ergens in het midden van deze twee uitersten. Jij bent de polariteit van Wilders (extreem erkennen vs extreem ontkennen).
Naar Istanbul toch?quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:24 schreef BansheeBoy het volgende:
Dus ik kan vast mijn biezen pakken. Terug naar Turkije.²
Dat komt omdat die mensen, dan heb ik het over de eerste generatie, juist in hokjes bij fabrieken werden gestopt om lekker in ploegen te werken. En niet om even te leren. Daar was ook helemaal geen tijd voor en dat was ook helemaal niet de bedoeling. Die mentaliteit is vrij lang doorgezet. Bovendien waren dit vaak ongeletterden.quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zo te lezen beheers jij de Nederlandse taal gewoon.
Maar ik zal echt nooit snappen hoe je al tientallen jaren in een land kunt wonen en nog steeds amper de taal spreekt. Dan heb je er gewoon geen zak aan gedaan.
Wie denk je dat dat uitgespaarde eigen risico gaat betalen?quote:Op donderdag 16 mei 2024 19:22 schreef Discombobulate het volgende:
Elke keer als ik 100 rij en iemand haalt me in met 130, dan kom ik diegene altijd even later tegen op een afrit en zit ik er weer gewoon achter.
Eigen risico wel heel chill, maar voor de rest, tja wat moet ik er van denken, asiel is ook wel goed, maar voor de rest moeten we het maar allemaal zien. Vraag me af of we er ook echt beter op worden.
De hardwerkende Nederlander 😄😄😄😄quote:Op donderdag 16 mei 2024 19:36 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Wie denk je dat dat uitgespaarde eigen risico gaat betalen?
Gezien de veranderingen is het de vraag of je daar daadwerkelijk iets van gaat merken onder de streep.quote:Op donderdag 16 mei 2024 19:36 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Wie denk je dat dat uitgespaarde eigen risico gaat betalen?
De oorzaak is dat er geen sociale controle was.quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zo te lezen beheers jij de Nederlandse taal gewoon.
Maar ik zal echt nooit snappen hoe je al tientallen jaren in een land kunt wonen en nog steeds amper de taal spreekt. Dan heb je er gewoon geen zak aan gedaan.
Of gewoon het over relatieve hoeveelheden hebben ipv absolute aantallen. “Ja MaAr HeT iS mAaR eEn PaAr PrOcEnT!” Ja, dat komt omdat het totaal aantal migranten enorm hoog is, dombo. Je hebt geen fluit aan relatieve cijfers alleen. Wel als je de effecten ervan wilt wegmoffelen.quote:Op donderdag 16 mei 2024 16:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Standaard semantisch trucje, beetje over de aantallen gaan lullen. Terwijl het inderdaad geen reet uitmaakt of het er 50.000 of 60.000 zijn. Het zijn er gewoon veel te veel en dat blijkt ook uit alle noodopvanglocaties die we overal maar moeten openen.
Dat is gewoon een luxe en vermaak. Terecht dat dat 21% is.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:37 schreef Caland het volgende:
Vooral walgelijk dat kaartjes voor het voetbal en dus ook mijn seizoenskaart even 21% worden belast en dus nog duurder worden dan ze al zijn.
De roverheid pakt ook echt alles van ons af
Nee, dan zou er nog het volgende aanhangsel bij moeten:quote:
Chinezen zijn niet geïntegreerd maar ze hebben hun kinderen hard leren werken en hun best laten doen op school. Een cultuurdingetje, weetjewel.quote:Op donderdag 16 mei 2024 19:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
[..]
Zijn Chinezen over het algemeen goed geintegreerd dan? Volstrekt niet. Dat je geen last van ze hebt zegt natuurlijk niets over de mate waarop ze meedraaien in de maatschappij. Tegelijkertijd, als cultuur wel een factor is, waarom zijn er uit diezelfde groeperingen waar jij op doelt zoveel succesverhalen? Ondanks dat ze gewoon dezelfde cultuur delen.
Waarom zie je dan meer antisemitisme in bepaalde landen of bij bepaalde groepen migranten, terwijl bijvoorbeeld wederom de Chinezen hier weinig van laten zien?quote:Anti semitisme en moslimhaat zie je vooral onder groepen mensen die een sociale, economische of leerachterstand hebben. Dat is bij migranten over het algemeen net iets meer aanwezig.
Je ontwijkt mijn vragen en voorbeelden omdat ze je niet uitkomen. Als cultuur geen factor is, zouden we dus probleemloos kunnen mengen met koppensnellers, moordenaars van dat Indiase eiland en zou jij zonder moeite in een Amazonestam kunnen leven.quote:Voor mij is er geen taboe op het c-woord. Het wordt alleen nogal makkelijk in de mond genomen bij dit soort zaken, terwijl er zoveel andere oorzaken aan ten grondslag leggen. Zeker als we kijken naar de groepen waar je in eerste instantie naar verwijst. En dat er binnen een cultuur allerlei subculturen zijn maakt dat op zichzelf niet anders. Het is gewoon een van de vele manieren om tegenstellingen te vergroten. Jij wil namelijk perse stellen dat cultuur altijd een factor is. Terwijl de feiten op het tegenovergestelde wijzen.
Nee. Dat halen ze bij de arbeidsongeschikten vandaanquote:Op donderdag 16 mei 2024 19:36 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
De hardwerkende Nederlander 😄😄😄😄
quote:Op donderdag 16 mei 2024 20:27 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Nee. Dat halen ze bij de arbeidsongeschikten vandaan![]()
[ afbeelding ]
https://www.uwv.nl/partic(...)is-de-tegemoetkomingquote:Het bedrag van de Tegemoetkoming arbeidsongeschikten in 2023 is ¤ 197,72 netto. Dit jaarlijkse bedrag wordt vastgesteld door het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (SZW). Wij maken de tegemoetkoming eind september aan u over.
Lijkt me niet - dat is een stereotypering. Geen cultuurdingetje. Er ken bovendien geen bevolkingsgroepen waar hard leren werken en je best doen op school niet gewaardeerd wordt.quote:Op donderdag 16 mei 2024 20:25 schreef Richestorags het volgende:
Chinezen zijn niet geïntegreerd maar ze hebben hun kinderen hard leren werken en hun best laten doen op school. Een cultuurdingetje, weetjewel.
Dat maakt dus precies waarom het hameren op de factor cultuur zo nietszeggend is. Exact dit.quote:Het één sluit het ander niet uit. Dat we succesverhalen zien, die er zeker zijn, sluit niet het andere uit. We hebben ook wel een voorbeeld van een brave en succesvolle kamper (hoi Frans Bauer). Beetje nietszeggend dus.
Nogmaals, dat je iets niet ziet, betekent niet dat het er niet is. Altijd interessant om dat als maatstaf te gebruiken. En dat migrantengroepen uit bijv. het midden-oosten een wat uitgesprokenere mening hebben over wat er daar allemaal aan de hand is, is op zichzelf niet vreemd lijkt me.quote:Waarom zie je dan meer antisemitisme in bepaalde landen of bij bepaalde groepen migranten, terwijl bijvoorbeeld wederom de Chinezen hier weinig van laten zien?
Nee ik ontwijk je voorbeelden omdat ze te belachelijk voor woorden zijn. We hebben het hier niet over groepen mensen die afgesloten van de rest van de wereld hebben moeten wonen. Zo van kijk 'zij hebben een andere cultuur en jij zou daar nooit kunnen aarden, dus jij kan ook nooit hier aarden want jij hebt een andere cultuur dan de mijne'.quote:Je ontwijkt mijn vragen en voorbeelden omdat ze je niet uitkomen. Als cultuur geen factor is, zouden we dus probleemloos kunnen mengen met koppensnellers, moordenaars van dat Indiase eiland en zou jij zonder moeite in een Amazonestam kunnen leven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |