Piswoeste TO trapt af:
Afspraken met AVROTROS niet nakomen over niet filmen Joost.
Niet ingrijpen bij Palestinasjaal Ierland.
Religieuze symbolen toelaten bij Ierland.
Niets doen aan zuiggedrag van Israls entourage.
[ Bericht 16% gewijzigd door Andromache op 12-05-2024 11:28:28 ]
Werd die niet gediskwalificeerd ofzoiets?
Niet ingrijpen bij Palestinasjaaltje van Eric Saade.
[ Bericht 20% gewijzigd door Andromache op 12-05-2024 03:04:36 ]
Vooral dat gejuich eronder plakken vond ik competitievervalsing.quote:Op zondag 12 mei 2024 03:09 schreef einzeinz het volgende:
Gejuich monteren bij Isral en het boe geroep weg filteren!
Toen ik hoorde dat er gemonteerd werd maakte ik me de bedenking. Als je monteert in het geluid, wie zegt dan dat de uitslag correct is?quote:
[..]
Vooral dat gejuich eronder plakken vond ik competitievervalsing.
Want op de live video's van YouTube hoor je wel degelijk boe-geroep.
Van Isral inderdaad en direct de gehele delegatie naar huis sturen vanwege het wangedrag van die mensen.quote:
Geen accreditaties intrekken van zich misdragende journalisten.
Het viel me wel op dat er, ondanks de hoge Nederlandse kaartenverkoop, eigenlijk geen enkele Nederlandse vlag te zien is geweest.quote:
Vlaggen van Nederlandse fans worden kort na het openen van de deuren afgepakt.
Wat een kinderachtige, kwaadaardige mensen trouwens, dat kwartet. Je weet waar je je voor inschrijft, houd dan je fatsoen.
Gelukkig had de EU de 'heej, er zit een knop op de TV' nog niet verboden
Uberhaupt geen omgeving creren waarbij de deelnemers en delegatie elke vorm van veiligheid wordt geboden en zij tot kernpunt van dit evenement worden gemaakt.quote:
Falen bij het creren van een veilige omgeving voor Joost.
Nee we doen net alsof we ze beschermen door de repetitiebeelden niet meer voor iedereen toegankelijk te maken, maar dan zeggen we er niet bij dat we dit vooral doen omdat we er een leuke commerciele deal met Tiktok en Reddit mee hebben binnengesleept.
Een commercile deal die betekent dat deelnemers voor allerlei schijtlollige items moeten komen opdraven maar oh wee als ze een mening of statement willen maken. Dan gaan we er als een soort Noord-Korea voor liggen en plegen we censuur. Mensen zouden eens karakter moeten kunnen tonen.
En als je het dan uit wil dragen dat het ESF geen podium is voor politiek zou je er alles aan moeten doen dat je evenement niet gekaapt kan worden of liedjes die daadwerkelijk over politiek en oorlog gaan een podium geven om te winnen zoals Jamala in 2016. Of door allerlei politiek ingegeven stemacties zoals de televotemanipulatie door Israel. Je had Israel uberhaupt al de deur moeten wijzen toen duidelijk werd dat ze het ESF dit jaar zouden gaan gebruiken als grote PR-motor voor hun eigen kant van het verhaal. Maar ja, dat kost natuurlijk ook weer centjes qua opbrengsten en dat vind de Israelische hoofdsponsor ook niet fijn.
Echt de clusterfuck die de EBU er van maakt met halfbakken inconsequente beslissingen is ongekend.
Ik hoop dat AVROTROS en andere omroepen er nu met gestrekt been in gaan en een aantal dingen eisen:.
- De deelnemers en delegaties komen vanaf nu echt op 1 te staan, zowel op het gebied van veiligheid als persoonlijke vrijheid. En als een deelnemer geen zin heeft in die schijtlolligheden is dat hun goed recht, het gaat immers om de wedstrijd en niet om je sponsoren.
- Vanaf nu keihard consequent zijn en als een delegatie het ESF misbruikt voor het uitdragen van hun politieke boodschap meteen de deur wijzen. Dan voorkom je ook meteen dat allerlei andere delegaties zich daar weer over uit hoeven te spreken. En een gratis tip van mij, dan hoef je ook niet als Noord-Korea allerlei geluidsbandjes in te starten alsof het een grote punica-oase is in de zaal terwijl mensen je keihard op je eigen falen wijzen.
VRT had een nieuwsitem over het rommelige festival. Met de trofee die brak (vooral symbolisch), Isral die werd uitgejouwd en Joost die gediskwalificeerd werd.quote:
Gejuich monteren bij Isral en het boe geroep weg filteren!
Dat zou antisemitisme zijn en vergelijkbaar met het deporteren van joden in de tweede wereldoorlog.quote:
[..]
Van Isral inderdaad en direct de gehele delegatie naar huis sturen vanwege het wangedrag van die mensen.
En maak keihard de afspraak dat alle vocalen gewoon live gezongen moeten worden. Gewoon zoals vroeger, dat werkte ook best prima
quote:
[..]
Uberhaupt geen omgeving creren waarbij de deelnemers en delegatie elke vorm van veiligheid wordt geboden en zij tot kernpunt van dit evenement worden gemaakt.
Nee we doen net alsof we ze beschermen door de repetitiebeelden niet meer voor iedereen toegankelijk te maken, maar dan zeggen we er niet bij dat we dit vooral doen omdat we er een leuke commerciele deal met Tiktok en Reddit mee hebben binnengesleept.
Een commercile deal die betekent dat deelnemers voor allerlei schijtlollige items moeten komen opdraven maar oh wee als ze een mening of statement willen maken. Dan gaan we er als een soort Noord-Korea voor liggen en plegen we censuur. Mensen zouden eens karakter moeten kunnen tonen.
En als je het dan uit wil dragen dat het ESF geen podium is voor politiek zou je er alles aan moeten doen dat je evenement niet gekaapt kan worden of liedjes die daadwerkelijk over politiek en oorlog gaan een podium geven om te winnen zoals Jamala in 2016. Of door allerlei politiek ingegeven stemacties zoals de televotemanipulatie door Israel. Je had Israel uberhaupt al de deur moeten wijzen toen duidelijk werd dat ze het ESF dit jaar zouden gaan gebruiken als grote PR-motor voor hun eigen kant van het verhaal. Maar ja, dat kost natuurlijk ook weer centjes qua opbrengsten en dat vind de Israelische hoofdsponsor ook niet fijn.
Echt de clusterfuck die de EBU er van maakt met halfbakken inconsequente beslissingen is ongekend.
Ik hoop dat AVROTROS en andere omroepen er nu met gestrekt been in gaan en een aantal dingen eisen:.
- De deelnemers en delegaties komen vanaf nu echt op 1 te staan, zowel op het gebied van veiligheid als persoonlijke vrijheid. En als een deelnemer geen zin heeft in die schijtlolligheden is dat hun goed recht, het gaat immers om de wedstrijd en niet om je sponsoren.
- Vanaf nu keihard consequent zijn en als een delegatie het ESF misbruikt voor het uitdragen van hun politieke boodschap meteen de deur wijzen. Dan voorkom je ook meteen dat allerlei andere delegaties zich daar weer over uit hoeven te spreken. En een gratis tip van mij, dan hoef je ook niet als Noord-Korea allerlei geluidsbandjes in te starten alsof het een grote punica-oase is in de zaal terwijl mensen je keihard op je eigen falen wijzen.
quote:
[..]
Dat zou antisemitisme zijn en vergelijkbaar met het deporteren van joden in de tweede wereldoorlog.
Ware het niet dat het joodse volk (en het Isralische volk) hier niks mee te maken hebben. Discriminatie en racisme zijn nog altijd nergens voor nodig. 
Misschien is de faal wel dat bepaalde kleurencombinaties en kledingstukken opeens niet zouden mogen? Waarom zou je geen Palestinasjaaltje of Palestinanagels mogen hebben? Het is maar aankleding.quote:Op zondag 12 mei 2024 00:02 schreef Andromache het volgende:
Niet ingrijpen bij Palestinanagels van Portugal.
Niet ingrijpen bij Palestinasjaaltje van Eric Saade.
Een complot verzinnen wil nog niet zeggen dat de EBU daar tegen op moet treden.quote:
Overduidelijke stembondjes, ook live zichtbaar in de greenroom, niet aanpakken.
Het idee van dit draadje is best leuk, jammer dat je het vooral lijkt te zien als je eigen persoonlijke speeltuin voor selectieve verontwaardiging en verzonnen problemen.
Ik zou het inderdaad ook liever niet zo duidelijk willen weten. Het was nu een bewuste keuze om vol voor Kroati of Zwitserland te gaan. Het hoort alleen eigenlijk niet om de nummer 2 van semi 1 op plek 2 te zetten en de nummer 1&2 van semi 2 op plek 5&6.quote:
Oh en als ik Martin en co nog een tip mag geven. Kap onmiddellijk met al die maatregelen die de schijn van belangenverstrengeling hebben. Ga gewoon weer ouderwets loten ipv je producers maar alles te laten bepalen, dan ben je ook meteen van de schijn van belangenverstrengeling af.
En maak keihard de afspraak dat alle vocalen gewoon live gezongen moeten worden. Gewoon zoals vroeger, dat werkte ook best prima
Je mag geen politieke uitingen doen. Onder welke steen lig jij?quote:
[..]
Misschien is de faal wel dat bepaalde kleurencombinaties en kledingstukken opeens niet zouden mogen? Waarom zou je geen Palestinasjaaltje of Palestinanagels mogen hebben? Het is maar aankleding.
ik zou het enorm missen als er een jaar was waarin die zeurderige tiepes niet achteraf gaan beweren dat 'vroeger alles beter was' en de verkeerde gewonnen heeft.
En dat ze noohooit er meer naar gaan kijken en het ook helemaal niet interessant of belangrijk vinden.
Je mag geen politieke uitingen doen behalve de uitingen die je arbitrair genoeg wel mag doen. Je mag zingen over hoe fantastisch je land is, je mag de hele tijd met je vlaggetje zwaaien, je mag allerlei volkskledij dragen en culturele symbolen gebruiken.quote:
[..]
Je mag geen politieke uitingen doen. Onder welke steen lig jij?
Dan opeens verbieden we een kledingstuk omdat het een politieke boodschap is? Het is niet meer een politieke boodschap dan elk ander kledingstuk dat hoort bij een bepaalde culturele achtergrond, en het is bovenal vooral een kledingstuk.
Het is niet aan de EBU om te selecteren welke kleding wel en niet politiek zouden zijn en aan de hand daarvan de despoot uit te hangen. Dat heeft niets met neutraliteit te maken maar juist alles met stellingnames en selectiviteit.
Wat er met Isral had moeten gebeuren is een lastige. Op voorhand uitsluiten had ik onrechtvaardig gevonden, maar na het gedoe met de uitgelekte televote van Itali werd wel duidelijk dat er dingen niet koosjer (pun intended) gingen. Toch denk ik niet dat het heel anders was dan de winst van Oekrane twee jaar geleden. Oekrane scoorde nu ook weer belachelijk hoog met de televote, daar zitten ongetwijfeld ook weer een hoop sympathisanten tussen die geen hol geven om de muziek, alleen om het vlaggetje. Het hele idee van een jury is dat dat soort excessen een beetje worden ingeperkt; dat mislukte twee jaar geleden, nu ging dat gelukkig goed zodat we alsnog de verwachte tweestrijd Zwitserland-Kroati kregen.
Isral is momenteel buitengewoon impopulair in linkse kringen (waaronder de ESF-bubbel), wat ik opmerkelijk vind omdat antisemitisme van oudsher juist een meer rechtse hobby was, maar goed, de dingen zijn zoals ze zijn. Dus de kritiek en het boegeroep en de benodigde extra bewaking zijn nu eenmaal een noodzakelijk kwaad zolang ze meedoen. Je kan ze op voorhand eruit schoppen volgende keer, maar dan moet je Oekrane ook weren en eigenlijk Azerbeidzjan en Armeni ook, want daar is het natuurlijk ook geen vrede (Armeni is het slachtoffer weliswaar maar zal ook wellicht een bergje stemmen krijgen puur voor het vlaggetje, dus die moet ook eruit als je het apolitiek wil houden).
Maar goed, wat mij betreft is de hele Isral-discussie eigenlijk een discussie in de kantlijn geworden. Zolang er geen rechtvaardigheid komt voor Joost Klein doet het er niet toe welke landen er wel en niet mogen meedoen. Ze moeten eerst maar eens respect leren opbrengen voor individuele artiesten.
Nou had je op zich reden gehad to heroverweging van deelname toen het Internationaal Strafhof begon met het onderzoek in de genocidezaak tegen de huidige Isralische regering. Ik zie de EBU op zich er wel voor aan om te diskwalificeren als er een actief onderzoek loopt.
Denk dat het ook voor de Isralische delegatie helemaal niet leuk moet zijn geweest om hier aan mee te doen. Als de delegatie zich niet zo misdragen zou hebben (is natuurlijk ook actie-reactie) zou ik ook best medelijden met ze hebben.
Moet je je voorstellen wat er op dit moment allemaal gebeurt bij de EBU.
En dan kwam de EU vandaag ook nog even klagen. quote:The European Broadcasting Union (EBU) has confirmed it will review the events surrounding the Eurovision Song Contest last week.
It was a week overshadowed by the participation of Israel while war continues in Gaza, and Dutch act Joost Klein being disqualified following an alleged incident last Thursday.
Bambie Thug strongly criticised the EBU over the actions of the Israeli broadcaster KAN, accused the Eurovision Song Contest organisers of not supporting them
They said: “The EBU is not what the Eurovision is. F**k the EBU.”
Now the EBU has released a statement saying it regrets “some delegations” did not behave within the spirit of contest rules in Malm and during their respective broadcasts.
https://m.independent.ie/(...)aky/a1026941771.htmlquote:“We regret that some delegations at the Eurovision Song Contest (ESC) in Malm didn’t respect the spirit of the rules and the competition both onsite and during their broadcasts.
“We spoke to a number of delegations during the event regarding various issues that were brought to our attention.
“The EBU’s governing bodies will, together with the heads of delegations, review the events surrounding the ESC in Malm to move forward in a positive way and to ensure the values of the event are respected by everyone.
“Individual cases will be discussed by the event’s governing body, the Eurovision Song Contest Reference Group made up of representatives from participating broadcasters, at its next meeting.”
De EBU is eruit. Het was een stom ESF, maar dat lag niet aan henzelf, maar aan al die stomme delegaties.
Nederland sowiesoquote:
Op Portugal vanwege de nagellak
Zwitserland, Litouwen en Ierland, die waren niet bij de middagshow voor de finale
Frankrijk deed daar een andere tekst
Noorwegen vanwege het gezeik hierboven
Isral zie ik even niet? Die hebben toch netjes hun optredens gedaan, zonder wanklank vanuit de EBU?
quote:
[..]
Nederland sowieso
Portugal vanwege de nagellak
Zwitserland, Litouwen en Ierland, die waren niet bij de middagshow voor de finale
Frankrijk deed daar een andere tekst
Noorwegen vanwege het gezeik hierboven
Isral zie ik even niet? Die hebben toch netjes hun optredens gedaan, zonder wanklank vanuit de EBU?
Die Kelen Peres en Itay Bezaleli mogen ze sowieso wel eens een gesprekje mee hebben.quote:
[..]
Nederland sowieso
Portugal vanwege de nagellak
Zwitserland, Litouwen en Ierland, die waren niet bij de middagshow voor de finale
Frankrijk deed daar een andere tekst
Noorwegen vanwege het gezeik hierboven
Isral zie ik even niet? Die hebben toch netjes hun optredens gedaan, zonder wanklank vanuit de EBU?
De EBU had alles onder controle.
Sietse was communicatiechef bij de EBU in tijden dat het nog wel leuk was. Kan die geen informele invloed meer uitoefenen, de contacten heeft hij toch nog wel?
Ach man, flikker op (de EBU dus). Lekker achteraf het gedrag van bepaalde landen betreuren terwijl ze wel vooroplopend op de feiten Nederland diskwalificeren. Sowieso een gevalletje "wij van WC-Eend". Ze mogen erin stikken. En ik verwacht dat het gehele bestuur vervangen wordt. Hopelijk trapt niemand in deze leuke poging.quote:
[..]
[..]
https://m.independent.ie/(...)aky/a1026941771.html
De EBU is eruit. Het was een stom ESF, maar dat lag niet aan henzelf, maar aan al die stomme delegaties.
De tering. Noord-Koreaanse toestanden.quote:
Dit zegt dus eigenlijk dat constant gedreigd werd met diskwalificatie en dat de EBU daar op uit was bij het minste of geringste. Verklaart deels de bereidheid om Joost per direct tegen de wil in van de AVROTROS en zonder enige nuance te diskwalificeren.quote:
Free Joostje
Die 'why not' van Joost heeft misschien ook niet helemaal mee geholpen als je dit zo hoort.quote:
Fout van de EBU: doen alsof Joost Klein nooit heeft geleefd. Er werd met geen woord over hem gerept tijdens de finale.
Het is redelijk onzinnig als je als EBU nagellak gaat lopen controleren. Zolang er geen woorden staan, mag je toch gewoon nagellak op. Anders moet de EBU een lijst vooraf publiceren met alle kleurcombinaties en patronen die niet mogen, want zoals ze het nu doen druipt de selectiviteit er van af.quote:
In 2024 is een cruisemaatschappij toegevoegd aan het dubieuze lijstje sponsoren. Gelukkig weinig gehoord over die cruises.
Blijkbaar is het statement van de EBO over DQ Joost weer gewijzigd. De communicatie inzake dit geval is beroerd.
En de EBU die dan vooral de schuld bij de delegaties legt en geen enkele vorm van zelfreflectie toont in dat persbericht. Ik zou graag een vlieg op de muur zijn bij die overleggen.quote:
https://songfestival.be/m(...)p-songfestival-2024/
Mijn verwachtingen voor volgend jaar:quote:
De sponsoren kiezen.
In 2024 is een cruisemaatschappij toegevoegd aan het dubieuze lijstje sponsoren. Gelukkig weinig gehoord over die cruises.
- Artiesten die schijtlollige filmpjes voor de socials moeten opnemen op een van die schepen
- Postcards vanaf die boten
- Diverse acts die verplicht worden om na het ESF op die boten op te moeten gaan treden
Ik denk dan eerder een intervalact van een artiest die op zo’n schip optreedt, net als bij San Remo.quote:
[..]
Mijn verwachtingen voor volgend jaar:
- Artiesten die schijtlollige filmpjes voor de socials moeten opnemen op een van die schepen
- Postcards vanaf die boten
- Diverse acts die verplicht worden om na het ESF op die boten op te moeten gaan treden
Oh jaquote:
[..]
Ik denk dan eerder een intervalact van een artiest die op zo’n schip optreedt, net als bij San Remo.
Tis wel in Zwitserland he? Die hebben alleen het meren en rivieren, geen zeequote:
[..]
Mijn verwachtingen voor volgend jaar:
- Artiesten die schijtlollige filmpjes voor de socials moeten opnemen op een van die schepen
- Postcards vanaf die boten
- Diverse acts die verplicht worden om na het ESF op die boten op te moeten gaan treden
Of is het een riviercruisemaatschappij (lijkt me niet)?
Da's waarquote:
[..]
Tis wel in Zwitserland he? Die hebben alleen het meren en rivieren, geen zee
Of is het een riviercruisemaatschappij (lijkt me niet)?
Hadden ze misschien toch liever Kroatie gehad
quote:
[..]
Tis wel in Zwitserland he? Die hebben alleen het meren en rivieren, geen zee
Of is het een riviercruisemaatschappij (lijkt me niet)?
Heb je een cruisemaatschappij als sponsor, wint Zwitserland. Duitsland, een van de grootste geldschieters van het Songfestival, zou zich terugtrekken indien Isral niet mocht meedoen. Met andere woorden is het dan einde oefening voor het Songfestval.quote:
Opvallend genoeg geen enkel protest tegen het land Azerbeidzjan met de etnische zuivering en genocide van Nagorno-Karabach.
Dinsdag 26 september 2023, 21:22
Uittocht duizenden Armenirs: 'Sprake van etnische zuivering door Azerbeidzjan'
In Nagorno-Karabach is de uittocht in volle gang. Tienduizenden Armenirs hebben de enclave verlaten en de verwachting is dat het daar niet bij blijft. Volgens Marieke de Hoon, universitair docent internationaal strafrecht, is er sprake van misdaden tegen de menselijkheid. Toch heeft zij er weinig vertrouwen in dat Azerbeidzjan hiervoor zal worden berecht.
Een week nadat Azerbeidzjan de aanval opende op de Armeense enclave Nagorno-Karabach, voeren de leiders van beide partijen nog altijd overleg over de toekomst van het gebied. Tienduizenden Armenirs hebben besloten daar niet op te wachten en zijn de afgelopen dagen naar Armeni gevlucht. Volgens de Armeense bestuurders van Nagorno-Karabach willen vrijwel alle 120.000 inwoners het gebied verlaten, uit angst voor een etnische zuivering door Azerbeidzjan.
Dat is ook de term die De Hoon gebruikt voor de situatie in het gebied. "Het zijn misdaden tegen de menselijkheid en dan specifiek etnische zuivering. Je ziet dat de Azerbeidzjan met een duidelijk beleid deze burgerbevolking aanvalt."
[ Bericht 1% gewijzigd door Mylene op 14-05-2024 11:36:42 ]
Geen idee hoe betrouwbaar dit is.
Ah ja, ze hadden Geert Wilders ook even gebeld.quote:
Sowieso wel opvallend dat veel politici er ineens over gingen tweeten.
En Caroline van der Plas en Mona Keijzer en ook andere politici in Europe. Zelfs politici uit de VS die nog nooit van Eurovision hadden gehoord deelde berichten op social media.quote:
[..]
Ah ja, ze hadden Geert Wilders ook even gebeld.
Sowieso wel opvallend dat veel politici er ineens over gingen tweeten.
Maar nog steeds achter
Ja was al zo toevallig allemaal.quote:
[..]
En Caroline van der Plas en Mona Keijzer en ook andere politici in Europe. Zelfs politici uit de VS die nog nooit van Eurovision hadden gehoord deelde berichten op social media.
Maar nog steeds achter
[ afbeelding ]
En ja
Het leek hoe dan ook wel een gecordineerde actie, ook al komt ie niet van de regeringquote:
mja er is in die 350 jaar geen schot gelost ... bovendien hoeft het allemaal niet zo vergezochtquote:
Oorlog is sowieso een lastige, Nederland is bijvoorbeeld 350 jaar in oorlog geweest met de Scilly eilanden (officieel, niet actief militair) en geloof dat er zo nog wat voorbeelden zijn.
Nou had je op zich reden gehad to heroverweging van deelname toen het Internationaal Strafhof begon met het onderzoek in de genocidezaak tegen de huidige Isralische regering. Ik zie de EBU op zich er wel voor aan om te diskwalificeren als er een actief onderzoek loopt.
Denk dat het ook voor de Isralische delegatie helemaal niet leuk moet zijn geweest om hier aan mee te doen. Als de delegatie zich niet zo misdragen zou hebben (is natuurlijk ook actie-reactie) zou ik ook best medelijden met ze hebben.
Nederland en nagenoeg het volledige deelnemersveld (incl Australie als die nog meedoen) is actief geweest in Afghanistan
dan zou je die jaren alleen Israel mee moeten laten doen
Maar dit heeft Azerbeidzjan ook jarenlang gedaan, op nog veel grotere schaal. Kwamen ze lang mee weg.quote:
Het walgelijke publiek niet opvoeden
precies dit. Stel 1 familie van 10 man gebruikt al hun simkaarten / telefoons (kon je trouwens ook nog steeds met vaste telefoons stemmen?) en ze activeren ook nog eens familie in het buitenland om te stemmen, dan kan dus 1 familie voor ongeveer 6000 stemmen op Israel zorgen.quote:
[..]
Het leek hoe dan ook wel een gecordineerde actie, ook al komt ie niet van de regering
Niet?quote:
Je hoeft dit soort dingen amper te cordineren. Het wereldwijde boosrechtse schreeuwnetwerk op de sozjuls had zichzelf al lang en breed gemobiliseerd. Tal van politici roepen uit zichzelf gewoon op om op Israel te stemmen, Israel hoeft daar echt geen rooie cent aan uit te geven en ook geen strategisch plan voor te verzinnen. Hoe meer demonstraties er tegen de misdaden van Israel zijn, hoe meer politici zoeken naar manieren om pro-Israel-statements te maken. Het is een soort reflex.
Die zijn er pas mee opgehouden toen ze een keer hadden gewonnen jaquote:
[..]
Maar dit heeft Azerbeidzjan ook jarenlang gedaan, op nog veel grotere schaal. Kwamen ze lang mee weg.
Ik las deze opsomming op Reddit:
Netherlands: unspecified backstage incident, the disqualification of Joost
-Ireland: nonconsensual filming of participant by members of another delegation, remarks made during SF1 commentary, discrepancy between response made to participant and response given to media (note that RT themselves have refused to comment on whether they've made their own complaint on top of Bambie's complaints, but the head of delegation wasn't happy about how the contest went down)
-Switzerland: nonconsensual filming of participant by members of another delegation, general remarks about a double standard backstage, critical remarks regarding the banning of certain Pride flags
-Greece: nonconsensual filming of participant by members of another delegation
-Portugal: reluctance to upload the GF performance on YouTube, use of anti-booing measures, backstage harrassment of media and performers
-Spain: official statement made to EBU regarding harrassment of a journalist
-Slovenia: complaint made to EBU regarding behaviour of Israeli delegation (specifics not released to the public yet)
-Serbia: concerns raised by broadcaster regarding disqualification of the Netherlands
-Ukraine, Norway, Lithuania, Poland, Finland, Estonia and Italy: critical statements made by artists, no comment made by broadcasters that we're aware of
-The European Union: complaint made to EBU regarding banning of EU flag
Best al een aardig rijtje zo. Op naar de beerput.
…..
Je zou toch zeggen dat de EBU hier wat mee moet.quote:
Televoting afschaffen, juries uitbreiden ... anders is dit niet te controleren.quote:
[..]
Je zou toch zeggen dat de EBU hier wat mee moet.
Dat eerste gaan ze nooit doen, dat kost ze veel te veel geld.quote:
[..]
Televoting afschaffen, juries uitbreiden ... anders is dit niet te controleren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 15-05-2024 21:40:49 ]
Dat tweede gaan ze nooit doen, dat kost ze veel te veel geld.quote:
[..]
Televoting afschaffen, juries uitbreiden ... anders is dit niet te controleren.
https://www.tv2.no/underh(...)r-ma-rulle/16689685/quote:New development: – Heads must roll
The number of complaints to the "Eurovision" organizer continues to increase, and at the same time the Dutch broadcaster comes up with startling information.
TV 2 has counted that 16 out of 37 countries have been in crisis meetings, expressed themselves critically, or submitted formal complaints regarding this year's "Eurovision Song Contest" (ESC).
Behind the scenes, participants have felt unsafe, traumatized and considered withdrawing.
The skyrocketing number of broadcasters who have expressed criticism of the ESC prompts experts to react.
- It hurts my heart to hear how difficult it has been for several of the artists in this year's Eurovision, both in the run-up to Eurovision and during their stay in Malm. I am afraid that the poor treatment of the artists will lead to less recruitment of artists for next year's Eurovision, says Martin Phillip Fjellanger to TV 2.
Fjellanger is the founder of the fan site Eurovision Norway, which reaches tens of thousands of people.
Many of the complaints are about how the situation surrounding Israel's participation has been for the artists, and how the Dutch artist Joost Klein was treated when he was banned.
The latest development in the case is that the Dutch broadcaster AVROTROS is said to have complained about an unsafe atmosphere in Malm Arena even before Joost Klein was banned. That's what the newspaper NU writes.
- The fact that the Netherlands filed a complaint about the conditions in Malm before the incident in question should have taken place is very thought-provoking. Many of the delegations must have reported very stressful and unpleasant working conditions in Malm, says Fjellanger.
The crux of the matter
Norske Gte has stated that it seemed that the rules only applied to some, while others escaped, and highlighted the situation with the Netherlands and Israel.
The EBU has given little information on why they banned Joost Klein, but said it was about threatening behavior they have zero tolerance for.
The Dutch delegation has said that Joost Klein was only trying to wave off a tired camera woman. Joost Klein is said to have said he did not want to be filmed, but was filmed anyway, according to the Dutch broadcaster.
- This was not respected. That led to a threatening movement from Joost towards the camera. Joost did not touch the camerawoman. This incident was reported, and followed by an investigation by the EBU and the police, writes the Dutch broadcaster.
Double standard
Fjellanger points out that the Israeli delegation has received complaints that they have been persistent and rude towards artists.
Among other things, videos abound of Irish Bambie Thug being filmed, without his consent, by certain members of the Israeli delegation. If it is true that there are people both in the Israeli delegation, various journalists and people in the TV production who have not respected Joost and other artists' boundaries, then it is clear that sooner or later unpleasant tensions will arise that will lead to confrontations . It's only human.
The head of Eurovision Norway, Hkon Rssum, describes a double standard.
- There are several of us who are reacting to what seems like a double standard from the EBU regarding the treatment of the delegation from Israel and the Netherlands. Banning a country and a highly profiled artist in this way is a tremendously powerful reaction. When we hear artists say openly in the media that Israel has broken the rules, but have not suffered the same consequences, then this is a red flag.
The EBU has been informed of the criticism presented in the case. They have not responded to TV 2's inquiries. The same applies to Israel's delegation.
Reacts to the amount of information
As this article shows, there is a lot of unconfirmed information on the subject.
It characterizes the entire case complex that the EBU has shared little information about what has been going on behind the scenes regarding the situation around Israel, and what actually happened to Joost Klein.
Fjellanger believes that "the lack of information/communication to the EBU has provided fertile ground for both uncertainty, rumors and conspiracies".
He is supported by colleague Rssum:
In terms of communication, several people believe that the EBU is failing the test and that heads must now roll, says Rssum.
Rssum reacts, among other things, to a press conference with several artists that was canceled at short notice, in the middle of the scandal with the Joost Klein ban, on the grounds that artists had to practice instead of talking to the press.
- Not providing ongoing information and being able to be transparent, it leads to speculation and more rumours. The press release from the EBU about the incident with Joost Klein emphasized early on that this was about an incident with a female member of the production. Is it necessary to provide information about the gender of the offended person in this situation? It could be said that there has been a physical incident against one of the production's employees which resulted in equipment being damaged, says Hkon Rssum.
quote:
Lang artikel, overigens zonder nieuwe informatie, maar het geeft wel een goede indruk hoe er vanuit de Noorse TV wordt teruggekeken op dit ESF.
[..]
https://www.tv2.no/underh(...)r-ma-rulle/16689685/
Wat me opviel was dat ze na de laatste noot direct het microfoon volume omlaag schroefden binnen enkele seconden.quote:
Weet je wat ik me ineens ook bedenk, we hadden dit jaar na de optredens zowat helemaal geen thank you Europe momentjes. Na het optreden hoorde je niets meer en je zag bijvoorbeeld Bambie Thug nog wel wat roepen, maar ze hadden de microfoon al uitgezet. Wat een vertrouwen, zelfs dat kan niet meer.
Ja en er werd vaak meteen naar het publiek geschakeld. Typisch.quote:
[..]
Wat me opviel was dat ze na de laatste noot direct het microfoon volume omlaag schroefden binnen enkele seconden.
quote:
Maar dat was een persoonlijke gift van Petra Mede, dus in hoeverre kan de EBU daar wat aan doen
Die riep dan ook geen 'Thank you Europe' maar Love will always triumph hate. Een dergelijke uitspraak is natuurlijk streng verboten.quote:
Weet je wat ik me ineens ook bedenk, we hadden dit jaar na de optredens zowat helemaal geen thank you Europe momentjes. Na het optreden hoorde je niets meer en je zag bijvoorbeeld Bambie Thug nog wel wat roepen, maar ze hadden de microfoon al uitgezet. Wat een vertrouwen, zelfs dat kan niet meer.
Jammer dat hen het niet meende.quote:
[..]
Die riep dan ook geen 'Thank you Europe' maar Love will always triumph hate. Een dergelijke uitspraak is natuurlijk streng verboten.
Ja dat moeten we niet willen!quote:
[..]
Die riep dan ook geen 'Thank you Europe' maar Love will always triumph hate. Een dergelijke uitspraak is natuurlijk streng verboten.
Je moet eens wetenquote:
@:greys en @:momo hadden dit jaar veel problemen met de pers-stream. Zou toch niet mogen in 2024. Ik reken het voor het gemak de EBU aan.
SPOILER
Huh? En toen? Of heb je niet gereageerdquote:
Zijn deze vragen over restreamen gesteld omdat je geen pers bent en eigenlijk geen toegang had mogen hebben?quote:
Niet echt een goed teken dat ze nu net willen doen alsof er niets bijzonders gebeurd is.quote:
Jean-Philip de Tender wil het stereotype van de Domme Belg blijkbaar in stand houden.
[ x ]
Mooi stukje struisvogelen in het laatste screenshot.quote:
Ze hebben een klacht ingediend en toen is er iemand met haar meegelopen en heeft toen in de ogen van die medewerkers lopen schijnen, zodat ze niet konden filmen/foto’s maken.
Wtf...quote:
De mensen backstage gaan heel onprofessioneel met hun taken zegt S10.
Ze hebben een klacht ingediend en toen is er iemand met haar meegelopen en heeft toen in de ogen van die medewerkers lopen schijnen, zodat ze niet konden filmen/foto’s maken.
Wel weer iets wat de AVROTROS kan gebruiken, want blijkbaar is het niet nieuw.
Wie zijn die "mensen". Het social media team is wel na Rotterdam op de schop gegaan. Stijn Smulders die jarenlang leiding gaf stopte ermee.quote:
De mensen backstage gaan heel onprofessioneel met hun taken zegt S10.
Ze hebben een klacht ingediend en toen is er iemand met haar meegelopen en heeft toen in de ogen van die medewerkers lopen schijnen, zodat ze niet konden filmen/foto’s maken.
En na Turijn eindigde de EBU de samenwerking met SCRN (het bedrijf van Sietse Bakker) die het hele online gebeuren heeft opgebouwd en gemanaged en waar Smulders in dienst stond.
Volgens mij een voornamelijk Brits team onder leiding van Rob Holley. Die was ooit gewoon een fan op Twitter, jatte toen een idee van een andere Nederlandse fan om samen oude edities van het Songfestival te kijken en werd toen ineens verantwoordelijk voor de social media van Eurovision.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 21:43 schreef hole1988 het volgende:
[..]
Wie zijn die "mensen". Het social media team is wel na Rotterdam op de schop gegaan. Stijn Smulders die jarenlang leiding gaf stopte ermee.
[ x ]
En na Turijn eindigde de EBU de samenwerking met SCRN (het bedrijf van Sietse Bakker) die het hele online gebeuren heeft opgebouwd en gemanaged en waar Smulders in dienst stond.
[ x ]
Schijnt redacteur te zijn geweest. https://www.independent.co.uk/author/rob-holley.quote:
Je moet wel leiding kunnen geven en ik weet niet of het handig is om iemand neer te zetten die daar geen ervaring in heeft. Als het klein is, zoals in het begin, dan kun je het wagen, maar tegenwoordig is het behoorlijk groot en ligt er een vergrootglas op.
En zelfs dat EurovisionAgain heeft die nog laten mislukken. Eens in de maand een oud ESF op YouTube zetten en dan met een paar duizend mensen kijken, bleek te moeilijk. Dat moest op Twitter worden uitgezonden, wat buitengewoon onhandig was, en uiteindelijk iedereen wegjoeg.quote:
[..]
Volgens mij een voornamelijk Brits team onder leiding van Rob Holley. Die was ooit gewoon een fan op Twitter, jatte toen een idee van een andere Nederlandse fan om samen oude edities van het Songfestival te kijken en werd toen ineens verantwoordelijk voor de social media van Eurovision.
En dat is uiteraard nog buiten het totale gebrek aan professionaliteit van het huidige sociale media-team. Inhoudelijk zijn veel berichten van geen niveau, en nog erger is dat ze niet neutraal zijn en hun voorkeur voor bepaalde inzendingen uitspreken. Dat is toch vrij ongebruikelijk dat de organisator van de wedstrijd dat doet. Alsof de KNVB tweet dat ze hopen dat Ajax of Feyenoord gaat winnen.
Bron: VRTquote:EBU na Songfestival opnieuw onder vuur: dit keer door Europees kopstukkendebat waarbij niet alle partijen welkom zijn
Vanmiddag debatteren de 5 kandidaten die voorzitter willen worden van de Europese Commissie. Huidig voorzitter Ursula von der Leyen is topfavoriet. Tegelijk ligt organisator EBU na het Songfestival opnieuw onder vuur, omdat lang niet alle partijen welkom zijn. Waarom is dat zo en wat kunnen we verwachten van het debat?
Wie gaat er debatteren?
Ursula von der Leyen: kandidaat Europese Volkspartij (partij van CD&V)
Nicolas Schmit: kandidaat Partij van Europese Socialisten (partij van Vooruit)
Terry Reintke: kandidaat van Europese Groenen (partij van Groen)
Sandro Gozi: kandidaat van Renew Europe Now, liberalen (partij van Open VLD)
Walter Baier: kandidaat van Europees Links (partij van PVDA)
EBU opnieuw onder vuur
Opvallende afwezigen tijdens het debat: vertegenwoordigers van de radicaalrechtse ID-partij en de conservatieve ECR-partij. Volgens de opiniepeilingen zullen deze 2 partijen mogelijk winst boeken bij de Europese verkiezingen.
De andere politieke partijen en de EBU hebben net als in 2019 afgesproken dat alleen partijen mogen deelnemen wanneer ze ook een kandidaat-Commissievoorzitter hebben aangeduid, een zogenoemde 'Spitzenkandidat'. Zowel ECR als ID hebben dat dit keer niet gedaan.
De EBU ligt daardoor opnieuw onder vuur. De European Broadcasting Union (EBU) is een organisatie van openbare omroepen en is bij het grote publiek wellicht het meeste bekend voor de organisatie van het Eurovisiesongfestival. De afgelopen editie van het Songfestival was niet zonder slag of stoot verlopen na de omstreden deelname van Isral en de diskwalificatie van favoriet Joost Klein.
Waarschijnlijk hebben ze een camera weggeduwd of zo.quote:
De lijst met incidenten blijft groeien. 4 zakken chips!quote:An investigation was opened on the grounds that the police officers who were responsible for checking the goods brought to the Folkets park during Eurovision stole four bags of chips.
Diskwalificatie!quote:Op donderdag 23 mei 2024 19:25 schreef Fred_B het volgende:
[..]
De lijst met incidenten blijft groeien. 4 zakken chips!
quote:
Gewoon doorlopen mensen, niks aan de hand!quote:
Het was een lijsttrekkersdebat. De 2 genoemde families geloven niet in de Europese Unie en daarom hebben ze ook geen lijsttrekker aangewezen. En dus was er geen lijsttrekker voor het lijsttrekkersdebat.quote:
Bron: Gerri zingt ook nog Europapa.
24 minuten Gerri is me iets te veel, maar het zou voor een evenwichtig debat wel beter zijn als alle geluiden vertegenwoordigd zouden zijn.quote:
[..]
Het was een lijsttrekkersdebat. De 2 genoemde families geloven niet in de Europese Unie en daarom hebben ze ook geen lijsttrekker aangewezen. En dus was er geen lijsttrekker voor het lijsttrekkersdebat.
Bron: Gerri zingt ook nog Europapa.
Op 5.55 gaat Gerri los.quote:
[..]
24 minuten Gerri is me iets te veel, maar het zou voor een evenwichtig debat wel beter zijn als alle geluiden vertegenwoordigd zouden zijn.
Via ESC_Gabe op Twitter en Eurovoix die het bevestigen.
Het gedoe is nog niet gedaan blijkbaar.
Blijft dan wel interessant wat Moroccan Oil gaat doen...
De EBU is de organisatie die Azerbeidzjan ooit een boete van 2700 euro gaf, omdat de regering de politie stuurde naar mensen in het land die op Armeni hadden gestemd.quote:
Als hieruit naar voren komt dat de Israelische delegatie/omroep niet te harden was en is, dan denk ik dat de EBU het middel in handen heeft om Israel te kunnen weren volgend jaar... dat kan ook nog wel eens een motief zijn voor dit onderzoek.
Blijft dan wel interessant wat Moroccan Oil gaat doen...
Dat wordt dus hooguit een welgemeend Foei.
Op zich klopt dit, maar ik denk dat ze wel echt iets moeten met het feit dat een van de delegaties ter plekke het leven van de anderen zuur maakt en die daarnaast enkel een politiek motief uit lijken te dragen voor deelname (en daar naar handelen gezien de manipulatie van de televote). Israel de deelname ontzeggen om de rest te behouden. Dat is wat makkelijker te verkopen aan de wereld op basis van een onafhankelijk rapport.quote:
[..]
De EBU is de organisatie die Azerbeidzjan ooit een boete van 2700 euro gaf, omdat de regering de politie stuurde naar mensen in het land die op Armeni hadden gestemd.
Dat wordt dus hooguit een welgemeend Foei.
Zeker omdat er sowieso al wat landen zullen afhaken als de berichten over Tsjechie en Moldavie bijvoorbeeld kloppen...
Ze zullen er misschien wel wat delegatieleden van Isral uitgooien. En met het “read the room”-talent van de EBU zou het me niets verbazen als ze ter compensatie ook een voorwaardelijke waarschuwing geven aan Cornald en Bambie Thug ofzo, wegens het in diskrediet brengen van de organisatie.quote:
[..]
Op zich klopt dit, maar ik denk dat ze wel echt iets moeten met het feit dat een van de delegaties ter plekke het leven van de anderen zuur maakt en die daarnaast enkel een politiek motief uit lijken te dragen voor deelname (en daar naar handelen gezien de manipulatie van de televote). Israel de deelname ontzeggen om de rest te behouden. Dat is wat makkelijker te verkopen aan de wereld op basis van een onafhankelijk rapport.
Zeker omdat er sowieso al wat landen zullen afhaken als de berichten over Tsjechie en Moldavie bijvoorbeeld kloppen...
Tsjechi weet ik niet, maar de interesse in het ESF is daar nul, dus het zou me niet verbazen als ze vertrekken. In Moldavi ging de discussie over iets van 20.000 euro, dus dat zal wel overwaaien.
Ik wist niet dat vlaggen berhaupt een geslacht hadden.quote:
Nemo mag een nonbinaire vlag meenemen en het publiek niet.
Moest stiekem lachen,quote:
[..]
Ik wist niet dat vlaggen berhaupt een geslacht hadden.
.Dit kan toch echt niet.quote:
Deel 1 was al eerder gepost. Hier is deel 2:
[ x ]
In tegenstelling tot wat de kop wellicht suggereert, komt dit artikel van SVT:
quote:Eric Saade: "A sick fucking silence from SVT"
In Uppdrag grnskning "Schlagerkriget" Eric Saade talks for the first time about his opening number in Eurovision. The artist's Palestinian shawl was deemed to violate the EBU's rules. After the performance, SVT did not respond to his text messages.
- I gave SVT the chance to normalize, but they chose to condemn, he says.
Despite Saade being openly critical of Israel's participation in Eurovision, SVT booked him for the first day of Eurovision. He had contact with Ebba Adielsson, executive producer for Eurovision, about what was allowed in the arena - and subsequently performed wearing a Palestinian shawl.
- Ebba contacted me. And said symbols are no problem, says Eric Saade.
After the performance, which was never uploaded to the Eurovision channels, SVT's Ebba Adielsson stopped answering his text messages.
"My opinion is that I have been clear about which rules apply when participating in Eurovision", writes Ebba Adielsson in an email to Uppdrag Granskning.
Je zou dit inderdaad allemaal bijna vergeten, maar jezus wat een shitshow was het, dat hij totaal niet meer gedeeld werd enzo. Om een stukje stof.quote:
Je zou het bijna vergeten, maar dit probleem hadden we ook nog. Eric Saade had toen hij de openingsact deed een Palestina-sjaal om zijn arm, het land waar zijn vader vandaan komt. Dat vond de SVT prima, maar de EBU werd daar boos over, waarna de SVT besloot er verder over te zwijgen.
In tegenstelling tot wat de kop wellicht suggereert, komt dit artikel van SVT:
[..]
net zoals die nagellak bij die mevrouw van Portugal. De grootste fout was dat ze tot de zaterdag van de finale niets deden aan die lui van Isral die steeds al die pesterijen deelden, daardoor werd er veel heftiger gereageerd op dit soort dingen met o.a. Eric.
quote:Malm’s hosting of Eurovision evaluated as a big success for the city
The positive impact on the city of Malm of hosting the 68th Eurovision Song Contest in May 2024 has been outlined in a new report.
It highlights that the benefits for the city included extensive media exposure and a large number of international visitors visiting, spending generously while there.
With a total of 159,680 visits to the three official venues, Malm welcomed 51,430 unique visitors from over 80 countries.
The 2024 Eurovision Song Contest generated a total tourism-related economic turnover of 445 million SEK (approximately 38.5 million Euros). Of this total, approximately 378.1 million SEK (32 million Euros) is expected to benefit Greater Malm, with 2.7 million SEK (200k Euros) going to surrounding municipalities and 64.2 million SEK (5.5m Euros) to neighbouring Copenhagen.
The great figures come off the back of the 55 million pound (66 million Euros) boost the 2023 Eurovision Song Contest gave to Host City Liverpool’s economy.
Malm was hosting the Eurovision Song Contest for the third time and the conclusions are that the event has once again put Sweden’s third biggest city on the world map.
The report highlights that during the week of the Contest, Malm also offered both an arena for celebration and freedom of expression, becoming a focal point for visitors from all over the world.
"It is gratifying that so many of the visitors say that Eurovision in Malm was a positive experience that they will remember for a long time. I am also pleased that we kept to the budget and that many wanted to cooperate,"
says Karin Karlsson, overall project manager for Malm's hosting.
The numbers
• 163 million TV viewers
• 159,680 visits to the three official Eurovision venues: Malm Arena, Malm Live, and Eurovision Village
• 51,430 unique visitors
• 445 million SEK in tourism-related economic turnover
• 3.98 million SEK in revenue for Malm city from ticket sales at Malm Live
• 71,737 commercial overnight stays (hotels, Airbnb, etc.) in Greater Malm
• Over 90% of city decorations were recycled
• 550 volunteers and 22 team leaders participated, collectively speaking 56 different languages, including at least one official language from each participating country.
In collaboration with Destinationssamverkan Malm, local businesses in Malm were engaged to help with hotel bookings, transportation, and other logistics. In total, 300 stakeholders from the local business community were involved.
"With Eurovision, we have advanced Malm's position even further in the right direction. We succeeded in planning and executing the event to the benefit of the event itself, visitors, and Malm residents. We have further developed our collaborative model between the city and the hospitality industry into something very effective, which now serves as a solid foundation for future large-scale events,"
says Karin Mrtensson, Chair of Destinationssamverkan Malm AB.
Visitors to Malm primarily came from abroad, with the Eurovision Song Contest being their main reason for the trip. Eurovision fans are generally a dedicated and enthusiastic group who prepare for Grand Final week well in advance. For many of them, Eurovision is a huge passion, and the whole week of the Live Shows is a highlight of the year.
The Eurovision visitors who came to Malm stayed longer than the average tourist, used commercial accommodation and spent generously. The majority gave high ratings to the event and their experiences throughout the week.
Visitors especially rated highly accessibility and travel options to and within the city. Safety and security around the festival areas also received strong marks. Service in restaurants, shops and the friendliness of Malm residents were also well-appreciated.
Research shows that major events have long-term positive effects for host cities. Economically, they generate revenue but also help to strengthen the city's brand and appeal.
Hosting Eurovision provides Malm with advantages in competing for future visitors, investments and talent, reinforcing the city’s profile as a destination for high-level events. Malm’s hosting was also certified as a sustainable event, supporting the goal of combining growth with responsibility.
Residents of Malm have expressed positive attitudes towards major events. Through Eurovision, Malm has enhanced its position as an open city where both celebration and freedom of expression are welcomed. With the involvement of 550 volunteers and 22 team leaders, the city has also built valuable organisational skills.
"When we began planning Eurovision, we encountered great enthusiasm within the city’s cultural and business sectors. Through collaboration with Malm residents, businesses and cultural practitioners, Malm continues to create conditions for future major events and sustainable growth for the city,"
says Johan Hermansson, Director of Leisure and Chair of the Executive Committee for Malm’s hosting.
De altijd belangrijke aandacht van de Britse pers.
Verbeterideen:
1. Maximeer het aantal televotes per persoon tot 5
2. Maak televote alleen beschikbaar voor een tijdslot van 10/15 minuten en niet de hele show
Beide ideen zouden moeten bijdragen aan het minder makkelijk manipuleren van de televotes met poltiek getinte stemacties of diaspora.
Startvolgorde:
1. Stop met de producers choice en bij voorkeur uberhaupt met de huidige manier van bepalen van de startvolgorde
2. Mijn idee: ieder land trekt gewoon weer ouderwets een balletje met startnummer. Als de EBU/producers dan voor het kijkplezier nog wat aan willen passen kunnen ze een land maximaal een plek naar voren of naar achteren schuiven in de line-up. Als een land al is verplaatst mag het niet nog een keer verschoven worden. Dit om te voorkomen dat iemand met startplek 2 dan vervolgens nog ergens in het midden uit kan komen, maar alleen op plek 1 of 3 terecht kan komen.
Wat doen aan al die korte pauzes. Als de prop niet op tijd het podium kan, dan act aanpassen.quote:
Misschien moeten we de titel wat aanpassen maar ik wilde wat ideen en opmerkingen delen. Wellicht leest de EBU mee of kunnen sommigen met lijntjes er nog wat mee:
Verbeterideen:
1. Maximeer het aantal televotes per persoon tot 5
2. Maak televote alleen beschikbaar voor een tijdslot van 10/15 minuten en niet de hele show
Beide ideen zouden moeten bijdragen aan het minder makkelijk manipuleren van de televotes met poltiek getinte stemacties of diaspora.
Startvolgorde:
1. Stop met de producers choice en bij voorkeur uberhaupt met de huidige manier van bepalen van de startvolgorde
2. Mijn idee: ieder land trekt gewoon weer ouderwets een balletje met startnummer. Als de EBU/producers dan voor het kijkplezier nog wat aan willen passen kunnen ze een land maximaal een plek naar voren of naar achteren schuiven in de line-up. Als een land al is verplaatst mag het niet nog een keer verschoven worden. Dit om te voorkomen dat iemand met startplek 2 dan vervolgens nog ergens in het midden uit kan komen, maar alleen op plek 1 of 3 terecht kan komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door ESF1Gamer op 19-05-2025 13:42:01 ]
Ook dat ja, als je je Kurkzandbak of je rolgordijn niet tijdig van het podium kunt krijgen dan is het niet geschikt als propquote:
[..]
Wat doen aan al die korte pauzes. Als de prop niet op tijd het podium kan, dan act aanpassen.
Zat gisteren de optredens van Joost en Baby Lasagna van vorig jaar terug te kijken en dan merk je pas echt het verschil. Zweden heeft daar denk ik ook echt last van gehad, sfeer was gewoon weg.
Waarom mogen we de hele show niemand horen door Isral en Malta? Doe daar dan lekker het geluid bij uit als het dan zo nodig moet (ook belachelijk). Om nog maar niet te spreken over nep applaus en gejuich.
Tja dat zou ze enorm veel geld kostenquote:
Verbeterideen:
1. Maximeer het aantal televotes per persoon tot 5
2. Maak televote alleen beschikbaar voor een tijdslot van 10/15 minuten en niet de hele show
Hier alles nog een keer op een rij en waarom de EBU eigenlijk niet meer kan weg blijven duiken omdat de feiten van politieke inmenging overduidelijk zijn.
Vooral dt maakt het nog iets meer duidelijkquote:
https://www.nu.nl/songfes(...)pen-aan-bij-ebu.html
Hier alles nog een keer op een rij en waarom de EBU eigenlijk niet meer kan weg blijven duiken omdat de feiten van politieke inmenging overduidelijk zijn.
quote:De Isralische Raphael riep in verschillende talen op om op haar te stemmen. Deze YouTube-video's werden als betaalde advertenties verspreid door de Israeli Government Advertising Agency, onderzocht VRT. De filmpjes werden ook gedeeld via Isralische ambassades en socialemediaplatformen van de staat.
De EBU zegt dat het Songfestival niet politiek is en dat landen ondanks de daden van hun regering welkom zijn als de deelnemende omroep losstaat van die regering. Dat een agentschap verbonden aan de regering reclame maakt voor de Songfestival-inzending, trekt de onafhankelijkheid van de Isralische omroep KAN op z'n minst in twijfel.
Enkele andere landen maakten ook reclame voor hun inzending, zoals Griekenland en Malta, maar die campagnes waren afkomstig van de platenmaatschappij of de omroep en werden niet verspreid door overheidsinstanties. Nederland zette in op nationale en internationale interviews en organiseerde een showcase in Bazel waarbij Claude optrad.
De "reclame" die ik zag waren nieuwsberichten over massale protesten voor de arena, het boe-geroep en gefluit, het verstoren van optreden en meenemen van verf de zaal in (wordt dus niet gecontroleerd? lekker veilig dan.... weten we inmiddels niet dat je alle grote evenementen moet voorzien van metaldetectors, tascontroles e.d.?).
Eigenlijk anti-reclame. Maar juist dit soort berichten zijn voor mij (en ik weet HEEL zeker dan ik niet de enige ben) de impuls om degene die gepest wordt (en ik vind dus idd dat Yuval compleet de sjaak is geweest en het niet verdiende) te steunen met stemmen.
En zo gek is die hoge televote score dus niet. Het is maar dat het door niet werkende SMSjes niet kon, maar ik zou haar zo 40 stemmen kunnen geven. Iemand met 2 telefoons en 1 creditcard zorgt al zo voor 60 stemmen.
Het stemsysteem MOET veranderen wil je dit soort dingen voorkomen. Sowieso is stemmen vanaf het allerbegin belachelijk. Rest of the world stemmen? Rare constructie, moet ook iets mee, weet alleen niet wat. En het aantal stemmen valt ook over te steggelen. Maar zoals men hier al eerder heeft gezegd: het is geld he. Maak je het korter / minder, komt er ook minder binnen. Blijft commercie natuurlijk.
https://www.escbetting.co(...)n-2025-season-reviewSPOILEREurovision 2025 Season Review
Well, an overall very random year and for the results, there is so much going on that it's hard to put together a cohesive review - Huge diaspora and political voting, big switcheroos from semi to final voting and stuff just casually doing better or worse than expected. If there is an overall theme, it’s one of a lack of casual engagement, seen in some of the early viewing figures and which also explains some of the results. Ukraine's political victory, two jury landslides over the “people's champions”, The Joost saga and Israel situation may have caught up to the contest. Basel was supposed to be a chance to heal after last year, instead the injuries look deeper.
First off, we start as we should with a congratulations to Austria who did end up winning through the Nemo route, coupled with that semi final flop but pulling it back in the final. The semis and final have never looked like two more entirely seperate events with Estonia and Sweden also underperforming in semi 1 but to then make it to second and third in the public vote. What is going on here, complacency? That lack of engagement? people voting for who they want to qualify rather than win? Greatly different audiences? More powerful diaspora? It's hard entirely to pin down and seems a combination of all. If the semi results were presented to us we'd probably have had a set of odds looking like:
Israel 4
France 5
Netherlands 6
Ukraine 11
Latvia 12
Austria 18
Greece 36
Albania 36
Estonia 70
Sweden 70
Which would have been just as if not more inaccurate to the final result. Or, would the presence of these odds instead cause the result to shift more towards that?
Anyway, Austria was kind of called accurately here. I had him second but that was a typically second place score which wasn't too far from what I calculated. Right to be cautious on this and more optimistic than many but only real shout out to Tim B from the betting folk for really having this winning throughout, unless I’ve missed anyone. A win was made on this and some e/w collected but not as good a win as Sweden or France or select outsiders would have been. The no similar winner in consecutive years streak going back to the early 2000s ethno bop run is broken.
Israel, well, there was next to zero drop off from last year - maybe some, since the televote competition turned out far, far weaker. I am surprised at that. We saw Russia oscilate from NQs, missing the top 10, placing and winning televotes baring resemblance to song quality (not far off at all honestly). Even post '22 we've seen Ukraine vary from what looks a 150pt floor to 300+s depending on how strong they are. Israel themselves in the past have received every score going from the televote pre' 24.The signs really weren't there as much this year as last but they got the votes out. Is a 300pt starting score completely indefinite now? Because Keren Peles has 10 more mediocre ballads at the ready I'm sure. Tied to the advertising? Dunno. Gut says again things have to fall away eventually but everyone will be really spooked by that if there's a status quo in score format.
Estonia was one of the better calls this year and I'd been huge on this E/W, mainly for those place odds to top up top4/5 positions. There was a point in the results the miracle win looked on but it wasn't to be. I didn't think the draw would affect this but I do wonder if it was swapped with Sweden and had slightly tighter vocals… Semi result a surprise, even if it is more Saturday night. Not quite 24 carate, but a big contributer to returns this year.
Sweden ending 4th wasn't the biggest surprise of the night, despite me being on them all year. The juries thought it was far more gimmicky than we did, the televote was still strong, but not what we thought and it proved more regional than I expected. Happens. There were signs with the audience poll not being decisive like Kaarijaa or Baby Lasagna, but everything else did look promising - at least for a 250+ televote. Semi result is more shocking that this couldn't even top 3 which was something like 1.02 I assume. Layed off a chunk once those first televote results came in, particularly the Norway one, suggesting a more condensed pack - similar to having to dump a lot of Croatia in running last year.
Italy's result is something that was always possible, and something I shouldn't have got involved with speculating on given that. I guess the lesson is whatever comes through Sanremo is destined for success of some form or another and an overperformance is likely, unless you're female, but the Italians typically sort that problem in advance. Didn't directly hit me too much as restricted myself to cheaper top 15 lays and jury points and top big 5 was a market I stayed out of.
Greece got a brilliant result for Klavdia and ended up being a good win for me, belatedly going in for the Top 10 and backing that hard in the last days. Had doubts previously but landed very well and followed it in. Best score in over a decade and they are back on a roll like its the 2000s again (we don't speak about Victor Vernicos).
France was misread by all, the very modest jury score was more surprising than the La Zarra televote - there were warning signs there which is why I'd cooled on it. Very disappointed this couldn't make the top 4 however with some E/W stacked up and France themselves will be let down by this result after going all-out. Winning is hard.
Albania are tiebreaked into 8th place thanks to their superior televote over Ukraine. One I was always keen on as a top 10er, potentially a bit harshly treated by the jury but understandable. Would have liked this to land top Balkan too (letting down the regional group favs I had) but that market remains prone to an upset.
Ukraine squeek into 9th and I was pretty accurate with this on the whole, slightly higher TV than expected and surely close to Ukraine's floor has been found. Winning the semi final a huge upset, and yes, another problematic result. That they are a "popular" country with the fandom and Europe in general, and far less controversial and nuanced than Israel, doesn't mean this result shouldnt receive scrutiny and is an issue for the contests reputation.
Switzerland was predicted in the top 10 on jury alone and boy did that come to pass. Overall, I think 10th is a fair outcome for this, but the 0 televote points undoubtedly harsh. Hosts continue to be unpopular with the public.
Finland and The Netherlands were the two favourites to narrowly miss the top 10. Respectable results and points hauls, both were hurt by their draws vs their top 3 semi spots. A bit lower than I expected both to end overall but nothing hugely shocking. Opposing Claude worked out well in the end, less so for the semi top 3 where I was already counting my winnings after that TV score.
The rest of the board looks pretty reasonable and theres nothing from 13th-26th a million miles away from what I had.
I had a lot of entries backed for last and most were somewhere down there. Big favourites UK were well dodged despite predicting the 0 televotes along with most of my followers. San Marino weren't one of my prime candidates, but it's San Marino, the high price of 51! will always be value. After Norway last year I am on a better roll in that market.
Semi results show it was indeed Australia on the borderline (again) in semi 2 with very little to split the rest except Montenegro who's entire 12pts came from Serbia. Cyprus was just two points off San Marino in the first semi with an interesting vote distribution. Nothing else was overly close. The supposed "borderliners" of Iceland and particularly Latvia with their second place! qualified by a mile. Laughably, Azerbaijan received 7pts all from the one jury there and they are running at a woeful average televote score of 3.75 televote points in the last 4 semi finals.
It’s a good winning year but like last, one with an incorrect (and even more far off) headline prediction. What this year has done is shown that none of us overall or even combined are any closer to solving all the riddles this contest holds.
Broader Thoughts
Same one as ever here - The random draw must be brought back, or at the very least quarters need to be drawn - which is more than enough to keep the styles and flow of the show going, without having the ability to drastically meddle. The whole claim is that every song is given a chance to shine and ensure interest is kept throughout. Well, the public's favourite song was dumped third. Estonia could have been placed anywhere later and that would surely have got them the 2+ points needed to give the EBU a far better split screen and save them a bit of the increased grief and scrutiny. Molto stresso - could have been prevento.
Another Bjorkman decision to backfire was the pimping of France and Switzerland (by surrounding it with filler) who it turns out were both d.o.a on the televote - likely at the expense of The Netherlands whose semi performance suggests they had something of a chance at top 5 and 10. Financially, cheers Christer, but otherwise it's evidence the producers themselves (much like us apparently) cannot second guess what "makes a good show" for the viewers anyway.
As for the success of that meddling - it's not affecting the diaspora or political voting on the standout issues of Ukraine or Israel one iota, and has been implemented under the traditional earlier=worse assumption at the same time as opening lines from the start. That is a real miscalculation in my opinion, it's giving more time for these political votes whilst potentially not helping anyone else (according to the 2010-2011 experiment and some of what we've seen these last two years). A muddled approach that is having the reverse impact and putting all the eggs in too few baskets.
The EBU only needed one more country to fail in the televote and they get their nightmare scenario. Whilst anyone doing the maths would disagree in running, Austria getting 99 or less would have been seen just as if not more likely than France's 50, Sweden's 195, Netherlands’ 42 or Switzerland's 0. Easy in the end, but nervy.
And I'll make the same point again - the reason the host draws randomly still is an acknowledgement that the producers may not be trusted to objectively place it - or even if that's not true the optics are bad. Why therefore is a Swedish producer given power over where that country is placed? Whether KAJ are favourites and 'deserving' or last in the odds, it's just not a good look.
Televoting must be kept but needs a radical overhaul. App only - rank your ten favourites myescscoreboard style which is tallied to give a country's top 10? That would ensure Ukraine, Israel (and other diasporas) can only gain a two point lead over another entry from an individual. The many neutrals blanking or voting on merit would cancel this out nationwide and deliver a far more consensus orientated set of results. Anti-voting may be an issue, as would the inability to champion genuine, earnest, televote favs to the fullest, but it's better than what we have currently. 1 vote per number or to each country an easier to implement solution but likely not as effective, nor at countering the blatant sim manipulating also seen. The finances and revenue streams are opaque but likely hit although at this point it's about saving the brand. Maybe the bigger broadcasters complaining can put their money where their mouth is and up funding in exchange for the loss of Israeli political coin generated. Heck, charge a Euro or two to rank all countries in the app and it might increase money by upselling to those who vote once, I don't know. My application for the ESC director role was turned down, so I don't need to analyse these ideas too much - but someone should be.
Jury voting remains problematic but doesn't make the headlines this year. It shouldn't get a free pass because of the convenience of their winner preventing meltdown but the importance of them being present in some form after this year proved diaspora and political voting has been shown. The obvious starting point is still the same - bigger, more diverse juries, potentially individuals being made to score entries out of 100 or something as they go.
I'd introduce these two reforms simultaneously next year and re-establish them in the semi finals - I don't think we're getting completely undeserving qualifiers, but the result release does leave a sour taste.
Another (more) likely outcome is that broadcasters kick up a fuss way in advance and Israel is thrown out indefinitely. Whilst Israel is not responsible for some of the most vocal broadcasters failings this year (Spain, Belgium, Ireland), their low results coupled with that televote will increase frustration. If the politics of participation is not enough, a sense of unfairness towards the scoreboard that has proven not to be a one off might tip the balance.
In fact I see rtve have already started up again whilst I’ve been writing this on and off all morning. Some I'm sure have a quiet issue with Azerbaijan (or Georgia) but as long as they keep failing and being judged on merit no one really cares much. Again though, I wouldn't want the inclusion or exclusion of countries to be the only answer to this year's results. I want a fix that solves as much as the political voting as possible, whilst still allowing viewers to have a say, not one that simply removes the unpopular and most blatant example from the game.
As for all the rehearsals and reduced access, It feels like an overreach and just led to more leaks at the benefit of nothing really. Rehearsal criticism (and hype) is part of the process - Stagings and performances are going to be praised or dumped on eventually. Second rehearsals should be opened up a bit more again but I doubt this will happen and isn't a priority right now. The new split screen qualifiers format is something I'm neutral to positive on but does weaken their "protecting the artists" claim. At the end of the day the tension and drama of a qualifiers announcement is determined mainly by the unpredictability of the entries and the results themselves. A positive to give is that the production and stage was visually top tier this year, albeit with some audio mixing issues and vocals too low for many entries. Our three hosts all did a good job and each brought something different to the role.
Anyway, that's enough with destroying any future accreditation for this year. I do think we are at a point where something will change anyway so bear that in mind if jumping in early to 2026 betting and blind speculating. What that change will be I don't know, but it's time for Osterdahl and company to start taking these issues seriously. This is not just fandom grumbling and can't be pushed under the carpet.
Congrats again to JJ and I'll be looking forward to surely Vienna next year. I hope he can establish himself and follow up this Eurovision success better than Nemo has and at the very least he can’t bring a worse interval act. I'll be back for one or two more articles likely before heading back into hibernation so keep an eye out for those.
Bekijk deze YouTube-video
2. Producers Choice wordt op dit moment alleen gebruikt om te proberen de uitslag te manipuleren. Dat was vervelend genoeg toen de favorieten in de odds goede startposities kregen, maar nu er landen worden opgeofferd om te proberen Israel te stoppen, is dat onacceptabel. De diskwalificatie van Joost vorige jaar was niet het enige waar we over mochten klagen. Het argument dat je er voor moet zorgen dat er ups en downs in de uitzending zitten wijs ik niet helemaal af, maar loting in 5 groepen van 5 in de finale, of een maximum van 1 plaats verschuiven, zouden dat ook al bereiken terwijl de eerlijkheid van de competitie enorm verbeterd wordt.
3. 20 televotes per creditcard versterkt diaspora en politieke stemmen enorm. Buren en diasporastemmen waren altijd een probleem, maar als de casual kijker 1 stem uitbrengt (of de stemmen verdeeld), en een diasporastemmer 20x op hetzelfde land stemt, dan hebben ze ook nog eens buitensporige invloed, en dat is een enorme bedreiging voor de reputatie van het festival. Wat hier precies de oplossing voor is, weet ik niet, maar ik zag een aantal goede oplossingen langskomen.
4. De handhaving van de regels van het festival is beter dan het was, maar nog steeds niet optimaal. Met name het feit dat landen met geld of reputatie de extra tijd krijgen om props op te zetten, is oneerlijk en moet verdwijnen.
5. Er gaat veel meer commitment nodig zijn van alle omroepen om de regels van het festival te volgen. Het gedrag van de omroepen brengt het lange termijn voortbestaan van het festival in gevaar. Dus ga met alle omroepen bij elkaar zitten, zorg dat je commitment krijgt op de waardes van het festival, en handhaaf daar vervolgens op.
5a. Er blijven problemen ontstaan waarbij omroepen de randen van de regels omtrend het stemmen opzoeken, en daardoor het festival als geheel in discrediet brengen. Het uitdelen van simkaarten, uitwisselen van jurystemmen en gerichte reclamecampagnes om niet kijkers te laten stemmen zorgen er allemaal voor dat de uitslag onbetrouwbaar wordt. Zelfs in een volledig eerlijke stemming heb je situaties waarin Griekenland en Cyprus elkaar veel punten geven, dus het festival kan zich dergelijke manipulatie NIET veroorloven.
5b. Ook het apolitiek houden van het festival bereik je niet met alleen regels. Daar is commitment voor nodig, zelfs (juist) als je het eens bent met het politieke statement dat gemaakt wordt. Dus nee, het is niet goed voor het festival als je een overlevende van de aanslagen van 7 oktober stuurt. En waarschijnlijk is het ook geen goed idee dat je commentator de aantallen burgerslachtoffers in de oorlog in Gaza noemt. Apolitiek is apolitiek, zorg er voor dat ALLE omroepen hun uiterste best doen om het festival zo apolitiek als mogelijk te houden.
5b-2. Zowel omroepen als deelnemers kunnen politieke meningen hebben. Daar moet ruimte voor zijn, mits bovenstaand punt in gedachten gehouden wordt. Het kan niet zo zijn dat statements op persoonlijke titel worden verboden omdat iemand zich geplaatst heeft voor het songfestival.
6. Als je het festival apolitiek wilt houden, is inmenging van de politiek onacceptabel. Ik weet niet precies waar de grenzen liggen, maar een advertentiecampagne vanuit de overheid zou reden moeten zijn voor disqualificatie, zelfs als die advertentiecampagne volledig buiten de omroep om gebeurd.
quote:
of het risico dat een nummer als dat van Zwitserland niet kwalificeerd.
Zo had ik het nog niet eens bekeken. Al vraag ik me af of die 0 punten ook niet kwam omdat ze het organiseerde land waren. Verder goed verhaal!
Eigenlijk zou de EBU als statement ook uitlatingen van politici als Geert Wilders (en zijn soortgenoten elders in Europa) openlijk moeten afkeuren en benoemen als politieke bemoeienis met een festival dat juist A-politiek wil zijn.quote:
6. Als je het festival apolitiek wilt houden, is inmenging van de politiek onacceptabel. Ik weet niet precies waar de grenzen liggen, maar een advertentiecampagne vanuit de overheid zou reden moeten zijn voor disqualificatie, zelfs als die advertentiecampagne volledig buiten de omroep om gebeurd.
[ Bericht 57% gewijzigd door Rebel- op 23-05-2025 11:06:38 ]
Dan doet Duitsland ook niet meer mee hebben ze al laten weten. Dat gaat dus niet gebeuren.quote:
Het probleem is dat vrijwel iedereen het er over eens is dat het Songfestival een apolitiek evenement zou moeten zijn, maar vervolgens is iedereen boos omdat zij zich politiek gedragen en de EBU dat niet doet.quote:
Apolitiek is apolitiek, zorg er voor dat ALLE omroepen hun uiterste best doen om het festival zo apolitiek als mogelijk te houden.
Isral zou niet mee mogen doen, want genocide. Rusland mag absoluut niet meedoen, want Oekrane. De EBU treedt op tegen iemand die een keffiyeh draagt op het podium – hoe hebben ze het gore lef. De Griekse jury geeft 12 punten aan Cyprus. Nederland is boos dat ze geen punten van Belgi hebben gekregen terwijl ze die wel andersom hebben gegeven. De jury van Cyprus geeft 12 punten aan Griekenland. Het publiek stemt massaal op Oekrane om steun uit te spreken voor het land. De EBU zijn een stel smerige honden omdat het ze het boegeroep bij het nummer van Isral niet laten horen. Het publiek stemt massaal op Isral om steun uit te spreken voor het land. Het hele festival kan beter opgedoekt worden, want het is allemaal politiek en zo is er geen lol meer aan. De EBU laat geen vlaggen op het podium meer toe dan die van het land van de act – de smerige lafaarden. De jury heeft voor een kwalitatief goed gezongen, maar saai nummer gekozen, en niet voor die hilarische act – kunnen we die stomme vakjury niet afschaffen, wat doen die eigenlijk, behalve politiek stemmen? De winnaar is weer geen hetero, het Songfestival pusht alleen maar de politieke LHBTI-agenda.
Kortom, we zeggen allemaal wel mooi dat we een apolitiek evenement willen, maar wat we uiteindelijk daadwerkelijk willen is een festival dat in ons politieke straatje past.
Ik ben het er mee eens dat we best iets relaxter om kunnen gaan met politieke invloed. Maar net als met diaspora voting is het wel een vervelend verschijnsel, wat bij punten van Cyprus naar Griekenland of Nederland naar Polen dan maar door de vingers wordt gezien. Maar zodra het overdreven invloed op het eindresultaat gaat hebben, is het logisch dat mensen daarover klagen en dat het elders op kleine schaal ook voorkomt is uiteraard geen echt tegenargument.quote:
[..]
Kortom, we zeggen allemaal wel mooi dat we een apolitiek evenement willen, maar wat we uiteindelijk daadwerkelijk willen is een festival dat in ons politieke straatje past.
Daarom zeg ik dat er commitment van de omroepen nodig gaat zijn. Op dit moment is het de EBU die apolitiek wil zijn, maar trekken de verschillende omroepen die lid zijn van de EBU zich daar weinig van aan.quote:
[..]
Het probleem is dat vrijwel iedereen het er over eens is dat het Songfestival een apolitiek evenement zou moeten zijn, maar vervolgens is iedereen boos omdat zij zich politiek gedragen en de EBU dat niet doet.
Je kan toch de Eurovisie-telling gebruiken, dan kun je zelfs ng meer stemmen genereren en nog meer winst maken als EBU.quote:
Ik heb de data niet in handen, maar als je elk land maximaal 1 stem mag geven wil ik wel eens zien wat voor invloed het heeft op het resultaat. Ik denk dat Isral, Polen en Armeni wat minder punten gaan krijgen van ons. En dan is het probleem ook een stuk kleiner.
Iedereen mag een deel of alle punten uit dit rijtje verdelen, met als beperking dat je elk land maar 1x punten mag toekennen.
12-10-8-7-6-5-4-3-2-1.
Wil je een land 1-2-3-4 punten geven: 1 euro.
Wil je een land 5-6-7 punten geven: 2 euro.
Wil je een land 8-10 punten geven: 3 euro.
Wil je een land 12 punten geven: 4 euro.
Gebruik je al je stemmen levert dat toch maar mooi 20 euro op.
Kun je ook nog steeds 12x op een land stemmen door dat land 12 punten te geven. En kun je als individu maar liefst 58 stemmen uitbrengen.
Kunnen de fanboys van bepaalde misdadige regimes zich uitleven voor 4 euro maar zal het stemgewicht daarvan relatief afnemen omdat er meer stemmen in totaal worden uitgebracht (bijvoorbeeld omdat het veel makkelijker wordt om 4x of 7x op n land te stemmen, of omdat mensen makkelijker stemmen verdelen over verschillende landen).
Het probleem met dit soort dingen is dat het bij sommige omroepen (al dan niet statutair) zo geregeld is dat de televoting geen inkomstenbron is, maar alleen kostendekkend mag zijn. De prijs van de televoting per stem varieert nu ook van 13 cent in Denemarken tot 1.70 euro in Estland.quote:
[..]
Je kan toch de Eurovisie-telling gebruiken, dan kun je zelfs ng meer stemmen genereren en nog meer winst maken als EBU.
Iedereen mag een deel of alle punten uit dit rijtje verdelen, met als beperking dat je elk land maar 1x punten mag toekennen.
12-10-8-7-6-5-4-3-2-1.
Wil je een land 1-2-3-4 punten geven: 1 euro.
Wil je een land 5-6-7 punten geven: 2 euro.
Wil je een land 8-10 punten geven: 3 euro.
Wil je een land 12 punten geven: 4 euro.
Gebruik je al je stemmen levert dat toch maar mooi 20 euro op.
Kun je ook nog steeds 12x op een land stemmen door dat land 12 punten te geven. En kun je als individu maar liefst 58 stemmen uitbrengen.
Kunnen de fanboys van bepaalde misdadige regimes zich uitleven voor 4 euro maar zal het stemgewicht daarvan relatief afnemen omdat er meer stemmen in totaal worden uitgebracht (bijvoorbeeld omdat het veel makkelijker wordt om 4x of 7x op n land te stemmen, of omdat mensen makkelijker stemmen verdelen over verschillende landen).
De enige goede oplossing is om televoters net als vakjuryleden te verplichten n Top 10 van 1-2-3-4-5-6-7-8-10-12 in te sturen. Daarmee demp je het effect van figuren die 20 stemmen insturen, tot een verschil van 2 punten tot hun tweede favoriet. Uiteraard zullen er grapjassen zijn die dan amateuristische muzieklanden als San Marino of UK in hun top zetten, maar overall middelt het wel aardig uit, omdat traditionele politieke/diaspora inzendingen dan bij veel doorsnee stemmers buiten de top 10 zullen vallen.
Laat staan bellen met de vaste lijn.
Bel nu 0900-1337#4#14#6#1#… geef de punten in oplopende volgorde.
Misschien via ansichtkaart. Duurt de puntentelling 2 weken. Denk je eens in hoeveel intervalacts!
Tante Sjaan hoeft niet uit te zoeken hoe je Azerbeidzjan of Montenegro schrijft.
Ik heb die app nog nooit gebruikt, en tante Sjaan ook niet, die wil gewoon bellen.quote:
Gewoon tien landen aanklikken in de app @:dave
Tante Sjaan hoeft niet uit te zoeken hoe je Azerbeidzjan of Montenegro schrijft.
Zouden ze nog veel belstemmen binnen krijgen? Dat kan ik me toch niet echt voorstellen. Zelfs voor mijn 70 jarige ouders is dat wel erg ouderwets.quote:Op woensdag 28 mei 2025 19:28 schreef Dave het volgende:
[..]
Ik heb die app nog nooit gebruikt, en tante Sjaan ook niet, die wil gewoon bellen.
In Spanje was het 5% belstemmen, 17% per sms en 78% via de app.quote:
[..]
Zouden ze nog veel belstemmen binnen krijgen? Dat kan ik me toch niet echt voorstellen. Zelfs voor mijn 70 jarige ouders is dat wel erg ouderwets.
Ik vermoed dat dit redelijk indicatief voor de meeste landen is, al zal de verhouding in Duitsland ongetwijfeld anders zijn.
Afijn, de hele brief is hier te vinden:
https://www.matjaz-nemec.(...)nipulation-final.pdf
Er waren geen politici uit de Benelux bij betrokken.
https://www.rtvslo.si/zab(...)o-televotingu/747268quote:RTV Slovenia requests televoting data from EBU "due to obvious statistical irregularities"
The director of TV Slovenia has sent another open letter to the EBU, requesting comprehensive data on televoting over the past three years and calling for an independent forensic audit of the voting. This year's Eurovision Song Contest broke viewership records.
RTV Slovenia, or rather the director of Television Ksenija Horvat, has sent another letter to the reference group of the European Broadcasting Union (EBU) related to the implementation of the people's vote at Eurovision, in which it officially requests "comprehensive information on the televoting process at the Eurovision Song Contest, especially in relation to the performances in 2023, 2024 and 2025", thus joining similar calls from colleagues from other broadcasters.
In addition, RTV Slovenia also calls for an independent forensic audit of the results of the telephone voting for the last two years, and for the EBU to present the results of the audit publicly: "Our concern stems from the obvious statistical irregularities observed in the voting patterns of Eurovision 2025, which - as in 2024 - seriously question the integrity of televoting. Without transparent access to voting data, claims by the EBU or its contractors that the vote was 'valid' only increase doubts that the published results may not reflect the true preferences of viewers."
As Ksenija Horvat also wrote, similar concerns were expressed at RTV Slovenia last year, but the request for relevant information was rejected on the grounds that this was not in line with EBU policy and that this topic would be discussed at the next reference group meeting, but RTV did not receive the promised information about the results of this discussion.
Viewers who pay to broadcast their votes have the right to information
The Director stressed that EBU members are public media institutions whose primary mission is to serve the public interest. " When commercial confidentiality and public accountability conflict, any withholding of information must be clearly justified and demonstrable. Furthermore, viewers pay to cast their votes in the expectation of a fair and transparent process, and therefore have the right to relevant information, especially when serious doubts arise about the integrity of the system," she warned.
If the EBU is not willing to share any of the requested information, arguing that it is confidential or that disclosure would harm commercial interests, Horvat expects "an explanation of how disclosure could significantly harm the EBU, the ESC or its service providers - and why such harm would be more serious than the harm caused by the lack of transparency".
quote:San Marino has announced that they will make their decision on participating in the 2026 Eurovision Song Contest after conveying their concerns about the voting system to the EBU.
They also expressed their surprise that Belgium were eliminated despite being the favourites, and that the United Kingdom and Switzerland received 0 points.