Het falen van de EBU: suggesties voor een beter ESF 2026

Er was volgens mij iets met die Joost nogwat.
Werd die niet gediskwalificeerd ofzoiets?

Hun medewerkers niet kunnen beschermen tegen agressie.

Gejuich monteren bij Israël en het boe geroep weg filteren!

quote:

Op zondag 12 mei 2024 03:09 schreef einzeinz het volgende:
Gejuich monteren bij Israël en het boe geroep weg filteren!

Vooral dat gejuich eronder plakken vond ik competitievervalsing.

quote:

Op zondag 12 mei 2024 03:13 schreef Viv het volgende:

[..]
Vooral dat gejuich eronder plakken vond ik competitievervalsing.

Toen ik hoorde dat er gemonteerd werd maakte ik me de bedenking. Als je monteert in het geluid, wie zegt dan dat de uitslag correct is?

Want op de live video's van YouTube hoor je wel degelijk boe-geroep.

Israël laten meedoen

Een glazen trofee gebruiken die veel te breekbaar is

quote:

Op zondag 12 mei 2024 03:05 schreef Andromache het volgende:
Geen accreditaties intrekken van zich misdragende journalisten.

Van Israël inderdaad en direct de gehele delegatie naar huis sturen vanwege het wangedrag van die mensen.

Bij de hele opening tot het eerste nummer was het echte geluid van het publiek volgens mij ook niet te horen.

Producer choice

Dat jullie niet mee mochten doen is nen dikke faal.

quote:

Op zondag 12 mei 2024 03:04 schreef Andromache het volgende:
Vlaggen van Nederlandse fans worden kort na het openen van de deuren afgepakt.

Het viel me wel op dat er, ondanks de hoge Nederlandse kaartenverkoop, eigenlijk geen enkele Nederlandse vlag te zien is geweest.

Falen bij het creëren van een veilige omgeving voor Joost.

dit propaganda-event in heel Europa (moeten) laten uitzenden

Gelukkig had de EU de 'heej, er zit een knop op de TV' nog niet verboden

Niet echt EBU fail, maar die puntengeefster uit Portugal die maar bleef ratelen.... ik verstond er niets van (keek stream op YT). Petra was not amused en ik ook niet.

quote:

Op zondag 12 mei 2024 11:29 schreef Montagui het volgende:
Falen bij het creëren van een veilige omgeving voor Joost.

Uberhaupt geen omgeving creëren waarbij de deelnemers en delegatie elke vorm van veiligheid wordt geboden en zij tot kernpunt van dit evenement worden gemaakt.

Nee we doen net alsof we ze beschermen door de repetitiebeelden niet meer voor iedereen toegankelijk te maken, maar dan zeggen we er niet bij dat we dit vooral doen omdat we er een leuke commerciele deal met Tiktok en Reddit mee hebben binnengesleept.

Een commerciële deal die betekent dat deelnemers voor allerlei schijtlollige items moeten komen opdraven maar oh wee als ze een mening of statement willen maken. Dan gaan we er als een soort Noord-Korea voor liggen en plegen we censuur. Mensen zouden eens karakter moeten kunnen tonen.

En als je het dan uit wil dragen dat het ESF geen podium is voor politiek zou je er alles aan moeten doen dat je evenement niet gekaapt kan worden of liedjes die daadwerkelijk over politiek en oorlog gaan een podium geven om te winnen zoals Jamala in 2016. Of door allerlei politiek ingegeven stemacties zoals de televotemanipulatie door Israel. Je had Israel uberhaupt al de deur moeten wijzen toen duidelijk werd dat ze het ESF dit jaar zouden gaan gebruiken als grote PR-motor voor hun eigen kant van het verhaal. Maar ja, dat kost natuurlijk ook weer centjes qua opbrengsten en dat vind de Israelische hoofdsponsor ook niet fijn.

Echt de clusterfuck die de EBU er van maakt met halfbakken inconsequente beslissingen is ongekend.

Ik hoop dat AVROTROS en andere omroepen er nu met gestrekt been in gaan en een aantal dingen eisen:.
- De deelnemers en delegaties komen vanaf nu echt op 1 te staan, zowel op het gebied van veiligheid als persoonlijke vrijheid. En als een deelnemer geen zin heeft in die schijtlolligheden is dat hun goed recht, het gaat immers om de wedstrijd en niet om je sponsoren.
- Vanaf nu keihard consequent zijn en als een delegatie het ESF misbruikt voor het uitdragen van hun politieke boodschap meteen de deur wijzen. Dan voorkom je ook meteen dat allerlei andere delegaties zich daar weer over uit hoeven te spreken. En een gratis tip van mij, dan hoef je ook niet als Noord-Korea allerlei geluidsbandjes in te starten alsof het een grote punica-oase is in de zaal terwijl mensen je keihard op je eigen falen wijzen.

quote:

Op zondag 12 mei 2024 03:09 schreef einzeinz het volgende:
Gejuich monteren bij Israël en het boe geroep weg filteren!

VRT had een nieuwsitem over het rommelige festival. Met de trofee die brak (vooral symbolisch), Israël die werd uitgejouwd en Joost die gediskwalificeerd werd.

quote:

Op zondag 12 mei 2024 07:46 schreef Cirilico het volgende:

[..]
Van Israël inderdaad en direct de gehele delegatie naar huis sturen vanwege het wangedrag van die mensen.

Dat zou antisemitisme zijn en vergelijkbaar met het deporteren van joden in de tweede wereldoorlog.

Oh en als ik Martin en co nog een tip mag geven. Kap onmiddellijk met al die maatregelen die de schijn van belangenverstrengeling hebben. Ga gewoon weer ouderwets loten ipv je producers maar alles te laten bepalen, dan ben je ook meteen van de schijn van belangenverstrengeling af.

En maak keihard de afspraak dat alle vocalen gewoon live gezongen moeten worden. Gewoon zoals vroeger, dat werkte ook best prima

quote:

Op zondag 12 mei 2024 23:14 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Uberhaupt geen omgeving creëren waarbij de deelnemers en delegatie elke vorm van veiligheid wordt geboden en zij tot kernpunt van dit evenement worden gemaakt.

Nee we doen net alsof we ze beschermen door de repetitiebeelden niet meer voor iedereen toegankelijk te maken, maar dan zeggen we er niet bij dat we dit vooral doen omdat we er een leuke commerciele deal met Tiktok en Reddit mee hebben binnengesleept.

Een commerciële deal die betekent dat deelnemers voor allerlei schijtlollige items moeten komen opdraven maar oh wee als ze een mening of statement willen maken. Dan gaan we er als een soort Noord-Korea voor liggen en plegen we censuur. Mensen zouden eens karakter moeten kunnen tonen.

En als je het dan uit wil dragen dat het ESF geen podium is voor politiek zou je er alles aan moeten doen dat je evenement niet gekaapt kan worden of liedjes die daadwerkelijk over politiek en oorlog gaan een podium geven om te winnen zoals Jamala in 2016. Of door allerlei politiek ingegeven stemacties zoals de televotemanipulatie door Israel. Je had Israel uberhaupt al de deur moeten wijzen toen duidelijk werd dat ze het ESF dit jaar zouden gaan gebruiken als grote PR-motor voor hun eigen kant van het verhaal. Maar ja, dat kost natuurlijk ook weer centjes qua opbrengsten en dat vind de Israelische hoofdsponsor ook niet fijn.

Echt de clusterfuck die de EBU er van maakt met halfbakken inconsequente beslissingen is ongekend.

Ik hoop dat AVROTROS en andere omroepen er nu met gestrekt been in gaan en een aantal dingen eisen:.
- De deelnemers en delegaties komen vanaf nu echt op 1 te staan, zowel op het gebied van veiligheid als persoonlijke vrijheid. En als een deelnemer geen zin heeft in die schijtlolligheden is dat hun goed recht, het gaat immers om de wedstrijd en niet om je sponsoren.
- Vanaf nu keihard consequent zijn en als een delegatie het ESF misbruikt voor het uitdragen van hun politieke boodschap meteen de deur wijzen. Dan voorkom je ook meteen dat allerlei andere delegaties zich daar weer over uit hoeven te spreken. En een gratis tip van mij, dan hoef je ook niet als Noord-Korea allerlei geluidsbandjes in te starten alsof het een grote punica-oase is in de zaal terwijl mensen je keihard op je eigen falen wijzen.

quote:

Op zondag 12 mei 2024 23:37 schreef Sapstengel het volgende:

[..]
Dat zou antisemitisme zijn en vergelijkbaar met het deporteren van joden in de tweede wereldoorlog.

Ware het niet dat het joodse volk (en het Israëlische volk) hier niks mee te maken hebben. Discriminatie en racisme zijn nog altijd nergens voor nodig.

quote:

Op zondag 12 mei 2024 00:02 schreef Andromache het volgende:
Niet ingrijpen bij Palestinanagels van Portugal.
Niet ingrijpen bij Palestinasjaaltje van Eric Saade.

Misschien is de faal wel dat bepaalde kleurencombinaties en kledingstukken opeens niet zouden mogen? Waarom zou je geen Palestinasjaaltje of Palestinanagels mogen hebben? Het is maar aankleding.

quote:

Op zondag 12 mei 2024 11:23 schreef Andromache het volgende:
Overduidelijke stembondjes, ook live zichtbaar in de greenroom, niet aanpakken.

Een complot verzinnen wil nog niet zeggen dat de EBU daar tegen op moet treden.

Het idee van dit draadje is best leuk, jammer dat je het vooral lijkt te zien als je eigen persoonlijke speeltuin voor selectieve verontwaardiging en verzonnen problemen.

quote:

Op zondag 12 mei 2024 23:55 schreef TheVulture het volgende:
Oh en als ik Martin en co nog een tip mag geven. Kap onmiddellijk met al die maatregelen die de schijn van belangenverstrengeling hebben. Ga gewoon weer ouderwets loten ipv je producers maar alles te laten bepalen, dan ben je ook meteen van de schijn van belangenverstrengeling af.

En maak keihard de afspraak dat alle vocalen gewoon live gezongen moeten worden. Gewoon zoals vroeger, dat werkte ook best prima

Ik zou het inderdaad ook liever niet zo duidelijk willen weten. Het was nu een bewuste keuze om vol voor Kroatië of Zwitserland te gaan. Het hoort alleen eigenlijk niet om de nummer 2 van semi 1 op plek 2 te zetten en de nummer 1&2 van semi 2 op plek 5&6.

Wel leuk dat de traditie van een paar dagen erna luidkeels zuur janken door boze boeroeperts over hoe het verlopen is, wat de uitslag is, en wie of wat de winnaar is, gewoon gebleven is uit oude tijden ...

ik zou het enorm missen als er een jaar was waarin die zeurderige tiepes niet achteraf gaan beweren dat 'vroeger alles beter was' en de verkeerde gewonnen heeft.
En dat ze noohooit er meer naar gaan kijken en het ook helemaal niet interessant of belangrijk vinden.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 14:39 schreef Andromache het volgende:

[..]
Je mag geen politieke uitingen doen. Onder welke steen lig jij?

Je mag geen politieke uitingen doen behalve de uitingen die je arbitrair genoeg wel mag doen. Je mag zingen over hoe fantastisch je land is, je mag de hele tijd met je vlaggetje zwaaien, je mag allerlei volkskledij dragen en culturele symbolen gebruiken.

Dan opeens verbieden we een kledingstuk omdat het een politieke boodschap is? Het is niet meer een politieke boodschap dan elk ander kledingstuk dat hoort bij een bepaalde culturele achtergrond, en het is bovenal vooral een kledingstuk.

Het is niet aan de EBU om te selecteren welke kleding wel en niet politiek zouden zijn en aan de hand daarvan de despoot uit te hangen. Dat heeft niets met neutraliteit te maken maar juist alles met stellingnames en selectiviteit.

De enige echt serieuze faal is de diskwalificatie van Joost. Dat had nooit mogen gebeuren en ik hoop dat dat verregaande consequenties heeft voor de schuldigen.

Wat er met Israël had moeten gebeuren is een lastige. Op voorhand uitsluiten had ik onrechtvaardig gevonden, maar na het gedoe met de uitgelekte televote van Italië werd wel duidelijk dat er dingen niet koosjer (pun intended) gingen. Toch denk ik niet dat het heel anders was dan de winst van Oekraïne twee jaar geleden. Oekraïne scoorde nu ook weer belachelijk hoog met de televote, daar zitten ongetwijfeld ook weer een hoop sympathisanten tussen die geen hol geven om de muziek, alleen om het vlaggetje. Het hele idee van een jury is dat dat soort excessen een beetje worden ingeperkt; dat mislukte twee jaar geleden, nu ging dat gelukkig goed zodat we alsnog de verwachte tweestrijd Zwitserland-Kroatië kregen.

Israël is momenteel buitengewoon impopulair in linkse kringen (waaronder de ESF-bubbel), wat ik opmerkelijk vind omdat antisemitisme van oudsher juist een meer rechtse hobby was, maar goed, de dingen zijn zoals ze zijn. Dus de kritiek en het boegeroep en de benodigde extra bewaking zijn nu eenmaal een noodzakelijk kwaad zolang ze meedoen. Je kan ze op voorhand eruit schoppen volgende keer, maar dan moet je Oekraïne ook weren en eigenlijk Azerbeidzjan en Armenië ook, want daar is het natuurlijk ook geen vrede (Armenië is het slachtoffer weliswaar maar zal ook wellicht een bergje stemmen krijgen puur voor het vlaggetje, dus die moet ook eruit als je het apolitiek wil houden).

Maar goed, wat mij betreft is de hele Israël-discussie eigenlijk een discussie in de kantlijn geworden. Zolang er geen rechtvaardigheid komt voor Joost Klein doet het er niet toe welke landen er wel en niet mogen meedoen. Ze moeten eerst maar eens respect leren opbrengen voor individuele artiesten.

Oorlog is sowieso een lastige, Nederland is bijvoorbeeld 350 jaar in oorlog geweest met de Scilly eilanden (officieel, niet actief militair) en geloof dat er zo nog wat voorbeelden zijn.

Nou had je op zich reden gehad to heroverweging van deelname toen het Internationaal Strafhof begon met het onderzoek in de genocidezaak tegen de huidige Israëlische regering. Ik zie de EBU op zich er wel voor aan om te diskwalificeren als er een actief onderzoek loopt.

Denk dat het ook voor de Israëlische delegatie helemaal niet leuk moet zijn geweest om hier aan mee te doen. Als de delegatie zich niet zo misdragen zou hebben (is natuurlijk ook actie-reactie) zou ik ook best medelijden met ze hebben.

Moet je je voorstellen wat er op dit moment allemaal gebeurt bij de EBU. En dan kwam de EU vandaag ook nog even klagen.

Next up

quote:

The European Broadcasting Union (EBU) has confirmed it will review the events surrounding the Eurovision Song Contest last week.

It was a week overshadowed by the participation of Israel while war continues in Gaza, and Dutch act Joost Klein being disqualified following an alleged incident last Thursday.

Bambie Thug strongly criticised the EBU over the actions of the Israeli broadcaster KAN, accused the Eurovision Song Contest organisers of not supporting them

They said: “The EBU is not what the Eurovision is. F**k the EBU.”

Now the EBU has released a statement saying it regrets “some delegations” did not behave within the spirit of contest rules in Malmö and during their respective broadcasts.

quote:

“We regret that some delegations at the Eurovision Song Contest (ESC) in Malmö didn’t respect the spirit of the rules and the competition both onsite and during their broadcasts.

“We spoke to a number of delegations during the event regarding various issues that were brought to our attention.

“The EBU’s governing bodies will, together with the heads of delegations, review the events surrounding the ESC in Malmö to move forward in a positive way and to ensure the values of the event are respected by everyone.

“Individual cases will be discussed by the event’s governing body, the Eurovision Song Contest Reference Group made up of representatives from participating broadcasters, at its next meeting.”

https://m.independent.ie/(...)aky/a1026941771.html


De EBU is eruit. Het was een stom ESF, maar dat lag niet aan henzelf, maar aan al die stomme delegaties.

DelegationS? Israël en Nederland?

quote:

Op maandag 13 mei 2024 19:12 schreef Em31 het volgende:
DelegationS? Israël en Nederland?

Nederland sowieso
Portugal vanwege de nagellak
Zwitserland, Litouwen en Ierland, die waren niet bij de middagshow voor de finale
Frankrijk deed daar een andere tekst
Noorwegen vanwege het gezeik hierboven


Israël zie ik even niet? Die hebben toch netjes hun optredens gedaan, zonder wanklank vanuit de EBU?

quote:

Op maandag 13 mei 2024 19:27 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Nederland sowieso
Portugal vanwege de nagellak
Zwitserland, Litouwen en Ierland, die waren niet bij de middagshow voor de finale
Frankrijk deed daar een andere tekst
Noorwegen vanwege het gezeik hierboven

Israël zie ik even niet? Die hebben toch netjes hun optredens gedaan, zonder wanklank vanuit de EBU?

quote:

Op maandag 13 mei 2024 19:27 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Nederland sowieso
Portugal vanwege de nagellak
Zwitserland, Litouwen en Ierland, die waren niet bij de middagshow voor de finale
Frankrijk deed daar een andere tekst
Noorwegen vanwege het gezeik hierboven

Israël zie ik even niet? Die hebben toch netjes hun optredens gedaan, zonder wanklank vanuit de EBU?

Die Kelen Peres en Itay Bezaleli mogen ze sowieso wel eens een gesprekje mee hebben.

De EBU had alles onder controle.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 19:10 schreef Fred_B het volgende:

[..]
[..]
https://m.independent.ie/(...)aky/a1026941771.html


De EBU is eruit. Het was een stom ESF, maar dat lag niet aan henzelf, maar aan al die stomme delegaties.

Ach man, flikker op (de EBU dus). Lekker achteraf het gedrag van bepaalde landen betreuren terwijl ze wel vooroplopend op de feiten Nederland diskwalificeren. Sowieso een gevalletje "wij van WC-Eend". Ze mogen erin stikken. En ik verwacht dat het gehele bestuur vervangen wordt. Hopelijk trapt niemand in deze leuke poging.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 20:29 schreef Fred_B het volgende:
[ x ]
De EBU had alles onder controle.

De tering. Noord-Koreaanse toestanden.

quote:

Op maandag 13 mei 2024 20:29 schreef Fred_B het volgende:
[ x ]
De EBU had alles onder controle.

Dit zegt dus eigenlijk dat constant gedreigd werd met diskwalificatie en dat de EBU daar op uit was bij het minste of geringste. Verklaart deels de bereidheid om Joost per direct tegen de wil in van de AVROTROS en zonder enige nuance te diskwalificeren.