abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213160255
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 10 april 2024 @ 16:49:57 #2
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213160358
quote:
De zoektocht naar een nieuw kabinet bevindt zich in een stroeve fase. Volgens Haagse bronnen is er deze week binnen het formerende viertal ’op de rem getrapt’. Er wordt eveneens gesproken van een ’dip’. De steen des aanstoots is volgens een van de bronnen het financiële plaatje waarover PVV, VVD, NSC en BBB het eens moeten zien te worden. Andere bronnen willen over de oorzaak niks kwijt nu het proces zich in een uiterst precaire fase bevindt.
Oei, de biertjes blijken toch niet gratis.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_213160485
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 16:49 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Oei, de biertjes blijken toch niet gratis.
:') Gaat wel goed deze tweede ronde. Maar de kiezer beloont deze kneuzenkermis alsnog met een meerderheid in de peilingen? :')
pi_213160530
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 16:49 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Oei, de biertjes blijken toch niet gratis.
Van der Plas heeft de oplossing: “Wij laten het CPB ons programma niet doorrekenen, want het CPB gaat uitrekenen wat het allemaal kost.”
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213160651
https://www.rtlnieuws.nl/(...)igen-risico-zorgbaas

Kortom: marktwerking in de zorg. Met succes doorgezet door de VVD en hun nep-linkse medestanders.
En inmiddels gemeengoed geworden, want vermoedelijk worden de meeste belangrijke posities in de zorg door dergelijke mensen bezet.
't Is maar dat u het weet: uw zorgverzekeraar adviseert "ga niet naar de dokter, anders worden uw kosten veel te hoog."

SP en PVV kunnen boos zijn of blijven wat ze willen; het is zoals het is.

Wat hadden we het slecht in Nederland 30 jaar geleden. Gelukkig hebben de (neo-)liberalen ons geleerd dat het leven in alle gevallen om de centen en de verdienmodellen draait. Nergens anders om. Overigens was Wilders daar toen ook lid van, en voorstander van.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213160726
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 17:10 schreef Toby56 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)igen-risico-zorgbaas

Kortom: marktwerking in de zorg. Met succes doorgezet door de VVD en hun nep-linkse medestanders.
En inmiddels gemeengoed geworden, want vermoedelijk worden de meeste belangrijke posities in de zorg door dergelijke mensen bezet.
't Is maar dat u het weet: uw zorgverzekeraar adviseert "ga niet naar de dokter, anders worden uw kosten veel te hoog."

SP en PVV kunnen boos zijn of blijven wat ze willen; het is zoals het is.

Wat hadden we het slecht in Nederland 30 jaar geleden. Gelukkig hebben de (neo-)liberalen ons geleerd dat het leven in alle gevallen om de centen en verdienmodellen draait. Nergens anders om. Overigens was Wilders daar toen ook lid van, en voorstander van.
We willen toch gewoon Amerika achterna om zorg een beter verdienmodel te maken. Dat het voor mensen die zorg nodig hebben slechter wordt is toch van ondergeschikt belang aan de winsten die in de zakken van een kleine groep kunnen.
pi_213160751
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 17:10 schreef Toby56 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)igen-risico-zorgbaas

Kortom: marktwerking in de zorg. Met succes doorgezet door de VVD en hun nep-linkse medestanders.
En inmiddels gemeengoed geworden, want vermoedelijk worden de meeste belangrijke posities in de zorg door dergelijke mensen bezet.
't Is maar dat u het weet: uw zorgverzekeraar adviseert "ga niet naar de dokter, anders worden uw kosten veel te hoog."

SP en PVV kunnen boos zijn of blijven wat ze willen; het is zoals het is.

Wat hadden we het slecht in Nederland 30 jaar geleden. Gelukkig hebben de (neo-)liberalen ons geleerd dat het leven in alle gevallen om de centen en de verdienmodellen draait. Nergens anders om. Overigens was Wilders daar toen ook lid van, en voorstander van.
Dit is toch gewoon open deuren intrappen wat ze doet. Natuurlijk stijgen de kosten als het ER verdwijnt en natuurlijk stijgen de kosten als de tandarts terug het basispakket in gaat. Dat zal een verzekeraar verder niet bijzonder veel, dus wat het met marktwerking te doen heeft ontgaat me, maar zorg en een tijdlang VVD in het kabinet, dus het moet wel met marktwerking te maken hebben vermoed ik dan maar.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213160899
Dat met de afschaffing van het ER de kosten toenemen lijkt me enigszins logisch (of zouden ze misschien wel dalen doordat er eerder wordt ingegrepen?).

Maar voor een zorgverzekeraar zou dit niks moeten uitmaken, het is immers een politieke keuze of we geld uitgeven aan zorg of aan X/Y/Z.
pi_213161171
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 11:15 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Beckerman wil bevriezing van de huurpijzen, geen verlaging van 20%.
Ze verwijst daar toch naar onder de noemer dat zelfs goede plannen de ijskast in gaan?
pi_213161222
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 16:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
:') Gaat wel goed deze tweede ronde. Maar de kiezer beloont deze kneuzenkermis alsnog met een meerderheid in de peilingen? :')
Men heeft zich immers wijs laten maken dat asielzoekers het aller aller allerbelangrijkste zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213161476
quote:
7s.gif Op woensdag 10 april 2024 17:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Dit is toch gewoon open deuren intrappen wat ze doet. Natuurlijk stijgen de kosten als het ER verdwijnt en natuurlijk stijgen de kosten als de tandarts terug het basispakket in gaat. Dat zal een verzekeraar verder niet bijzonder veel, dus wat het met marktwerking te doen heeft ontgaat me, maar zorg en een tijdlang VVD in het kabinet, dus het moet wel met marktwerking te maken hebben vermoed ik dan maar.
Je kunt toch gewoon zien dat wij minder uitgeven per hoofd dan Amerikanen en hogere levensverwachting hebben. Uiteraard wordt zorg duurder als er ook winst moet worden gemaakt dat moet je ergens doorberekenen.
Uiteindelijk zie je dat bij vrijwel alle privatisering, de winsten gaan weg uit de maatschappij maar de kosten niet.
Dan lullen rechtse mensen graag over efficientie maar zowel privaat als publiek kan daar problemen mee hebben. Privaat lost dat tegenwoordig gewoon op door een monopolie te verkrijgen en toezichthouders vinden dat wel best.
pi_213161999
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 18:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Je kunt toch gewoon zien dat wij minder uitgeven per hoofd dan Amerikanen en hogere levensverwachting hebben. Uiteraard wordt zorg duurder als er ook winst moet worden gemaakt dat moet je ergens doorberekenen.
Uiteindelijk zie je
Er is alleen nauwelijks sprake van pure marktwerking, of iets wwt daar maar in de buurt komt, van de zorg in Nederland.

We hebben zbc's (prima ontwikkeling), prijsconcurrentie tussen zorgverzekeraars (levert door de acceptatieplicht nauwelijjs voordeel op) en, belangrijker, onderhandeling tusssen zgv's en zorgpresteerders over de tarieven. Met name dat laatste is gewoon noodzakelijk om nog enige rem op de kosten te houden.

Voor de rest is er gewoon een acceptatieplicht en verplicht te verlenen zorg in het basispakket. Daar komt geen marktwerking aan te pas.

quote:
at bij vrijwel alle privatisering, de winsten gaan weg uit de maatschappij maar de kosten niet.
DSM, KPN, ING, KLM, PinkRoccade, Hoogovens, Nozema, de NIB, PTT, Nuon, Essent... ze doen het allemaal vrij aardig en een stuk beter dan onder overheidsaandeelhouderschap, met PostNL en Hoogovens als specials waarbij maar zeer de vraag is of we dat in genationaliseerde vorm beter voor elkaar hadden gehad.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 10 april 2024 @ 18:58:02 #13
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213162088
De veranderende demografie maakt het zorgstelsel sowieso onbetaalbaar als je het aanbod ongewijzigd in stand wil houden. Het systeem dat je daar op plakt verandert daar verder weinig aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213162334
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 18:58 schreef Janneke141 het volgende:
De veranderende demografie maakt het zorgstelsel sowieso onbetaalbaar als je het aanbod ongewijzigd in stand wil houden. Het systeem dat je daar op plakt verandert daar verder weinig aan.
Ja, alleen is dat niet zo zolang je het er niet over hebt, is het adagium bij zo ongeveer iedereen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213162438
Uiteindelijk zijn er maar twee knoppen waar je volledig nat op gaat in de komende decennia als je niet radicaal ingerijpt op korte termijn en dat zijn zorg en AOW. Die laatste is nog redelijk eenvoudig te mitigeren, die eerste wordt de grootste uitdaging: wie wordt de messenger en krijgt daar het electoraat voor?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213162724
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 18:58 schreef Janneke141 het volgende:
De veranderende demografie maakt het zorgstelsel sowieso onbetaalbaar als je het aanbod ongewijzigd in stand wil houden. Het systeem dat je daar op plakt verandert daar verder weinig aan.
Heel simpel idd: https://www.businessinsid(...)roei-wopke-hoekstra/

Totale zorgkosten verdubbelen tov nu:


Per persoon zijn we tov 2015 bijna 2x zo veel kwijt (van 5100 naar 9600):


En de simpele reden is vergrijzing:



Met als gevolg dat de zorg de rest op gaat eten:



Kun je allemaal marktwerking, zorgverzekeraars of administratieve lasten de schuld geven, de 'schuld' ligt gewoon duidelijk bij het ouder worden van de bevolking.

[ Bericht 11% gewijzigd door Hanca op 10-04-2024 19:53:54 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213162899
https://nos.nl/artikel/25(...)akt-politici-nerveus

quote:
Het staatsbedrijf Gasunie, dat over de leveringszekerheid van gas gaat, waarschuwt dat de vanzelfsprekendheid dat Nederland geen tekorten kent is verdwenen. Ook andere energie-experts waarschuwen daarvoor. Zelfs als een strenge winter het grootste probleem is, dan nog moet alles op alles worden gezet om de gasvoorraden voldoende aan te vullen. Maar bij conflicten, oorlogen of een overspannen gasmarkt gaat dat niet lukken.
Goh. Precies zoals ik al zei.
pi_213163003
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 19:57 schreef MoreDakka het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)akt-politici-nerveus
[..]
Goh. Precies zoals ik al zei.
Ik lees helemaal niks nieuws. Dit is afgewogen en de minimale kans dat er wat gebeurt met de pijplijn van Noorwegen en we ook niks anders kunnen vinden is kleiner geacht dan het risico voor Groningen. Want let wel: als je Groningen beschikbaar wil houden moet je de waakvlam aanhouden en volgens elke expert is het enige veilige winningsniveau in Groningen 0 kuub. Alleen geen beton storten helpt niet, dan kun je nog steeds niet opnieuw gaan winnen. Kortom: voor een zeer klein risico op gastekorten, gaan we geen mensen levensgevaar laten lopen.


We hebben ook andere gasvelden in stabielere grond waar we desgewenst de winning kunnen verhogen, oa in Zuid Holland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 10 april 2024 @ 20:29:48 #19
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213163418
quote:
1s.gif Op woensdag 10 april 2024 19:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heel simpel idd: https://www.businessinsid(...)roei-wopke-hoekstra/

Totale zorgkosten verdubbelen tov nu:
[ afbeelding ]

Per persoon zijn we tov 2015 bijna 2x zo veel kwijt (van 5100 naar 9600):
[ afbeelding ]

En de simpele reden is vergrijzing:
[ afbeelding ]


Met als gevolg dat de zorg de rest op gaat eten:
[ afbeelding ]


Kun je allemaal marktwerking, zorgverzekeraars of administratieve lasten de schuld geven, de 'schuld' ligt gewoon duidelijk bij het ouder worden van de bevolking.
Krijg je ervan met die decennia aan leef gezond promotie en anti rook beleid. Mensen worden gemiddeld ouder. Als je als overheid geen rekening houd met de gevolgen van je beleid, dan wordt het ellende. Gezondheidsbeleid, migratiebeleid, woningbouwbeleid, pensioenbeleid, landbouw beleid, energiebeleid, ruimtelijke ordening etc etc
Heeft allemaal gevolgen op de langere termijn waar je rekening mee moet houden en waar gefaald werd
  woensdag 10 april 2024 @ 20:31:46 #20
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213163456
Hoeveel slachtoffers hebben de Groningse aardbevingen opgeëist?
pi_213163461
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 20:29 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Krijg je ervan met die decennia aan leef gezond promotie en anti rook beleid. Mensen worden gemiddeld ouder. Als je als overheid geen rekening houd met de gevolgen van je beleid, dan wordt het ellende. Gezondheidsbeleid, migratiebeleid, woningbouwbeleid, pensioenbeleid, landbouw beleid, energiebeleid, ruimtelijke ordening etc etc
Heeft allemaal gevolgen op de langere termijn waar je rekening mee moet houden en waar gefaald werd
Het heeft niet eens zo veel te maken met ouder worden, maar vooral met minder kinderen krijgen en wel een enorme babygolf tussen 1946-1955, mensen die het trouwen en kinderen krijgen hebben uitgesteld tot na de oorlog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213163488
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 20:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Hoeveel slachtoffers hebben de Groningse aardbevingen opgeëist?
Tientallen tot meer dan honderd, is de schatting. Anderen schatten 16-21 per jaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 10 april 2024 @ 20:37:21 #23
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213163540
quote:
1s.gif Op woensdag 10 april 2024 20:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tientallen tot meer dan honderd, is de schatting. Anderen schatten 16-21 per jaar.
Onder het puin vandaan gehaald? LOL
  woensdag 10 april 2024 @ 20:37:55 #24
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213163553
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 20:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het heeft niet eens zo veel te maken met ouder worden, maar vooral met minder kinderen krijgen en wel een enorme babygolf tussen 1946-1955, mensen die het trouwen en kinderen krijgen hebben uitgesteld tot na de oorlog.
Onzin
pi_213163568
quote:
0s.gif Op woensdag 10 april 2024 20:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Onder het puin vandaan gehaald? LOL
Nee, maar het RUG heeft dit onderzocht: https://www.oogtv.nl/2022(...)n-aardbevingsstress/
En dag is niet bepaald LOL. Dit zijn stuk voor stuk enorme drama's. En dan heb je nog vele malen meer mensen die de rest van hun leven psychische zorg nodig zullen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')