pro-Palestina betoging UvA #17 Europala

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:23 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Gezichtsbedekking kan meerdere bedoelingen hebben, zowel goede als kwade. De kwade bedoelingen noem je zelf al maar als je ziet hoe bijv. de studenten die onlangs protesteerden in de VS geshamed werden door de politie door ze publiekelijk voor de camera te ontmaskeren en vervolgens online werden gedoxxed door (extreem)rechtse idiioten dan begrijp je wel dat gezichtsbedekking ook hartstikke nodig kan zijn.

Dat lijkt me niet correct, doxing is als je iemand online ontmaskert (bijvoorbeeld als ik de echte naam achter het account Ronald-Koeman publiceer). Dit zijn gewoon mensen die in de publieke ruimte op eigen titel meedoen aan protesten. Dat is toch echt wat anders, dan is van enige verwachting van anonimiteit geen sprake.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]
“Ik stel alleen maar vragen” is je verklaring ja? Zegt genoeg over hoe je in dit topic zit, zeker gezien je eerste opmerking richting Gia gelijk een sneer was.

Laat me raden, je bent een pro Palestijntje?

Och, laat hem. Ik krijg er, schijnbaar, nog een huisje in Zeeland bij. Mooi meegenomen.

Debat live te volgen van 13.00 uur
AT5 zendt het hele debat live uit op de website, YouTube en tv. Via dit liveblog houden we u ook op de hoogte van alle ontwikkelingen. Buiten de Stopera is er een protestdemonstratie aangekondigd, ook dat houden we live in de gaten.

https://www.at5.nl/artike(...)rijpen-uva-protesten

Het gezichtsbedekking argument is echt een hele slechte. What's next:"Waarom zien we hun bips niet?" gaat toch om wat ze zeggen man.

²

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:36 schreef BansheeBoy het volgende:
Het gezichtsbedekking argument is echt een hele slechte. What's next:"Waarom zien we hun bips niet?" gaat toch om wat ze zeggen man.

²

Neehoor, is gewoon verboden.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:28 schreef Filosoofert het volgende:

[..]
Als ik bij een demonstratie ben die uit de hand loopt (wat n.m.i. gebeurt als er vernielingen plaatsvinden) dan ga ik weg en distantieert ik mij ervan. Juist OMDAT ik er niet bij wil horen. Lijkt mij normaal geciviliseerd gedrag.

Zoals het hoort inderdaad.

Denk dat we gewoon te makkelijk zijn geworden de afgelopen jaren waarbij men op de een of andere manier denkt dat acties of ergens bij aanwezig zijn geen gevolgen meer heeft.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:28 schreef Filosoofert het volgende:

[..]
Als ik bij een demonstratie ben die uit de hand loopt (wat n.m.i. gebeurt als er vernielingen plaatsvinden) dan ga ik weg en distantieert ik mij ervan. Juist OMDAT ik er niet bij wil horen. Lijkt mij normaal geciviliseerd gedrag.

Ja, dat lijkt mij ook. Maar dat betekent niet dat iedereen die dat niet doet vervolgens gewoon ontslagen moet/kan worden zonder dat vast is komen te staan dat ze zich ergens schuldig aan hebben gemaakt.

Daarnaast had Gia het over iedereen die bij de demonstratie aanwezig was, en daar reageerde ik op.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]
“Ik stel alleen maar vragen” is je verklaring ja? Zegt genoeg over hoe je in dit topic zit, zeker gezien je eerste opmerking richting Gia gelijk een sneer was.

Laat me raden, je bent een pro Palestijntje?

Nee hoor, ik denk niet zo binair.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat lijkt me niet correct, doxing is als je iemand online ontmaskert (bijvoorbeeld als ik de echte naam achter het account Ronald-Koeman publiceer). Dit zijn gewoon mensen die in de publieke ruimte op eigen titel meedoen aan protesten. Dat is toch echt wat anders, dan is van enige verwachting van anonimiteit geen sprake.

Agenten en bekende Nederlanders hebben ook last van doxing

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]
“Het benoemen van een strafbaar feit is echt een hele slechte, het gaat om andere dingen”.

Prima hoor dat je intellectueel wilt doen. Maar ik heb het over de mogelijke gronden er achter. De intenties. Dit kunnen er legio zijn. Dus om maar aan te nemen "Ja, ze willen rotzooi trappen, daarom dragen ze die..." is dusdanig niet te bewijzen dat iedereen zijn vochtige mondje beter kan houden hierover.

²

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:40 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Agenten en bekende Nederlanders hebben ook last van doxing

Tenzij die bekende Nederlanders anonieme accounts hebben die ontmaskert worden is dit niet waar.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:42 schreef Filosoofert het volgende:

[..]
Doxxing is toch adres of contactgegevens bekend maken?

Online ja. Het is niet iemand benoemen die zelf in het openbaar treedt.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:41 schreef Filosoofert het volgende:

[..]
Ah nou dat lijkt mij idd anders, dubbel wel.

Voor de schade mag je n.m.i. wel opdraaien, want je hoort "erbij". Voor straffen dient wel meer bewijs te komen.

Maar dit is ook zo geregeld in het strafrecht itt het civiel recht

Bij de wat grotere demonstraties heeft de ene kant niet door wat aan de andere kant gebeurt. Het is in Nederlands recht niet mogelijk om een hele groep te vervolgen, ook niet voor schade. Dat is geprobeerd bij de corona rellen en maar weinig relschoppers hebben de portemonnee moeten trekken

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:42 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Prima hoor dat je intellectueel wilt doen. Maar ik heb het over de mogelijke gronden er achter. De intenties. Dit kunnen er legio zijn. Dus om maar aan te nemen "Ja, ze willen rotzooi trappen, daarom dragen ze die..." is dusdanig niet te bewijzen dat iedereen zijn vochtige mondje beter kan houden hierover.

²

Dat is waar. Er zijn er ook die vooral bezig zijn met het opzetten van een Kalifaat.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:42 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Prima hoor dat je intellectueel wilt doen. Maar ik heb het over de mogelijke gronden er achter. De intenties. Dit kunnen er legio zijn. Dus om maar aan te nemen "Ja, ze willen rotzooi trappen, daarom dragen ze die..." is dusdanig niet te bewijzen dat iedereen zijn vochtige mondje beter kan houden hierover.

²

Kom, je snapt zelf ook wel dat je geen argumenten hebt en recht aan het lullen bent wat krom is.

Als men echt achter iets zou staan dan zou er niet zo krampachtig mee omgegaan worden, de hele combinatie van verbergen, niks durven/willen zeggen en media lastig vallen is puur omdat men daar staat om rotzooi te trappen.

Wat blijkt uit de schade die er ontstaan is en agenten die chemische bende in hun gezicht hebben gehad.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Tenzij die bekende Nederlanders anonieme accounts hebben die ontmaskert worden is dit niet waar.

Doxing is het publiceren van persoonsgegevens van een individu of organisatie, doorgaans op het internet.
Doxing heeft een negatieve lading omdat het veelal een wraakoefening is door middel van schending van de privacy. Daarnaast kan het gaan om intimidatie, chantage en online shaming, maar ook om activisme zoals klokkenluiden en het helpen met de opsporing van verdachten. In het ernstigste geval probeert men een heksenjacht te provoceren. Informatie over een persoon wordt gewonnen uit onder meer publiek beschikbare databanken, sociale media, hacking en social engineering.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Doxing


Doxing is het verzamelen en publiceren van persoonlijke gegevens van een persoon. Doxing betekent een document (doc/doxing) maken met persoonlijke gegevens met als doel deze te publiceren. Vaak wordt het gebruikt om te intimideren, te chanteren of om wraak te nemen

Tot vorig jaar moest er naast doxing ook sprake zijn van stalking, bedreiging of opruiing voordat je aangifte kan doen. Daar hebben de afgelopen jaren meerdere politici maar ook agenten en bekende Nederlanders last van gehad. Hun persoonlijke gegevens werden gedeeld via bijvoorbeeld social media. Maar iedereen kan gedoxt worden, er worden bijvoorbeeld naaktfoto’s met contactgegevens in een Telegramgroep geplaatst of fake accounts gemaakt met alle privégegevens van iemand. Doxing is altijd ingrijpend en soms ook gevaarlijk als kwaadwillenden bij iemand thuis voor de deur staan.
https://veiliginternetten.nl/nieuws/nieuwe-wet-tegen-doxing/

[ Bericht 1% gewijzigd door opgebaarde op 10-05-2024 13:20:00 ]

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:48 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Doxing is het publiceren van persoonsgegevens van een individu of organisatie, doorgaans op het internet.
Doxing heeft een negatieve lading omdat het veelal een wraakoefening is door middel van schending van de privacy. Daarnaast kan het gaan om intimidatie, chantage en online shaming, maar ook om activisme zoals klokkenluiden en het helpen met de opsporing van verdachten. In het ernstigste geval probeert men een heksenjacht te provoceren. Informatie over een persoon wordt gewonnen uit onder meer publiek beschikbare databanken, sociale media, hacking en social engineering.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Doxing

Doxing is het verzamelen en publiceren van persoonlijke gegevens van een persoon. Doxing betekent een document (doc/doxing) maken met persoonlijke gegevens met als doel deze te publiceren. Vaak wordt het gebruikt om te intimideren, te chanteren of om wraak te nemen

Tot vorig jaar moest er naast doxing ook sprake zijn van stalking, bedreiging of opruiing voordat je aangifte kan doen. Daar hebben de afgelopen jaren meerdere politici maar ook agenten en bekende Nederlanders last van gehad. Hun persoonlijke gegevens werden gedeeld via bijvoorbeeld social media. Maar iedereen kan gedoxt worden, er worden bijvoorbeeld naaktfoto’s met contactgegevens in een Telegramgroep geplaatst of fake accounts gemaakt met alle privégegevens van iemand. Doxing is altijd ingrijpend en soms ook gevaarlijk als kwaadwillenden bij iemand thuis voor de deur staan.
https://veiliginternetten.nl/nieuws/nieuwe-wet-tegen-doxing/

Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:44 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Bij de wat grotere demonstraties heeft de ene kant niet door wat aan de andere kant gebeurt. Het is in Nederlands recht niet mogelijk om een hele groep te vervolgen, ook niet voor schade. Dat is geprobeerd bij de corona rellen en maar weinig relschoppers hebben de portemonnee moeten trekken

Hier is het wat makkelijker, helemaal gezien de schade die makkelijk constateerbaar is.

Wat mij betreft sturen ze iedereen die na het bouwen van die blokkades nog aanwezig was een rekening.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:03 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wanneer het gaat om studenten van hun opleiding verwijderen, of medewerkers ontslaan, dan is wat jij vindt niet zo heel relevant. Dus nogmaals: welke gronden, die juridisch steekhoudend zijn, zou de universiteit daarvoor volgens jou moeten opvoeren.

Vandalisme.

Al wordt bewijslast lastig, met al die gezichtsbedekking.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:33 schreef Gia het volgende:

[..]
Och, laat hem. Ik krijg er, schijnbaar, nog een huisje in Zeeland bij. Mooi meegenomen.

Mag ik begin september in jouw huisje? Ik heb er een denkbeeldige cheque voor over. Deal?

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 12:46 schreef S95Sedan het volgende:

[..]
Kom, je snapt zelf ook wel dat je geen argumenten hebt en recht aan het lullen bent wat krom is.

Nogmaals, ik gun iedereen zijn moment van slim doen. Maar hier sla je de plank écht mis. Het kan heel goed zijn dat er een aantal zijn die de gezichtsbedekking dragen om te rellen en te slopen, maar dat zal vast en zeker niet gelden voor iedereen. Maar ik blijf er bij, je kan dit alleen maar aannemen en niet bewijzen. Dus ik wil iedereen verzoeken om het stoute mondje te houden hierover.

Jason.

²

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:00 schreef Filosoofert het volgende:

[..]
Sws als je bij de arrestanten hoort.

En nee, het argument "ik was toevallige voorbijganger" gaat niet op als je vooraan staat bij een demonstratie zoals deze.

Dat lijkt mij wel standaard ja, echter gezien hoe zoiets in het verleden is gedaan zal dat wel niet gebeuren.

Je kan ze ook vrij makkelijk opsporen aangezien er zat beelden zijn.

quote:

Op vrijdag 10 mei 2024 13:02 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
Nogmaals, ik gun iedereen zijn moment van slim doen. Maar hier sla je de plank écht mis. Het kan heel goed zijn dat er een aantal zijn die de gezichtsbedekking dragen om te rellen en te slopen, maar dat zal vast en zeker niet gelden voor iedereen. Maar ik blijf er bij, je kan dit alleen maar aannemen en niet bewijzen. Dus ik wil iedereen verzoeken om het stoute mondje te houden hierover.

Jason.

²

Dan moet je vertrekken als dat gevorderd is.
Zo lastig is het niet hoor.

Gezichtsbedekkende kleding is op geen enkele manier goed te praten.