Vooral dat gejuich eronder plakken vond ik competitievervalsing.quote:Op zondag 12 mei 2024 03:09 schreef einzeinz het volgende:
Gejuich monteren bij Israël en het boe geroep weg filteren!
Toen ik hoorde dat er gemonteerd werd maakte ik me de bedenking. Als je monteert in het geluid, wie zegt dan dat de uitslag correct is?quote:Op zondag 12 mei 2024 03:13 schreef Viv het volgende:
[..]
Vooral dat gejuich eronder plakken vond ik competitievervalsing.
Van Israël inderdaad en direct de gehele delegatie naar huis sturen vanwege het wangedrag van die mensen.quote:Op zondag 12 mei 2024 03:05 schreef Andromache het volgende:
Geen accreditaties intrekken van zich misdragende journalisten.
Het viel me wel op dat er, ondanks de hoge Nederlandse kaartenverkoop, eigenlijk geen enkele Nederlandse vlag te zien is geweest.quote:Op zondag 12 mei 2024 03:04 schreef Andromache het volgende:
Vlaggen van Nederlandse fans worden kort na het openen van de deuren afgepakt.
Uberhaupt geen omgeving creëren waarbij de deelnemers en delegatie elke vorm van veiligheid wordt geboden en zij tot kernpunt van dit evenement worden gemaakt.quote:Op zondag 12 mei 2024 11:29 schreef Montagui het volgende:
Falen bij het creëren van een veilige omgeving voor Joost.
VRT had een nieuwsitem over het rommelige festival. Met de trofee die brak (vooral symbolisch), Israël die werd uitgejouwd en Joost die gediskwalificeerd werd.quote:Op zondag 12 mei 2024 03:09 schreef einzeinz het volgende:
Gejuich monteren bij Israël en het boe geroep weg filteren!
Dat zou antisemitisme zijn en vergelijkbaar met het deporteren van joden in de tweede wereldoorlog.quote:Op zondag 12 mei 2024 07:46 schreef Cirilico het volgende:
[..]
Van Israël inderdaad en direct de gehele delegatie naar huis sturen vanwege het wangedrag van die mensen.
quote:Op zondag 12 mei 2024 23:14 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Uberhaupt geen omgeving creëren waarbij de deelnemers en delegatie elke vorm van veiligheid wordt geboden en zij tot kernpunt van dit evenement worden gemaakt.
Nee we doen net alsof we ze beschermen door de repetitiebeelden niet meer voor iedereen toegankelijk te maken, maar dan zeggen we er niet bij dat we dit vooral doen omdat we er een leuke commerciele deal met Tiktok en Reddit mee hebben binnengesleept.
Een commerciële deal die betekent dat deelnemers voor allerlei schijtlollige items moeten komen opdraven maar oh wee als ze een mening of statement willen maken. Dan gaan we er als een soort Noord-Korea voor liggen en plegen we censuur. Mensen zouden eens karakter moeten kunnen tonen.
En als je het dan uit wil dragen dat het ESF geen podium is voor politiek zou je er alles aan moeten doen dat je evenement niet gekaapt kan worden of liedjes die daadwerkelijk over politiek en oorlog gaan een podium geven om te winnen zoals Jamala in 2016. Of door allerlei politiek ingegeven stemacties zoals de televotemanipulatie door Israel. Je had Israel uberhaupt al de deur moeten wijzen toen duidelijk werd dat ze het ESF dit jaar zouden gaan gebruiken als grote PR-motor voor hun eigen kant van het verhaal. Maar ja, dat kost natuurlijk ook weer centjes qua opbrengsten en dat vind de Israelische hoofdsponsor ook niet fijn.
Echt de clusterfuck die de EBU er van maakt met halfbakken inconsequente beslissingen is ongekend.
Ik hoop dat AVROTROS en andere omroepen er nu met gestrekt been in gaan en een aantal dingen eisen:.
- De deelnemers en delegaties komen vanaf nu echt op 1 te staan, zowel op het gebied van veiligheid als persoonlijke vrijheid. En als een deelnemer geen zin heeft in die schijtlolligheden is dat hun goed recht, het gaat immers om de wedstrijd en niet om je sponsoren.
- Vanaf nu keihard consequent zijn en als een delegatie het ESF misbruikt voor het uitdragen van hun politieke boodschap meteen de deur wijzen. Dan voorkom je ook meteen dat allerlei andere delegaties zich daar weer over uit hoeven te spreken. En een gratis tip van mij, dan hoef je ook niet als Noord-Korea allerlei geluidsbandjes in te starten alsof het een grote punica-oase is in de zaal terwijl mensen je keihard op je eigen falen wijzen.
quote:Op zondag 12 mei 2024 23:37 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Dat zou antisemitisme zijn en vergelijkbaar met het deporteren van joden in de tweede wereldoorlog.
Misschien is de faal wel dat bepaalde kleurencombinaties en kledingstukken opeens niet zouden mogen? Waarom zou je geen Palestinasjaaltje of Palestinanagels mogen hebben? Het is maar aankleding.quote:Op zondag 12 mei 2024 00:02 schreef Andromache het volgende:
Niet ingrijpen bij Palestinanagels van Portugal.
Niet ingrijpen bij Palestinasjaaltje van Eric Saade.
Een complot verzinnen wil nog niet zeggen dat de EBU daar tegen op moet treden.quote:Op zondag 12 mei 2024 11:23 schreef Andromache het volgende:
Overduidelijke stembondjes, ook live zichtbaar in de greenroom, niet aanpakken.
Ik zou het inderdaad ook liever niet zo duidelijk willen weten. Het was nu een bewuste keuze om vol voor Kroatië of Zwitserland te gaan. Het hoort alleen eigenlijk niet om de nummer 2 van semi 1 op plek 2 te zetten en de nummer 1&2 van semi 2 op plek 5&6.quote:Op zondag 12 mei 2024 23:55 schreef TheVulture het volgende:
Oh en als ik Martin en co nog een tip mag geven. Kap onmiddellijk met al die maatregelen die de schijn van belangenverstrengeling hebben. Ga gewoon weer ouderwets loten ipv je producers maar alles te laten bepalen, dan ben je ook meteen van de schijn van belangenverstrengeling af.
En maak keihard de afspraak dat alle vocalen gewoon live gezongen moeten worden. Gewoon zoals vroeger, dat werkte ook best prima
Je mag geen politieke uitingen doen. Onder welke steen lig jij?quote:Op maandag 13 mei 2024 14:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Misschien is de faal wel dat bepaalde kleurencombinaties en kledingstukken opeens niet zouden mogen? Waarom zou je geen Palestinasjaaltje of Palestinanagels mogen hebben? Het is maar aankleding.
Je mag geen politieke uitingen doen behalve de uitingen die je arbitrair genoeg wel mag doen. Je mag zingen over hoe fantastisch je land is, je mag de hele tijd met je vlaggetje zwaaien, je mag allerlei volkskledij dragen en culturele symbolen gebruiken.quote:Op maandag 13 mei 2024 14:39 schreef Andromache het volgende:
[..]
Je mag geen politieke uitingen doen. Onder welke steen lig jij?
quote:The European Broadcasting Union (EBU) has confirmed it will review the events surrounding the Eurovision Song Contest last week.
It was a week overshadowed by the participation of Israel while war continues in Gaza, and Dutch act Joost Klein being disqualified following an alleged incident last Thursday.
Bambie Thug strongly criticised the EBU over the actions of the Israeli broadcaster KAN, accused the Eurovision Song Contest organisers of not supporting them
They said: “The EBU is not what the Eurovision is. F**k the EBU.”
Now the EBU has released a statement saying it regrets “some delegations” did not behave within the spirit of contest rules in Malmö and during their respective broadcasts.
https://m.independent.ie/(...)aky/a1026941771.htmlquote:“We regret that some delegations at the Eurovision Song Contest (ESC) in Malmö didn’t respect the spirit of the rules and the competition both onsite and during their broadcasts.
“We spoke to a number of delegations during the event regarding various issues that were brought to our attention.
“The EBU’s governing bodies will, together with the heads of delegations, review the events surrounding the ESC in Malmö to move forward in a positive way and to ensure the values of the event are respected by everyone.
“Individual cases will be discussed by the event’s governing body, the Eurovision Song Contest Reference Group made up of representatives from participating broadcasters, at its next meeting.”
Nederland sowiesoquote:
quote:Op maandag 13 mei 2024 19:27 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Nederland sowieso
Portugal vanwege de nagellak
Zwitserland, Litouwen en Ierland, die waren niet bij de middagshow voor de finale
Frankrijk deed daar een andere tekst
Noorwegen vanwege het gezeik hierboven
Israël zie ik even niet? Die hebben toch netjes hun optredens gedaan, zonder wanklank vanuit de EBU?
Die Kelen Peres en Itay Bezaleli mogen ze sowieso wel eens een gesprekje mee hebben.quote:Op maandag 13 mei 2024 19:27 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Nederland sowieso
Portugal vanwege de nagellak
Zwitserland, Litouwen en Ierland, die waren niet bij de middagshow voor de finale
Frankrijk deed daar een andere tekst
Noorwegen vanwege het gezeik hierboven
Israël zie ik even niet? Die hebben toch netjes hun optredens gedaan, zonder wanklank vanuit de EBU?
Ach man, flikker op (de EBU dus). Lekker achteraf het gedrag van bepaalde landen betreuren terwijl ze wel vooroplopend op de feiten Nederland diskwalificeren. Sowieso een gevalletje "wij van WC-Eend". Ze mogen erin stikken. En ik verwacht dat het gehele bestuur vervangen wordt. Hopelijk trapt niemand in deze leuke poging.quote:Op maandag 13 mei 2024 19:10 schreef Fred_B het volgende:
[..]
[..]
https://m.independent.ie/(...)aky/a1026941771.html
De EBU is eruit. Het was een stom ESF, maar dat lag niet aan henzelf, maar aan al die stomme delegaties.
Dit zegt dus eigenlijk dat constant gedreigd werd met diskwalificatie en dat de EBU daar op uit was bij het minste of geringste. Verklaart deels de bereidheid om Joost per direct tegen de wil in van de AVROTROS en zonder enige nuance te diskwalificeren.quote:
Het is redelijk onzinnig als je als EBU nagellak gaat lopen controleren. Zolang er geen woorden staan, mag je toch gewoon nagellak op. Anders moet de EBU een lijst vooraf publiceren met alle kleurcombinaties en patronen die niet mogen, want zoals ze het nu doen druipt de selectiviteit er van af.quote:
En de EBU die dan vooral de schuld bij de delegaties legt en geen enkele vorm van zelfreflectie toont in dat persbericht. Ik zou graag een vlieg op de muur zijn bij die overleggen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:22 schreef TLC het volgende:
https://songfestival.be/m(...)p-songfestival-2024/
Mijn verwachtingen voor volgend jaar:quote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:00 schreef Rebel- het volgende:
De sponsoren kiezen.
In 2024 is een cruisemaatschappij toegevoegd aan het dubieuze lijstje sponsoren. Gelukkig weinig gehoord over die cruises.
Ik denk dan eerder een intervalact van een artiest die op zo’n schip optreedt, net als bij San Remo.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:44 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Mijn verwachtingen voor volgend jaar:
- Artiesten die schijtlollige filmpjes voor de socials moeten opnemen op een van die schepen
- Postcards vanaf die boten
- Diverse acts die verplicht worden om na het ESF op die boten op te moeten gaan treden
Oh jaquote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:47 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Ik denk dan eerder een intervalact van een artiest die op zo’n schip optreedt, net als bij San Remo.
Tis wel in Zwitserland he? Die hebben alleen het meren en rivieren, geen zeequote:Op dinsdag 14 mei 2024 08:44 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Mijn verwachtingen voor volgend jaar:
- Artiesten die schijtlollige filmpjes voor de socials moeten opnemen op een van die schepen
- Postcards vanaf die boten
- Diverse acts die verplicht worden om na het ESF op die boten op te moeten gaan treden
Da's waarquote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Tis wel in Zwitserland he? Die hebben alleen het meren en rivieren, geen zee![]()
Of is het een riviercruisemaatschappij (lijkt me niet)?
quote:Op dinsdag 14 mei 2024 10:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Tis wel in Zwitserland he? Die hebben alleen het meren en rivieren, geen zee![]()
Of is het een riviercruisemaatschappij (lijkt me niet)?
Duitsland, een van de grootste geldschieters van het Songfestival, zou zich terugtrekken indien Israël niet mocht meedoen. Met andere woorden is het dan einde oefening voor het Songfestval.quote:
Ah ja, ze hadden Geert Wilders ook even gebeld.quote:
En Caroline van der Plas en Mona Keijzer en ook andere politici in Europe. Zelfs politici uit de VS die nog nooit van Eurovision hadden gehoord deelde berichten op social media.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 18:40 schreef Em31 het volgende:
[..]
Ah ja, ze hadden Geert Wilders ook even gebeld.
Sowieso wel opvallend dat veel politici er ineens over gingen tweeten.
Ja was al zo toevallig allemaal.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 18:45 schreef Momo het volgende:
[..]
En Caroline van der Plas en Mona Keijzer en ook andere politici in Europe. Zelfs politici uit de VS die nog nooit van Eurovision hadden gehoord deelde berichten op social media.
Maar nog steeds achter
[ afbeelding ]
Het leek hoe dan ook wel een gecoördineerde actie, ook al komt ie niet van de regeringquote:
mja er is in die 350 jaar geen schot gelost ... bovendien hoeft het allemaal niet zo vergezochtquote:Op maandag 13 mei 2024 15:51 schreef Fretwork het volgende:
Oorlog is sowieso een lastige, Nederland is bijvoorbeeld 350 jaar in oorlog geweest met de Scilly eilanden (officieel, niet actief militair) en geloof dat er zo nog wat voorbeelden zijn.
Nou had je op zich reden gehad to heroverweging van deelname toen het Internationaal Strafhof begon met het onderzoek in de genocidezaak tegen de huidige Israëlische regering. Ik zie de EBU op zich er wel voor aan om te diskwalificeren als er een actief onderzoek loopt.
Denk dat het ook voor de Israëlische delegatie helemaal niet leuk moet zijn geweest om hier aan mee te doen. Als de delegatie zich niet zo misdragen zou hebben (is natuurlijk ook actie-reactie) zou ik ook best medelijden met ze hebben.
Maar dit heeft Azerbeidzjan ook jarenlang gedaan, op nog veel grotere schaal. Kwamen ze lang mee weg.quote:
precies dit. Stel 1 familie van 10 man gebruikt al hun simkaarten / telefoons (kon je trouwens ook nog steeds met vaste telefoons stemmen?) en ze activeren ook nog eens familie in het buitenland om te stemmen, dan kan dus 1 familie voor ongeveer 6000 stemmen op Israel zorgen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 18:48 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het leek hoe dan ook wel een gecoördineerde actie, ook al komt ie niet van de regering
Niet?quote:
Die zijn er pas mee opgehouden toen ze een keer hadden gewonnen jaquote:Op dinsdag 14 mei 2024 19:27 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Maar dit heeft Azerbeidzjan ook jarenlang gedaan, op nog veel grotere schaal. Kwamen ze lang mee weg.
Televoting afschaffen, juries uitbreiden ... anders is dit niet te controleren.quote:Op woensdag 15 mei 2024 19:56 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Je zou toch zeggen dat de EBU hier wat mee moet.
Dat eerste gaan ze nooit doen, dat kost ze veel te veel geld.quote:Op woensdag 15 mei 2024 21:06 schreef Ann-Lynn het volgende:
[..]
Televoting afschaffen, juries uitbreiden ... anders is dit niet te controleren.
Dat tweede gaan ze nooit doen, dat kost ze veel te veel geld.quote:Op woensdag 15 mei 2024 21:06 schreef Ann-Lynn het volgende:
[..]
Televoting afschaffen, juries uitbreiden ... anders is dit niet te controleren.
https://www.tv2.no/underh(...)r-ma-rulle/16689685/quote:New development: – Heads must roll
The number of complaints to the "Eurovision" organizer continues to increase, and at the same time the Dutch broadcaster comes up with startling information.
TV 2 has counted that 16 out of 37 countries have been in crisis meetings, expressed themselves critically, or submitted formal complaints regarding this year's "Eurovision Song Contest" (ESC).
Behind the scenes, participants have felt unsafe, traumatized and considered withdrawing.
The skyrocketing number of broadcasters who have expressed criticism of the ESC prompts experts to react.
- It hurts my heart to hear how difficult it has been for several of the artists in this year's Eurovision, both in the run-up to Eurovision and during their stay in Malmö. I am afraid that the poor treatment of the artists will lead to less recruitment of artists for next year's Eurovision, says Martin Phillip Fjellanger to TV 2.
Fjellanger is the founder of the fan site Eurovision Norway, which reaches tens of thousands of people.
Many of the complaints are about how the situation surrounding Israel's participation has been for the artists, and how the Dutch artist Joost Klein was treated when he was banned.
The latest development in the case is that the Dutch broadcaster AVROTROS is said to have complained about an unsafe atmosphere in Malmö Arena even before Joost Klein was banned. That's what the newspaper NU writes.
- The fact that the Netherlands filed a complaint about the conditions in Malmö before the incident in question should have taken place is very thought-provoking. Many of the delegations must have reported very stressful and unpleasant working conditions in Malmö, says Fjellanger.
The crux of the matter
Norske Gåte has stated that it seemed that the rules only applied to some, while others escaped, and highlighted the situation with the Netherlands and Israel.
The EBU has given little information on why they banned Joost Klein, but said it was about threatening behavior they have zero tolerance for.
The Dutch delegation has said that Joost Klein was only trying to wave off a tired camera woman. Joost Klein is said to have said he did not want to be filmed, but was filmed anyway, according to the Dutch broadcaster.
- This was not respected. That led to a threatening movement from Joost towards the camera. Joost did not touch the camerawoman. This incident was reported, and followed by an investigation by the EBU and the police, writes the Dutch broadcaster.
Double standard
Fjellanger points out that the Israeli delegation has received complaints that they have been persistent and rude towards artists.
Among other things, videos abound of Irish Bambie Thug being filmed, without his consent, by certain members of the Israeli delegation. If it is true that there are people both in the Israeli delegation, various journalists and people in the TV production who have not respected Joost and other artists' boundaries, then it is clear that sooner or later unpleasant tensions will arise that will lead to confrontations . It's only human.
The head of Eurovision Norway, Håkon Røssum, describes a double standard.
- There are several of us who are reacting to what seems like a double standard from the EBU regarding the treatment of the delegation from Israel and the Netherlands. Banning a country and a highly profiled artist in this way is a tremendously powerful reaction. When we hear artists say openly in the media that Israel has broken the rules, but have not suffered the same consequences, then this is a red flag.
The EBU has been informed of the criticism presented in the case. They have not responded to TV 2's inquiries. The same applies to Israel's delegation.
Reacts to the amount of information
As this article shows, there is a lot of unconfirmed information on the subject.
It characterizes the entire case complex that the EBU has shared little information about what has been going on behind the scenes regarding the situation around Israel, and what actually happened to Joost Klein.
Fjellanger believes that "the lack of information/communication to the EBU has provided fertile ground for both uncertainty, rumors and conspiracies".
He is supported by colleague Røssum:
In terms of communication, several people believe that the EBU is failing the test and that heads must now roll, says Røssum.
Røssum reacts, among other things, to a press conference with several artists that was canceled at short notice, in the middle of the scandal with the Joost Klein ban, on the grounds that artists had to practice instead of talking to the press.
- Not providing ongoing information and being able to be transparent, it leads to speculation and more rumours. The press release from the EBU about the incident with Joost Klein emphasized early on that this was about an incident with a female member of the production. Is it necessary to provide information about the gender of the offended person in this situation? It could be said that there has been a physical incident against one of the production's employees which resulted in equipment being damaged, says Håkon Røssum.
quote:Op woensdag 15 mei 2024 22:38 schreef Fred_B het volgende:
Lang artikel, overigens zonder nieuwe informatie, maar het geeft wel een goede indruk hoe er vanuit de Noorse TV wordt teruggekeken op dit ESF.
[..]
https://www.tv2.no/underh(...)r-ma-rulle/16689685/
Wat me opviel was dat ze na de laatste noot direct het microfoon volume omlaag schroefden binnen enkele seconden.quote:Op donderdag 16 mei 2024 10:50 schreef Em31 het volgende:
Weet je wat ik me ineens ook bedenk, we hadden dit jaar na de optredens zowat helemaal geen thank you Europe momentjes. Na het optreden hoorde je niets meer en je zag bijvoorbeeld Bambie Thug nog wel wat roepen, maar ze hadden de microfoon al uitgezet. Wat een vertrouwen, zelfs dat kan niet meer.
Ja en er werd vaak meteen naar het publiek geschakeld. Typisch.quote:Op donderdag 16 mei 2024 11:11 schreef Electric_Eye het volgende:
[..]
Wat me opviel was dat ze na de laatste noot direct het microfoon volume omlaag schroefden binnen enkele seconden.
quote:
Die riep dan ook geen 'Thank you Europe' maar Love will always triumph hate. Een dergelijke uitspraak is natuurlijk streng verboten.quote:Op donderdag 16 mei 2024 10:50 schreef Em31 het volgende:
Weet je wat ik me ineens ook bedenk, we hadden dit jaar na de optredens zowat helemaal geen thank you Europe momentjes. Na het optreden hoorde je niets meer en je zag bijvoorbeeld Bambie Thug nog wel wat roepen, maar ze hadden de microfoon al uitgezet. Wat een vertrouwen, zelfs dat kan niet meer.
Jammer dat hen het niet meende.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 10:43 schreef VoMy het volgende:
[..]
Die riep dan ook geen 'Thank you Europe' maar Love will always triumph hate. Een dergelijke uitspraak is natuurlijk streng verboten.
Ja dat moeten we niet willen!quote:Op vrijdag 17 mei 2024 10:43 schreef VoMy het volgende:
[..]
Die riep dan ook geen 'Thank you Europe' maar Love will always triumph hate. Een dergelijke uitspraak is natuurlijk streng verboten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |