Bijbelprofetie deel 5

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Vind je zelf niet dat het elitair en ego-achtig klinkt dan?

Dit is een behoorlijk bekende uitdrukking, ik heb hem niet verzonnen maar ben het er wel mee eens, en dat zou jij ook zijn als je datzelfde gezien had waar we het eerder over hadden, maar mijn ervaring was een slap aftreksel van dat wat jij kent toch.

Vind je zelf niet dat dit elitair en ego-achtig klinkt dan?

En mag ik dat niet vinden zonder te worden bespot?

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:30 schreef Mijk het volgende:

[..]
Kun jij hier definieren wat jij met Jezus bedoelt in deze context?

Wat ik met Jezus bedoel?

Je bedoelt wie ik met Jezus bedoel?

Jezus is de middelaar van het nieuwe verbond waardoor we vergeving van zonden ontvangen.
Jezus is God geïncarneerd in een mensenlichaam die is gedood en uit de dood is opgestaan.
Jezus is de schepper, de redder en rechter.
Jezus is de allerbelangrijkste in het leven, omdat Hij je het leven heeft gegeven en je leven heeft gered.
Jezus is het leven.
Jezus is God.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Ik ga hier nu geen hele discussie over voeren trouwens, veel te uitgebreid onderwerp.

Helemaal niet uitgebreid, heel eenvoudig: het laatste deel is alter aan de tekst toegevoegd. De huidige vertalingen (Willibrord, Staten Vertaling en nog wat uitgaves) gebruiken die verschillen door elkaar heen. Er is dus helemaal geen sprake van eenduidigheid, het is gewoon een heel divers evangelie, met op zijn best een leeg graf. Overigens schrijft Paulus daar niets over

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:41 schreef Mijk het volgende:

[..]
Dit is een behoorlijk bekende uitdrukking, ik heb hem niet verzonnen maar ben het er wel mee eens, en dat zou jij ook zijn als je datzelfde gezien had waar we het eerder over hadden, maar mijn ervaring was een slap aftreksel van dat wat jij kent toch.

Het ging mij meer om dat stukje 'serieuze spiritualiteit' vs 'cloak' oftewel oppervlakkige, onbenullige dingen.

Daarmee plaats je jezelf wel op een voetstuk namelijk, op basis van je ervaring. En iemand die niet exact dezelfde ervaring als jou heeft, die gelooft in onbenullige dingen. Om niet te zeggen: die is onbenullig.

Of bedoel je dat niet?

quote:

Vind je zelf niet dat dit elitair en ego-achtig klinkt dan?

En mag ik dat niet vinden zonder te worden bespot?

Vind je dat ik jou heb bespot? Met die opmerking over koeien aanbidden? Die bedoelde ik in het algemeen natuurlijk, ik neem aan dat jij geen koeien aanbidt. Dat had betrekking op het hindoeïsme waar ik absoluut geen heil in zie.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:43 schreef blomke het volgende:

[..]
Helemaal niet uitgebreid, heel eenvoudig: het laatste deel is alter aan de tekst toegevoegd. De huidige vertalingen (Willibrord, Staten Vertaling en nog wat uitgaves) gebruiken die verschillen door elkaar heen. Er is dus helemaal geen sprake van eenduidigheid, het is gewoon een heel divers evangelie, met op zijn best een leeg graf. Overigens schrijft Paulus daar niets over

Ik moet toegeven dat ik me niet specifiek in dat evangelie heb verdiept, maar zal dat weleens doen als ik er tijd voor heb. Ik heb me vooral op de algemene meerderheids- en minderheidsteksten geconcentreerd om voor mezelf met overtuiging een keuze te maken welke bijbel ik volg.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Jezus is God geïncarneerd in een mensenlichaam die is gedood en uit de dood is opgestaan.

Jezus stierf voor god en is ook god zelf? Dat klinkt als een executie waarbij de beul wordt geëxecuteerd door zichzelf.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:51 schreef blomke het volgende:

[..]
Jezus stierf voor god en is ook god zelf? Dat klinkt als een executie waarbij de beul wordt geëxecuteerd door zichzelf.

De beul, of eerder de rechter, ondergaat inderdaad de straf die hij zelf aan een ander heeft opgelegd. Of eerder: die die ander heeft verdiend.

Perfecte rechtvaardigheid en perfecte genade in één persoon.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik moet toegeven dat ik me niet specifiek in dat evangelie heb verdiept, maar zal dat weleens doen als ik er tijd voor heb. Ik heb me vooral op de algemene meerderheids- en minderheidsteksten geconcentreerd.

Frappant. Bij het gewoon lezen in de Nl.-taal zie je al dat er een andere stijl en woordkeuze wordt gebruikt in die laatste verzen. Duidelijk niet van de oorspronkelijke auteur.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:52 schreef blomke het volgende:

[..]
Frappant. Bij het gewoon lezen in de Nl.-taal zie je al dat er een andere stijl en woordkeuze wordt gebruikt in die laatste verzen. Duidelijk niet van de oorspronkelijke auteur.

Een mens kan niet alles weten hè. Ik zal er weleens naar kijken.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
De beul, of eerder de rechter, ondergaat inderdaad de straf die hij zelf aan een ander heeft opgelegd.

Perfecte rechtvaardigheid en perfecte genade in één persoon.

En de geëxecuteerde jezus staat ook weer op uit de dood door god's geest? Die was toch ook dood? Gekker moet het niet worden.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:54 schreef blomke het volgende:

[..]
En de geëxecuteerde jezus staat ook weer op uit de dood door god's geest? Die was toch ook dood? Gekker moet het niet worden.

Jezus' Goddelijke natuur stierf niet aan het kruis. Dat was zijn menselijke natuur.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Een mens kan niet alles weten hè. Ik zal er weleens naar kijken.

Lijkt me essentieel om jouw preken te onderbouwen: alles staat of valt met jezus in leven, dan wel (nog steeds) dood.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Jezus' Goddelijke natuur stierf niet aan het kruis. Dat was zijn menselijke natuur.

Dacht dat jezus een goddelijke natuur had?

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:55 schreef blomke het volgende:

[..]
Dacht dat jezus een goddelijke natuur had?

Beide toch?

'Het Woord is vlees geworden en heeft onder ons gewoond'

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:54 schreef blomke het volgende:

[..]
Lijkt me essentieel om jouw preken te onderbouwen: alles staat of valt met jezus in leven, dan wel (nog steeds) dood.

Markus is natuurlijk niet de enige getuigetekst van de wederopstanding van Christus.

Daarnaast leeft Jezus in de gelovige. Dat is uiteindelijk voor ieder persoonlijk het ultieme bewijs van het feit dat Hij leeft.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:55 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Denk maar niet dat daar geen reden voor is.

[ afbeelding ]

Overal is een reden voor.

Maar de vraag is natuurlijk of het aanbidden van koeien ons daadwerkelijk dichter bij God brengt of niet.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 20:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Markus is natuurlijk niet de enige getuigetekst van de wederopstanding van Christus.

Lucas en Mattheus hebben die toevoeging overgenomen (lees: plagiaat gepleegd). Het Johannes evangelie is al helemaal theologische interpretatie waarbij de historische feiten naar de achtergrond zijn verdreven.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 20:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Daarnaast leeft Jezus in de gelovige. Dat is uiteindelijk voor ieder persoonlijk het ultieme bewijs van het feit dat Hij leeft.

Waarom halen die gelovigen dan zoveel gerotzooi uit? Van seksueel kindermisbruik tot het op de brandstapel plempen van medegelovigen die iets anders vinden.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 20:05 schreef blomke het volgende:

[..]
Lucas en Mattheus hebben die toevoeging overgenomen (lees: plagiaat gepleegd). Het Johannes evangelie is al helemaal theologische interpretatie waarbij de historische feiten naar de achtergrond zijn verdreven.

Volgens sommige critici.

quote:

Waarom halen die gelovigen dan zoveel gerotzooi uit? Van seksueel kindermisbruik tot het op de brandstapel plempen van medegelovigen die iets anders vinden.

15 Maar wees op uw hoede voor de valse profeten, die in schapenvacht naar u toe komen maar van binnen roofzuchtige wolven zijn.
16Aan hun vruchten zult u hen herkennen. Men plukt toch geen druif van doornstruiken of vijgen van distels?
17 Zo brengt iedere goede boom goede vruchten voort en een slechte boom brengt slechte vruchten voort.
18Een goede boom kan geen slechte vruchten voortbrengen en een slechte boom kan geen goede vruchten voortbrengen.
19Iedere boom die geen goede vrucht voortbrengt, wordt omgehakt en in het vuur geworpen.
20Zo zult u hen dus aan hun vruchten herkennen.
21 Niet ieder die tegen Mij zegt: Heere, Heere, zal binnengaan in het Koninkrijk der hemelen, maar wie de wil doet van Mijn Vader, Die in de hemelen is.
22 Velen zullen op die dag tegen Mij zeggen: Heere, Heere, hebben wij niet in Uw Naam geprofeteerd, en in Uw Naam demonen uitgedreven, en in Uw Naam veel krachten gedaan?
23 Dan zal Ik hun openlijk zeggen: Ik heb u nooit gekend; ga weg van Mij, u die de wetteloosheid werkt!

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 19:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
'Het Woord is vlees geworden en heeft onder ons gewoond'

Wat moet ik me daarbij voorstellen? Het "vleesgeworden Woord" heeft niet in Nederland gewoond

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 20:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:
15 Maar wees op uw hoede voor de valse profeten, die in schapenvacht naar u toe komen maar van binnen roofzuchtige wolven zijn.
16Aan hun vruchten zult u hen herkennen. Men plukt toch geen druif van doornstruiken of vijgen van distels?
17 Zo brengt iedere goede boom goede vruchten voort en een slechte boom brengt slechte vruchten voort.
18Een goede boom kan geen slechte vruchten voortbrengen en een slechte boom kan geen goede vruchten voortbrengen.
19Iedere boom die geen goede vrucht voortbrengt, wordt omgehakt en in het vuur geworpen.
20Zo zult u hen dus aan hun vruchten herkennen.
21 Niet ieder die tegen Mij zegt: Heere, Heere, zal binnengaan in het Koninkrijk der hemelen, maar wie de wil doet van Mijn Vader, Die in de hemelen is.
22 Velen zullen op die dag tegen Mij zeggen: Heere, Heere, hebben wij niet in Uw Naam geprofeteerd, en in Uw Naam demonen uitgedreven, en in Uw Naam veel krachten gedaan?
23 Dan zal Ik hun openlijk zeggen: Ik heb u nooit gekend; ga weg van Mij, u die de wetteloosheid werkt!

Ja leuk, wat heb je hier dan nog te verkondigen??

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 20:06 schreef blomke het volgende:

[..]
Wat moet ik me daarbij voorstellen? Het "vleesgeworden Woord" heeft niet in Nederland gewoond

We lezen dat Maria zwanger was van de Heilige Geest.

Terwijl Maria, Zijn moeder, met Jozef in ondertrouw was, bleek zij, nog voordat zij samengekomen waren, zwanger te zijn uit de Heilige Geest.
19Jozef, haar man, wilde haar onopgemerkt verlaten, omdat hij rechtvaardig was en haar niet in het openbaar te schande wilde maken.
20Terwijl hij deze dingen overwoog, zie, een engel van de Heere verscheen hem in een droom en zei: Jozef, zoon van David, wees niet bevreesd Maria, uw vrouw, bij u te nemen, want wat in haar ontvangen is, is uit de Heilige Geest;

Dus in Jezus werden God en mens verenigd in één lichaam, om de mensheid met God te verzoenen.

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 20:08 schreef blomke het volgende:

[..]
Ja leuk, wat heb je hier dan nog te verkondigen??

Hoe bedoel je?

quote:

Op woensdag 8 mei 2024 20:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
We lezen dat Maria zwanger was van de Heilige Geest.

Terwijl Maria, Zijn moeder, met Jozef in ondertrouw was, bleek zij, nog voordat zij samengekomen waren, zwanger te zijn uit de Heilige Geest.
19Jozef, haar man, wilde haar onopgemerkt verlaten, omdat hij rechtvaardig was en haar niet in het openbaar te schande wilde maken.
20Terwijl hij deze dingen overwoog, zie, een engel van de Heere verscheen hem in een droom en zei: Jozef, zoon van David, wees niet bevreesd Maria, uw vrouw, bij u te nemen, want wat in haar ontvangen is, is uit de Heilige Geest;

Dus in Jezus werden God en mens verenigd in één lichaam, om de mensheid met God te verzoenen.

jezus zou toch uit het huis van David stammen? En hoe kan je nou zwanger worden van de heilige geest?