abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 27 mei 2024 @ 20:32:27 #176
382014 Libertarisch
Vrijspreker
pi_213705777
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 20:20 schreef Vincent_student het volgende:

[..]
Een vraag: waarom meng je je in christelijke discussies terwijl je het een onzin vindt?
Ik geloof dat dit een publiek forum is. Als je alleen met christenen wilt discussiëren, neem dan een kijkje op https://forum.refoweb.nl/
pi_213705853
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 20:32 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Ik geloof dat dit een publiek forum is. Als je alleen met christenen wilt discussiëren, neem dan een kijkje op https://forum.refoweb.nl/
Het is een publiek forum en je bent van harte welkom om deel te nemen aan het topic, maar wel volgens de regels die hier al heel lang gelden.
pi_213705874
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 18:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Juist niet.

De bijbel beschrijft nu juist een wereld aan het einde der tijden die alleen mogelijk is in een zeer geavanceerde technocratie met totale controle over zijn burgers, en dan specifiek over de capaciteit van die burgers om aan het economische leven deel te nemen.

Dat is alleen mogelijk met onze moderne technologie.
Dat is een van de vele interpretaties, vaak wordt vergeten dat het een boek van symbolen is, er staat ook dat het snel na het opschrijven zou geschieden, en de laatste belegering tot aan 70 past in het plaatje.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_213706372
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 20:39 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Dat is een van de vele interpretaties, vaak wordt vergeten dat het een boek van symbolen is, er staat ook dat het snel na het opschrijven zou geschieden, en de laatste belegering tot aan 70 past in het plaatje.
Ik denk dat die gebeurtenissen niet overeen kunnen komen met een systeem waarin ieder mens ter wereld gedwongen wordt om zich aan bepaalde praktijken te conformeren op straffe van economische uitsluiting. Dan moet je al die teksten met een korrel zout nemen.
pi_213707230
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 18:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Juist niet.

De bijbel beschrijft nu juist een wereld aan het einde der tijden die alleen mogelijk is in een zeer geavanceerde technocratie met totale controle over zijn burgers, en dan specifiek over de capaciteit van die burgers om aan het economische leven deel te nemen.
Waar dan??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213707391
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 22:18 schreef blomke het volgende:

[..]
Waar dan??
Rev 13:11-17
(11) And I beheld another beast coming up out of the earth; and he had two horns like a lamb, and he spake as a dragon.
(12) And he exerciseth all the power of the first beast before him, and causeth the earth and them which dwell therein to worship the first beast, whose deadly wound was healed.
(13) And he doeth great wonders, so that he maketh fire come down from heaven on the earth in the sight of men,
(14) And deceiveth them that dwell on the earth by the means of those miracles which he had power to do in the sight of the beast; saying to them that dwell on the earth, that they should make an image to the beast, which had the wound by a sword, and did live.
(15) And he had power to give life unto the image of the beast, that the image of the beast should both speak, and cause that as many as would not worship the image of the beast should be killed.
(16) And he causeth all, both small and great, rich and poor, free and bond, to receive a mark in their right hand, or in their foreheads:
(17) And that no man might buy or sell, save he that had the mark, or the name of the beast, or the number of his name.

profetie is voor israel.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_213707456
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 22:39 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Rev 13:11-17
(11) And I beheld another beast coming up out of the earth; and he had two horns like a lamb, and he spake as a dragon.
(12) And he exerciseth all the power of the first beast before him, and causeth the earth and them which dwell therein to worship the first beast, whose deadly wound was healed.
(13) And he doeth great wonders, so that he maketh fire come down from heaven on the earth in the sight of men,
(14) And deceiveth them that dwell on the earth by the means of those miracles which he had power to do in the sight of the beast; saying to them that dwell on the earth, that they should make an image to the beast, which had the wound by a sword, and did live.
(15) And he had power to give life unto the image of the beast, that the image of the beast should both speak, and cause that as many as would not worship the image of the beast should be killed.
(16) And he causeth all, both small and great, rich and poor, free and bond, to receive a mark in their right hand, or in their foreheads:
(17) And that no man might buy or sell, save he that had the mark, or the name of the beast, or the number of his name.

profetie is voor israel.
Ik zie dus totaal geen enkele link met de hedendaagse technocratie, ICT of biotechnologie. Ook niet met Israel.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 28 mei 2024 @ 14:00:10 #184
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_213711723
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 00:33 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Na de duizend jaar keren zij in het nieuwe Jeruzalem terug op aarde
Dat kan dus net zo goed driehonderdvijfenzestigduizend jaar zijn? Of moeten we hier die duizend jaar wel letterlijk nemen?
pi_213712360
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 22:46 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik zie dus totaal geen enkele link met de hedendaagse technocratie, ICT of biotechnologie. Ook niet met Israel.
Vers 17 wordt het in gezien.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_213712403
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 14:46 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Vers 17 wordt het in gezien.
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 14:46 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
And that no man might buy or sell, save he that had the mark, or the name of the beast, or the number of his name.
Fantasie?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213712628
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 14:50 schreef blomke het volgende:

[..]
[..]
Fantasie?
Niet kunnen kopen en verkopen tenzij je aan een voorwaarde voldoet, maar hiermee wordt het kopen en verkopen letterlijk genomen en niet symbolisch of wat dan ook.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_213712855
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 15:09 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Niet kunnen kopen en verkopen tenzij je aan een voorwaarde voldoet, maar hiermee wordt het kopen en verkopen letterlijk genomen en niet symbolisch of wat dan ook.
Ja, goed maar het staat volslagen los van de hedendaagse realiteit qua technologie en Israel.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213712978
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 15:36 schreef blomke het volgende:

[..]
Ja, goed maar het staat volslagen los van de hedendaagse realiteit qua technologie en Israel.
Je kunt het projecteren op bijv cashless.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_213713632
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 15:54 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Je kunt het projecteren op bijv cashless.
Ik zou het projecteren op een tatooshop waar je contant moet betalen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213713808
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 16:59 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik zou het projecteren op een tatooshop waar je contant moet betalen.
ja dat is indd een bekende
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_213733756
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 mei 2024 13:14 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Mattias verving Judas. Zie handelingen 1.

Voor wat betreft Paulus denk ik niet dat Jezus hem in z'n groepje had toegelaten. Zijn leer wijkt daarvoor te veel af. Hoewel dat best moeilijk te bepalen is gezien het vele latere redactionele werk in zijn brieven en het onterecht toekennen van Paulus als auteur van brieven die vanuit de traditie aan hem worden toegeschreven. Daarnaast is Jezus zoals hij wordt voorgesteld in het Nieuwe Testament uiteraard ook een aangepaste vorm van de historische Jezus. Met analyse kunnen we natuurlijk wel een end komen.
Jezus heeft Paulus persoonlijk geroepen op de weg van Jeruzalem naar Damascus.
Mattias werd door het lot te werpen aangewezen, maar heeft mogelijk Jezus al die tijd niet gevolgd of hooguit vanaf een afstand geobserveerd.
En Paulus werd de apostel van de heiden genoemd.
Van mattias is weinig bekend en staat ook praktisch niks beschreven wat hij verder nog gedaan heeft.
Als Mattias werkelijk zo belangrijk was, waren er wel boeken van hem verschenen in de bijbel of in ieder geval brieven die hij geschreven heeft.

Het is veel aannemelijker dat Paulus de 12e apostel is, aangezien het evangelie uiteindelijk ook naar de heiden gegaan is. oftewel een ieder die geen Jood is vanuit de bijbel gezien, jij en ik (tenzij jij van joodse afkomst bent) zijn vanuit de bijbel gezien heidenen. ;)
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_213733997
quote:
0s.gif Op maandag 27 mei 2024 20:32 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Ik geloof dat dit een publiek forum is. Als je alleen met christenen wilt discussiëren, neem dan een kijkje op https://forum.refoweb.nl/
Ik geef jou de vrije ruimte verder. Van mij zul je geen last meer hebben.
pi_213734600
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2024 14:00 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Dat kan dus net zo goed driehonderdvijfenzestigduizend jaar zijn? Of moeten we hier die duizend jaar wel letterlijk nemen?
Dat zou kunnen, maar ik denk dat het in dit geval wel als een letterlijk jaar is bedoeld, omdat de 1000 jaar geen deel uitmaakt van de 2300 morgens en avonden van het visioen van Daniël die in 1844 eindigen.
  donderdag 30 mei 2024 @ 18:59:18 #195
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_213734956
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 16:39 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
Jezus heeft Paulus persoonlijk geroepen op de weg van Jeruzalem naar Damascus.
Niet als opvolger van 1 van de 12 apostelen. Daarvoor werd iemand uit de kring van Jezus gekozen. Geen buitenstaander. Dit proces staat gewoon duidelijk in Handelingen 1.

quote:
Mattias werd door het lot te werpen aangewezen, maar heeft mogelijk Jezus al die tijd niet gevolgd of hooguit vanaf een afstand geobserveerd.
Dat wijkt af van de tekst. In Handelingen 1 staat duidelijk de reden waarom Mattias kandidaat was om 1 van de 12 op te volgen. Hij behoorde tot de groep rondom Jezus. Het opvolgen van 1 van de 12 houdt uiteraard in dat je dan ook 1 van de 12 wordt. Dit wordt bevestigd in vers 25.

quote:
En Paulus werd de apostel van de heiden genoemd.
Van mattias is weinig bekend en staat ook praktisch niks beschreven wat hij verder nog gedaan heeft.
Als Mattias werkelijk zo belangrijk was, waren er wel boeken van hem verschenen in de bijbel of in ieder geval brieven die hij geschreven heeft.
Van de meeste apostelen is weinig bekend en er is niets tot hoogstens nauwelijks iets in de bijbel waarvan je met zekerheid kunt zeggen dat dit door 1 van de apostelen geschreven is. Je argument is daarom niet zo sterk.

Het claimen van het apostelschap door Paulus zie ik eerder als een middel waarmee autoriteit gegeven wordt om het geloof te kunnen hervormen. Immers het geloof van Paulus (de uitvinder van het Christendom) moet geheel anders geweest zijn dan het geloof van de Jezus (een Jood in hart en nieren).

Daarbij komt dat het erop lijkt dat, aan de hand van het werk van Paulus, de schrijver van Handelingen met het verhaal over diens roeping extra autoriteit aan Paulus z'n handelen heeft willen geven.

quote:
Het is veel aannemelijker dat Paulus de 12e apostel is, aangezien het evangelie uiteindelijk ook naar de heiden gegaan is. oftewel een ieder die geen Jood is vanuit de bijbel gezien, jij en ik (tenzij jij van joodse afkomst bent) zijn vanuit de bijbel gezien heidenen. ;)
Het lijkt er vooral op dat Paulus op een schandalige manier een nieuwe godsdienst heeft gecreëerd die door latere schrijvers en redacties verder ontwikkelt is waarvan Jezus gewalgd zou hebben.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
  vrijdag 31 mei 2024 @ 09:52:24 #196
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_213740477
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 18:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat zou kunnen, maar ik denk dat het in dit geval wel als een letterlijk jaar is bedoeld, omdat de 1000 jaar geen deel uitmaakt van de 2300 morgens en avonden van het visioen van Daniël die in 1844 eindigen.
aaah ok ...logisch...
  vrijdag 31 mei 2024 @ 10:00:03 #197
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_213740542
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 18:59 schreef Panterjong het volgende:
Immers het geloof van Paulus (de uitvinder van het Christendom) moet geheel anders geweest zijn dan het geloof van de Jezus (een Jood in hart en nieren).
En van Petrus!. Niet voor niets had Paulus ruzie met Petrus. De laatste had van Jezus zèlf gehoord dat hij alleen was gekomen om de kinderen Israëls te redden. Dat paste niet in het evangelie van Paulus en daarom is Petrus "weggeschreven" uit Handelingen. (Handelingen 12). Daarna wordt er met geen woord meer over hem gerept.
  vrijdag 31 mei 2024 @ 19:44:09 #198
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_213746278
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 18:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat zou kunnen, maar ik denk dat het in dit geval wel als een letterlijk jaar is bedoeld, omdat de 1000 jaar geen deel uitmaakt van de 2300 morgens en avonden van het visioen van Daniël die in 1844 eindigen.
Effe lekker kersenplukken.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_213746375
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 16:39 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
Jezus heeft Paulus persoonlijk geroepen op de weg van Jeruzalem naar Damascus.
Dat was zeer waarschijnlijk een epileptische aanval.

quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 16:39 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
Mattias werd door het lot te werpen aangewezen, maar heeft mogelijk Jezus al die tijd niet gevolgd of hooguit vanaf een afstand geobserveerd.
...........
Van mattias is weinig bekend en staat ook praktisch niks beschreven wat hij verder nog gedaan heeft.
Als Mattias werkelijk zo belangrijk was, waren er wel boeken van hem verschenen in de bijbel of in ieder geval brieven die hij geschreven heeft.
Over jezus is ook niet veel geschreven (ja, pas ver na zijn dood), doch heeft heel wat teweeg gebracht.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_213746402
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2024 18:59 schreef Panterjong het volgende:

Het claimen van het apostelschap door Paulus zie ik eerder als een middel waarmee autoriteit gegeven wordt om het geloof te kunnen hervormen. Immers het geloof van Paulus (de uitvinder van het Christendom) moet geheel anders geweest zijn dan het geloof van de Jezus (een Jood in hart en nieren).

Daarbij komt dat het erop lijkt dat, aan de hand van het werk van Paulus, de schrijver van Handelingen met het verhaal over diens roeping extra autoriteit aan Paulus z'n handelen heeft willen geven.
[..]
Het lijkt er vooral op dat Paulus op een schandalige manier een nieuwe godsdienst heeft gecreëerd die door latere schrijvers en redacties verder ontwikkelt is waarvan Jezus gewalgd zou hebben.
Precies wat ik dacht! De RK- en evangelische kerken maken er handig gebruik van om hun leden te knechten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')