quote:AMSTERDAM - De politie Amsterdam roept studenten op de bezetting van het Roeterseiland op de campus van de Universiteit van Amsterdam te beëindigen. De dienst stelt ook vast dat, nadat er maandagavond al de nodige onrust ontstond, de locatie ’een aanzuigende werking heeft’. „Wij roepen iedereen op om weg te blijven van Roeterseiland.” Daarna wordt mogelijk overgegaan tot ontruiming.
In het centrum van Amsterdam is nabij de Roeterseilandcampus onrust ontstaan na het opzetten van een tentenkamp voor de Palestijnse zaak. Zo’n tweehonderd studenten hebben op de campus op het terrein van de Universiteit van Amsterdam (UvA) maandag een eigen actieplek ingericht. Ze eisen dat de Amsterdamse universiteiten banden verbreken met Israël. ’s Avonds escaleerde de situatie, zo is te zien op beelden op sociale media.
Israëlische vlag in brand gestoken
Bij schermutselingen tussen pro-Palestijnse betogers en mensen die uit tegenprotest een Israëlische vlag lieten zien, zijn de nodige klappen uitgedeeld. Een Israëlische vlag is afgepakt en in brand gestoken, is te zien in een filmpje. Er zijn vechtpartijen uitgebroken en er wordt met vuurwerkfakkels geschermd en gegooid
Man met hoofdwond afgevoerd
Op X gaan ook video’s rond waarin is te zien hoe pro-Palestijnse betogers anderen belagen met stokken. Een jonge man die aan het filmen was op de Nieuwe Prinsengracht werd aangevallen en is volgens AT5 met een hoofdwond afgevoerd. Ook zijn er eerder op de avond fakkels afgestoken, waarbij paniek en geworstel ontstond. Door het vuurwerk ontstonden ook wat brandjes.
Burgemeester Femke Halsema kwam poolshoogte nemen bij de universiteit, zo is te zien op beelden. Ze is volgens fotografen in gesprek gegaan met een aantal demonstranten.
Vertegenwoordigers uit de Joodse gemeenschap wijzen er maandag op dat het tevens Jom Hashoa is, de herdenkingsdag van de Holocaust, en dat daar honderden meters verderop in de Hollandse Schouwburg ’s avonds een bijeenkomst voor was. Het Nieuw Israëlietisch Weekblad acht daarom ’de timing en de locatie van het kamp’ ongepast en ’anti-Joods’. Hoofdredacteur Esther Voet deelde maandagavond beelden van de onrust bij de Amsterdamse universiteit. Zij meldt op X dat ’Joodse jongeren een tegengeluid wilden laten horen’.
Eisen activistische studenten
Eerder maandagmiddag schalde „Viva viva intifada” over de campus. Studenten met felgekleurde hesjes waren aanspreekpunt voor studenten die mee willen doen, of journalisten. Met De Telegraaf wordt echter niet gepraat, kwam een van de weinige wel Nederlands sprekende activisten vertellen nadat zij even hebben overlegd. Een videoploeg van De Telegraaf werd later weggepest, het werken hen onmogelijk gemaakt.
Op foldertjes die werden uitgedeeld, staan de eisen van de activistische studenten. Zij willen dat de Uva, Vrije Universiteit (VU) en het Amsterdam University College (AUC) onthullen welke banden zij hebben met Israëlische onderwijsinstellingen en bedrijven. Daarna moeten al die banden verbroken worden. Ze roepen studenten én docenten op zich aan te sluiten, en bijvoorbeeld hun lessen in het tentenkamp te houden. Daarnaast vragen de studenten om donaties in de vorm van geld, voedsel of kampeerspullen.
Verenigde staten
Het idee van een pro-Palestijns tentenkamp lijkt overgewaaid te zijn uit de Verenigde Staten. In de afgelopen week zijn er veel protesten geweest op Amerikaanse universiteiten, sommige liepen zodanig uit de hand dat de politie betrokken raakte. Op de Universiteit van Virginia zijn dit weekend zeker 25 studenten gearresteerd. In totaal zijn, verspreid door het hele land, zo’n 2000 studenten in de boeien geslagen.
Momenteel wordt er ook geprotesteerd op de Universiteit van Gent. Verschillende protesten op universiteiten in Europa zijn de afgelopen week ontmanteld door de politie.
Israël hekelt de demonstraties op de universiteiten. President Isaac Herzog stelde donderdag dat prominente academische instellingen worden „besmet met haat en antisemitisme.” Ook sprak hij zijn steun uit voor de Joodse studenten.
quote:
quote:Op dinsdag 7 mei 2024 22:55 schreef Scorpie het volgende: [..] Mijn beste vriend is moslim, maar zou mij zo dood willen als ik zijn god beledig.
Complete bs idd. Gematigd. Flikker toch op. Afzweren ja, dan geloof ik ze. Bij gematigd totaal niet. Zeker niet vanwege de term takiyya in hun boekje en de bijbehorende mindset.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 22:48 schreef Scorpie het volgende: [..] Klinkt allemaal fantastisch op papier, dat “geduld” hebben, maar die zwijgende meerderheid waar je het over hebt doet letterlijk niks om de extremistischte kantjes van hun eigen geloof af te halen. Sterker nog, jij als ongelovige zal het altijd, maar dan ook echt altijd afleggen tegen die extremen als ze moeten kiezen. En dat is de makke van het fascistische geloof genaamd “islam”. Het is ontworpen om te onderwerpen, te controleren, te bezetten, te veroveren. Er is geen compromis mogelijk, de wetten van de islam zijn in steen gebeiteld in hun Koran en eraan twijfelen staat gelijk aan hoogverraad. Jouw tolerantie wordt niet gedeeld door de mensen naar wie je tolerant wil zijn.
quote:
Jammer joh, met je Tipoquote:
Heb je zelf een godsdienst?quote:Op dinsdag 7 mei 2024 22:53 schreef SemperLibertas het volgende:
[..]
Mijn beste vriend is Irakees, toegewijd moslim en hij is zijn gewicht in goud waard. Waarom? Omdat we slimmer zijn dan welk geloof dan ook en slechts afgaan op de mensen die we ontmoeten.
Ik zie Timmermans morgen op een bijeenkomst.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 22:55 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb een buurvrouw die aangesloten is bij XR. Ze vindt de anti-Israëlprotesten onder de mensen die ze als gelijkstemden beschouwde vreselijk. Ik zie dat bij meer progressieven op leeftijd die altijd PvdA hebben gestemd.
Ik ben benieuwd hoe gezellig het tegenwoordig is bij GroenLinks - PvdA.
quote:Op dinsdag 7 mei 2024 22:59 schreef jemappellefrikandelle het volgende:
ff een update graag. Gaan we vannacht weer los? Of hebben die studenten morgenvroeg iets van een cito toets?
Je zegt het heel goed. Ander land.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 22:52 schreef SemperLibertas het volgende:
[..]
Ok, kijk dan even naar Ierland in de jaren '80. Ja, ander land, maar zelfde tegenstellingen in extremis.
Nee, vannacht gaan ze al hun materiaal van vandaag op de socials plaatsen natuurlijk en morgen lekker uitslapen.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 22:59 schreef jemappellefrikandelle het volgende:
ff een update graag. Gaan we vannacht weer los? Of hebben die studenten morgenvroeg iets van een cito toets?
Moeten alle christenen dan ook de straten op tegen misogynie, homofobie en transfobie? Moeten ze zich ook verantwoorden voor de verwerpelijke teksten in Leviticus?quote:Op dinsdag 7 mei 2024 22:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Complete bs idd. Gematigd. Flikker toch op. Afzweren ja, dan geloof ik ze. Bij gematigd totaal niet. Zeker niet vanwege de term takiyya in hun boekje en de bijbehorende mindset.
Belangrijker dan de oorsprong van het conflict is m.i. dat twee geloven lijnrecht tegenover elkaar staan met extreem geweld tot gevolg. Dat is volgens mijn een recurring event waar dan ook ter wereld.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je zegt het heel goed. Ander land.
Maar ga je eens inlezen over hoe dat komt.
Zuiver antisemitisme als je dat gaat roepen. Zou een reden moeten zijn om lange tijd weggestopt te kunnen worden.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
[ x ]
Nou, ze timmeren flink aan de weg in elk geval, maar dan andersom.
[ x ]
En daar hadden ze natuurlijk ook een frisse slogan bij nodig.
Oorsprong is zeker wel belangrijk daar. Waarom staan die 2 stromingen zo tegenover elkaar en in vrijwel alle andere landen waar dat is niet?quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:04 schreef SemperLibertas het volgende:
[..]
Belangrijker dan de oorsprong van het conflict is m.i. dat twee geloven lijnrecht tegenover elkaar staan met extreem geweld tot gevolg. Dat is volgens mijn een recurring event waar dan ook ter wereld.
Ik probeer alleen te zeggen dat een religie in een maatschappij niet op zich staat, maar ook sociaal, economische en politieke motieven spelen mee in de ontwikkeling van een conflict. Dat is niet gebonden aan een locatie. Het gaat m.i. dus om een optelsom van alle omstandigheden in een land.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Oorsprong is zeker wel belangrijk daar. Waarom staan die 2 stromingen zo tegenover elkaar en in vrijwel alle andere landen waar dat is niet?
Apart dat ze die club dan nog steeds blijft steunen. Tegenwoordig zijn klimaatdemonstraties maar een klein onderdeel van die club Ze worden steeds fanatieker met demonstraties voor Palestina, tegen zwarte piet, voor transgenderrechten en tegen kernenergie.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 22:55 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb een buurvrouw die aangesloten is bij XR. Ze vindt de anti-Israëlprotesten onder de mensen die ze als gelijkstemden beschouwde vreselijk. Ik zie dat bij meer progressieven op leeftijd die altijd PvdA hebben gestemd.
Ik ben benieuwd hoe gezellig het tegenwoordig is bij GroenLinks - PvdA.
Ik ga morgen op dit terrein fietsen zonder licht. Eens kijken of ik dan wel een boete krijg. Nee flauw natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:15 schreef Stupidisco het volgende:
Verklaring driehoek Amsterdam
[ x ]
Amsterdam - Verklaring namens de Amsterdamse driehoek:
‘De driehoek treedt op dit moment niet op tegen de bezetting van het Binnengasthuisterrein. De UvA heeft geen aangifte gedaan van huisvredebreuk en de activisten ook niet gevorderd te vertrekken. De UvA heeft aangegeven tijd nodig te hebben voor overleg met de studenten en te kunnen de-escaleren. De politie heeft daarom op dit moment geen titel om binnen te treden. Dit is een verschil met de situatie op maandag op het Roeterseiland waar wel is gevorderd door de UvA en ook aangifte is gedaan van erfvredebreuk. De driehoek vindt het niet verantwoord om op dit moment de verschillende barricades rond het terrein te ontruimen. De kans op escalatie en wanordelijkheden is groot en bij gebrek aan genoeg voorbereidingstijd en agenten levert dat een onveilige situatie op voor de politie, activisten en omstanders. Deze besluiten gelden alleen voor de komende nacht.’
Opdoeken die tent.quote:De UvA heeft geen aangifte gedaan van huisvredebreuk en de activisten ook niet gevorderd te vertrekken. De UvA heeft aangegeven tijd nodig te hebben voor overleg met de studenten en te kunnen de-escaleren
quote:
Het probleem is dat de linkse politieke partijen ook allemaal pro-Palestina zijn.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dit is toch maatschappelijk niet meer uit te leggen. Als je ‘demonstratie’ roept kom je tegenwoordig met alles weg lijkt het wel.
Dan moet onze toekomstige koningin een nieuwe universiteit zoekenquote:
Dat is het volgende probleem in dit land. De inhoud van de demonstratie mag bij dit soort besluiten niet meewegen.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:19 schreef Shreyas het volgende:
[..]
[..]
Het probleem is dat de linkse politieke partijen ook allemaal pro-Palestina zijn.
Nóg een redenquote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan moet onze toekomstige koningin een nieuwe universiteit zoeken
De VU zit ook in Amsterdam en is in ieder geval iets minder links. Ik begrijp sowieso niet waar de UvA zo een extreem links bolwerk is.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan moet onze toekomstige koningin een nieuwe universiteit zoeken
Volgens mij is de VU net zo links, maar dan wat zweveriger.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:22 schreef Shreyas het volgende:
[..]
De VU zit ook in Amsterdam en is in ieder geval iets minder links. Ik begrijp sowieso niet waar de UvA zo een extreem links bolwerk is.
Deze demonstratie levert toch geen gevaar op. Universiteitsgebouwen zijn wel vaker langer bezet gebleven.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ga morgen op dit terrein fietsen zonder licht. Eens kijken of ik dan wel een boete krijg. Nee flauw natuurlijk.
Maar dit is toch maatschappelijk niet meer uit te leggen. Als je ‘demonstratie’ roept kom je tegenwoordig met alles weg lijkt het wel.
Alsof dat een argument isquote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Deze demonstratie levert toch geen gevaar op. Universiteitsgebouwen zijn wel vaker langer bezet gebleven.
Nee. Dat de stenen uit de grond worden getrokken en de barricades worden opgetuigd levert inderdaad geen verstoring van de openbare orde op. Uhuh.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Deze demonstratie levert toch geen gevaar op. Universiteitsgebouwen zijn wel vaker langer bezet gebleven.
Hoort niet uiteraard maar ik zie ook geen reden om in te grijpen nu. UvA doet zelf immers ook geen aangifte.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee. Dat de stenen uit de grond worden getrokken en de barricades worden opgetuigd levert inderdaad geen verstoring van de openbare orde op. Uhuh.
Haha wat een landquote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:15 schreef Stupidisco het volgende:
Verklaring driehoek Amsterdam
[ x ]
Amsterdam - Verklaring namens de Amsterdamse driehoek:
‘De driehoek treedt op dit moment niet op tegen de bezetting van het Binnengasthuisterrein. De UvA heeft geen aangifte gedaan van huisvredebreuk en de activisten ook niet gevorderd te vertrekken. De UvA heeft aangegeven tijd nodig te hebben voor overleg met de studenten en te kunnen de-escaleren. De politie heeft daarom op dit moment geen titel om binnen te treden. Dit is een verschil met de situatie op maandag op het Roeterseiland waar wel is gevorderd door de UvA en ook aangifte is gedaan van erfvredebreuk. De driehoek vindt het niet verantwoord om op dit moment de verschillende barricades rond het terrein te ontruimen. De kans op escalatie en wanordelijkheden is groot en bij gebrek aan genoeg voorbereidingstijd en agenten levert dat een onveilige situatie op voor de politie, activisten en omstanders. Deze besluiten gelden alleen voor de komende nacht.’
Dat laatste is niet doorslaggevend natuurlijk. Uiteindelijk is de burgemeester verantwoordelijk voor de openbare orde en de HOvJ voor de strafrechtelijke handhaving van de rechtsorde. Er worden daar letterlijk stenen uit de grond getrokken om de politie het leven zuur te maken. Doe normaal man.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:27 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Hoort niet uiteraard maar ik zie ook geen reden om in te grijpen nu. UvA doet zelf immers ook geen aangifte.
Huisvredebreuk.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Deze demonstratie levert toch geen gevaar op. Universiteitsgebouwen zijn wel vaker langer bezet gebleven.
Geloofwaardigheid --> raam uit.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:15 schreef Stupidisco het volgende:
Verklaring driehoek Amsterdam
[ x ]
Amsterdam - Verklaring namens de Amsterdamse driehoek:
‘De driehoek treedt op dit moment niet op tegen de bezetting van het Binnengasthuisterrein. De UvA heeft geen aangifte gedaan van huisvredebreuk en de activisten ook niet gevorderd te vertrekken. De UvA heeft aangegeven tijd nodig te hebben voor overleg met de studenten en te kunnen de-escaleren. De politie heeft daarom op dit moment geen titel om binnen te treden. Dit is een verschil met de situatie op maandag op het Roeterseiland waar wel is gevorderd door de UvA en ook aangifte is gedaan van erfvredebreuk. De driehoek vindt het niet verantwoord om op dit moment de verschillende barricades rond het terrein te ontruimen. De kans op escalatie en wanordelijkheden is groot en bij gebrek aan genoeg voorbereidingstijd en agenten levert dat een onveilige situatie op voor de politie, activisten en omstanders. Deze besluiten gelden alleen voor de komende nacht.’
Zeker niet net zo links, misschien een beetje ChristeUnie links.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:23 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens mij is de VU net zo links, maar dan wat zweveriger.
Vroeger was de UU trouwens meer een rechtse universiteit, geen idee wat daar gebeurd is.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:24 schreef Beaurealis het volgende:
Dus we hebben in Amsterdam, Utrecht en Delft demonstraties gehad. Welke steden volgen nog? Ik gok op Nijmegen. Veel naïeve GroenLinks meisjes
Ik lees dat de ME heeft lopen klagen bij de bond dat het in Amsterdam iedere keer te lang duurt. Daardoor wordt het nodeloos gevaarlijk en als je kinderen thuis hebt mag je ook jezelf in bochten wringen naar een oplossing. Als die demonstranten rustig de tijd krijgen om een arsenaal bakstenen op te bouwen snap ik dat het gevaarlijker wordt. Tijd dat zij eens een dagje gaan staken en het de UvA en burgemeester maar uit laten zoeken.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat laatste is niet doorslaggevend natuurlijk. Uiteindelijk is de burgemeester verantwoordelijk voor de openbare orde en de HOvJ voor de strafrechtelijke handhaving van de rechtsorde. Er worden daar letterlijk stenen uit de grond getrokken om de politie het leven zuur te maken. Doe normaal man.
Dikke kans dat er aan de VU meer moslims studeren. De universiteit is meer gericht op het kunnen belijden van je geloof, bijvoorbeeld door gebedsruimtes te bieden.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:22 schreef Shreyas het volgende:
[..]
De VU zit ook in Amsterdam en is in ieder geval iets minder links. Ik begrijp sowieso niet waar de UvA zo een extreem links bolwerk is.
Uiteraard is het een verstoring van de openbare orde. Vraag is wel of je dan als politie mee moet gaan in de provocatie. Deze gasten hadden zich duidelijk ingesteld op een confrontatie met de politie en waren daar ook op uit. Dus weer grootschalige ME-inzet, met veel geweld die gasten weer wegslepen. En dan morgen het riedeltje weer opnieuw aangaan.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat laatste is niet doorslaggevend natuurlijk. Uiteindelijk is de burgemeester verantwoordelijk voor de openbare orde en de HOvJ voor de strafrechtelijke handhaving van de rechtsorde. Er worden daar letterlijk stenen uit de grond getrokken om de politie het leven zuur te maken. Doe normaal man.
Of mensen een paar dagen vasthouden terwijl je uitzoekt wie er gisteren bakstenen aan het gooien waren. Misschien nog wat ondervragingen erbij en de Sterres en Annefleurs eens kennis laten maken met de onderkant van de samenleving.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:35 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Uiteraard is het een verstoring van de openbare orde. Vraag is wel of je dan als politie mee moet gaan in de provocatie. Deze gasten hadden zich duidelijk ingesteld op een confrontatie met de politie en waren daar ook op uit. Dus weer grootschalige ME-inzet, met veel geweld die gasten weer wegslepen. En dan morgen het riedeltje weer opnieuw aangaan.
Misschien beter om de lucht er even uit te laten lopen, de meelopers te scheiden van de harde kern en dan over een paar dagen te ontruimen.
Dat doen ze goed. We moeten het met elkaar doen.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dikke kans dat er aan de VU meer moslims studeren. De universiteit is meer gericht op het kunnen belijden van je geloof, bijvoorbeeld door gebedsruimtes te bieden.
Tel daar een flink personeelstekort bij op en dan snap je wel dat ze dit liever meteen de kop indrukken dan dat ze dit een aantal dagen moeten uitzingen met een rouleersysteem totdat je niet meer scherp bent na een week "aanstaan" en dan alsnog erop moet terwijl de tegenpartij op zijn gemak alles heeft kunnen barricaderen en een aanzuigende werking heeft kunnen etaleren.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:33 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik lees dat de ME heeft lopen klagen bij de bond dat het in Amsterdam iedere keer te lang duurt. Daardoor wordt het nodeloos gevaarlijk en als je kinderen thuis hebt mag je ook jezelf in bochten wringen naar een oplossing. Als die demonstranten rustig de tijd krijgen om een arsenaal bakstenen op te bouwen snap ik dat het gevaarlijker wordt. Tijd dat zij eens een dagje gaan staken en het de UvA en burgemeester maar uit laten zoeken.
Ik snap oprecht niet hoe mensen dit nog kunnen denken. Als je je gezonde verstand gebruikt, dan weet je toch dat slap optreden alleen maar uitnodigt tot meer eigenrichting? Pappen en nathouden werkt niet. Het is belastend voor omwonenden, verstorend voor medestudenten en medewerkers van de universiteit en levert de samenleving niet alleen een grote kostenpost op maar ook de indruk van klassenjustitie.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:35 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Uiteraard is het een verstoring van de openbare orde. Vraag is wel of je dan als politie mee moet gaan in de provocatie. Deze gasten hadden zich duidelijk ingesteld op een confrontatie met de politie en waren daar ook op uit. Dus weer grootschalige ME-inzet, met veel geweld die gasten weer wegslepen. En dan morgen het riedeltje weer opnieuw aangaan.
Misschien beter om de lucht er even uit te laten lopen, de meelopers te scheiden van de harde kern en dan over een paar dagen te ontruimen.
quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:15 schreef Stupidisco het volgende:
Verklaring driehoek Amsterdam
[ x ]
Amsterdam - Verklaring namens de Amsterdamse driehoek:
‘De driehoek treedt op dit moment niet op tegen de bezetting van het Binnengasthuisterrein. De UvA heeft geen aangifte gedaan van huisvredebreuk en de activisten ook niet gevorderd te vertrekken. De UvA heeft aangegeven tijd nodig te hebben voor overleg met de studenten en te kunnen de-escaleren. De politie heeft daarom op dit moment geen titel om binnen te treden. Dit is een verschil met de situatie op maandag op het Roeterseiland waar wel is gevorderd door de UvA en ook aangifte is gedaan van erfvredebreuk. De driehoek vindt het niet verantwoord om op dit moment de verschillende barricades rond het terrein te ontruimen. De kans op escalatie en wanordelijkheden is groot en bij gebrek aan genoeg voorbereidingstijd en agenten levert dat een onveilige situatie op voor de politie, activisten en omstanders. Deze besluiten gelden alleen voor de komende nacht.’
De VU is daardoor in ieder geval een diversere universiteit. Christenen en moslims zitten bij elkaar in de collegezalen. Alleen is de sfeer op dit moment grimmig. Helaas komt de tolerantie niet van twee kanten.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat doen ze goed. We moeten het met elkaar doen.²
De moslims die dit zien lachen zich suf. Die kunnen zich al gaan voorbereiden op de annexatie van Nederland. Sneller dan ze hadden verwacht.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:39 schreef Claudia_x het volgende:
dan weet je toch dat slap optreden alleen maar uitnodigt tot meer eigenrichting?
Je moet het bij de bron zoeken. En dat is uiteindelijk israel.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik snap oprecht niet hoe mensen dit nog kunnen denken. Als je je gezonde verstand gebruikt, dan weet je toch dat slap optreden alleen maar uitnodigt tot meer eigenrichting? Pappen en nathouden werkt niet. Het is belastend voor omwonenden, verstorend voor medestudenten en medewerkers van de universiteit en levert de samenleving niet alleen een grote kostenpost op maar ook de indruk van klassenjustitie.
Slecht aas. Je kan beter. Of ben je moe aan het worden?quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:42 schreef BansheeBoy het volgende:
Je moet het bij de bron zoeken. En dat is uiteindelijk israel.
Die veranderen waar jij het over hebt, staan niet vast ofzo he. Die kunnen gewoon weer worden teruggedraaid.quote:
Nou nee, mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen wangedrag.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:42 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je moet het bij de bron zoeken. En dat is uiteindelijk israel.²
Het is volkomen onbegrijpelijk. Ik stel voor om eens een paar uurtjes te gaan koffiedrinken op het Museumplein, met Willem Engel. Dan krijg je het hele korps over je heen. Of ga eens naar een voetbalwedstrijd. Zeker in Amsterdam, dan krijg je vooraf een schrijven over welke merken kleding niet zijn toegestaan en staat het halve korps klaar als ontvangstcomité. Maar als je je voorbereid op een veldslag met de politie, vernielingen pleegt en gebouwen bezet dan laten we het lekker lopen want demonstratierecht.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik snap oprecht niet hoe mensen dit nog kunnen denken. Als je je gezonde verstand gebruikt, dan weet je toch dat slap optreden alleen maar uitnodigt tot meer eigenrichting? Pappen en nathouden werkt niet. Het is belastend voor omwonenden, verstorend voor medestudenten en medewerkers van de universiteit en levert de samenleving niet alleen een grote kostenpost op maar ook de indruk van klassenjustitie.
Het is wachten op een incident waar het fout gaat en als het dan toch moet gebeuren, dan is de UvA daar imho een goede plek voor. Liever slopen op een plek waar het bestuur het wel ok vindt, dan bij normale mensen.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:38 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Tel daar een flink personeelstekort bij op en dan snap je wel dat ze dit liever meteen de kop indrukken dan dat ze dit een aantal dagen moeten uitzingen met een rouleersysteem totdat je niet meer scherp bent na een week "aanstaan" en dan alsnog erop moet terwijl de tegenpartij op zijn gemak alles heeft kunnen barricaderen en een aanzuigende werking heeft kunnen etaleren.
Lente (naseizoen). Maar het weerhoudt me niet om in alle scherpte aan het voetlicht te blijven brengen dat israel de agressor én trigger is. Het gaat wereldwijd fout man.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:42 schreef Beaurealis het volgende:
[..]
Slecht aas. Je kan beter. Of ben je moe aan het worden?
Alles met een beetje orde, is facistisch.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is volkomen onbegrijpelijk. Ik stel voor om eens een paar uurtjes te gaan koffiedrinken op het Museumplein, met Willem Engel. Dan krijg je het hele korps over je heen. Of ga eens naar een voetbalwedstrijd. Zeker in Amsterdam, dan krijg je vooraf een schrijven over welke merken kleding niet zijn toegestaan en staat het halve korps klaar als ontvangstcomité. Maar als je je voorbereid op een veldslag met de politie, vernielingen pleegt en gebouwen bezet dan laten we het lekker lopen want demonstratierecht.
Nu snap ik best dat tijden verschillen en dat je elke situatie op zichzelf moet beoordelen. Maar ik vind dit maatschappelijk echt totaal niet uit te leggen. Het demonstratierecht lijkt te verworden tot een soort ‘verlaat de gevangenis zonder te betalen’; daarbij voorbijgaand aan (grond)rechten en vrijheden van anderen.
Hoezo morgen weer? Als je ze gewoon arresteert en in de gevangenis gooit dan kunnen ze niets.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:35 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Uiteraard is het een verstoring van de openbare orde. Vraag is wel of je dan als politie mee moet gaan in de provocatie. Deze gasten hadden zich duidelijk ingesteld op een confrontatie met de politie en waren daar ook op uit. Dus weer grootschalige ME-inzet, met veel geweld die gasten weer wegslepen. En dan morgen het riedeltje weer opnieuw aangaan.
Extinction kneuzen die laatst werden gedwarsboomd door de politie en klaagden dat hun recht op vrije beweging was geschonden. Ze waren onderweg naar een snelweg blokkade om andere mensen hetzelfde recht te ontzeggenquote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is volkomen onbegrijpelijk. Ik stel voor om eens een paar uurtjes te gaan koffiedrinken op het Museumplein, met Willem Engel. Dan krijg je het hele korps over je heen. Of ga eens naar een voetbalwedstrijd. Zeker in Amsterdam, dan krijg je vooraf een schrijven over welke merken kleding niet zijn toegestaan en staat het halve korps klaar als ontvangstcomité. Maar als je je voorbereid op een veldslag met de politie, vernielingen pleegt en gebouwen bezet dan laten we het lekker lopen want demonstratierecht.
Nu snap ik best dat tijden verschillen en dat je elke situatie op zichzelf moet beoordelen. Maar ik vind dit maatschappelijk echt totaal niet uit te leggen. Het demonstratierecht lijkt te verworden tot een soort ‘verlaat de gevangenis zonder te betalen’; daarbij voorbijgaand aan (grond)rechten en vrijheden van anderen.
Dit vat het wel goed samen jaquote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:44 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nou nee, mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen wangedrag.
En niet te vergeten, de kans op meer zetels voor rechtsere partijen. De roep om 'orde/houden aan regels' is toch meer een rechts dingetje t.o.v. de 'chaos/anarchie' ter linkerzijde.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik snap oprecht niet hoe mensen dit nog kunnen denken. Als je je gezonde verstand gebruikt, dan weet je toch dat slap optreden alleen maar uitnodigt tot meer eigenrichting? Pappen en nathouden werkt niet. Het is belastend voor omwonenden, verstorend voor medestudenten en medewerkers van de universiteit en levert de samenleving niet alleen een grote kostenpost op maar ook de indruk van klassenjustitie.
Ook dat is een probleem aan het worden ja. Het demonstratierecht is een vrijbrief aan het worden om anderen fysiek het gebruik van de openbare ruimte te ontzeggen. Hetgeen natuurlijk niets meer met de kern van het demonstratierecht te maken heeft, zijnde collectieve uiting van gedachten of gevoelens.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:51 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Extinction kneuzen die laatst werden gedwarsboomd door de politie en klaagden dat hun recht op vrije beweging was geschonden. Ze waren onderweg naar een snelweg blokkade om andere mensen hetzelfde recht te ontzeggen
Links zit inderdaad in zwaar weer door de oorlog.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 22:55 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb een buurvrouw die aangesloten is bij XR. Ze vindt de anti-Israëlprotesten onder de mensen die ze als gelijkstemden beschouwde vreselijk. Ik zie dat bij meer progressieven op leeftijd die altijd PvdA hebben gestemd.
Ik ben benieuwd hoe gezellig het tegenwoordig is bij GroenLinks - PvdA.
Elke demonstratie tegenwoordig moet ontwrichtend zijn, want ze weten donders goed dat het werkt.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ook dat is een probleem aan het worden ja. Het demonstratierecht is een vrijbrief aan het worden om anderen fysiek het gebruik van de openbare ruimte te ontzeggen. Hetgeen natuurlijk niets meer met de kern van het demonstratierecht te maken heeft, zijnde collectieve uiting van gedachten of gevoelens.
Zonder erfvredebreuk zijn de juridische mogelijkheden sowieso al beperkt. Kun je alsnog die barricades opruimen natuurlijk met een hoop machtsvertoon, maar dat gebouw leegvegen gaat je niet lukken. Oftewel, een halfslachtige inzet zonder definitief een einde te maken aan de situatie. Waarschijnlijk gevolg is een hoop meer aandacht, aanzuigende werking en meer gedoe.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik snap oprecht niet hoe mensen dit nog kunnen denken. Als je je gezonde verstand gebruikt, dan weet je toch dat slap optreden alleen maar uitnodigt tot meer eigenrichting? Pappen en nathouden werkt niet. Het is belastend voor omwonenden, verstorend voor medestudenten en medewerkers van de universiteit en levert de samenleving niet alleen een grote kostenpost op maar ook de indruk van klassenjustitie.
Die Juridische basis is er natuurlijk allang. Iedereen behalve Halsema had dit zootje halverwege de middag al schoongeveegd zodat je nu niet zoveel ellende zou hebben.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:01 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Zonder erfvredebreuk zijn de juridische mogelijkheden sowieso al beperkt. Kun je alsnog die barricades opruimen natuurlijk met een hoop machtsvertoon, maar dat gebouw leegvegen gaat je niet lukken. Oftewel, een halfslachtige inzet zonder definitief een einde te maken aan de situatie. Waarschijnlijk gevolg is een hoop meer aandacht, aanzuigende werking en meer gedoe.
Kun je beter wachten, lucht er wat uit laten lopen en zorgen dat je wel de juridische basis hebt om goed op te treden.
Welk harde politieoptreden spreken ze over? Gister de hele nacht de livestream gekeken, maar dat verliep allemaal heel tammetjes.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:05 schreef Stupidisco het volgende:
Verklaring UVA:
Demonstratie Roeterseiland en Binnengasthuisterrein
7 mei 2024
Vanmiddag is op het Roeterseiland een nieuwe demonstratie begonnen, waar heel veel studenten en medewerkers aan mee hebben gedaan. Dat toont hun grote betrokkenheid. Het protest richtte zich tegen het bestuur en tegen het harde politieoptreden van maandag. We begrijpen dat dit politieoptreden emoties heeft opgeroepen en we hebben gezien hoe dat in de demonstratie op een vreedzame manier tot uiting kwam.
De demonstratie heeft zich later verplaatst naar het Binnengasthuisterrein waar het helaas is uitgelopen op een bezetting van BG 4 en de Oudemanhuispoort. Hierbij is aanzienlijke schade ontstaan.
Oproep aan actievoerders
Het CvB wil woensdagmorgen graag in gesprek met vertegenwoordigers van de demonstranten om tot een dialoog en een oplossing te komen. Daarvoor is inmiddels een uitnodiging verstuurd.
Vanwege de blokkades zijn de gebouwen BG 1, 2, 3 en de Oudenanhuispoort morgen, woensdag 8 mei, gesloten.
Dat was denk ik beter geweest ja. Maar nu je in de huidige situatie zit snap ik de afweging wel.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:05 schreef jemappellefrikandelle het volgende:
[..]
Die Juridische basis is er natuurlijk allang. Iedereen behalve Halsema had dit zootje halverwege de middag al schoongeveegd zodat je nu niet zoveel ellende zou hebben.
Stelletje mietjes, in plaats van ze 2 uur te geven om op te zouten, willen ze morgen wel in gesprek met een kopje thee. Dit is gewoon buigen voor terrorisme, en ze vinden het nog lekker ook om in hun reet genaaid te worden.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:05 schreef Stupidisco het volgende:
Verklaring UVA:
Demonstratie Roeterseiland en Binnengasthuisterrein
7 mei 2024
Vanmiddag is op het Roeterseiland een nieuwe demonstratie begonnen, waar heel veel studenten en medewerkers aan mee hebben gedaan. Dat toont hun grote betrokkenheid. Het protest richtte zich tegen het bestuur en tegen het harde politieoptreden van maandag. We begrijpen dat dit politieoptreden emoties heeft opgeroepen en we hebben gezien hoe dat in de demonstratie op een vreedzame manier tot uiting kwam.
De demonstratie heeft zich later verplaatst naar het Binnengasthuisterrein waar het helaas is uitgelopen op een bezetting van BG 4 en de Oudemanhuispoort. Hierbij is aanzienlijke schade ontstaan.
Oproep aan actievoerders
Het CvB wil woensdagmorgen graag in gesprek met vertegenwoordigers van de demonstranten om tot een dialoog en een oplossing te komen. Daarvoor is inmiddels een uitnodiging verstuurd.
Vanwege de blokkades zijn de gebouwen BG 1, 2, 3 en de Oudenanhuispoort morgen, woensdag 8 mei, gesloten.
Heel leuk die obsessie van moslims met Israel hoor, maar daar hebben we hier in NL niets mee van doen.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Lente (naseizoen). Maar het weerhoudt me niet om in alle scherpte aan het voetlicht te blijven brengen dat israel de agressor én trigger is. Het gaat wereldwijd fout man.
Ik ben het niet eens met deze manier van handelen. Zelfs niet als spiegel. Maar ik kan enigszins volgen waar het vandaan komt > israel.
Ja.²
Wel dus en daar moeten we iets mee. Joodse mensen moeten geen angst kennen hier bijv.. Daarnaast moeten Palestijnen menselijk behandelt worden.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:10 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Heel leuk die obsessie van moslims met Israel hoor, maar daar hebben we hier in NL niets mee van doen.
Een gebouw bezetten mag niet.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:01 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Zonder erfvredebreuk zijn de juridische mogelijkheden sowieso al beperkt.
Dat klopt, maar om het een bezetting te maken is het wel nodig dat de eigenaar van dat gebouw je daar niet wil hebben en je vordert te vertrekken.quote:
Nope. Deze bezetting maakt het voor andere mensen onmogelijk om het gebouw legitiem te gebruiken. Gewoon opruimen dus. Aangifte is niet nodig, dat was gisteren ook niet zo.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:21 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Dat klopt, maar om het een bezetting te maken is het wel nodig dat de eigenaar van dat gebouw je daar niet wil hebben en je vordert te vertrekken.
Gister schijnt er dus wel aangifte te zijn gedaan, maar dat leverde ze zoveel kritiek op, dat ze nu niet meer durven. Zeer zeer zwak van de UvAquote:Op woensdag 8 mei 2024 00:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nope. Deze bezetting maakt het voor andere mensen onmogelijk om het gebouw legitiem te gebruiken. Gewoon opruimen dus. Aangifte is niet nodig, dat was gisteren ook niet zo.
Het universiteitsgebouw is geen publieke ruimte en de eigenaar van het gebouw heeft de ‘bezoekers’ niet gevorderd te vertrekken. Voor erfvredebreuk is het noodzakelijk dat je een gebouw wederrechtelijk binnendringt of weigert te vertrekken.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nope. Deze bezetting maakt het voor andere mensen onmogelijk om het gebouw legitiem te gebruiken. Gewoon opruimen dus.
Maar je hebt wel het recht daar zonder gevaar te zijn.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:32 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Het universiteitsgebouw is geen publieke ruimte en de eigenaar van het gebouw heeft de ‘bezoekers’ niet gevorderd te vertrekken. Voor erfvredebreuk is het noodzakelijk dat je een gebouw wederrechtelijk binnendringt of weigert te vertrekken.
Die barricades staan wel op de openbare weg natuurlijk en de specifieke gasten die daar vernielingen hebben gepleegd kun je aanhouden en daarvoor het gebouw betreden. Politie kan dus best wel iets, maar moet dat wel doen met een hand op de rug zolang de universiteit niet meewerkt.
Welke Palestijnen worden in NL (waar we het over hebben hier) niet menselijk behandelt?quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:15 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Wel dus en daar moeten we iets mee. Joodse mensen moeten geen angst kennen hier bijv.. Daarnaast moeten Palestijnen menselijk behandelt worden.
Joden hier. Palestijnen daar. Natuurlijk.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:36 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Welke Palestijnen worden in NL (waar we het over hebben hier) niet menselijk behandelt?
Duidelijk lijkt me.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:37 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Joden hier. Palestijnen daar. Natuurlijk.
Ik weet het niet. Draagt Nederland, of de Nederlandse regering, op geen enkele manier aan de facilitatie van deze oorlog? De vraag stellen is hem beantwoord.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:10 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Heel leuk die obsessie van moslims met Israel hoor, maar daar hebben we hier in NL niets mee van doen.
Zeker. Je moet je afvragen waarom we niet moeilijk doen over bezette gebieden.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Draagt Nederland, of de Nederlandse regering, op geen enkele manier aan de facilitatie van deze oorlog? De vraag stellen is hem beantwoord.
Lente (naseizoen).²
Heel mooie poging, maar ik had het over de burgers.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Draagt Nederland, of de Nederlandse regering, op geen enkele manier aan de facilitatie van deze oorlog? De vraag stellen is hem beantwoord.
Lente (naseizoen).²
Nee dat doen we niet. De Palestijnen zijn idioten, de Israeli's zijn idioten, ze verdienen elkaar gewoon. Daar hebben wij hier in NL totaal geen invloed op.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Draagt Nederland, of de Nederlandse regering, op geen enkele manier aan de facilitatie van deze oorlog? De vraag stellen is hem beantwoord.
Lente (naseizoen).²
Nederland levert letterlijk onderdelen voor F35-jets aan Israel, die rechtstreeks worden ingezet om onschuldige burgers plat te bombarderen.quote:Op woensdag 8 mei 2024 01:02 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee dat doen we niet. De Palestijnen zijn idioten, de Israeli's zijn idioten, ze verdienen elkaar gewoon. Daar hebben wij hier in NL totaal geen invloed op.
Er wordt een vlag verbrand dus dan maar een heel volk platbombarderen. Echt hoor, hoe weinig waarde hecht je dan aan een mensenleven.quote:
Eh, nee.quote:Op woensdag 8 mei 2024 01:11 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Nederland levert letterlijk onderdelen voor F35-jets aan Israel
Dat staat er niet.quote:Op woensdag 8 mei 2024 01:59 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Er wordt een vlag verbrand dus dan maar een heel volk platbombarderen. Echt hoor, hoe weinig waarde hecht je dan aan een mensenleven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |