NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: https://www.nu.nl/economi(...)m-rond-te-komen.htmlquote:Een derde van de Nederlanders kan de eindjes met moeite aan elkaar knopen. Ook blijkt dat de problemen bij kwetsbare groepen zich opstapelen, merkt budgetinstituut Nibud.
Die constateert allereerst dat er wel verbetering zit in de financiële situatie van Nederlanders. Het aandeel huishoudens dat makkelijk rondkomt, is de afgelopen vijf jaar gestegen van 34 naar 42 procent. En het aandeel Nederlanders dat het financieel lastig heeft, is gedaald.
Toch heeft nog altijd een derde van de huishoudens moeite om de eindjes aan elkaar te knopen. Dat geldt voor ruim 2,7 miljoen huishoudens. Vooral huurders, jongeren en mensen met een laag of wisselend inkomen zitten in de problemen.
Deze groepen hebben bovengemiddeld vaak moeite met het betalen van hun rekeningen en hebben in veel gevallen amper reserves om tegenvallers op te vangen. Zo heeft 80 procent van de kwetsbare Nederlanders moeite om de boodschappen te betalen.
Veel Nederlanders hebben nauwelijks spaargeld
Uit het onderzoek blijkt ook dat 41 procent van de Nederlanders minder dan 10 procent van het inkomen spaart. Ook hier gaat het veelal om jongeren, huurders en mensen met een wisselend inkomen.
Een op de vijf Nederlanders heeft minder dan 1.000 euro spaargeld. Sommigen hebben zelfs helemaal geen reserves. "Deze huishoudens kunnen een tegenslag niet of maar heel moeilijk opvangen. Dat maakt hen financieel zeer kwetsbaar."
Volgens het Nibud kunnen toeslagen, zoals de huur- en zorgtoeslag, deze huishoudens helpen. Maar het is niet altijd meteen duidelijk waar ze recht op hebben. "Het is vaak echt een puzzel: wanneer heb ik waar recht op?", stelt directeur Arjan Vliegenthart.
De afhankelijkheid van toeslagen is toegenomen en het stelsel is te ingewikkeld en ontoegankelijk. "De onzekerheid die dat met zich meebrengt, moet worden opgelost door via inkomensbescherming niet achteraf, maar vóóraf zekerheid te bieden. Dat geeft grip op je geld en op je leven."
Huis verduurzamen lukt vaak niet
Verder meldt het Nibud dat kwetsbare huishoudens weinig mogelijkheden hebben om hun woning te verduurzamen. Een op de tien Nederlanders heeft geen geld om een huis energiezuiniger te maken. Bij veel anderen speelt het probleem dat ze afhankelijk zijn van de verhuurder.
"Alleen een eerlijke energietransitie heeft volgens ons kans van slagen", zegt Vliegenthart. "Dat wil zeggen dat de energietransitie voor iedereen mogelijk moet zijn. En dat het niet zo moet zijn dat de kwetsbaarste huishoudens het laatst aan de beurt zijn of zelfs helemaal niet mee kunnen komen."
Tja, als je dat in combinatie ziet met het andere topic, waarin mensen vooral nu dingen willen hebben en later betalen, en dat is/wordt dan de norm, dan helpt dat het kunnen sparen (maar vooral ook het wíllen sparen) niet natuurlijk.1 op de 3 is een stuk meer dan ik had gedacht.
Breitling - Instruments for Professionals
Niet zo gek aangezien mensen tegenwoordig slecht met geld om kunnen gaan en altijd maar de nieuwste shit willen hebben, inclusief dikke huizen met alles aangekleed zoals hun favo social influencer ook heeft.
Dat 1/3 van de Nederlanders heeft moeite rond te komen, verbaast mij niet door de hoge inflatie van afgelopen jaren.Veel werknemers hebben hoge looneisen gesteld om dat te compenseren, maar lang niet iedereen kon daarvan profiteren, het aandeel huishoudens dat gemakkelijk rond kan komen, is de afgelopen vijf jaar gestegen van 34 naar 42 procent. Dat is dan wel weer positief.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De toon is gezet met een onzinnige oneliner.quote:Op dinsdag 9 april 2024 13:39 schreef Scorpie het volgende:
Niet zo gek aangezien mensen tegenwoordig slecht met geld om kunnen gaan en altijd maar de nieuwste shit willen hebben, inclusief dikke huizen met alles aangekleed zoals hun favo social influencer ook heeft.
Ik zie vooral een enorme stijging in de vaste lasten en primaire kosten zoals boodschappen. Budgetteren kan helpen om rond te komen maar op een gegeven moment is de koek op en lukt het niet meer. Gelukkig stijgen de lonen nog steeds wel behoorlijk zodat meer en meer gezinnen rond kunnen komen.
Kijk je dan naar het verduurzamen, dan gaat dat ook nog voor problemen zorgen. Moet je plots een hybride wp + nieuwe cv ketel aan gaan schaffen dan ben je zo 10k verder. Als je dat geld niet hebt liggen dan kun je een renteloze lening af sluiten, maar heb je dus wel de maandlasten er van. Dat heeft uiteindelijk weer impact op je maandelijkse spaarcapaciteit.
Gezien de stijgende kosten van alles niet zo raar, zorg duurder, boodschappen duurder, energie duurder, benzine duurder, verzekering duurder, een zeer zeldzaam uitstapje niet te betalen. Ze melken alles en iedereen uit en vragen zich dan af waarom mensen de rekening niet kunnen betalen.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Toen ik zag dat het topic was geopend door @CoolGuy wist ik al dat hij kritiek zou geven op die desbetreffende huishoudens. 
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Echt hè.quote:Op dinsdag 9 april 2024 14:08 schreef Harvest89 het volgende:
Toen ik zag dat het topic was geopend door @:CoolGuy wist ik al dat hij kritiek zou geven op die desbetreffende huishoudens.
Volgens de Klaver/Timmermans doctrine kun je dan juichend en jubelend stellen dat 2/3 van de nederlandse huishoudens geen moeite heeft met rondkomen.
-
Dat 42 procent van de huishoudens gemakkelijk rond kan komen, is niet genoeg hè, die luxe moet 100 procent van de huishoudens hebben.quote:
Dat 1/3 van de Nederlanders heeft moeite rond te komen, verbaast mij niet door de hoge inflatie van afgelopen jaren.Veel werknemers hebben hoge looneisen gesteld om dat te compenseren, maar lang niet iedereen kon daarvan profiteren, het aandeel huishoudens dat gemakkelijk rond kan komen, is de afgelopen vijf jaar gestegen van 34 naar 42 procent. Dat is dan wel weer positief.
Sommige mensen zijn onverzadigbaar, dus daar kan je als weldenkend mens maar beter niet vanuit gaan imo.quote:
[..]
Dat 42 procent van de huishoudens gemakkelijk rond kan komen, is niet genoeg hè, die luxe moet 100 procent van de huishoudens hebben.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De vaste lasten hakken er stevig in ja, dat merken we allemaal. Maar toch lukt het me nog steeds om een goed deel van m'n salaris te sparen. Dit vind ik wel echt zorgwekkend hoor:
quote:Een op de vijf Nederlanders heeft minder dan 1.000 euro spaargeld.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik ken nogal wat mensen waarbij het geld in hun zakken brandt en daarom verbaast mij dat niets, dat ze niet of nauwelijks sparen.quote:
De vaste lasten hakken er stevig in ja, dat merken we allemaal. Maar toch lukt het me nog steeds om een goed deel van m'n salaris te sparen. Dit vind ik wel echt zorgwekkend hoor:
[..]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Krijgen natuurlijk weer een heel topic vol gejank over “eigen verantwoordelijkheid” en het niet goed prioriteiten kunnen stellen enzovoort.
Maar als 33% moeite heeft met rondkomen zit er iets structureels mis.
Het is te makkelijk altijd alles maar af te schuiven op de eigen schuld van mensen.
Maar als 33% moeite heeft met rondkomen zit er iets structureels mis.
Het is te makkelijk altijd alles maar af te schuiven op de eigen schuld van mensen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Oké, maar minder dan 1000¤ aan reserves hebben vind ik dan nog van een ander kaliber. Bedoel je kunt ook 50¤ per maand sparen en dan bouw je ook langzaam iets op voor dat potje. Wil dus zeggen dat heel veel huishoudens structureel meer uitgeven dan dat er maandelijks binnen komt of dus amper tot niets overhouden iedere maand om opzij te zetten?quote:
[..]
Ik ken nogal wat mensen waarbij het geld in hun zakken brand en daarom verbaast mij dat niets, dat ze niet of nauwelijks sparen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Meestal precies dezelfde mensen die niet bereid zijn om hun sigaretje op te geven of niet bereid zijn kleiner te gaan leven, of niet de nieuwste iphone aan te schaffen. Je maakt mij niet wijs dat 1 op de 3 huishoudens niet rond kán komen.
Jammer dat zo weinig mensen echt met geld om kunnen gaan, zo krijg je steeds meer dat mensen die dat wel kunnen al snel neerkijken op de groep die het lastig heeft. Terwijl er ook vast mensen tussen zitten die het echt moeilijk hebben.
Jammer dat zo weinig mensen echt met geld om kunnen gaan, zo krijg je steeds meer dat mensen die dat wel kunnen al snel neerkijken op de groep die het lastig heeft. Terwijl er ook vast mensen tussen zitten die het echt moeilijk hebben.
Ah het periodieke NIBUD-bericht zonder duidelijke diepgang over hoevaak dit welke oorzaak heeft. En waar iedereen naar hartelust weer zijn stokpaardjes op kan projecteren.
Als het maar genoeg is hè, dus luxe is daarbij niet per se nodig.quote:
[..]
Dat 42 procent van de huishoudens gemakkelijk rond kan komen, is niet genoeg hè, die luxe moet 100 procent van de huishoudens hebben.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ze houden te weinig reserve aan voor onvoorziene kosten, een financieel beheerder kan dan nodig zijn. Omdat anders de reserve te gemakkelijk aan andere zaken wordt uitgegeven.quote:
[..]
Oké, maar minder dan 1000¤ aan reserves hebben vind ik dan nog van een ander kaliber. Bedoel je kunt ook 50¤ per maand sparen en dan bouw je ook langzaam iets op voor dat potje. Wil dus zeggen dat heel veel huishoudens structureel meer uitgeven dan dat er maandelijks binnen komt?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het sociaal stelsel hier is nog steeds erg ruimhartig , ik woon ertussen en heb direct te maken met 'minima'. Roken hakt er hard in bij deze mensen omdat die vaak roken en stevig ook. De laatste accijnsverhoging hakt er daar stevig in.quote:
Meestal precies dezelfde mensen die niet bereid zijn om hun sigaretje op te geven of niet bereid zijn kleiner te gaan leven, of niet de nieuwste iphone aan te schaffen. Je maakt mij niet wijs dat 1 op de 3 huishoudens niet rond kán komen.
Jammer dat zo weinig mensen echt met geld om kunnen gaan, zo krijg je steeds meer dat mensen die dat wel kunnen al snel neerkijken op de groep die het lastig heeft. Terwijl er ook vast mensen tussen zitten die het echt moeilijk hebben.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Derhalve zijn dit soort berichten ook echt zorgwekkend:quote:
Niet zo gek aangezien mensen tegenwoordig slecht met geld om kunnen gaan en altijd maar de nieuwste shit willen hebben, inclusief dikke huizen met alles aangekleed zoals hun favo social influencer ook heeft.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-massaal-afbetalappsquote:Minderjarigen maken massaal gebruik van afbetaalapps zoals Klarna en Riverty. In heel 2023 telde de Autoriteit Financiële Markten (AFM) bijna 600.000 transacties via bankrekeningen van minderjarigen die te linken zijn aan afbetaalapps. “Minderjarigen vormen een uiterst kwetsbare doelgroep.”
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Een dieper analyse waar de schoen precies wringt zou ik erg op prijs stellen. Roken zal een belangrijke rol spelen vermoed ik op basis van eigen ontmoetingen met minima uit mijn directe omgeving.quote:
Ah het periodieke NIBUD-bericht zonder duidelijke diepgang over hoevaak dit welke oorzaak heeft. En waar iedereen naar hartelust weer zijn stokpaardjes op kan projecteren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Als 58% van de huishoudens steeds het geld moet tellen of zij een product wel kan aanschaffen, is dat niet goed voor de lokale economie.quote:Op dinsdag 9 april 2024 14:35 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Als het maar genoeg is hè, dus luxe is daarbij niet per se nodig.
Dat komt omdat ze allemaal op Amazon bestellen.quote:
[..]
Als 58% van de huishoudens steeds het geld moet tellen of zij een product wel kan aanschaffen, is dat niet goed voor de lokale economie.
Zo zwart/wit is het niet. Die 58% hoeft echt niet ieder dubbeltje om te draaien.quote:
[..]
Als 58% van de huishoudens steeds het geld moet tellen of zij een product wel kan aanschaffen, is dat niet goed voor de lokale economie.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit zo'n beetje. Het zal gewoon een combinatie van factoren zijn. Ja, je hebt mensen die echt niet met geld om kunnen gaan en gebaat zouden zijn bij wat financiële hulp, maar dat de inflatie enorm hoog is en dat inkomens niet genoeg mee groeien (om maar wat te noemen) helpt ook niet bepaald mee.quote:
Krijgen natuurlijk weer een heel topic vol gejank over “eigen verantwoordelijkheid” en het niet goed prioriteiten kunnen stellen enzovoort.
Maar als 33% moeite heeft met rondkomen zit er iets structureels mis.
Het is te makkelijk altijd alles maar af te schuiven op de eigen schuld van mensen.
Het is wel echt schokkend dat er best veel mensen zijn die niet eens 1000 euro spaargeld hebben. Wij hebben ook wel eens jaren dat sparen er een beetje bij inschiet omdat we wel erg veel grote uitgaven (waarvan de meesten onverwacht komen) hebben in een jaar tijd, maar 1000 euro is altijd wel haalbaar in de meeste gevallen. Kan me ook mensen voorstellen die gewoon zo weinig verdienen (denk aan alleenstaanden in de bijstand met kinderen) dat je het ze moeilijk kwalijk kan nemen dat ze niet echt kunnen sparen; maar voor de grootste groep lijkt 1000 euro me toch wel haalbaar..
Boeiend MSNP/WSNP is tegenwoordig maar 18 mnd. Lekker leven man, maximaal lenen, maximaal uitgeven, genieten. Even 18 mnd. zitten en daarna weer vol gaan.
TT zou eigenlijk moeten zijn '1 op de 3 huishoudens kunnen niet verantwoordelijk met geld omgaan'.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het is natuurlijk makkelijk om dat vanuit een luxepositie te doen. Als je al voorzien bent van een misschien wel een goed inkomen, 95 zonnepanelen met warmtepomp, dikke bmw voor de deur is het natuurlijk makkelijk daarop neerkijken.quote:
Toen ik zag dat het topic was geopend door @:CoolGuy wist ik al dat hij kritiek zou geven op die desbetreffende huishoudens.
Where law ends, tyrrany begins.
Hoe hoog schatten jullie de vaste lasten momenteel in voor een gezin met 1 of 2 opgroeiende kinderen?
2500-3000¤ netto per maand voor huur/hypotheek, boodschappen, verzekeringen, tv/internet, elektra/gas, vervoer?
2500-3000¤ netto per maand voor huur/hypotheek, boodschappen, verzekeringen, tv/internet, elektra/gas, vervoer?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vraag me dan wel af waar de ouders zijn om dit mede onder controle te houden, ze te leren met geld om te gaan en te waarschuwen voor dergelijke afbetaalschema's.quote:
[..]
Derhalve zijn dit soort berichten ook echt zorgwekkend:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-massaal-afbetalapps
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het irritante is dat je er niks mee kan. We weten nu dus niet of er veel Nederlanders zijn die verantwoord en stabiel leven en toch niet rond kunnen komen omdat de koopkracht te laag is. Als die er zijn moet je daar naar kijken bij die specifieke inkomensgroepen en hun levenssituatie.quote:
[..]
Een dieper analyse waar de schoen precies wringt zou ik erg op prijs stellen. Roken zal een belangrijke rol spelen vermoed ik op basis van eigen ontmoetingen met minima uit mijn directe omgeving.
Er zullen ook mensen zijn die niet rond kunnen komen omdat ze iets overkomen is zoals baanverlies, scheiding, ziekte etc.. Die mensen moeten ook geholpen worden. Maar die zijn niet geholpen met generieke koopkrachtmaatregelen.
Mensen die niet rond kunnen komen omdat ze teveel geld uitgeven en weigeren na te denken over de gevolgen hun uitgavenpatroon daar heb ik dan weer 0 medelijden mee. Die zoeken het zelf maar uit.
Met de huidige huizenprijzen kun je het best blijven zitten waar je zit. Genoeg mensen die wel van een eengezinswoning naar appartement willen maar waar dat financieel helemaal niet interessant is. Soms gaan ze er dan zelfs op achteruit omdat de huizenprijzen zo enorm gestegen zijn.quote:
Meestal precies dezelfde mensen die niet bereid zijn om hun sigaretje op te geven of niet bereid zijn kleiner te gaan leven, of niet de nieuwste iphone aan te schaffen. Je maakt mij niet wijs dat 1 op de 3 huishoudens niet rond kán komen.
Jammer dat zo weinig mensen echt met geld om kunnen gaan, zo krijg je steeds meer dat mensen die dat wel kunnen al snel neerkijken op de groep die het lastig heeft. Terwijl er ook vast mensen tussen zitten die het echt moeilijk hebben.
Budgetteren kun je leren inderdaad en zal de groep die recent in de problemen is gekomen als gevolg van inflatie wellicht helpen. Als je ieder dubbeltje al twee keer moet omdraaien dan ben je waarschijnlijk al lang bezig met budgetteren.
Het is inderdaad jammer dat je neerkijkt op een groep mensen terwijl je de oorzaak niet kent.
Sorry, maar dat 'tellen' doen zij zichzelf aan.quote:
[..]
Als 58% van de huishoudens steeds het geld moet tellen of zij een product wel kan aanschaffen, is dat niet goed voor de lokale economie.
Tenminste, als de neiging er is over te gaan tot overbodige uitgaven boven een redelijk tot voldoende budget om rond te kunnen komen.
Maar de economie lijdt er verder niet zozeer onder hoor, tenzij andermans schulden ervoor zorgen dat er niet bijtijds geld in menige lade komt waardoor tekorten ontstaan. En zelfs dat blijft economisch een druppel op een gloeiende plaat en de schuldenaar heeft haast alleen zichzelf daarmee.
Wat kan ik zeggen? ''En zelfs dan blijven er nog meer dan genoeg geldstromen die de economie alleen maar ten goede komen, waarbij het een en ander waaronder andermans 'gebrek aan financiële verantwoordelijkheden' sterk in het niet valt'', aldus vorige week op locatie Amsterdam.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ja.quote:Op dinsdag 9 april 2024 14:57 schreef Gunner het volgende:
[..]
Het is natuurlijk makkelijk om dat vanuit een luxepositie te doen. Als je al voorzien bent van een misschien wel een goed inkomen, 95 zonnepanelen met warmtepomp, dikke bmw voor de deur is het natuurlijk makkelijk daarop neerkijken.
Van de andere kant kun je je dan ook afvragen hoe diegene aan al die dingen is gekomen. Heeft ie dat in de schoot geworpen gekregen of heeft ie daar hard voor gewerkt en gespaard?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sinds de laatste accijnsverhoging op rookwaren hoor ik menig minima hierover klagen en dat is een aanzienlijk %tage van de minima.quote:
[..]
Het irritante is dat je er niks mee kan. We weten nu dus niet of er veel Nederlanders zijn die verantwoord en stabiel leven en toch niet rond kunnen komen omdat de koopkracht te laag is. Als die er zijn moet je daar naar kijken bij die specifieke inkomensgroepen en hun levenssituatie.
Er zullen ook mensen zijn die niet rond kunnen komen omdat ze iets overkomen is zoals baanverlies, scheiding, ziekte etc.. Die mensen moeten ook geholpen worden. Maar die zijn niet geholpen met generieke koopkrachtmaatregelen.
Mensen die niet rond kunnen komen omdat ze teveel geld uitgeven en weigeren na te denken over de gevolgen hun uitgavenpatroon daar heb ik dan weer 0 medelijden mee. Die zoeken het zelf maar uit.
quote:Roken naar geslacht, leeftijd en inkomen
Roken komt meer voor bij mensen in de laagste inkomensklasse dan bij mensen in de hoogste inkomensklasse, dit geldt zowel voor mannen als vrouwen afzonderlijk.
Het percentage rokers neemt af als de inkomensklasse hoger wordt. Bij mannen in de leeftijdsgroep 45 tot en met 65 jaar rookt de laagste inkomensgroep drie keer zo vaak als de hoogste inkomensgroep (37,2% versus 12,4%).
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Waarbij je je dan ook nog af kan vragen in welke tijd dat geld gespaard is. Tientallen jaren geleden waren veel zaken toch een stuk goedkoper; hoor in ieder geval van die generatie vaak dat het toentertijd veel makkelijker was om te sparen.quote:
[..]
Ja.
Van de andere kant kun je je dan ook afvragen hoe diegene aan al die dingen is gekomen. Heeft ie dat in de schoot geworpen gekregen of heeft ie daar hard voor gewerkt en gespaard?
En je zal altijd mensen hebben die gewoon goed verdienen en hun zaakjes goed op orde hebben, maar het neerkijken op mensen die het minder goed hebben is nooit echt nuttig inderdaad. Voor geen enkele partij.
Ligt er ook een beetje aan in wat voor huis je zit; welke stad; welke vaste lasten een must have zijn voor een bepaald gezin etc. Wij zitten hier zelf al rond de 3000 netto aan vaste lasten en we hebben nog niet eens kinderen. Zitten wel wat kosten bij die niet strikt noodzakelijk zijn, maar de meeste uitgaven die wij hebben zal zo'n gemiddeld gezin ook wel hebben.quote:
Hoe hoog schatten jullie de vaste lasten momenteel in voor een gezin met 1 of 2 opgroeiende kinderen?
2500-3000¤ netto per maand voor huur/hypotheek, boodschappen, verzekeringen, tv/internet, elektra/gas, vervoer?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2024 15:24:55 ]
Waarom moet er meteen een disclaimer op zitten als iemand het nu goed voor elkaar heeft? Dan heeft ie vast geluk gehad in een goedkopere tijd, verdient gewoon goed, etc. Je hoeft niet neer te kijken op mensen die het minder goed hebben, maar je hoeft ook niet per se af te dingen op iemand die het wel goed voor elkaar heeft.quote:
[..]
Waarbij je je dan ook nog af kan vragen in welke tijd dat geld gespaard is. Tientallen jaren geleden waren veel zaken toch een stuk goedkoper; hoor in ieder geval van die generatie vaak dat het toentertijd veel makkelijker was om te sparen.
En je zal altijd mensen hebben die gewoon goed verdienen en hun zaakjes goed op orde hebben, maar het neerkijken op mensen die het minder goed hebben is nooit echt nuttig inderdaad. Voor geen enkele partij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jij mag een disclaimer/vraag stellen, maar als ik het doe is het meteen ''af dingen op iemand die het wel goed voor elkaar heeft''? Als we het hebben over hoe iemand aan zijn/haar spaargeld is gekomen is dat gewoon iets om mee te nemen; dat heeft niks te maken met het aanvallen van iemand die het beter heeft. Alleen maar props als je het goed voor elkaar hebt hoor.quote:
[..]
Waarom moet er meteen een disclaimer op zitten als iemand het nu goed voor elkaar heeft? Dan heeft ie vast geluk gehad in een goedkopere tijd, verdient gewoon goed, etc. Je hoeft niet neer te kijken op mensen die het minder goed hebben, maar je hoeft ook niet per se af te dingen op iemand die het wel goed voor elkaar heeft.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2024 15:30:35 ]
Jep, zo kochten wij ons huis bijna 6 jaar geleden voor minder dan 2 ton.quote:
Dan heeft ie vast geluk gehad in een goedkopere tijd
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee, ons 'liberale' kabinet is de grootste invloed op veel mensen hun inkomen en uitgaven. De collectieve lastendruk is onder Rutte van 35 naar 40% gestegen, energie, woonlasten en mobiliteit hoef ik niet meer te noemen denk ik, voedselprijzen en het kwijtmaken van 25% van ieders spaargeld en pensioenen is ook te danken aan beleid.quote:
Niet zo gek aangezien mensen tegenwoordig slecht met geld om kunnen gaan en altijd maar de nieuwste shit willen hebben, inclusief dikke huizen met alles aangekleed zoals hun favo social influencer ook heeft.
Dat gaat om vele honderden euro's per maand en spulletjes kopen omdat iets stuk gaat na 7 jaar of niet, is niet de grote factor.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wij kochten 6 jaar geleden ook een huis voor een interessante prijs, maar hebben ook huizen verkocht die onder water stonden.quote:
[..]
Jep, zo kochten wij ons huis bijna 6 jaar geleden voor minder dan 2 ton.
Het leven gaat zelden voor mensen alleen maar over rozen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat was geen disclaimer. Er werd gesteld dat het lekker gemakkelijk oordelen is vanuit een luxepositie met van alles. Veel mensen die in een dergelijke luxepositie zitten, hebben daar gewoon ook zelf hard voor gewerkt en gespaard.quote:
[..]
Jij mag een disclaimer/vraag stellen, maar als ik het doe is het meteen ''af dingen op iemand die het wel goed voor elkaar heeft''? Als we het hebben over hoe iemand aan zijn/haar spaargeld is gekomen is dat gewoon iets om mee te nemen; dat heeft niks te maken met het aanvallen van iemand die het beter heeft. Alleen maar props als je het goed voor elkaar hebt hoor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nog nooit zo laag geweest de afgelopen twaalf jaar, prima dus. En als dat inderdaad door roken, uitgavengedrag en toeslagen erg moeilijk vinden ligt, dan zal het wel; net als dat een student inderdaad niet 10% van zijn maandinkomen spaart zoals Nibud graag wil, omdat dat er nu eenmaal bijhoort dan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Ja, er werd gesteld dat het gemakkelijk oordelen is vanuit een luxepositie. Waarbij jij (terecht) de noodzaak voelde om een onderscheid te maken tussen twee groepen.quote:
[..]
Dat was geen disclaimer. Er werd gesteld dat het lekker gemakkelijk oordelen is vanuit een luxepositie met van alles. Veel mensen die in een dergelijke luxepositie zitten, hebben daar gewoon ook zelf hard voor gewerkt en gespaard.
Zoals ik al zei; als het gaat om hoe mensen aan hun spaargeld komen lijkt het me niet gek om er rekening mee te houden dat het leven wel duurder is geworden en dat sparen vroeger wat makkelijker was. Dat jij dat meteen ziet als een aanval zegt meer over jou dan over hoe ik kijk naar mensen die het goed voor elkaar hebben. Enkel respect voor ze. Jammer dat je dan maar meteen conclusies trekt over hoe ik een disclaimer bedoel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2024 15:42:20 ]
Daarop zijn ook de lonen en uitkeringen recentelijk flink aangepast.quote:
Logisch, ga maar eens boodschappen halen, prijzen zijn belachelijk hoog
En al zeker begin vorig jaar, en daarbij nota bene ook nog flinke energietoeslagen op de koop toe, me dunkt.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ja geweldig, jij zal er geen last van hebben dus dan heeft een ander er ook geen last van, zo kortzichtig, VVD toch?quote:
[..]
Daarop zijn ook de lonen en uitkeringen recentelijk flink aangepast. En al zeker begin vorig jaar, en daarbij nota bene ook nog flinke energietoeslagen op de koop toe, me dunkt.
Die loonsverhogingen zetten weinig zoden aan de dijk en het verdwijnt als sneeuw voor de zon door de grote hoop aan stijgende kosten.quote:
[..]
Daarop zijn ook vrij recentelijk de lonen en uitkeringen flink aangepast.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee, zeker niet, maar het gegeven is dat anderen er ook weinig tot geen last van hoeven te hebben. Bedoel niet u hoor, maar helaas speelt vaak ook de kwestie mee dat bepaalde personen moeilijk met geld weten om te gaan. Pas dan ontstaan hierbij de meeste problemen.quote:
[..]
Ja geweldig, jij zal er geen last van hebben dus dan heeft een ander er ook geen last van, zo kortzichtig, VVD toch?
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ah, dus in tegenstelling tot het stigma dat hier vaak voorbijkomt rookt het merendeel (63%) van de minima dus helemaal niet.quote:
[..]
Sinds de laatste accijnsverhoging op rookwaren hoor ik menig minima hierover klagen en dat is een aanzienlijk %tage van de minima.
[..]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het artikel geeft toch aan dat mensen het moeilijk hebben, hoe staat er helaas niet bij, er zal een categorie zijn die niet met geld kan omgaan maar ook een categorie die het gewoon echt moeilijk heeft, gezien jou banden met de kerk had ik wat meer empathie voor die laatste groep verwacht van jou kantquote:Op dinsdag 9 april 2024 15:46 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Nee, het gegeven is dat anderen er ook weinig tot geen last van hebben. Bedoel niet u hoor, maar helaas speelt vaak ook de kwestie mee dat bepaalde personen moeilijk met geld weten om te gaan. Pas dan ontstaan hierbij de meeste problemen.
Klopt. Op den duur wel. Maar vertrouw erop dat verhoudingsgewijs hiermede rekening blijft worden gehouden.quote:
[..]
Die loonsverhogingen zetten weinig zoden aan de dijk en het verdwijnt als sneeuw voor de zon door de grote hoop aan stijgende kosten.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
37% rookt wel en dat is om meerdere redenen treurig vind ik. Het is erg duur, regelmatig roken de kindjes ook nog mee thuis, want daar houden lang niet alle minima rekening meequote:
[..]
Ah, dus in tegenstelling tot het stigma dat hier vaak voorbijkomt rookt het merendeel (63%) van de minima dus helemaal niet.
Voor de gezondheid is het erg schadelijk.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Zo blij moeten we daar niet mee zijn, want de loon-prijsspiraal ligt op de loer zo..quote:Op dinsdag 9 april 2024 15:52 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Klopt. Op den duur wel. Maar vertrouw erop dat verhoudingsgewijs hiermede rekening blijft worden gehouden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maargoed, klagen dat ze geen geld hebben en dat de regering meer moet geven kunnen velen als de beste.
Om bij de jaarwisseling weer honderd miljoen aan vuurwerk de lucht in te knallen.
Om bij de jaarwisseling weer honderd miljoen aan vuurwerk de lucht in te knallen.
Hoeveel % van die 58% is het dan zelf schuld dat zij goed moeten oppassen om niet in de rode cijfers te komen?quote:
[..]
Nee, zeker niet, maar het gegeven is dat anderen er ook weinig tot geen last van hoeven te hebben. Bedoel niet u hoor, maar helaas speelt vaak ook de kwestie mee dat bepaalde personen moeilijk met geld weten om te gaan. Pas dan ontstaan hierbij de meeste problemen.
Maak je wel de aanname dat het dan gaat om dezelfde mensen.quote:
Maargoed, klagen dat ze geen geld hebben en dat de regering meer moet geven kunnen velen als de beste.
Om bij de jaarwisseling weer honderd miljoen aan vuurwerk de lucht in te knallen.
Volgens VVD-ers natuurlijk vrijwel iedereen. Hadden ze maar moeten doorleren, moeten sparen, langer bij hun ouders moeten blijven wonen, geen hond / kat / kinderen moeten nemen, geen hobby’s moeten hebben, enz. enz.quote:
[..]
Hoeveel % van die 58% is het dan zelf schuld dat zij goed moeten oppassen om niet in de rode cijfers te komen?
Uiteindelijk kun je alles wel tot eigen verantwoordelijkheid kapot redeneren als je maar kortzichtig en egoïstisch genoeg bent.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Daar zit wel wat overlap in ja als je kijkt naar de wijken waar het meeste de lucht in gaat.quote:
[..]
Maak je wel de aanname dat het dan gaat om dezelfde mensen.
Sommige mensen zien "rondkomen" als "ik kan mijn gewenste levensstijl aanhouden"
Daarom zijn dit ook van die irritante berichten. Het gaat niet in op wat nu rondkomen is en welke Nederlanders daar nu in welke situaties echt moeite mee hebben. Dit veegt alles op een hoop zodat mensen die geen overheidssteun nodig hebben hun hand op gaan houden.
Compleet raadsel waarom dat beïnvloeden nog steeds toegestaan is en al helemaal dat men er geld mee kan verdienen.quote:
Niet zo gek aangezien mensen tegenwoordig slecht met geld om kunnen gaan en altijd maar de nieuwste shit willen hebben, inclusief dikke huizen met alles aangekleed zoals hun favo social influencer ook heeft.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Uit eigen ervaring weet ik dat een aantal duurdere boodschappen veel lekkerder zijn dan de goedkopere boodschappen. Maar daar hoor je de VVD niet over.quote:Op dinsdag 9 april 2024 16:01 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Volgens VVD-ers natuurlijk vrijwel iedereen. Hadden ze maar moeten doorleren, moeten sparen, langer bij hun ouders moeten blijven wonen, geen hond / kat / kinderen moeten nemen, geen hobby’s moeten hebben, enz. enz.
Uiteindelijk kun je alles wel tot eigen verantwoordelijkheid kapot redeneren als je maar kortzichtig en egoïstisch genoeg bent.
Het is ook echt de schuld van de VVD ja dat je als consument voor A merk kiest terwijl er (bijna altijd) goedkopere alternatieven zijn.quote:
[..]
Uit eigen ervaring weet ik dat een aantal duurdere boodschappen veel lekkerder zijn dan de goedkopere boodschappen. Maar daar hoor je de VVD niet over.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En dat is andersom vaak ook, maar daar hoort men u niet over.quote:
[..]
Uit eigen ervaring weet ik dat een aantal duurdere boodschappen veel lekkerder zijn dan de goedkopere boodschappen. Maar daar hoor je de VVD niet over.
Lekkere producten voor weinig geld! (Aldi, Lidl). 
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Drie barrels op de oprit en een televisie van 2 meter 20. En meerdere malen per week thuisbezorgd, uiteraard.quote:
Meestal precies dezelfde mensen die niet bereid zijn om hun sigaretje op te geven of niet bereid zijn kleiner te gaan leven, of niet de nieuwste iphone aan te schaffen. Je maakt mij niet wijs dat 1 op de 3 huishoudens niet rond kán komen.
Jammer dat zo weinig mensen echt met geld om kunnen gaan, zo krijg je steeds meer dat mensen die dat wel kunnen al snel neerkijken op de groep die het lastig heeft. Terwijl er ook vast mensen tussen zitten die het echt moeilijk hebben.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
ja maar dan motten ze ook maar niet zoveel geld uitgeven aan chips, bier, zware shag en snackbarvoer voor de vette bekquote:
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
En hoeveel daarvan hebben een niet Nederlandse afkomst?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
quote:
Meestal precies dezelfde mensen die niet bereid zijn om hun sigaretje op te geven of niet bereid zijn kleiner te gaan leven, of niet de nieuwste iphone aan te schaffen. Je maakt mij niet wijs dat 1 op de 3 huishoudens niet rond kán komen.
Yea, she's on crack.
24, net even geteldquote:
En hoeveel daarvan hebben een niet Nederlandse afkomst?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
450quote:
En hoeveel daarvan hebben een niet Nederlandse afkomst?
Maar die generatie deed lang met 1 tv, ging minder vaak op vakantie, vond uit eten gaan luxe, reed maar 1 auto, enz enz.quote:
[..]
Waarbij je je dan ook nog af kan vragen in welke tijd dat geld gespaard is. Tientallen jaren geleden waren veel zaken toch een stuk goedkoper; hoor in ieder geval van die generatie vaak dat het toentertijd veel makkelijker was om te sparen.
En je zal altijd mensen hebben die gewoon goed verdienen en hun zaakjes goed op orde hebben, maar het neerkijken op mensen die het minder goed hebben is nooit echt nuttig inderdaad. Voor geen enkele partij.
[..]
Ligt er ook een beetje aan in wat voor huis je zit; welke stad; welke vaste lasten een must have zijn voor een bepaald gezin etc. Wij zitten hier zelf al rond de 3000 netto aan vaste lasten en we hebben nog niet eens kinderen. Zitten wel wat kosten bij die niet strikt noodzakelijk zijn, maar de meeste uitgaven die wij hebben zal zo'n gemiddeld gezin ook wel hebben.
Vergelijken blijft lastig. Wel weet je dat alleen meer geld geven niet het probleem is, mensen moeten vaak ook anders gaan leven.
Wat ik me wel heel erg afvraag; wat is normaal rondkomen? Ik vind dit percentage enorm laag, of vergis ik me dan in de aantallen studenten, ouderen met pensioen en andere groepen die het met minder doen, maar waarbij het enigszins logisch is?
Je kan ook stellen dat de schuldenaren kortzichtig en egoïstisch zijn... Geld uit blijven geven wat er niet is, daar geen verantwoording voornemen en anderen de schuld geven van de eigen gecreëerde situatie. (In de slachtofferrol kruipen)quote:
[..]
Volgens VVD-ers natuurlijk vrijwel iedereen. Hadden ze maar moeten doorleren, moeten sparen, langer bij hun ouders moeten blijven wonen, geen hond / kat / kinderen moeten nemen, geen hobby’s moeten hebben, enz. enz.
Uiteindelijk kun je alles wel tot eigen verantwoordelijkheid kapot redeneren als je maar kortzichtig en egoïstisch genoeg bent.
Je komt niet "ineens" in de financiële shit. De oorzaak van financiële shit, is 'n op een stapeling van in het verleden tm heden gemaakte of niet gemaakte keuzes in het leven.
Als je het bovenstaande niet begrijp, dan moet je jezelf autonoom verklaren, regel een diplomatiek paspoort en hang een ambassade bordje aan de voordeur van je woning. Dan heb je ineens geen zorgen en schulden meer.
Onzin, alles weer op 1 hoop schuiven en niet snappen doordat alles duurder wordt het lastiger kan worden zonder gekke dingen te doenquote:
[..]
Je kan ook stellen dat de schuldenaren kortzichtig en egoïstisch zijn... Geld uit blijven geven wat er niet is, daar geen verantwoording voornemen en anderen de schuld geven van de eigen gecreëerde situatie. (In de slachtofferrol kruipen)
Je komt niet "ineens" in de financiële shit. De oorzaak van financiële shit, is 'n op een stapeling van in het verleden tm heden gemaakte of niet gemaakte keuzes in het leven.
Als je het bovenstaande niet begrijp, dan moet je jezelf autonoom verklaren, regel een diplomatiek paspoort en hang een ambassade bordje aan de voordeur van je woning. Dan heb je ineens geen zorgen en schulden meer.
Vergeet de twee honden niet.quote:
[..]
Drie barrels op de oprit en een televisie van 2 meter 20. En meerdere malen per week thuisbezorgd, uiteraard.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wereldvreemdheid is wel weer groot in dit topic idd. Geen inlevingsvermogen dat er ook zaken zijn als pech, ziekte. Dat het nu als modaal verdiende starter op de huizenmarkt gewoon kut is. Ja, er zijn mensen die niet met geld om kunnen gaan en nog in de problemen zouden komen als er elke maand 10k netto binnen komt. Die onkunde is van alle tijden. Maar vaste lasten zijn duurder geworden laatste jaar waardoor er gewoon een groep is die minder geld aan het eind van de maand over heeft na alle vaste lasten. Als je een homogene groep zou maken die 2500 netto pm. verdienen. En dan de vaste lasten gaan van 1800 naar 2100 euro, dan is het logisch dat meer mensen in de financiële problemen komen.quote:
[..]
Onzin, alles weer op 1 hoop schuiven en niet snappen doordat alles duurder wordt het lastiger kan worden zonder gekke dingen te doen
Obsessief deze topics iedere keer om maar te roepen dat het mensen hun eigen schuld is. 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
En wat als die eerste 2 geen optie zijn?quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat is natuurlijk een utopie. 33% kan nauwelijks rondkomen, maar, het kan wel, 42% kan makkelijk rondkomen, als in 'niet op hoeven letten met boodschappen doen'. Blijft er nog 25% over, die rond kunnen komen, maar wel op moeten letten.quote:
[..]
Dat 42 procent van de huishoudens gemakkelijk rond kan komen, is niet genoeg hè, die luxe moet 100 procent van de huishoudens hebben.
Als je nu zou zeggen: 'die 33% zou bij die 25% moeten zitten', dan had je een punt. Maar dat iedereen kan uitgeven wat hij wil, want dat is gemakkelijk rondkomen, kun je niet verlangen.
D kortzichtige aannames maken over de financiële positie en het koopgedrag van complete vreemdenquote:
"Pools are perfect for holding water"
Usual suspects ook weer.quote:Op dinsdag 9 april 2024 17:58 schreef FlippingCoin het volgende:
Obsessief deze topics iedere keer om maar te roepen dat het mensen hun eigen schuld is.
"Pools are perfect for holding water"
Ja ik vermoed dat dit gebrek aan inlevingsvermogen komt door een antisociale persoonlijkheidsstoornis.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
De vraag is wat jij zou doen hè. Ik geloof niet dat de poll een uitspraak doet over het koopgedrag van anderen.quote:
[..]
D kortzichtige aannames maken over de financiële positie en het koopgedrag van complete vreemden
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Weetje Janneke, je bent toch docent op een middelbare school? Stel je bent nu weer die 25-jarige Janneke die net van HBO/WO afkomt en begint als docent op een middelbare school. Dan verdien je ongeveer 3300 euro bruto als ik zo snel even google. Je verdiend teveel voor sociale huur, maar eigenlijk te weinig voor vrije sector huur. Hoe denk je dat het dan gaat?quote:
Sinds ik gemakkelijker kon rondkomen heb ik geen last meer gehad van stress, en een stressloos leven gun ik ieder mens, want stress hebben is de ergste ziekte die een mens kan krijgen.quote:
[..]
En dat is andersom vaak ook, maar daar hoort men u niet over.
En stel dat ik dat dan op wil lossen, welke van de drie opties in de poll gaat me in elk geval niet helpen?quote:
[..]
Weetje Janneke, je bent toch docent op een middelbare school? Stel je bent nu weer die 25-jarige Janneke die net van HBO/WO afkomt en begint als docent op een middelbare school. Dan verdien je ongeveer 3300 euro bruto als ik zo snel even google. Je verdiend teveel voor sociale huur, maar eigenlijk te weinig voor vrije sector huur. Hoe denk je dat het dan gaat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik mis de optie: "uitgaven verlagen en proberen meer inkomen te genereren."quote:
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Want die zijn niet ook veel duurder geworden?quote:
[..]
Het is ook echt de schuld van de VVD ja dat je als consument voor A merk kiest terwijl er (bijna altijd) goedkopere alternatieven zijn.
Klagen gaat de situatie niet helpen nee. Maar wat heeft de 25-jarige Janneke verkeerd gedaan dat ze met een (hoogopgeleide) fulltime baan financieel niet uitkomt (als ze toch dat vrije sector appartement zou gaat wonen etc). Moet het normaal worden dat mensen nog een baan moeten hebben naast hun fulltime baan? Had 25-jarige Janneke maar verder door moeten leren?quote:
[..]
En stel dat ik dat dan op wil lossen, welke van de drie opties in de poll gaat me in elk geval niet helpen?
Dat klinkt tenminste positief. Neem aan dat dit voor u actueel is, want het is u net als eenieder uiteraard gegund!quote:
[..]
Sinds ik gemakkelijker kon rondkomen heb ik geen last meer gehad van stress, en een stressloos leven gun ik ieder mens, want stress hebben is de ergste ziekte die een mens kan krijgen.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Waar lees jij dat iedereen die niet rondkomt iets verkeerd gedaan heeft? Dat staat er helemaal niet. Maar als je de situatie wil veranderen, dan zal je dat zelf moeten doen. De oplossing komt echt niet uit de lucht vallen.quote:
[..]
Klagen gaat de situatie niet helpen nee. Maar wat heeft de 25-jarige Janneke verkeerd gedaan dat ze met een (hoogopgeleide) fulltime baan financieel niet uitkomt (als ze toch dat vrije sector appartement zou gaat wonen etc). Moet het normaal worden dat mensen nog een baan moeten hebben naast hun fulltime baan? Had 25-jarige Janneke maar verder door moeten leren?
En als je je afvraagt hoe dit combineert met mijn werk: simpel. Ook op school zie ik een groep leerlingen die geen enkele verantwoordelijkheid pakt voor het oplossen van problemen, zelfs de meest basale niet. Als je het al niet voor elkaar krijgt om uit eigen beweging een afspraak te maken met je docent om een toets in te halen als je toevallig ziek was (omdat ze verwachten dat wij dat wel even voor ze gaan regelen), wat denk je dat er dan uitkomt als ze echt zelfstandig in de maatschappij moeten functioneren? Dát probeer ik, en proberen mijn collega's, ze dus mee te geven. Dan kan het nog steeds dat het niet lukt natuurlijk, en de financiële valkuilen van de huidige samenleving zie ik heus wel, maar als je basishouding al niet is om je eigen probleem op te lossen, dan lukt het ook gewoon niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar leerlingen zijn nog kinderen he. Een deel van hun zullen wel verantwoordelijk leren als ze ouder worden, gewoon door volwassen worden of dat de buitenwereld ze een keer een wijze les zal geven. En daar heb je als ouder natuurlijk ook wel een rol in. Bijvoorbeeld 5 euro zakgeld per week, dan gaan mama en papa geen geld bijleggen als die ene 80 euro ketting wil hebben, dan moet je leren sparen. Maar dat hoort natuurlijk ook bij volwassen worden. Een deel zal het nooit leren. Net als je nu ook genoeg volwassenen hebt (28 jaar of 78 jaar), die bijvoorbeeld een tv zouden kopen in een opwelling en daarom nu 5 euro op de rekening hebben staan.quote:
[..]
Waar lees jij dat iedereen die niet rondkomt iets verkeerd gedaan heeft? Dat staat er helemaal niet. Maar als je de situatie wil veranderen, dan zal je dat zelf moeten doen. De oplossing komt echt niet uit de lucht vallen.
En als je je afvraagt hoe dit combineert met mijn werk: simpel. Ook op school zie ik een groep leerlingen die geen enkele verantwoordelijkheid pakt voor het oplossen van problemen, zelfs de meest basale niet. Als je het al niet voor elkaar krijgt om uit eigen beweging een afspraak te maken met je docent om een toets in te halen als je toevallig ziek was (omdat ze verwachten dat wij dat wel even voor ze gaan regelen), wat denk je dat er dan uitkomt als ze echt zelfstandig in de maatschappij moeten functioneren? Dát probeer ik, en proberen mijn collega's, ze dus mee te geven. Dan kan het nog steeds dat het niet lukt natuurlijk, en de financiële valkuilen van de huidige samenleving zie ik heus wel, maar als je basishouding al niet is om je eigen probleem op te lossen, dan lukt het ook gewoon niet.
Van die een op de drie huishoudens zullen er ook genoeg flapdrollen bij zitten die het nooit leren. Maar van die 33% zullen ook genoeg mensen bij zitten die gewoon fulltime werken en geen gekke zaken uithalen. Leven is duurder geworden door de inflatie. Er is maar zoveel dat je kan bezuinigen op zaken als huur, GWL en voedsel.
De keuzes in de poll zeggen wat over de standpunten / het perspectief van de maker van de poll.quote:
[..]
De vraag is wat jij zou doen hè. Ik geloof niet dat de poll een uitspraak doet over het koopgedrag van anderen.
In dit geval dat 'niet rondkomen' oplossen, blijkbaar altijd een kwestie is van je gedrag veranderen.
Iets met jezelf optrekken aan je veters en zo.
"Pools are perfect for holding water"
Dat je de moeite nog neemt om het uit te leggen.quote:
[..]
Wereldvreemdheid is wel weer groot in dit topic idd. Geen inlevingsvermogen dat er ook zaken zijn als pech, ziekte. Dat het nu als modaal verdiende starter op de huizenmarkt gewoon kut is. Ja, er zijn mensen die niet met geld om kunnen gaan en nog in de problemen zouden komen als er elke maand 10k netto binnen komt. Die onkunde is van alle tijden. Maar vaste lasten zijn duurder geworden laatste jaar waardoor er gewoon een groep is die minder geld aan het eind van de maand over heeft na alle vaste lasten. Als je een homogene groep zou maken die 2500 netto pm. verdienen. En dan de vaste lasten gaan van 1800 naar 2100 euro, dan is het logisch dat meer mensen in de financiële problemen komen.
Al die mensen die moeilijk rondkomen roken en hebben een iPhone. Punt
EN ZEVEN HONDEN!quote:
[..]
Dat je de moeite nog neemt om het uit te leggen.
Al die mensen die moeilijk rondkomen roken en hebben een iPhone. Punt
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nee, ik lees hier 3 barrels op de oprit. (Want als modaal verdiener heb je natuurlijk een oprit, en zelfs een oprit met plek voor 3 auto's )quote:
Had je maar tot je 35ste bij je ouders moeten wonenquote:
[..]
Nee, ik lees hier 3 barrels op de oprit. (Want als modaal verdiener heb je natuurlijk een oprit, en zelfs een oprit met plek voor 3 auto's )
Dit wordt al jaaaaren geroepen en nooit is hiervoor noemenswaardig bewijs aangeleverd. Ik denk dat het aantal huishoudens dat niet gebruikt maakt van huur/zorg toeslag echt ontzettend laag is en dit voornamelijk niet-nederlanders zijn.quote:Volgens het Nibud kunnen toeslagen, zoals de huur- en zorgtoeslag, deze huishoudens helpen. Maar het is niet altijd meteen duidelijk waar ze recht op hebben. "Het is vaak echt een puzzel: wanneer heb ik waar recht op?", stelt directeur Arjan Vliegenthart.
Maar als we nu eens vergelijken wat mensen te besteden hebben na plussen en minnen van vaste lasten, toeslagen, HRA, belastingteruggave, en we houden geen rekening met auto's, is dat verschil wat je dan per persoon te besteden hebt echt zo groot?
Dus, aan de ene kant heb je een moeder in de bijstand, die huurtoeslag, zorgtoeslag, alleenstaandetoeslag, kindgebonden budget, kinderbijslag, ?? krijgt.
Aan de andere kant een werkende moeder, salaris rond de 3500 bruto, die geen toeslagen krijgt.
Is het verschil in wat zij te besteden hebben na het betalen van de vaste lasten zo groot? Denk het niet.
Dus, aan de ene kant heb je een moeder in de bijstand, die huurtoeslag, zorgtoeslag, alleenstaandetoeslag, kindgebonden budget, kinderbijslag, ?? krijgt.
Aan de andere kant een werkende moeder, salaris rond de 3500 bruto, die geen toeslagen krijgt.
Is het verschil in wat zij te besteden hebben na het betalen van de vaste lasten zo groot? Denk het niet.
Wat nou onzin? Bijna alles wordt elk jaar duurder, als de inflatie gemiddeld 4% per jaar is en het inkomen stijgt niet evenredig mee maar de uitgaven stijgen wel evenredig mee. Dan raak je uit eindelijk financieel in de shit.quote:
[..]
Onzin, alles weer op 1 hoop schuiven en niet snappen doordat alles duurder wordt het lastiger kan worden zonder gekke dingen te doen
Voorbeeld: Met 2500 euro netto kan je nu minder kopen dan 10 jaar geleden. met 3500 netto p/m in 2024 kan je over 10 jaar in 2034 minder kopen.
Als je hier geen rekening mee houdt in je leven en blijft leven naar inkomen, dan sluit je uit eindelijk van zelf aan bij de 1/3 die niet kan rond komen als je salaris niet meer evenredig met de lasten stijgt.
Ik bepaal niet de keuzes van een ander in zijn of haar leven maar mijn eigen keuzes. Uiteindelijk pluk je de rijpe appels van de boom, of je raapt de rotte appels op van de grond.
Ik kan prima rond komen maar ik schrik wel van de prijzen, of dat nu huizen zijn of een kilo grillworst voor 20 euro of een liter benzine of de kaartjes voor een pretpark en is allemaal wel stevig geïndexeerd het afgelopen jaar.
Wat wij er aan loon bij hebben gekregen vliegt er inmiddels weer net zo hard uit zeg maar. Dat was een jaar geleden nog minder.
Wat wij er aan loon bij hebben gekregen vliegt er inmiddels weer net zo hard uit zeg maar. Dat was een jaar geleden nog minder.
blablablabla
Alleenstaande moedertjes hebben het inderdaad ontzettend goed in dit land, dat neemt niet weg dat het merendeel in de bijstand die luxe niet heeft. Heeft ook te maken met dat je kinderen niet in bittere armoede wil laten opgroeien, als je als alleenstaande moeder een beetje aanpakt kun je een mooi autootje rijden en makkelijk een verre vakantie bekostigen ieder jaar.quote:
Maar als we nu eens vergelijken wat mensen te besteden hebben na plussen en minnen van vaste lasten, toeslagen, HRA, belastingteruggave, en we houden geen rekening met auto's, is dat verschil wat je dan per persoon te besteden hebt echt zo groot?
Dus, aan de ene kant heb je een moeder in de bijstand, die huurtoeslag, zorgtoeslag, alleenstaandetoeslag, kindgebonden budget, kinderbijslag, ?? krijgt.
Aan de andere kant een werkende moeder, salaris rond de 3500 bruto, die geen toeslagen krijgt.
Is het verschil in wat zij te besteden hebben na het betalen van de vaste lasten zo groot? Denk het niet.
Ik leef zelf van het bestaansminimum en kan prima rondkomen, niet roken en niet drinken, geen thuisbezorgd en geen onzin kopen. Ken ook single mommies die drie á vierhonderd euro per maand oppotten, zonder enige moeite.
Pardon dit topic is om af te geven op minimum inkomensquote:
Ik kan prima rond komen maar ik schrik wel van de prijzen, of dat nu huizen zijn of een kilo grillworst voor 20 euro of een liter benzine of de kaartjes voor een pretpark en is allemaal wel stevig geïndexeerd het afgelopen jaar.
Wat wij er aan loon bij hebben gekregen vliegt er inmiddels weer net zo hard uit zeg maar. Dat was een jaar geleden nog minder.
Op den duur ben je klaar met rekening houden en moet je bezuinigen op de eerste levensbehoefte, maar goed je snapt dit nietquote:
[..]
Wat nou onzin? Bijna alles wordt elk jaar duurder, als de inflatie gemiddeld 4% per jaar is en het inkomen stijgt niet evenredig mee maar de uitgaven stijgen wel evenredig mee. Dan raak je uit eindelijk financieel in de shit.
Voorbeeld: Met 2500 euro netto kan je nu minder kopen dan 10 jaar geleden. met 3500 netto p/m in 2024 kan je over 10 jaar in 2034 minder kopen.
Als je hier geen rekening mee houdt in je leven en blijft leven naar inkomen, dan sluit je uit eindelijk van zelf aan bij de 1/3 die niet kan rond komen als je salaris niet meer evenredig met de lasten stijgt.
Ik bepaal niet de keuzes van een ander in zijn of haar leven maar mijn eigen keuzes. Uiteindelijk pluk je de rijpe appels van de boom, of je raapt de rotte appels op van de grond.
Dan ken jij hele andere alleenstaande moeders dan ik. Ik zou niet willen zeggen dat die het heel goed of makkelijk hebben. Zelfs met wat toeslagen.quote:
[..]
Alleenstaande moedertjes hebben het inderdaad ontzettend goed in dit land, dat neemt niet weg dat het merendeel in de bijstand die luxe niet heeft. Heeft ook te maken met dat je kinderen niet in bittere armoede wil laten opgroeien, als je als alleenstaande moeder een beetje aanpakt kun je een mooi autootje rijden en makkelijk een verre vakantie bekostigen ieder jaar.
Ik leef zelf van het bestaansminimum en kan prima rondkomen, niet roken en niet drinken, geen thuisbezorgd en geen onzin kopen. Ken ook single mommies die drie á vierhonderd euro per maand oppotten, zonder enige moeite.
Precies, lekker makkelijk is dat.quote:
[..]
Pardon dit topic is om af te geven op minimum inkomens
Volgens mij heeft er ook wel mee te maken dat met name hbo'ers snel aan de bak komen en relatief hoge startsalarissen ontvangen.
https://www.telegraaf.nl/(...)alaris-van-3800-euro
Lage inkomens worden over het algemeen sneller geholpen middels toeslagen en compensatie dus de rekening ligt wederom bij de middeninkomens. Uiteindelijk krijg je onherroepelijk een loon/prijs spiraal en moeten we volgend jaar meer salaris met vervolgens weer meer prijsstijgingen.
blablablabla
Wat ik bedoel te zeggen is dat de bijstandsmoeder heel veel aan toeslagen krijgt, maar de werkende moeder niet, terwijl die, vaak, wel hogere vaste lasten heeft, zoals kinderopvang, koopwoning of particuliere huur. Onder de streep maakt het geen zak uit.quote:
[..]
Alleenstaande moedertjes hebben het inderdaad ontzettend goed in dit land, dat neemt niet weg dat het merendeel in de bijstand die luxe niet heeft. Heeft ook te maken met dat je kinderen niet in bittere armoede wil laten opgroeien, als je als alleenstaande moeder een beetje aanpakt kun je een mooi autootje rijden en makkelijk een verre vakantie bekostigen ieder jaar.
Ik leef zelf van het bestaansminimum en kan prima rondkomen, niet roken en niet drinken, geen thuisbezorgd en geen onzin kopen. Ken ook single mommies die drie á vierhonderd euro per maand oppotten, zonder enige moeite.
Blijft over de keuzes die je maakt, waar je je geld aan uitgeeft.
De conclusie is uiteindelijk dat met name de TS hele goede, verstandige keuzes heeft gemaakt en dat andere mensen losers zijn.
Opgelost, slotje.
Opgelost, slotje.
TS in een notendop.quote:
De conclusies is uiteindelijk dat met name de TS hele goede, verstandige keuzes heeft gemaakt en dat andere mensen losers zijn.
Opgelost, slotje.
Hij opent niet voor niks zo'n topic.
blablablabla
Zo voorspelbaar iddquote:Op dinsdag 9 april 2024 19:09 schreef Elan het volgende:
[..]
TS in een notendop.
Hij opent niet voor niks zo'n topic.
Je vergeet de flatscreen televisies 😱quote:
[..]
Dat je de moeite nog neemt om het uit te leggen.
Al die mensen die moeilijk rondkomen roken en hebben een iPhone. Punt
(dat er de laatste pakweg 15-20 jaar sowieso alleen nog maar flatscreens te koop zijn vergeet men gemakshalve maar even).
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Geil hem nou niet nog meer op.quote:
De conclusie is uiteindelijk dat met name de TS hele goede, verstandige keuzes heeft gemaakt en dat andere mensen losers zijn.
Opgelost, slotje.
Die staat zich dalijk af te trekken voor de spiegel.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Maar wel met spaargeld op zijn rekening omdat hij zulke verstandige keuzes heeft gemaakt (rijk geboren worden)quote:
[..]
Geil hem nou niet nog meer op.
Die staat zich dalijk af te trekken voor de spiegel.
Die oude beeldbuizen zijn nu waarschijnlijk duurder omdat allerlei verzamelaars er grof geld voor bieden om aan hun vintage collectie toe te voegen. Staat leuk bij de retro VHS speler en cassettebandjes.quote:
[..]
Je vergeet de flatscreen televisies 😱
(dat er de laatste pakweg 15-20 jaar sowieso alleen nog maar flatscreens te koop zijn vergeet men gemakshalve maar even).
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
"heeft moeite met rond te komen" is zo'n enorm rekbaar begrip, dat al snel vernauwd wordt tot niet rond kúnnen komen (VVD!!! INFLATIE!!!), wat natuurlijk belachelijk is voor een derde van de huishoudens. Het kan een bewuste keuze zijn; zo niet begin met het verhogen van je inkomen, dan het verlagen van je uitgaven, en als er dan nog een probleem is, is er ook zat hulp voorhanden. Als er meer dan één op de twintig daadwerkelijk niet rond kán komen, in plaats van vooral veel niet wíllen (en niet snappen schaar ik volledig onder niet willen), zou het me verbazen. Sterker nog, dat wordt gewoon gesteund door de armoedecijfers.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Eerst had je een TV-abonnement. Dat was het.
Nu een abonnement voor je mobiel, internet, streamingdienst1, streamingdienst2, sokken, spotify, hellofresh....
Nu een abonnement voor je mobiel, internet, streamingdienst1, streamingdienst2, sokken, spotify, hellofresh....
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
En A merken hequote:
Eerst had je een TV-abonnement. Dat was het.
Nu een abonnement voor je mobiel, internet, streamingdienst1, streamingdienst2, sokken, spotify, hellofresh....
Onder de streep maakt het geen zak uit omdat je als samenleving kinderen niet in armoede wilt laten opgroeien idd. Ben het trouwens met je eens hoor.quote:
[..]
Wat ik bedoel te zeggen is dat de bijstandsmoeder heel veel aan toeslagen krijgt, maar de werkende moeder niet, terwijl die, vaak, wel hogere vaste lasten heeft, zoals kinderopvang, koopwoning of particuliere huur. Onder de streep maakt het geen zak uit.
Blijft over de keuzes die je maakt, waar je je geld aan uitgeeft.
Toch zal je vaak een wezenlijk verschil zien in de opvoeding van de bijstandsmoeder en werkende moeder, veel aspecten van armoede zijn echt gewoon een keus. Het cliché dat steuntrekkers veel roken, grote honden moeten onderhouden en gemakzuchtig boodschappen doen klopt gewoon, ook vaak een voorliefde voor dure kleertjes voor de kinders.
Kan je daadwerkelijk een abonnement afsluiten voor… sokken?quote:
Eerst had je een TV-abonnement. Dat was het.
Nu een abonnement voor je mobiel, internet, streamingdienst1, streamingdienst2, sokken, spotify, hellofresh....
https://socksock.com/pages/abonnementquote:
[..]
Kan je daadwerkelijk een abonnement afsluiten voor… sokken?
Mobiel was telefoonlijn, dat is niet zo gek veel veranderd, internet is wel een noodzaak tegenwoordig maar streaming, spotify en weet ik veel wat zijn dat natuurlijk niet. Als je daardoor niet goed rond kan komen dan maak je simpelweg verkeerde keuzes.quote:
Eerst had je een TV-abonnement. Dat was het.
Nu een abonnement voor je mobiel, internet, streamingdienst1, streamingdienst2, sokken, spotify, hellofresh....
Ik heb geen idee of een op de drie verkeerde keuzes maakt, overigens.
Ligt er natuurlijk ook aan wat je als verkeerde keuzes maken definieert.quote:
[..]
Mobiel was telefoonlijn, dat is niet zo gek veel veranderd, internet is wel een noodzaak tegenwoordig maar streaming, spotify en weet ik veel wat zijn dat natuurlijk niet. Als je daardoor niet goed rond kan komen dan maak je simpelweg verkeerde keuzes.
Ik heb geen idee of een op de drie verkeerde keuzes maakt, overigens.
Als een gezin 4 keer per week thuisbezorgd laat komen, dan zullen veel mensen dat de verkeerde keuze vinden.
Als een gezin met kinderen 4 keer per week vlees eten bij het avondeten maken ze dan verkeerde keuzes?
Als een gezin al hun kinderen 1 keer per week op een sport doen, maken ze dan verkeerde keuzes?
Misschien is het ook anders voor mensen als het niet om kinderen gaat. Als Kees alleen woont maakt hij verkeerde keuzes als hij 4 keer per week vlees eet en op voetballen zit? Stel het is de schuld van Kees dat hij niet rond komt omdat hij 4 keer per week vlees eet. Is het dan wel ok als hij 7 keer per week een warm avondeten neemt? Hij kan dan ook brood eten. etc. Je kan het heel extreem doortrekken dat soort zaken.
Ja, dat kan maar volgens mij maakte ik mij daar niet schuldig aanquote:
[..]
Ligt er natuurlijk ook aan wat je als verkeerde keuzes maken definieert.
Als een gezin 4 keer per week thuisbezorgd laat komen, dan zullen veel mensen dat de verkeerde keuze vinden.
Als een gezin met kinderen 4 keer per week vlees eten bij het avondeten maken ze dan verkeerde keuzes?
Als een gezin al hun kinderen 1 keer per week op een sport doen, maken ze dan verkeerde keuzes?
Misschien is het ook anders voor mensen als het niet om kinderen gaat. Als Kees alleen woont maakt hij verkeerde keuzes als hij 4 keer per week vlees eet en op voetballen zit? Stel het is de schuld van Kees dat hij niet rond komt omdat hij 4 keer per week vlees eet. Is het dan wel ok als hij 7 keer per week een warm avondeten neemt? Hij kan dan ook brood eten. etc. Je kan het heel extreem doortrekken dat soort zaken.
Nee, jij zegt idd dat je geen idee hebt of die mensen verkeerde keuzes maken. Maar met dit soort voorbeelden is ook maar de vraag of andere mensen wel hun oordeel kunnen geven of mensen verkeerde keuzes maken. Wat is verkeerde keuzes maken?quote:
[..]
Ja, dat kan maar volgens mij maakte ik mij daar niet schuldig aan
quote:
[..]
https://socksock.com/pages/abonnement
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:
[..]
https://socksock.com/pages/abonnement
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Naar mijn mening is HelloFresh of meerdere streamingdiensten als je niet rond kunt komen een verkeerde keuze.quote:
[..]
Nee, jij zegt idd dat je geen idee hebt of die mensen verkeerde keuzes maken. Maar met dit soort voorbeelden is ook maar de vraag of andere mensen wel hun oordeel kunnen geven of mensen verkeerde keuzes maken. Wat is verkeerde keuzes maken?
Ik zeg dat ik niet kan bepalen en mij ook niet wil uitlaten of 1 op de 3 verkeerde keuzes maakt, je moet mijn opmerking zien in de context van de post die ik quotte.
Dit. Helemaal mee eens. Afgelopen 10 jaar is het geld 34% (inflatie op inflatie doorberekend) minder waard geworden. Je kunt nu met een miljoen euro kopen waar je tien jaar terug 650.000 euro voor nodig had. Inflatie zal jaarlijks ruim boven de 2% blijven gaan zijn door dure energie vanwege de energietransitie.quote:
[..]
Nee, ons 'liberale' kabinet is de grootste invloed op veel mensen hun inkomen en uitgaven. De collectieve lastendruk is onder Rutte van 35 naar 40% gestegen, energie, woonlasten en mobiliteit hoef ik niet meer te noemen denk ik, voedselprijzen en het kwijtmaken van 25% van ieders spaargeld en pensioenen is ook te danken aan beleid.
Dat gaat om vele honderden euro's per maand en spulletjes kopen omdat iets stuk gaat na 7 jaar of niet, is niet de grote factor.
De Telegraaf kwam met een vergelijking van een Vomarreclame uit 2019 waar een kassabon getoond werd. Diezelfde producten zijn 4 jaar later met 55% gestegen als krimpflatie mee wordt genomen. Ik wilde in Duitsland een fles fleuril kopen, die was afgelopen maand van 4,40 naar 6,99 gestegen. En die fles is al gekrompen van 1,5l naar 1,35l. In Nederland is diezelfde fles al 10 euro.
https://www.telegraaf.nl/(...)grip-op-vaste-lasten
Een keuken laten zetten of iets anders uitbesteden in huis is duizenden euro’s duurder geworden door voornamelijk loonstijgingen, auto’s zijn in 5 jaar tijd met 33% gestegen in prijs.
Alles vanwege 10 jaar een rente van 0% door de ECB om een zwakke munt in een economisch te diverse unie te redden met als toetje een pandemie en een oorlog eroverheen. Binnenkort moet de VS hun schulden gaan herfinancieren, dus die gaan hoe dan ook de rente naar beneden brengen. Als die inflatie niet wordt beteugeld is dit pas het begin van jarenlange afbraak.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Maakt dat iets uit dan?quote:
[..]
Ja.
Van de andere kant kun je je dan ook afvragen hoe diegene aan al die dingen is gekomen. Heeft ie dat in de schoot geworpen gekregen of heeft ie daar hard voor gewerkt en gespaard?
Genoeg mensen die hun stinkende best doen en niks verder komen. Ik zie niet in waarom iemand die minder of geen tegenslag daarbij heeft even z'n ongefundeerde gal mag spuwen over mensen onderaan de ladder
Inderdaad weer een ontzettend voorspelbare insteek van de topicstarter over dit onderwerp.
Wel of niet rondkomen is meestal een combinatie van leefstijl en geluk hebben, en de woningmarkt is tegenwoordig vóóral een kwestie van geluk of pech hebben. Ik kon in 2011 gelukkig nog vrij gemakkelijk een sociale huurwoning krijgen, en hier blijf ik net zolang wonen totdat er een huis/appartement kan worden gekocht. Maar ja, velen die nu op de woningmarkt komen vallen tussen wal en schip (teveel verdienen voor sociaal huren, te weinig voor koopwoning) en effectief sparen wordt een hele opgaaf als een sobere leefstijl al 2000 euro per maand opslurpt ...
Wel of niet rondkomen is meestal een combinatie van leefstijl en geluk hebben, en de woningmarkt is tegenwoordig vóóral een kwestie van geluk of pech hebben. Ik kon in 2011 gelukkig nog vrij gemakkelijk een sociale huurwoning krijgen, en hier blijf ik net zolang wonen totdat er een huis/appartement kan worden gekocht. Maar ja, velen die nu op de woningmarkt komen vallen tussen wal en schip (teveel verdienen voor sociaal huren, te weinig voor koopwoning) en effectief sparen wordt een hele opgaaf als een sobere leefstijl al 2000 euro per maand opslurpt ...
Zelfs al is je inkomen op het niveau van sociale huur, dan zijn daar ellenlange wachttijden voor, tot wel 15 jaarquote:Op dinsdag 9 april 2024 21:22 schreef MissionPhailed het volgende:
Inderdaad weer een ontzettend voorspelbare insteek van de topicstarter over dit onderwerp.
Wel of niet rondkomen is meestal een combinatie van leefstijl en geluk hebben, en de woningmarkt is tegenwoordig vóóral een kwestie van geluk of pech hebben. Ik kon in 2011 gelukkig nog vrij gemakkelijk een sociale huurwoning krijgen, en hier blijf ik net zolang wonen totdat er een huis/appartement kan worden gekocht. Maar ja, velen die nu op de woningmarkt komen vallen tussen wal en schip (teveel verdienen voor sociaal huren, te weinig voor koopwoning) en effectief sparen wordt een hele opgaaf als een sobere leefstijl al 2000 euro per maand opslurpt ...
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 09-04-2024 21:35:00 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
10 jaar geleden lagen de salarissen ook heel veel lager. Weet nog dat je als hbo icter een startsalaris van 2200 pm bruto kon verwachten. Nu ligt dat rond de 3500 pm door niet alleen inflatie maar ook krapte op de arbeidsmarkt en vergrijzing.quote:
[..]
Dit. Helemaal mee eens. Afgelopen 10 jaar is het geld 34% (inflatie op inflatie doorberekend) minder waard geworden. Je kunt nu met een miljoen euro kopen waar je tien jaar terug 650.000 euro voor nodig had. Inflatie zal jaarlijks ruim boven de 2% blijven gaan zijn door dure energie vanwege de energietransitie.
Dat zal waarschijnlijk de groep zijn waar het nu over gaatquote:
[..]
10 jaar geleden lagen de salarissen ook heel veel lager. Weet nog dat je als hbo icter een startsalaris van 2200 pm bruto kon verwachten. Nu ligt dat rond de 3500 pm door niet alleen inflatie maar ook krapte op de arbeidsmarkt en vergrijzing.
Mijn salaris is afgelopen tien jaar met 23% gestegen. Ik zit in de zorg, waar niks te onderhandelen valt en het geen zak uitmaakt of er krapte is of niet. Loonmatiging is het devies, zorg mag niet te duur worden en mensen die er werken moeten dat maar met hun hart doen en niet teveel willen. Afgelopen cao die nu bijna ten einde is 4% koopkrachtverlies gehad ondanks 9% koopkrachtreparatie (die nog steeds niet doorgevoerd is overigens). Dat gaat komende drie jaar weer gebeuren waarschijnlijk. Als de volgende cao 10% is in drie jaar mag ik in de handen knijpen. En zo gaat het door tot mijn pensioen. Elke cao een beetje inleveren, samen met de rest van de zorgmedewerkers. Om me heen heb ik vrienden die standaard inflatiecorrectie krijgen. Ik raad niemand meer aan de zorg in te gaan. Veel te link met huidige inflatietijden.quote:
[..]
10 jaar geleden lagen de salarissen ook heel veel lager. Weet nog dat je als hbo icter een startsalaris van 2200 pm bruto kon verwachten. Nu ligt dat rond de 3500 pm door niet alleen inflatie maar ook krapte op de arbeidsmarkt en vergrijzing.
Het probleem is overigens niet echt die kleine dingen, maar de grote uitgaves. Dat hakt er flink in in absolute termen. 40k voor een nieuwe auto (als voorbeeld natuurlijk) ipv 30k 5 jaar geleden is in absolute termen moeilijk extra bij elkaar te sparen voor de meeste middeninkomens. Daar gaan enkele 100en euro’s extra salaris weinig aan veranderen. In mijn persoonlijke voorbeeld zou ik 4000 euro extra moeten sparen aangezien mijn koopkracht zo’n 10% kleiner geworden is in die periode. Dingen raken sneller uit het zicht voor menigeen dan een tijd terug op deze manier.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Ken toch veel mensen in de bijstand/Wajong/minimumloon maar slechts 2 roken ervan en hiervan maar 1tje die ook geen fuck aan zijn situatie doet, teveel huisdieren heeft en zichzelf volvreet.
Maar ja, stereotypes zijn natuurlijk leuker om blind in te blijven geloven.
Maar ja, stereotypes zijn natuurlijk leuker om blind in te blijven geloven.
Twiddel
Ik begrijp het heel goed. Een kleine 20% van mijn vrienden en kennissen zit structureel in de 1/3 groep.quote:
[..]
Op den duur ben je klaar met rekening houden en moet je bezuinigen op de eerste levensbehoefte, maar goed je snapt dit niet
Mijn persoonlijke ervaring met deze vrienden en kennissen die structureel net of net niet rond kunnen komen, is dat er te veel keuzes zijn en worden gemaakt op basis van emotie ipv op rationeel denken. Er is altijd wel weer een excuus om gemaakte of niet gemaakte keuze voor zichzelf te rechtvaardigen en ze staan niet open voor feedback.
Ik heb een ding geleerd:
Om vriendschappen te behouden moet je mee bewegen en een levensstijl en de daarbij behorende financiële consequenties die een vriend of kennis maakt gewoon accepteren.
Want buiten de financiële onvolwassenheid zijn het toffe gasten.
Tja dan heb ik andere ervaringen, mensen die echt moeten bezuinigen op eten of op andere eerste levensbehoefte en nee dat zijn geen rokers met een auto en huisdieren of een dure telefoonquote:
[..]
Ik begrijp het heel goed. Een kleine 20% van mijn vrienden en kennissen zit structureel in de 1/3 groep.
Mijn persoonlijke ervaring met deze vrienden en kennissen die structureel net of net niet rond kunnen komen, is dat er te veel keuzes zijn en worden gemaakt op basis van emotie ipv op rationeel denken. Er is altijd wel weer een excuus om gemaakte of niet gemaakte keuze voor zichzelf te rechtvaardigen en ze staan niet open voor feedback.
Ik heb een ding geleerd:
Om vriendschappen te behouden moet je mee bewegen en een levensstijl en de daarbij behorende financiële consequenties die een vriend of kennis maakt gewoon accepteren.
Want buiten de financiële onvolwassenheid zijn het toffe gasten.
Je was zelf toch dik? Altijd die ex dikkies/rokers die ineens JezusMaria zelf zijn.quote:
Ken toch veel mensen in de bijstand/Wajong/minimumloon maar slechts 2 roken ervan en hiervan maar 1tje die ook geen fuck aan zijn situatie doet, teveel huisdieren heeft en zichzelf volvreet.
Maar ja, stereotypes zijn natuurlijk leuker om blind in te blijven geloven.
Que?quote:
[..]
Je was zelf toch dik? Altijd die ex dikkies/rokers die ineens JezusMaria zelf zijn.
Twiddel
Je was toch zelf dik? En dan ga je nu ineens afgeven op mensen die zichzelf volvreten/roken? Dat dat heel typisch is!quote:
Haha lol. Vind het typisch dat je denkt dat ik zomaar ff iemand veroordeel dat ie dik is. Zit wel meer achter.quote:
[..]
Je was toch zelf dik? En dan ga je nu ineens afgeven op mensen die zichzelf volvreten/roken? Dat dat heel typisch is!
Van wie ben jij een kloon trouwens?
Twiddel
Ja een kloon die sinds 2012 actief isquote:
[..]
Haha lol. Vind het typisch dat je denkt dat ik zomaar ff iemand veroordeel dat ie dik is. Zit wel meer achter.
Van wie ben jij een kloon trouwens?
Ik onthou gewoon dingen die ik zie Maar wat zit erachter dan?
Gast is zo lui als dikke stront. En maar klagen en maar klagen. Op aanbod voor hulp slaat hij af zodra hij zelf ook wat moet doen. Wilt dat iedereen alles voor hem doet en betaald zonder zelf een poot uit te steken. Zit steeds in financiële stress maar koopt wel een 5e kat.quote:
[..]
Ja een kloon die sinds 2012 actief is
Maar wat zit erachter dan?
Zijn huis stinkt naar urine en niemand komt daar graag.
Maar ja, das wel de enige die ik zo stereotypisch ken. Ken genoeg anderen (ja, ook dik
) die gewoon hun best doen en opkrabbelen na een misstap.En overigens, ook oude accounts kunnen kloontjes zijn dus dat zegt niet zoveel.
Twiddel
Het Nibud geeft zelf ook aan dat dit de meest problematische groepen zijn:quote:
[..]
Wereldvreemdheid is wel weer groot in dit topic idd. Geen inlevingsvermogen dat er ook zaken zijn als pech, ziekte. Dat het nu als modaal verdiende starter op de huizenmarkt gewoon kut is. Ja, er zijn mensen die niet met geld om kunnen gaan en nog in de problemen zouden komen als er elke maand 10k netto binnen komt. Die onkunde is van alle tijden. Maar vaste lasten zijn duurder geworden laatste jaar waardoor er gewoon een groep is die minder geld aan het eind van de maand over heeft na alle vaste lasten. Als je een homogene groep zou maken die 2500 netto pm. verdienen. En dan de vaste lasten gaan van 1800 naar 2100 euro, dan is het logisch dat meer mensen in de financiële problemen komen.
Ik ken menig afgestudeerd huurder die grofweg de helft van het inkomen aan huur betaalt, dan blijft er voor de rest van de uitgaven niet zo bijster veel over. Die mensen gaan niet onverantwoord met geld om, die hebben gewoon pech met het jaar dat ze geboren zijn.quote:Vooral huurders, jongeren en mensen met een laag of wisselend inkomen zitten in de problemen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2024 22:44:57 ]
Aah op die manier. Ja zo ken ik ook wel een dame die aan hetzelfde profiel voldoet. Erg triest voor die katten vooral.quote:
[..]
Gast is zo lui als dikke stront. En maar klagen en maar klagen. Op aanbod voor hulp slaat hij af zodra hij zelf ook wat moet doen. Wilt dat iedereen alles voor hem doet en betaald zonder zelf een poot uit te steken. Zit steeds in financiële stress maar koopt wel een 5e kat.
Zijn huis stinkt naar urine en niemand komt daar graag.
Maar ja, das wel de enige die ik zo stereotypisch ken. Ken genoeg anderen (ja, ook dik
En overigens, ook oude accounts kunnen kloontjes zijn dus dat zegt niet zoveel.
En ja ik ken ook genoeg mensen (ook dik) die zichzelf prima weten te redden. Maar het kwam nogal over als een 'ik was vroeger roker, maar nu ik niet meer rook moeten alle rokers dood' post. En ik heb een slokje op dus...
Dat zou kunnen, het staat je vrij dat uit te zoeken maar ik kan je alvast vertellen dat je niks gaat vinden
Mee eens. Dit op individuele verantwoordelijkheid afschuiven is misplaatst. Laten we oog hebben voor de rol van de overheid.quote:
[..]
Dit. Helemaal mee eens. Afgelopen 10 jaar is het geld 34% (inflatie op inflatie doorberekend) minder waard geworden. Je kunt nu met een miljoen euro kopen waar je tien jaar terug 650.000 euro voor nodig had. Inflatie zal jaarlijks ruim boven de 2% blijven gaan zijn door dure energie vanwege de energietransitie.
De Telegraaf kwam met een vergelijking van een Vomarreclame uit 2019 waar een kassabon getoond werd. Diezelfde producten zijn 4 jaar later met 55% gestegen als krimpflatie mee wordt genomen. Ik wilde in Duitsland een fles fleuril kopen, die was afgelopen maand van 4,40 naar 6,99 gestegen. En die fles is al gekrompen van 1,5l naar 1,35l. In Nederland is diezelfde fles al 10 euro.
https://www.telegraaf.nl/(...)grip-op-vaste-lasten
Een keuken laten zetten of iets anders uitbesteden in huis is duizenden euro’s duurder geworden door voornamelijk loonstijgingen, auto’s zijn in 5 jaar tijd met 33% gestegen in prijs.
Alles vanwege 10 jaar een rente van 0% door de ECB om een zwakke munt in een economisch te diverse unie te redden met als toetje een pandemie en een oorlog eroverheen. Binnenkort moet de VS hun schulden gaan herfinancieren, dus die gaan hoe dan ook de rente naar beneden brengen. Als die inflatie niet wordt beteugeld is dit pas het begin van jarenlange afbraak.
Het is jammer dat de mogelijkheid om op een financieel solide partij te stemmen zeer beperkt is. Daarom vind ik ons allemaal een slachtoffer. Jammer dat het bij loos geklaag blijft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Overal kan je een abonnement voor afsluiten tegenwoordig. Ook voor toiletpapier en onderbroeken. Daar naast is ook alles te leasen, zoals tv, wasmachine, vaatwasser etc etc. Tegenwoordig komen ze ook bij je aan de deur met collectes, maar dan in abonnementsvormen. Of je ff elke maand 10 euro wilt doneren om er vervolgens met geen mogelijkheid van af te komen. Eenmalig een paar euro doneren komen ze hun bed niet meer voor uit. De wereld is ziek geworden.quote:
[..]
Kan je daadwerkelijk een abonnement afsluiten voor… sokken?
Veel stress. Je moet je bij iedere beslissing eerst afvragen: kan ik dat betalen? En soms wil je gewoon eens een keer wat leuks doen en ontspannen.quote:
[..]
Ik begrijp het heel goed. Een kleine 20% van mijn vrienden en kennissen zit structureel in de 1/3 groep.
Mijn persoonlijke ervaring met deze vrienden en kennissen die structureel net of net niet rond kunnen komen, is dat er te veel keuzes zijn en worden gemaakt op basis van emotie ipv op rationeel denken. Er is altijd wel weer een excuus om gemaakte of niet gemaakte keuze voor zichzelf te rechtvaardigen en ze staan niet open voor feedback.
Ik heb een ding geleerd:
Om vriendschappen te behouden moet je mee bewegen en een levensstijl en de daarbij behorende financiële consequenties die een vriend of kennis maakt gewoon accepteren.
Want buiten de financiële onvolwassenheid zijn het toffe gasten.
Ik ken ook stellen met een koopwoning, op twee salarissen, studerende kinderen, 2 auto's voor de deur, die dagelijks een goede wijn drinken, wat al begint tijdens het koken tenzij ze thuisbezorgd laten komen, die klagen dat ze moeilijk rond kunnen komen. Ze hebben goede banen, dragen dure kleding en niets vaker dan 3 keer, want het zou eens opvallen, gaan zeker 2 x per jaar op vakantie, totaal 5 weken.
Moeten we die dan bij die 1 op de 3 rekenen? Mag je dan niet stellen dat ze teveel geld gewoon over de balk flikkeren?
2de auto hoeft niet
thuisbezorgd hoeft niet
2x op vakantie hoeft niet (1x al niet als je het niet kunt betalen)
Dure wijn hoeft niet
Kleding gaat langer mee dan 3x dragen
En dan heb ik het nog niet over de 30-ers die in een slecht geïsoleerd appartement in Amsterdam wonen met een huur van meer dan 2000 euro plus hoge energiekosten en dat op zo'n 50 m2.
Ik schrik ook behoorlijk als ik zie wat er hier in Brabant, aan appartementen te huur staan, qua grootte! Woonkamer en keuken samen 28 m2, slaapkamer 9 m2, badkamer met het enige toilet 3 m2. En daar betaal je hier in het zuiden al 550 euro voor. (akkoord, is sociale huur) Maar zo klein!!
Gezinswoning: 58 m2, 3 slaapkamers (12, 7, 3). 650 euro! (woonkamer is 15 m2) En daar moet je met 2 kinderen kunnen wonen?
Moeten we die dan bij die 1 op de 3 rekenen? Mag je dan niet stellen dat ze teveel geld gewoon over de balk flikkeren?
2de auto hoeft niet
thuisbezorgd hoeft niet
2x op vakantie hoeft niet (1x al niet als je het niet kunt betalen)
Dure wijn hoeft niet
Kleding gaat langer mee dan 3x dragen
En dan heb ik het nog niet over de 30-ers die in een slecht geïsoleerd appartement in Amsterdam wonen met een huur van meer dan 2000 euro plus hoge energiekosten en dat op zo'n 50 m2.
Ik schrik ook behoorlijk als ik zie wat er hier in Brabant, aan appartementen te huur staan, qua grootte! Woonkamer en keuken samen 28 m2, slaapkamer 9 m2, badkamer met het enige toilet 3 m2. En daar betaal je hier in het zuiden al 550 euro voor. (akkoord, is sociale huur) Maar zo klein!!
Gezinswoning: 58 m2, 3 slaapkamers (12, 7, 3). 650 euro! (woonkamer is 15 m2) En daar moet je met 2 kinderen kunnen wonen?
Is goed gia
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Generatiekloofquote:
Ik ken ook stellen met een koopwoning, op twee salarissen, studerende kinderen, 2 auto's voor de deur, die dagelijks een goede wijn drinken, wat al begint tijdens het koken tenzij ze thuisbezorgd laten komen, die klagen dat ze moeilijk rond kunnen komen. Ze hebben goede banen, dragen dure kleding en niets vaker dan 3 keer, want het zou eens opvallen, gaan zeker 2 x per jaar op vakantie, totaal 5 weken.
Moeten we die dan bij die 1 op de 3 rekenen? Mag je dan niet stellen dat ze teveel geld gewoon over de balk flikkeren?
2de auto hoeft niet
thuisbezorgd hoeft niet
2x op vakantie hoeft niet (1x al niet als je het niet kunt betalen)
Dure wijn hoeft niet
Kleding gaat langer mee dan 3x dragen
Ik las deze week ook huurbedragen in de randstad waar ik me geen voorstelling bij kan maken. Dat zal de kloof tussen stad en regio zijn.quote:En dan heb ik het nog niet over de 30-ers die in een slecht geïsoleerd appartement in Amsterdam wonen met een huur van meer dan 2000 euro plus hoge energiekosten en dat op zo'n 50 m2.
Ik schrik ook behoorlijk als ik zie wat er hier in Brabant, aan appartementen te huur staan, qua grootte! Woonkamer en keuken samen 28 m2, slaapkamer 9 m2, badkamer met het enige toilet 3 m2. En daar betaal je hier in het zuiden al 550 euro voor. (akkoord, is sociale huur) Maar zo klein!!
Gezinswoning: 58 m2, 3 slaapkamers (12, 7, 3). 650 euro! (woonkamer is 15 m2) En daar moet je met 2 kinderen kunnen wonen?
Maar hier in Drenthe zie ik inmiddels ook astronomische bedragen voor een simpele 2-1 kapwoning en een enorme schaarste aan huurwoningen voor jongelui. (Alles wat er nog beschikbaar is voor hurende starters gaat naar een "specifieke doelgroep")
Ik ben nu extra blij met mijn bescheiden leefstijl en de toekomstbestendige woning waar ik bijna een kwart eeuw geleden in geinvesteerd heb. Als het allemaal wat minder wordt met de koopkracht zing ik het nog wel een tijdje uit maar ik maak me best wel zorgen over mijn kinderen.
Heel diep in mijn achterhoofd zitten al scenario's van een starterswoning in mijn tuin die later geswapt kan worden naar seniorenwoning.
-
Al jaren geleden tijdens het programma "Een dubbeltje op zijn kant" werd al duidelijk dat heel veel mensen met enorme salarissen soms niet uitkwamen iedere maand.quote:
Ik ken ook stellen met een koopwoning, op twee salarissen, studerende kinderen, 2 auto's voor de deur, die dagelijks een goede wijn drinken, wat al begint tijdens het koken tenzij ze thuisbezorgd laten komen, die klagen dat ze moeilijk rond kunnen komen. Ze hebben goede banen, dragen dure kleding en niets vaker dan 3 keer, want het zou eens opvallen, gaan zeker 2 x per jaar op vakantie, totaal 5 weken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Tja, is hier in Brabant niet anders. Wij wonen voor een habbekrats zeer ruim en toekomstbestendig, maar straks (we zijn al 60) eigenlijk veel te groot. Maar verhuizen naar iets kleiners kan niet. Het is er niet, om te beginnen en zoek je op koopwoningen in die sector, dan zijn ze niet te betalen! Ik wil niet van vrijstaand naar een appartementje.quote:
[..]
Generatiekloof
[..]
Ik las deze week ook huurbedragen in de randstad waar ik me geen voorstelling bij kan maken. Dat zal de kloof tussen stad en regio zijn.
Maar hier in Drenthe zie ik inmiddels ook astronomische bedragen voor een simpele 2-1 kapwoning en een enorme schaarste aan huurwoningen voor jongelui. (Alles wat er nog beschikbaar is voor hurende starters gaat naar een "specifieke doelgroep")
Ik ben nu extra blij met mijn bescheiden leefstijl en de toekomstbestendige woning waar ik bijna een kwart eeuw geleden in geinvesteerd heb. Als het allemaal wat minder wordt met de koopkracht zing ik het nog wel een tijdje uit maar ik maak me best wel zorgen over mijn kinderen.
Heel diep in mijn achterhoofd zitten al scenario's van een starterswoning in mijn tuin die later geswapt kan worden naar seniorenwoning.
Dus ja, wij doen het wel met 1 auto, op loopafstand van het stadscentrum en (centraal) station. Op vakantie zijn we al meer dan 10 jaar niet geweest; komt wel weer over een paar jaar. Dat is toch geen noodzaak!
Op dit moment hebben we nog een bijna 30-jarige zoon in huis die niet aan een huurwoning kan komen en echt, die zou al blij zijn met een studiootje van 30 m2, maar het is er niet. We overwegen dan ook voor de toekomst om ons perceel te splitsen en een 2de woning te bouwen, waarvan de voorkant dan in de straat achter ons ligt. Daar is al een adres en huisnummer voor, dus moet mogelijk zijn, denk ik. Nu de pesos nog en zoonlief kan ook wonen.
Ga je toch in -vul hier een kansloze krimpregio in met amper werkgelegenheid/anderhalf uur reistijd per dag - wonen?quote:
[..]
Het Nibud geeft zelf ook aan dat dit de meest problematische groepen zijn:
[..]
Ik ken menig afgestudeerd huurder die grofweg de helft van het inkomen aan huur betaalt, dan blijft er voor de rest van de uitgaven niet zo bijster veel over. Die mensen gaan niet onverantwoord met geld om, die hebben gewoon pech met het jaar dat ze geboren zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Is ook een periode geweest dat stellen een koopwoning kochten op basis van 2 salarissen en de kinderbijslag meegerekend, voor een zo hoog mogelijke hypotheek. En toen kwam de crisis.quote:
[..]
Al jaren geleden tijdens het programma "Een dubbeltje op zijn kant" werd al duidelijk dat heel veel mensen met enorme salarissen soms niet uitkwamen iedere maand.
Daar heb ik dan weinig medelijden mee. Dat is echter niet heel gemiddeld.quote:
[..]
Is ook een periode geweest dat stellen een koopwoning kochten op basis van 2 salarissen en de kinderbijslag meegerekend, voor een zo hoog mogelijke hypotheek. En toen kwam de crisis.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik heb ook geen medelijden met mensen die vinden dat 2 auto's en 5 weken op vakantie per jaar bij de basisbehoeftes hoort.quote:
[..]
Daar heb ik dan weinig medelijden mee. Dat is echter niet heel gemiddeld.
Goh, TS opent het topic en vervolgens nergens meer te zien.
Typisch
Typisch
I wanna go back with a club and attack
I wanna take to my guns and break you
I wanna take to my guns and break you
Klinkt een beetje zuur allemaal. Ik heb juist wel de behoefte om minimaal 2x per jaar op vakantie te gaan (in de vorm van een weekendje of langere vakantie van 10 dagen of langer). Daar werk en spaar ik hard voor. Vakanties zijn voor mij ook een van de mooiste zaken in het leven. Dat jij al 10 jaar of langer niet op vakantie bent geweest moet je dan niet projecteren op wat een ander met zijn/haar geld doet.quote:
[..]
Ik heb ook geen medelijden met mensen die vinden dat 2 auto's en 5 weken op vakantie per jaar bij de basisbehoeftes hoort.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zolang jij dat kan betalen is er ook niks aan de hand. Het wordt problematisch als het onderdeel is van een uitgavenpatroon dat niet houdbaar is, hoe hoog je inkomen ook is.quote:
[..]
Klinkt een beetje zuur allemaal. Ik heb juist wel de behoefte om minimaal 2x per jaar op vakantie te gaan (in de vorm van een weekendje of langere vakantie van 10 dagen of langer). Daar werk en spaar ik hard voor. Vakanties zijn voor mij ook een van de mooiste zaken in het leven. Dat jij al 10 jaar of langer niet op vakantie bent geweest moet je dan niet projecteren op wat een ander met zijn/haar geld doet.
En 2x per jaar op vakantie gaan is niet bizar veel maar ook niet echt de norm. Begrijp me niet verkeerd, moet je geheel zelf weten
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Beetje negatieve insteek van het artikel in de OP. Als je het originele rapport erbij pakt is de conclusie juist dat we de goede kant opgaan:
Van 45 procent naar 32 procent is gewoon een spectaculaire verbetering.
Van 45 procent naar 32 procent is gewoon een spectaculaire verbetering.
Financiële volwassenheid is niet echt inkomensgebonden. Vaak is het een stukje levenservaring in combinatie met goede voorbeelden en eigen inzicht. Het is makkelijker om minder uit te geven dan meer te proberen te verdienen. Dat leert men al doende.quote:
Ik ken ook stellen met een koopwoning, op twee salarissen, studerende kinderen, 2 auto's voor de deur, die dagelijks een goede wijn drinken, wat al begint tijdens het koken tenzij ze thuisbezorgd laten komen, die klagen dat ze moeilijk rond kunnen komen. Ze hebben goede banen, dragen dure kleding en niets vaker dan 3 keer, want het zou eens opvallen, gaan zeker 2 x per jaar op vakantie, totaal 5 weken.
Moeten we die dan bij die 1 op de 3 rekenen? Mag je dan niet stellen dat ze teveel geld gewoon over de balk flikkeren?
Dat is ook zo dat het wel moet kunnen. En ja, ik moet daar ook zaken voor laten. Ben geen big spender, waardoor ik dus best lekker kan sparen voor zoiets als een vakantiequote:
[..]
Zolang jij dat kan betalen is er ook niks aan de hand. Het wordt problematisch als het onderdeel is van een uitgavenpatroon dat niet houdbaar is, hoe hoog je inkomen ook is.
En 2x per jaar op vakantie gaan is niet bizar veel maar ook niet echt de norm. Begrijp me niet verkeerd, moet je geheel zelf weten
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zoals het hoortquote:
[..]
Dat is ook zo dat het wel moet kunnen. En ja, ik moet daar ook zaken voor laten. Ben geen big spender, waardoor ik dus best lekker kan sparen voor zoiets als een vakantie
En als je de centen hebt om er niet over na te denken ook.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je begrijpt me verkeerd: Ik heb niks tegen mensen die op vakantie gaan. Als je dat kan betalen en je daar behoefte aan hebt, vooral doen. Maar het is geen levensbehoefte als in: Als ik niet op vakantie kan, kan ik dus niet rondkomen.quote:
[..]
Klinkt een beetje zuur allemaal. Ik heb juist wel de behoefte om minimaal 2x per jaar op vakantie te gaan (in de vorm van een weekendje of langere vakantie van 10 dagen of langer). Daar werk en spaar ik hard voor. Vakanties zijn voor mij ook een van de mooiste zaken in het leven. Dat jij al 10 jaar of langer niet op vakantie bent geweest moet je dan niet projecteren op wat een ander met zijn/haar geld doet.
Zelfs voor die regio's geldt dat, en ik kan het weten want ik kom oorspronkelijk uit Zuid-Limburg. Ik heb Funda er maar eens op nageslagen en ik vind bijvoorbeeld in Sittard en Geleen samen welgeteld één huurwoning onder de ¤1000 per maandquote:
[..]
Ga je toch in -vul hier een kansloze krimpregio in met amper werkgelegenheid/anderhalf uur reistijd per dag - wonen?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2024 13:09:16 ]
Dat ook, zelfs daar zijn de prijzen door het dak gegaan.quote:
[..]
Zelfs voor die regio's geldt dat. Ik kom oorspronkelijk uit Zuid-Limburg, ik heb Funda er maar eens op nageslagen en ik vind bijvoorbeeld in Sittard en Geleen samen welgeteld één huurwoning onder de ¤1000 per maand
Volgens mij beseffen we niet in wat voor gigantische clusterfuck we terecht zijn gekomen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het is ook niet zo dat er een einde lijkt te komen aan de prijsstijgingen. Er lijkt totaal geen herstel te zijn voor zaken zoals benzine, boodschappen, energiekosten. Dat blijft stelselmatig hoog waardoor het bijna "normaal" wordt.quote:
Volgens mij beseffen we niet in wat voor gigantische clusterfuck we terecht zijn gekomen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Op reis gaan =/= vakantie. Vakantie is een dusdanige levensbehoefte dat iedereen het kan krijgen, soms zelfs verplicht is en zelfs mensen met een uitkering krijgen er geld voor om er invulling aan te geven.quote:
[..]
Je begrijpt me verkeerd: Ik heb niks tegen mensen die op vakantie gaan. Als je dat kan betalen en je daar behoefte aan hebt, vooral doen. Maar het is geen levensbehoefte als in: Als ik niet op vakantie kan, kan ik dus niet rondkomen.
Yea, she's on crack.
Dat herstel komt er ook niet, want elk bedrijf heeft zijn eigenbelang voorop staan, dus als het publiek accepteert dat een pak melk nu meer kost voor minder, en ze gaan niet naar een andere toko (kan bijna ook niet natuurlijk) dan komen ze er dus mee weg, en zij gaan er niet mee stoppen want meer centjes.quote:
[..]
Het is ook niet zo dat er een einde lijkt te komen aan de prijsstijgingen. Er lijkt totaal geen herstel te zijn voor zaken zoals benzine, boodschappen, energiekosten. Dat blijft stelselmatig hoog waardoor het bijna "normaal" wordt.
En zo denkt elk bedrijf. Dus die nieuwe prijzen zijn de nieuwe prijzen. Hoeven we niet leuk te vinden, maar het is wel wat de realiteit is en blijft. Denk ik.
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
[..]
Klinkt een beetje zuur allemaal. Ik heb juist wel de behoefte om minimaal 2x per jaar op vakantie te gaan (in de vorm van een weekendje of langere vakantie van 10 dagen of langer). Daar werk en spaar ik hard voor. Vakanties zijn voor mij ook een van de mooiste zaken in het leven. Dat jij al 10 jaar of langer niet op vakantie bent geweest moet je dan niet projecteren op wat een ander met zijn/haar geld doet.
Klopt. En in plaats van die zaken betaalbaarder te maken, gaan we mensen die het niet kunnen betalen compenseren met nog meer toeslagen.quote:
[..]
Het is ook niet zo dat er een einde lijkt te komen aan de prijsstijgingen. Er lijkt totaal geen herstel te zijn voor zaken zoals benzine, boodschappen, energiekosten. Dat blijft stelselmatig hoog waardoor het bijna "normaal" wordt.
Mensen met toeslagen zijn tegenwoordig, onder de streep, net zo rijk als mensen die hier net niet voor in aanmerking komen.
Het is een verkapte vorm van nivelleren van inkomen.
Ik heb het over OP vakantie. Niet over thuis in de achtertuin blijven.quote:
[..]
Op reis gaan =/= vakantie. Vakantie is een dusdanige levensbehoefte dat iedereen het kan krijgen, soms zelfs verplicht is en zelfs mensen met een uitkering krijgen er geld voor om er invulling aan te geven.
Oftewel, een stuk welvaart ingeleverd.quote:
[..]
Het is ook niet zo dat er een einde lijkt te komen aan de prijsstijgingen. Er lijkt totaal geen herstel te zijn voor zaken zoals benzine, boodschappen, energiekosten. Dat blijft stelselmatig hoog waardoor het bijna "normaal" wordt.
En dat in een tijd waarbij de meest welvarende rijker zijn geworden..dat is echt niet uit te leggen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat is OP REIS gaan, een invulling van je vakantie.quote:
[..]
Ik heb het over OP vakantie. Niet over thuis in de achtertuin blijven.
Yea, she's on crack.
Maar dat is sowieso wat het issue is denk ik. Het uitgavenpatroon. Tot op zekere hoogte want hoe lager je inkomen hoe problematischer het wordt. Maar indien het niet het absolute minimum is, kom je denk ik al redelijk vlot in de situatie dat je 'nee' moet kunnen zeggen, ook als dat niet leuk is. Als je een 2e auto wil hebben maar dat zit er financieel niet in, dan kún je accepteren dat die 2e auto er niet in zit, maar je kunt ook het met alle geweld toch doordrijven.quote:
[..]
Zolang jij dat kan betalen is er ook niks aan de hand. Het wordt problematisch als het onderdeel is van een uitgavenpatroon dat niet houdbaar is, hoe hoog je inkomen ook is.
En 2x per jaar op vakantie gaan is niet bizar veel maar ook niet echt de norm. Begrijp me niet verkeerd, moet je geheel zelf weten
Als je maar 1000 euro hebt per maand kun je er geen 1001 uitgeven. Als je 10.000 euro per maand hebt kun je er geen 10.001 uitgeven. Het is dan niet meer het bedrag, maar je manier van omgaan met geld/je budget.
En ik zeg hier dan 'auto', maar je kunt daar ook zetten 'X'te keer vakantie dit jaar' of of of of.
Breitling - Instruments for Professionals
Daar zijn ze altijd goed in ja. Iets wordt duurder want -insert reden-, maar zodra die reden verdwijnt corrigeren ze de prijs niet terug naar beneden.quote:
[..]
Het is ook niet zo dat er een einde lijkt te komen aan de prijsstijgingen. Er lijkt totaal geen herstel te zijn voor zaken zoals benzine, boodschappen, energiekosten. Dat blijft stelselmatig hoog waardoor het bijna "normaal" wordt.
Ik denk dat het gaat om "en, en....."quote:
[..]
Klinkt een beetje zuur allemaal. Ik heb juist wel de behoefte om minimaal 2x per jaar op vakantie te gaan (in de vorm van een weekendje of langere vakantie van 10 dagen of langer). Daar werk en spaar ik hard voor. Vakanties zijn voor mij ook een van de mooiste zaken in het leven. Dat jij al 10 jaar of langer niet op vakantie bent geweest moet je dan niet projecteren op wat een ander met zijn/haar geld doet.
Als je normaal verdient en spaart voor meerdere vakanties dan heb je vast ook keuzes gemaakt.
Dus meerdere goedkope vakanties i.p.v. 3 vliegreizen naar andere continenten.
Of besparen op je uitgaven voor kleding of uit eten gaan.
Mensen die voor al die dingen gaan zijn of heel rijk of komen schreeuwend geld tekort.
-
Het ligt er inderdaad aan waar je staat op de ladder. De hele ongelijkheid in de energietransitie is daar een duidelijk voorbeeld van. Salderingsregeling die blijft bestaan waarvoor mensen zonder panelen de rekening betalen.quote:
[..]
Oftewel, een stuk welvaart ingeleverd.
En dat in een tijd waarbij de meest welvarende rijker zijn geworden..dat is echt niet uit te leggen.
Zelfde met de enorme sommen geld die mensen aan overwaarde uit hun woning halen waardoor huizenprijzen kunstmatig worden opgedreven terwijl de starter het nakijken heeft. Stijging van het minimumloon die geblokkeerd is gisteren, terwijl mensen in het hogere segment kunnen vragen wat ze willen.
Dat er een kloof is tussen rijk en arm is van alle tijden maar onder de huidige welvaart zou die wel wat minder groot mogen zijn. Helaas ligt de prioriteit daar verder niet maar is het graaien wat er te graaien valt.
blablablabla
Er is al weer een nieuwe in de maak begreep ik.quote:
[..]
Klopt. En in plaats van die zaken betaalbaarder te maken, gaan we mensen die het niet kunnen betalen compenseren met nog meer toeslagen.
-
Je hoort continue dat het goed gaat met de economie, en dat Nederland rijker is dan ooit, maar tegelijkertijd merkt een steeds grotere groep steeds minder en minder van.
Slechte zaak.
Slechte zaak.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Een goedkope vakantie bestaat bijna niet meer wmb. Een stedentrip voor 3-4 dagen kost je tegenwoordig snel 500-1000 euro pp.quote:
Dus meerdere goedkope vakanties i.p.v. 3 vliegreizen naar andere continenten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De lokale economie profiteert er toch van, dat de mensen met toeslagen niet meer uren hoeven te rekenen of zij een product wel of niet mogen aanschaffen?quote:
[..]
Klopt. En in plaats van die zaken betaalbaarder te maken, gaan we mensen die het niet kunnen betalen compenseren met nog meer toeslagen.
Mensen met toeslagen zijn tegenwoordig, onder de streep, net zo rijk als mensen die hier net niet voor in aanmerking komen.
Het is een verkapte vorm van nivelleren van inkomen.
Maar het lijkt wel alsof sommige mensen geen blij/gelukkig land willen.
Nja, voor sommigen is het dus wel een levensbehoefte. Er zijn mensen waarbij reizen niet enkel een hobby is, maar gewoon een van de belangrijkste middelen is om van het leven te genieten. Ja, je hebt het technisch gezien niet nodig om te overleven, maar levensbehoeftes gaan verder dan enkel lichamelijk. Iets als eten zal een levensbehoefte zijn voor iedereen, maar daarnaast heb je ook best wat zaken die wisselen per persoon. Zolang je bereid bent om andere dingen ervoor op te geven is dat ook geen probleem. Ik ben zo'n persoon; ik voel me echt veel minder top als ik maandenlang niet ben weg geweest. Heb het echt nodig om er regelmatig tussenuit te zijn en dan laat ik andere dingen; die anderen misschien wél zouden omschrijven als levensbehoeften, maar gaan.quote:
[..]
Je begrijpt me verkeerd: Ik heb niks tegen mensen die op vakantie gaan. Als je dat kan betalen en je daar behoefte aan hebt, vooral doen. Maar het is geen levensbehoefte als in: Als ik niet op vakantie kan, kan ik dus niet rondkomen.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2024 14:06:56 ]
Maar dit is dus het moeilijke aan 'waarom komt iemand niet rond'. Want als je het terug brengt naar primaire levensbehoeften, dan heb je vakantie niet nodig om in leven te blijven. Van de andere kant is er dan van leven geen sprake meer, maar eerder van overleven, als je puur naar primaire levensbehoeften kijkt.quote:
[..]
Nja, voor sommigen is het dus wel een levensbehoefte. Er zijn mensen waarbij reizen niet enkel een hobby is, maar gewoon een van de belangrijkste middelen is om van het leven te genieten. Ja, je hebt het technisch gezien niet nodig om te overleven, maar levensbehoeftes gaan verder dan enkel lichamelijk. Iets als eten zal een levensbehoefte zijn voor iedereen, maar daarnaast heb je ook best wat zaken die wisselen per persoon. Zolang je bereid bent om andere dingen ervoor op te geven is dat ook geen probleem. Ik ben zo'n persoon; ik voel me echt veel minder top als ik maandenlang niet ben weg geweest. Heb het echt nodig om er regelmatig tussenuit te zijn en dan laat ik andere dingen; die anderen misschien wél zouden omschrijven als levensbehoeften, maar gaan.
Maar de vraag wordt dan, wat reken je wél nog mee, en wat reken je niet meer mee, met andere woorden, wat zouden mensen dan eventueel moeten laten om wél rond te komen. Dat is niet een vraag die eenvoudig te beantwoorden is.
Breitling - Instruments for Professionals
Genieten = niet levensbehoefte.quote:
[..]
Nja, voor sommigen is het dus wel een levensbehoefte. Er zijn mensen waarbij reizen niet enkel een hobby is, maar gewoon een van de belangrijkste middelen is om van het leven te genieten. Ja, je hebt het technisch gezien niet nodig om te overleven, maar levensbehoeftes gaan verder dan enkel lichamelijk. Iets als eten zal een levensbehoefte zijn voor iedereen, maar daarnaast heb je ook best wat zaken die wisselen per persoon. Zolang je bereid bent om andere dingen ervoor op te geven is dat ook geen probleem. Ik ben zo'n persoon; ik voel me echt veel minder top als ik maandenlang niet ben weg geweest. Heb het echt nodig om er regelmatig tussenuit te zijn en dan laat ik andere dingen; die anderen misschien wél zouden omschrijven als levensbehoeften, maar gaan.
Zou ook wel drie keer per jaar voor meerdere weken intercontonentaal op vakantie willen maar dat zit er gewoon niet in.
blablablabla
Genieten misschien niet persé, alhoewel het maar net is hoe je het verwoord. Ik denk dat ontspanning wel een levensbehoefte is. Probeer maar eens een jaar door te komen zonder enkele ontspanning. Dan brandt je zo op.quote:
[..]
Genieten = niet levensbehoefte.
Zou ook wel drie keer per jaar voor meerdere weken intercontonentaal op vakantie willen maar dat zit er gewoon niet in.
Dus geld voor een hobby en zo nu en dan een dag weg hoort er wel degelijk bij wat mij betreft.
Voor degenen met een betaalde baan bedoel ik dan hé.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als je het nodig hebt om je psychisch lekker te blijven voelen is het in mijn ogen gewoon een levensbehoefte; dat gaat veel verder dan genieten. Ik geniet er ook van om naar een goede film in de bios te gaan, maar ik word na een paar maanden niet opeens depressief als dat even een periode niet kan. Als ik een tijd niet kan reizen merk ik wel echt dat ik in een dip terecht kom, hoe goed m'n leven wel niet is.quote:
[..]
Genieten = niet levensbehoefte.
Zou ook wel drie keer per jaar voor meerdere weken intercontonentaal op vakantie willen maar dat zit er gewoon niet in.
Hoeft ook niet altijd naar de andere kant van de wereld te zijn; een weekendje naar Zeeland geeft in mindere mate ook al hetzelfde effect.
Ja, dat is wat ik bedoel; er zijn echt wel een paar zaken waar iedereen het over eens zal zijn (voedsel, onderdak om maar wat te noemen), maar zat dingen die per persoon zullen verschillen.quote:
[..]
Maar dit is dus het moeilijke aan 'waarom komt iemand niet rond'. Want als je het terug brengt naar primaire levensbehoeften, dan heb je vakantie niet nodig om in leven te blijven. Van de andere kant is er dan van leven geen sprake meer, maar eerder van overleven, als je puur naar primaire levensbehoeften kijkt.
Maar de vraag wordt dan, wat reken je wél nog mee, en wat reken je niet meer mee, met andere woorden, wat zouden mensen dan eventueel moeten laten om wél rond te komen. Dat is niet een vraag die eenvoudig te beantwoorden is.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2024 14:20:10 ]
Nouja je kan ook heel goedkoop genieten door te gaan fietsen over de hei of boeken te lezen uit de bibliotheek ofzo.quote:
Nee aangezien salarissen en uitkeringen ook zijn verhoogd en alles met elkaar samenhangt gaan bepaalde prijsstijgingen niet meer naar beneden.quote:
[..]
Het is ook niet zo dat er een einde lijkt te komen aan de prijsstijgingen. Er lijkt totaal geen herstel te zijn voor zaken zoals benzine, boodschappen, energiekosten. Dat blijft stelselmatig hoog waardoor het bijna "normaal" wordt.
Het is wel fijn als je een hypotheek hebt.
Is alsnog geen levensbehoefte.quote:
[..]
Op reis gaan =/= vakantie. Vakantie is een dusdanige levensbehoefte dat iedereen het kan krijgen, soms zelfs verplicht is en zelfs mensen met een uitkering krijgen er geld voor om er invulling aan te geven.
Ik reis ook minimaal 2x per jaar, maar daarom is reizen nog geen levensbehoefte.quote:
[..]
Klinkt een beetje zuur allemaal. Ik heb juist wel de behoefte om minimaal 2x per jaar op vakantie te gaan (in de vorm van een weekendje of langere vakantie van 10 dagen of langer). Daar werk en spaar ik hard voor. Vakanties zijn voor mij ook een van de mooiste zaken in het leven. Dat jij al 10 jaar of langer niet op vakantie bent geweest moet je dan niet projecteren op wat een ander met zijn/haar geld doet.
Ja, voor mij wel en voor jou ook.
Ik leef heel zuinig en kan mij dus veel reizen veroorloven, dat is mijn uitgave.
Maar als het niet kan dan kan het niet. En het is absoluut geen noodzaak, hoe erg dat ook wel zo voelt voor mij.
1 op de 3 kan bijna niet rondkomen?
Geloof je het zelf? In Nederland, met al onze sociale voorzieningen. De duizenden euro's waar je elke maand recht op hebt. Wat een grap
Iemand die problemen heeft let niet op zijn uitgaven.
Geloof je het zelf? In Nederland, met al onze sociale voorzieningen. De duizenden euro's waar je elke maand recht op hebt. Wat een grap
Iemand die problemen heeft let niet op zijn uitgaven.
Geloof best dat mensen vastzitten in hun woon- en werksituatie omdat ze niet echt een stap kunnen maken qua carrière > niet kunnen sparen om te verhuizen. Als je dan al tegen woekerprijzen huurt en een gezin moet onderhouden waarbij wellicht een partner minimaal kan werken door ziekte of uitval.. tjaquote:
In Nederland, met al onze sociale voorzieningen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat ligt aan waar je woont. Hier in het zuiden zeggen we 'op vakantie gaan', als we naar een bestemming in binnen- of buitenland gaan. Uiteraard heeft iedereen recht (zelfs de plicht) om vakantiedagen op te nemen. Wat je ermee doet moet je zelf weten, afhankelijk van je budget en wensen. Maar OP vakantie kunnen gaan is geen basisbehoefte.quote:
[..]
Dat is OP REIS gaan, een invulling van je vakantie.
Alleen de extra stijging van 1,5% is geblokkeerd. De stijging van 3% per 1 juli gaat gewoon door.quote:
[..]
Het ligt er inderdaad aan waar je staat op de ladder. De hele ongelijkheid in de energietransitie is daar een duidelijk voorbeeld van. Salderingsregeling die blijft bestaan waarvoor mensen zonder panelen de rekening betalen.
Zelfde met de enorme sommen geld die mensen aan overwaarde uit hun woning halen waardoor huizenprijzen kunstmatig worden opgedreven terwijl de starter het nakijken heeft. Stijging van het minimumloon die geblokkeerd is gisteren, terwijl mensen in het hogere segment kunnen vragen wat ze willen.
Dat er een kloof is tussen rijk en arm is van alle tijden maar onder de huidige welvaart zou die wel wat minder groot mogen zijn. Helaas ligt de prioriteit daar verder niet maar is het graaien wat er te graaien valt.
Toch doen we het met z'n allen massaal, gemiddeld meer dan 2x per jaar en gaan er in de zomer zo'n 11 miljoen Nederlanders op vakantie. Kúnnen we het ook allemaal massaal? Dat is de vraag.quote:
Maar OP vakantie kunnen gaan is geen basisbehoefte.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ah, kijk... Daar gaat het dus mis.quote:
[..]
Dat ligt aan waar je woont. Hier in het zuiden zeggen we 'op vakantie gaan', als we naar een bestemming in binnen- of buitenland gaan.
Yea, she's on crack.
Daar is ook niks mis mee, tenzij je door dat op vakantie gaan financieel in de knel komt.quote:
[..]
Toch doen we het met z'n allen massaal, gemiddeld meer dan 2x per jaar en gaan er in de zomer zo'n 11 miljoen Nederlanders op vakantie. Kúnnen we het ook allemaal massaal? Dat is de vraag.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik zeg niet dat reizen niet een verrijking is voor je leven maar het is simpelweg geen basisbehoefte om te overleven. Zoals voedsel en onderdak dat wel is.quote:
[..]
Als je het nodig hebt om je psychisch lekker te blijven voelen is het in mijn ogen gewoon een levensbehoefte; dat gaat veel verder dan genieten. Ik geniet er ook van om naar een goede film in de bios te gaan, maar ik word na een paar maanden niet opeens depressief als dat even een periode niet kan. Als ik een tijd niet kan reizen merk ik wel echt dat ik in een dip terecht kom, hoe goed m'n leven wel niet is.
Hoeft ook niet altijd naar de andere kant van de wereld te zijn; een weekendje naar Zeeland geeft in mindere mate ook al hetzelfde effect.
[..]
Ja, dat is wat ik bedoel; er zijn echt wel een paar zaken waar iedereen het over eens zal zijn (voedsel, onderdak om maar wat te noemen), maar zat dingen die per persoon zullen verschillen.
Wij hechten bijvoorbeeld veel waarde aan uit eten gaan samen, doen we dat een maand niet missen we het echt Maar je kan net zo goed thuis wat opwarmen. Om te overleven bedoel ik dan.
Je kan in plaats van naar Zeeland te gaan en een accommodatie te boeken ook een stuk gaan fietsen in de buurt. Als je reizen echt nodig claimt te hebben om je gelukkig te voelen is dat wellicht een vorm van vluchtgedrag voor wat dan ook. Maar veel waarschijnlijker gewoon een luxe waaraan je gewend bent geraakt omdat daar altijd ruimte voor is/was. Zelfde wat wij hebben met uit eten gaan. Maar dat maakt het niet ineens een basisbehoefte. Op geen enkele manier.
blablablabla
Soms ook gewoon de tering naar de nering zetten inderdaad. En niet op vakantie kunnen is geen ramp als je een beetje creatief bent in lokaal oplossingen verzinnen.quote:
[..]
Daar is ook niks mis mee, tenzij je door dat op vakantie gaan financieel in de knel komt.
Wij konden als kind een keer niet op vakantie door een verbouwing, terwijl we altijd naar Spanje gingen of Frankrijk. Mijn ouders kochten een abonnement voor het lokale openlucht zwembad á 50 gulden en we hadden alsnog de zomer van ons leven. Sowieso zijn vakanties en helemaal met kleine kinderen vaak enorm overrated en stressvol. Het is meer een statusding dan dat mensen er nou enorm veel plezier uit halen. Velen komen uitgeputter thuis dan toen ze vertrokken.
blablablabla
De vraag is wanneer je kunt stellen dat je bijna niet rond kunt komen. Kun je dat beweren als je een auto voor de deur hebt staan en 2x per jaar op vakantie gaat? Ik vind van niet. Kun je dat beweren als je voor 300 euro per maand rookt (en dan zit er nog niet eens wiet in, schijnt voor sommigen ook een eerste levensbehoefte te zijn). Ik vind van niet.quote:
[..]
Toch doen we het met z'n allen massaal, gemiddeld meer dan 2x per jaar en gaan er in de zomer zo'n 11 miljoen Nederlanders op vakantie. Kúnnen we het ook allemaal massaal? Dat is de vraag.
Als je in een sociale huurwoning woont, niet rookt, niet drinkt, geen auto hebt, oplet met kleding en schoenen kopen en niet buiten Nederland of (binnen Nederland) langer dan een week op vakantie gaat en je hebt dan geen geld om je kinderen van ontbijt te voorzien, dan mag je klagen. Dan kun je niet rondkomen.
Maar woon je in een veel te dure koopwoning, 2 auto's voor de deur, 5 weken per jaar in het buitenland op vakantie, geniet je van een goede bordeaux bij je thuisbezorgd maaltijd, en heb je moeite de energierekening te betalen, dan doe je echt iets verkeerd.
Dat tering naar de nering zetten is het wel ja. Daar zit natuurlijk een grens aan. Maar vaak wordt iets wat gewoon gewenning is of 'heel graag' gedaan wordt geschaard onder 'eerste levensbehoefte', maar als het er écht op aankomt, dan zijn dat dingen die je kunt schrappen. Dat je dat niet leuk vindt, dat snap ik, maar het kan wel degelijk.quote:
[..]
Soms ook gewoon de tering naar de nering zetten inderdaad. En niet op vakantie kunnen is geen ramp als je een beetje creatief bent in lokaal oplossingen verzinnen.
Wij konden als kind een keer niet op vakantie door een verbouwing, terwijl we altijd naar Spanje gingen of Frankrijk. Mijn ouders kochten een abonnement voor het lokale openlucht zwembad á 50 gulden en we hadden alsnog de zomer van ons leven. Sowieso zijn vakanties en helemaal met kleine kinderen vaak enorm overrated en stressvol. Het is meer een statusding dan dat mensen er nou enorm veel plezier uit halen. Velen komen uitgeputter thuis dan toen ze vertrokken.
Mwah, ik vind op vakantie gaan met onze dochter niet zo stressvol. Wellicht komt dat omdat ze het vliegtuig geen probleem vindt, dat is wel een meevaller, en het is geen baby meer, dus dat scheelt ook. Maar ik vind het heerlijk om op vakantie te gaan met d'r. Nou vooruit, en ook met mijn vrouw dan.
Maar als dat niet meer kan, ja, dan kan het niet. Wij hadden ook vakantie geboekt toen corona iets later begon, dus vakantie gecanceld. Tja, dat is niet leuk, maar de wereld is er niet van vergaan.
Breitling - Instruments for Professionals
Maar is overleven hetzelfde als leven? Ja, als je een jaar niet op vakantie gaat overleef je dat wel, maar heb je het gevoel dat je echt hebt geleefd? Dat zal voor iedereen anders zijn. Ik vind psychisch lekker in je vel zitten ook een onderdeel van leven, en misschien zelfs overleven. Beter voor je gezondheid, minder stress, etc. Hierin denken we gewoon anders denk ik.quote:
[..]
Ik zeg niet dat reizen niet een verrijking is voor je leven maar het is simpelweg geen basisbehoefte om te overleven. Zoals voedsel en onderdak dat wel is.
Wij hechten bijvoorbeeld veel waarde aan uit eten gaan samen, doen we dat een maand niet missen we het echt Maar je kan net zo goed thuis wat opwarmen. Om te overleven bedoel ik dan.
Je kan in plaats van naar Zeeland te gaan en een accommodatie te boeken ook een stuk gaan fietsen in de buurt. Als je reizen echt nodig claimt te hebben om je gelukkig te voelen is dat wellicht een vorm van vluchtgedrag voor wat dan ook. Maar veel waarschijnlijker gewoon een luxe waaraan je gewend bent geraakt omdat daar altijd ruimte voor is/was. Zelfde wat wij hebben met uit eten gaan. Maar dat maakt het niet ineens een basisbehoefte. Op geen enkele manier.
Je gaat niet ineens lekkerder in je vel zitten door wel of niet op vakantie te gaan. Jij hebt gevoelsmatig dat zo geïmplementeerd in je leven/relatie vermoed ik dus dat het voor jou die rol invult kan kloppen. Maar dat maakt het geen abstract gegeven dat mensen dat nodig hebben om 'te leven' wat dat ook moge betekenen. .quote:
[..]
Maar is overleven hetzelfde als leven? Ja, als je een jaar niet op vakantie gaat overleef je dat wel, maar heb je het gevoel dat je echt hebt geleefd? Dat zal voor iedereen anders zijn. Ik vind psychisch lekker in je vel zitten ook een onderdeel van leven, en misschien zelfs overleven. Beter voor je gezondheid, minder stress, etc. Hierin denken we gewoon anders denk ik.
Mijn ex en ik hebben een rondreis door Zuid Amerika gemaakt op het dieptepunt van onze relatie, ik heb nog nooit zo'n klotetijd gehad. Toen ik thuis kwam was de relatie snel voorbij en heb ik een geweldige tijd gehad bij buren en vrienden, lekker in de tuin ouwehoeren tot de late uurtjes, koude kletsers drinken en solo wandelingen maken door het lokale natuurgebied. Je hoeft niet ver op reis voor duizenden euro's om mooie ervaringen op te doen. Sterker nog ik geloof oprecht dat veel mensen het louter voor de bühne doen en/of als vlucht voor hun stiekem verder miserabele leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Elan op 10-04-2024 15:42:26 ]
blablablabla
Hoop aannames. Verder ook niet echt mee eens, maar ik wil ook niet in rondjes blijven pratenquote:
[..]
Je gaat niet ineens lekkerder in je vel zitten door wel of niet op vakantie te gaan. Jij hebt gevoelsmatig dat zo geïmplementeerd in je leven/relatie vermoed ik dus dat het voor jou die rol invult kan kloppen. Maar dat maakt het geen abstract gegeven dat mensen dat nodig hebben om 'te leven' wat dat ook moge betekenen. .
Mijn ex en ik hebben een rondreis door Zuid Amerika gemaakt op het dieptepunt van onze relatie, ik heb nog nooit zo'n klotetijd gehad. Toen ik thuis kwam was de relatie snel voorbij en heb ik een geweldige tijd gehad bij buren en vrienden, lekker in de tuin ouwehoeren tot de late uurtjes, koude kletsers drinken en solo wandelingen maken door het lokale natuurgebied. Je hoeft niet ver op reis voor duizenden euro's om mooie ervaringen op te doen. Sterker nog ik geloof oprecht dat veel mensen het louter voor de bühne doen en/of als vlucht voor hun stiemen verder miserabele leven.
Sowieso wel kut voor je dat je zo'n vervelende tijd hebt gehad tijdens die reis; fijn dat het thuis snel beter ging
Wat is de aanname dan? Je doet het reizen heel erg voorkomen als een soort FOMO of iets dat er nu eenmaal bij hoort en waar je je aan vast hebt geklampt als zijnde iets wat met enige regelmaat moet gebeuren omdat je je anders ongelukkig gaat voelen.quote:
[..]
Hoop aannames. Verder ook niet echt mee eens, maar ik wil ook niet in rondjes blijven praten
Vraag me af of dat echt het geval is of dat je als de middelen er niet zouden zijn je simpelweg toch gewoon middels een andere manier ook die geluksmomentjes zou gaan creëren.
En dankjewel trouwens!
Zelf ook de hele wereld zo'n beetje afgereisd maar achteraf vond ik veel trips toch niet zo heel speciaal of een enorme culturele verrijking. Alleen Japan was episch!
blablablabla
Ik ken echt niemand die voor 300 euro elke maand rookt. Die stereotypes van je zijn bijzonder maar dit slaat wel allesquote:
[..]
De vraag is wanneer je kunt stellen dat je bijna niet rond kunt komen. Kun je dat beweren als je een auto voor de deur hebt staan en 2x per jaar op vakantie gaat? Ik vind van niet. Kun je dat beweren als je voor 300 euro per maand rookt (en dan zit er nog niet eens wiet in, schijnt voor sommigen ook een eerste levensbehoefte te zijn). Ik vind van niet.
Als je in een sociale huurwoning woont, niet rookt, niet drinkt, geen auto hebt, oplet met kleding en schoenen kopen en niet buiten Nederland of (binnen Nederland) langer dan een week op vakantie gaat en je hebt dan geen geld om je kinderen van ontbijt te voorzien, dan mag je klagen. Dan kun je niet rondkomen.
Maar woon je in een veel te dure koopwoning, 2 auto's voor de deur, 5 weken per jaar in het buitenland op vakantie, geniet je van een goede bordeaux bij je thuisbezorgd maaltijd, en heb je moeite de energierekening te betalen, dan doe je echt iets verkeerd.
Twiddel
Om kunnen gaan met geld heeft ook vaak met opleiding te maken is gebleken. Het grappige is dus dat met name laag opgeleide mensen die aan de onderkant van de inkomens bungelen, vaker roken en uitgaven doen die ze zich dus (soms of vaak) helemaal niet kunnen veroorloven.quote:
[..]
Als je in een sociale huurwoning woont, niet rookt, niet drinkt, geen auto hebt, oplet met kleding en schoenen kopen en niet buiten Nederland of (binnen Nederland) langer dan een week op vakantie gaat en je hebt dan geen geld om je kinderen van ontbijt te voorzien, dan mag je klagen. Dan kun je niet rondkomen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:
[..]
Wat is de aanname dan? Je doet het reizen heel erg voorkomen als een soort FOMO of iets dat er nu eenmaal bij hoort en waar je je aan vast hebt geklampt als zijnde iets wat met enige regelmaat moet gebeuren omdat je je anders ongelukkig gaat voelen.
Vraag me af of dat echt het geval is of dat je als de middelen er niet zouden zijn je simpelweg toch gewoon middels een andere manier ook die geluksmomentjes zou gaan creëren.
quote:Je gaat niet ineens lekkerder in je vel zitten door wel of niet op vakantie te gaan. Jij hebt gevoelsmatig dat zo geïmplementeerd in je leven/relatie vermoed ik dus dat het voor jou die rol invult kan kloppen.
Vind ik vrij forse aannames.quote:Sterker nog ik geloof oprecht dat veel mensen het louter voor de bühne doen en/of als vlucht voor hun stiemen verder miserabele leven.
Komt heel erg over als: ''voor mij werkt het niet zo, dus dan kan dat voor anderen ook niet het geval zijn''.
Prima dat jij er weinig mee hebt natuurlijk, maar iedereen is anders. Hier houd ik het echt bij, anders blijven we in rondjes praten en ik sluit een discussie liever op een positieve note af
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2024 15:56:16 ]
Dat zegt met name iets over jou als persoon natuurlijk. Daarmee moet je reizen niet afdoen als iets wat voor een ander wel heel verrijkend kan werken.quote:
Zelf ook de hele wereld zo'n beetje afgereisd maar achteraf vond ik veel trips toch niet zo heel speciaal of een enorme culturele verrijking.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Volgens mij begon ik met te zeggen dat het vooral de invulling is die je er zelf aan geeft. En een basis levensbehoefte is het sowieso niet.quote:
[..]
[..]
[..]
Vind ik vrij forse aannames.
Komt heel erg over als: ''voor mij werkt het niet zo, dus dan kan dat voor anderen ook niet het geval zijn''.
Prima dat jij er weinig mee hebt natuurlijk, maar iedereen is anders. Hier houd ik het echt bij, anders blijven we in rondjes praten en ik sluit een discussie liever op een positieve note af
blablablabla
Wat een onzin. Het is je reinste bullshit dat dure trips nodig zijn om je gelukkig of compleet te voelen in het leven. Nog niet eens zo heel lang geleden gingen mensen überhaupt niet buiten de landsgrenzen op vakantie of gewoon helemaal niet. Waren die allemaal doodongelukkig denk je?quote:
[..]
Dat zegt met name iets over jou als persoon natuurlijk. Daarmee moet je reizen niet afdoen als iets wat voor een ander wel heel verrijkend kan werken.
Probleem is Millenials en helemaal Generatie Z zijn gewoon tot op het bot verwend en allerlei luxezaken als de standaardnorm gaan beschouwen. En nee ik ben geen boomer maar zelf millenial. Wij zijn qua materialisme echt verpest vroeger. Social media is de kanker de het gezwel nog verder doet groeien.
blablablabla
Dat is het niet,het is een luxe, ik kan ook ontspannen door gewoon even buitenshuis wat te doen wat weinig of geen geld kost, een vakantie is heerlijk maar geen primaire levensbehoeftequote:
Als je moet bezuinigen zijn dit de eerste dingen die je afstreept
Er zijn sowieso maar weinig echte levensbehoeften natuurlijk. Hele volksstammen leven in een huisje van golfplaten en doen het met een kopje rijst en wat groente.quote:
[..]
Volgens mij begon ik met te zeggen dat het vooral de invulling is die je er zelf aan geeft. En een basis levensbehoefte is het sowieso niet.
De enige échte levensbehoeften, letterlijk, zijn water, voedsel en onderdak/beschutting.quote:
[..]
Er zijn sowieso maar weinig echte levensbehoeften natuurlijk. Hele volksstammen leven in een huisje van golfplaten en doen het met een kopje rijst en wat groente.
Zonder deze 3 zaken kun je niet overleven.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ja en qua psychologische basisbehoeften zijn er wel een paar, maar dan moet je denken aan zaken als verbondenheid, competentie en autonomie. Vakanties en luxeproducten spelen daarin totaal geen rol.quote:
[..]
Er zijn sowieso maar weinig echte levensbehoeften natuurlijk. Hele volksstammen leven in een huisje van golfplaten en doen het met een kopje rijst en wat groente.
Tenzij iemand ze die waarde is gaan toedichten.
blablablabla
Hmmm, daar moeten we wat aan doen, laten we met z'n allen rechts stemmen!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Elke generatie zegt over de nieuwe generatie dat ze niets gewend zijn, verwend worden en het grappige is dat de oudere generatie de nieuwere opvoed. Een generatie boven jou vind jou ook luier, verwender en vooral 'anders' in het leven staan.quote:
[..]
Wat een onzin. Het is je reinste bullshit dat dure trips nodig zijn om je gelukkig of compleet te voelen in het leven. Nog niet eens zo heel lang geleden gingen mensen überhaupt niet buiten de landsgrenzen op vakantie of gewoon helemaal niet. Waren die allemaal doodongelukkig denk je?
Probleem is Millenials en helemaal Generatie Z zijn gewoon tot op het bot verwend en allerlei luxezaken als de standaardnorm gaan beschouwen. En nee ik ben geen boomer maar zelf millenial. Wij zijn qua materialisme echt verpest vroeger. Social media is de kanker de het gezwel nog verder doet groeien.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Blijkbaar werkte het voor jou niet zo. Voor mij en vele anderen wel. Doe lekker met je geld wat jij wil, dan doe ik dat ook.quote:
Het is je reinste bullshit dat dure trips nodig zijn om je gelukkig of compleet te voelen in het leven.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daar ging het in de kern helemaal het niet over. Wij hebben het geld om die dingen te doen dus zitten sowieso in een relatieve luxepositie. De vraag is meer of ze ook nodig zijn om gelukkig te zijn als mens. Of zelfs een basisrecht.quote:
[..]
Blijkbaar werkte het voor jou niet zo. Voor mij en vele anderen wel. Doe lekker met je geld wat jij wil, dan doe ik dat ook.
Of het dus unfair is dat iemand vanuit financieel oogpunt niet op vakantie kan.
blablablabla
Zo'n 20% van de Nederlanders gaat niet/nooit op vakantie. Dat zijn ongeveer 3,5 miljoen Nederlanders.quote:
Of het dus unfair is dat iemand vanuit financieel oogpunt niet op vakantie kan.
Daar zitten al bijna een miljoen mensen van 80+ bij, waarbij het gros (durf ik wel te stellen) bij die 20% hoort. Verder zul je een aanzienlijk deel hebben dat uit niet-financiële argumenten niet op vakantie gaat. Ik denk dus dat ongeveer 10-15% van Nederland vanwege financiële redenen niet op vakantie kan. Die aantallen zijn alsnog fors, maar ook een behoorlijke minderheid tov gezinnen die het wel kunnen.
https://nos.nl/artikel/24(...)oor-de-hoge-inflatie
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Weet je waar ze pas arm zijn, in Afrika. Daar wonen ze in die van plaggenhutten van stront en stro, hebben ze constant zwermen vol vliegen in hun hut zitten en moten ze blij zijn als ze aan het einde van een dag hard werken een kopje rijst te eten hebben die ze dan klaarmaken op een provisorisch vuurtje.
Maar nee, de volgevreten Nederlander is pas echt arm. In hun sociale huurkeet vol met lege blikken pils en resten shag op de vloer, terwijl ze te lamlendig zijn om de remsporen in de pot weg te schrobben.
Maar nee, de volgevreten Nederlander is pas echt arm. In hun sociale huurkeet vol met lege blikken pils en resten shag op de vloer, terwijl ze te lamlendig zijn om de remsporen in de pot weg te schrobben.
Dit is een goed ideequote:
Hmmm, daar moeten we wat aan doen, laten we met z'n allen rechts stemmen!
Over een paar jaar nóg meer mensen in de problemen, maar minder immigratie!quote:
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Alleen de mensen met onbeperkt vervoer kunnen eten en drinken hier ophalen en naar Afrika brengen.quote:
Weet je waar ze pas arm zijn, in Afrika. Daar wonen ze in die van plaggenhutten van stront en stro, hebben ze constant zwermen vol vliegen in hun hut zitten en moten ze blij zijn als ze aan het einde van een dag hard werken een kopje rijst te eten hebben die ze dan klaarmaken op een provisorisch vuurtje.
Maar nee, de volgevreten Nederlander is pas echt arm. In hun sociale huurkeet vol met lege blikken pils en resten shag op de vloer, terwijl ze te lamlendig zijn om de remsporen in de pot weg te schrobben.
Daar zijn de huizen veel goedkoper en betalen ze minder belasting. Als we dan toch gaan vergelijken. Hier moet je verplicht een woonadres hebben.quote:
Weet je waar ze pas arm zijn, in Afrika. Daar wonen ze in die van plaggenhutten van stront en stro, hebben ze constant zwermen vol vliegen in hun hut zitten en moten ze blij zijn als ze aan het einde van een dag hard werken een kopje rijst te eten hebben die ze dan klaarmaken op een provisorisch vuurtje.
Maar nee, de volgevreten Nederlander is pas echt arm. In hun sociale huurkeet vol met lege blikken pils en resten shag op de vloer, terwijl ze te lamlendig zijn om de remsporen in de pot weg te schrobben.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Maar die Afrikanen hebben sterke armen en benen en kunnen het derhalve best zelf op komen halen.quote:
[..]
Alleen de mensen met onbeperkt vervoer kunnen eten en drinken hier ophalen en naar Afrika brengen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dan geven we onze jeugd gratis judolessen zodat de jeugd weet hoe men de kracht van die Afrikanen tegen hun moet gebruiken.quote:
[..]
Maar die Afrikanen hebben sterke armen en benen en kunnen het derhalve best zelf op komen halen.
800.000 heb ik ergens gelezen, dus dat valt inderdaad relatief wel mee.quote:
[..]
Zo'n 20% van de Nederlanders gaat niet/nooit op vakantie. Dat zijn ongeveer 3,5 miljoen Nederlanders.
Daar zitten al bijna een miljoen mensen van 80+ bij, waarbij het gros (durf ik wel te stellen) bij die 20% hoort. Verder zul je een aanzienlijk deel hebben dat uit niet-financiële argumenten niet op vakantie gaat. Ik denk dus dat ongeveer 10-15% van Nederland vanwege financiële redenen niet op vakantie kan. Die aantallen zijn alsnog fors, maar ook een behoorlijke minderheid tov gezinnen die het wel kunnen.
https://nos.nl/artikel/24(...)oor-de-hoge-inflatie
De vraag is ook hoe je op dat punt komt uiteindelijk. Zit je lange tijd dik in de schulden, of heb je überhaupt een enorm ongezond uitgavenpatroon?
Je kan 10k per maand beuren, als je alles gelijk maar uitgeeft kun je net zo goed niet op vakantie aan het einde van de rit. Want ook die mensen heb je. Voor echt arme mensen is vaak nog wel wat geregeld dat ze toch weg kunnen via stichtingen en zo.
blablablabla
Laten we vooral het bestaan goede doelen aangrijpen om te bewijzen dat het allemaal wel mee valt.quote:
Voor echt arme mensen is vaak nog wel wat geregeld dat ze toch weg kunnen via stichtingen en zo.
Touchéquote:
[..]
Laten we vooral het bestaan goede doelen aangrijpen om te bewijzen dat het allemaal wel mee valt.
Dat is ook een en beetje wat bedoeld wordt met het “sociaal contract”: in ruil voor 2/3 van je leven tot wanneer de overheid zegt dat je mag stoppen (pensioen) geeft de overheid je de mogelijkheid een postzegel om op te wonen, diertje, partner, een keer per jaar met de sleurhut weg en verder niet al te veel (echte) zorgen. Dat lijkt wel voor een deel van de bevolking steeds verder uitgehold te worden.quote:
[..]
Maar dit is dus het moeilijke aan 'waarom komt iemand niet rond'. Want als je het terug brengt naar primaire levensbehoeften, dan heb je vakantie niet nodig om in leven te blijven. Van de andere kant is er dan van leven geen sprake meer, maar eerder van overleven, als je puur naar primaire levensbehoeften kijkt.
Maar de vraag wordt dan, wat reken je wél nog mee, en wat reken je niet meer mee, met andere woorden, wat zouden mensen dan eventueel moeten laten om wél rond te komen. Dat is niet een vraag die eenvoudig te beantwoorden is.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Neuh maar ik ben meer team lage middeninkomens die zijn namelijk al jaren de pineut. Hard werken en teveel verdienen voor allerlei toeslagen maar vervolgens wel in de knel raken omdat de prijzen de pan uit rijzen.quote:
[..]
Laten we vooral het bestaan goede doelen aangrijpen om te bewijzen dat het allemaal wel mee valt.
Die hoeven nergens op steun te rekenen.
blablablabla
Dit zijn de twee uitersten. Waar in dat brede midden is het omslagpunt dan waar je volgens jou wel mag klagen en wanneer niet?quote:
[..]
De vraag is wanneer je kunt stellen dat je bijna niet rond kunt komen. Kun je dat beweren als je een auto voor de deur hebt staan en 2x per jaar op vakantie gaat? Ik vind van niet. Kun je dat beweren als je voor 300 euro per maand rookt (en dan zit er nog niet eens wiet in, schijnt voor sommigen ook een eerste levensbehoefte te zijn). Ik vind van niet.
Als je in een sociale huurwoning woont, niet rookt, niet drinkt, geen auto hebt, oplet met kleding en schoenen kopen en niet buiten Nederland of (binnen Nederland) langer dan een week op vakantie gaat en je hebt dan geen geld om je kinderen van ontbijt te voorzien, dan mag je klagen. Dan kun je niet rondkomen.
Maar woon je in een veel te dure koopwoning, 2 auto's voor de deur, 5 weken per jaar in het buitenland op vakantie, geniet je van een goede bordeaux bij je thuisbezorgd maaltijd, en heb je moeite de energierekening te betalen, dan doe je echt iets verkeerd.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Dus omdat een ander vind dat het de spuigaten uit loopt en zelf inspringt vind jij het een goed idee om nog maar meer te korten omdat jij anders op vakantie een biertje minder kan drinken op een terras?quote:
Oh wat ben je genaait man.
Armoede maakt dom. Ja echt. Financiële stress zorgt voor "foute" keuzes in retrospectief omdat de goede / juiste opties niet beschikbaar waren. Het is inderdaad makkelijk oordelen over "les autres" die wat minder opties hebben. Dom en kortzichtig. Het is de Amerikaanse denkwijze dat alles haalbaar en maakbaar is als je maar wilt.quote:
[..]
Nee, jij zegt idd dat je geen idee hebt of die mensen verkeerde keuzes maken. Maar met dit soort voorbeelden is ook maar de vraag of andere mensen wel hun oordeel kunnen geven of mensen verkeerde keuzes maken. Wat is verkeerde keuzes maken?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Daarentegen merkt ook een steeds grotere groep daar meer en meer van.quote:
Je hoort continue dat het goed gaat met de economie, en dat Nederland rijker is dan ooit, maar tegelijkertijd merkt een steeds grotere groep steeds minder en minder van.
Slechte zaak.
https://nos.nl/artikel/24(...)jaar-op-rij-gestegen
Hier kan ik mij in vinden, er is veel aandacht geweest voor de mensen die het minst te besteden hebben door bijvoorbeeld een energietoeslag toen die prijzen omhoog gingen. Mensen tot 120% het sociale minimum kregen die toeslag. De mensen die er net boven zitten krijgen niks. Ook voor andere zaken als huur en zorg toeslagen, toegang tot sociale huur met huurprijzen onder de 800 euro. Als je daar net boven zit heb je pech. En dat zijn veel mensen in Nederland want dan ga je langzaam richting modaal inkomen.quote:
[..]
Neuh maar ik ben meer team lage middeninkomens die zijn namelijk al jaren de pineut. Hard werken en teveel verdienen voor allerlei toeslagen maar vervolgens wel in de knel raken omdat de prijzen de pan uit rijzen.
Die hoeven nergens op steun te rekenen.
Ik woon tegen een kansarmewijk aan, of hoe je die tokkiewijk ook mag niemen. Ze zijn allemaal arm.. klagen steen en been als ik het wijkkrantje lees..
Maar er vallen me ook zaken op: alle koters rijden op Fatbikes.. terwaarde van minimaal 1500 euro. De nimfo's hebben allemaal de duurste van de duurste iphones. Hebben tevens allemaal gkekke heuptasjes en "merkkleding"... ohja en roken en drinken zich ook kapot.
Maar goed dat ze geen geld hebben.. toch?
Maar er vallen me ook zaken op: alle koters rijden op Fatbikes.. terwaarde van minimaal 1500 euro. De nimfo's hebben allemaal de duurste van de duurste iphones. Hebben tevens allemaal gkekke heuptasjes en "merkkleding"... ohja en roken en drinken zich ook kapot.
Maar goed dat ze geen geld hebben.. toch?
En vooral stemmen op partijen die het vergroten van de inkomensverschillen alleen maar stimuleren. Of beloven en dan uiteindelijk toch maar anders stemmen omdat het beter uit komt voor de eigen sponsors.
Zit je nou gewoon een beetje mensen te bespioneren joh?quote:
Ik woon tegen een kansarmewijk aan, of hoe je die tokkiewijk ook mag niemen. Ze zijn allemaal arm.. klagen steen en been als ik het wijkkrantje lees..
Maar er vallen me ook zaken op: alle koters rijden op Fatbikes.. terwaarde van minimaal 1500 euro. De nimfo's hebben allemaal de duurste van de duurste iphones. Hebben tevens allemaal gkekke heuptasjes en "merkkleding"... ohja en roken en drinken zich ook kapot.
Maar goed dat ze geen geld hebben.. toch?
Reizen is heerlijk maar geen primaire levensbehoefte, klopt. Maar reizen =/= vakantie. Lezen, gap. Vakantie = vrije tijd = primaire levensbehoefte, anders ga je vroeg of laat onderuit.quote:
[..]
Dat is het niet,het is een luxe, ik kan ook ontspannen door gewoon even buitenshuis wat te doen wat weinig of geen geld kost, een vakantie is heerlijk maar geen primaire levensbehoefte
Als je moet bezuinigen zijn dit de eerste dingen die je afstreept
Yea, she's on crack.
Klopt wel, alleen voor mij hoeft dat niet naar een ander land te zijn, even op een andere plek zijn waar ik niet woon is voor mij al een reis en stemt me tevredenquote:
[..]
Reizen is heerlijk maar geen primaire levensbehoefte, klopt. Maar reizen =/= vakantie. Lezen, gap. Vakantie = vrije tijd = primaire levensbehoefte, anders ga je vroeg of laat onderuit.
Dat er iets mis zit is juist, maar je geeft geen enkel argument waarom het in de meeste gevallen niet bij de mensen zelf mis zou zijn.quote:
Krijgen natuurlijk weer een heel topic vol gejank over “eigen verantwoordelijkheid” en het niet goed prioriteiten kunnen stellen enzovoort.
Maar als 33% moeite heeft met rondkomen zit er iets structureels mis.
Het is te makkelijk altijd alles maar af te schuiven op de eigen schuld van mensen.
Juist de laagste inkomens hebben de laatste tijd heel veel compensatie gehad, dus je zou juist zeggen dat daar het probleem zeker niet gegroeid is. Het bruto minimumloon voor iemand die 40 uur per week werkt is gestegen van 1700 euro in 2021 naar ruim 2300 euro nu.
Daar nog de nodige compensatie voor de energielasten bij ook.
Gaat niet om mij debieltjequote:
[..]
Dus omdat een ander vind dat het de spuigaten uit loopt en zelf inspringt vind jij het een goed idee om nog maar meer te korten omdat jij anders op vakantie een biertje minder kan drinken op een terras?
Oh wat ben je genaait man.
, ik kom niet eens in aanmerking.Het is algemeen bekend dat meer werken amper loont als je gebruik maakt van het toeslagenstelsel. Sommige mensen gaan er zelfs op achteruit. Terwijl overal tekorten zijn op de arbeidsmarkt.
blablablabla
300 euro per maand is minder dan een pakje per dag. Dat is helaas geen echt uitzonderlijke situatie onder rokers.quote:
[..]
Ik ken echt niemand die voor 300 euro elke maand rookt. Die stereotypes van je zijn bijzonder maar dit slaat wel alles
En als van een samenwonend/getrouwd stel beide partners roken dan is de kans groot dat het bedrag van ¤300 per maand ruimschoots wordt overschreden.
Toevallig van de week nog met een vriendin gezeten, werkt 24 uur wil naar 32 maar gaat er 150 euro per maand op achteruit omdat ze haar toeslagen kwijtraakt. De heffingskorting moet omhoog zodat werken meer loont.quote:
[..]
Hier kan ik mij in vinden, er is veel aandacht geweest voor de mensen die het minst te besteden hebben door bijvoorbeeld een energietoeslag toen die prijzen omhoog gingen. Mensen tot 120% het sociale minimum kregen die toeslag. De mensen die er net boven zitten krijgen niks. Ook voor andere zaken als huur en zorg toeslagen, toegang tot sociale huur met huurprijzen onder de 800 euro. Als je daar net boven zit heb je pech. En dat zijn veel mensen in Nederland want dan ga je langzaam richting modaal inkomen.
blablablabla
Toen ik nog rookte, tot bijna 10 jaar geleden, kwam ik toch wel op 15 tot 18 sigaretten per dag. Net geen pakje p.d.quote:
[..]
Ik ken echt niemand die voor 300 euro elke maand rookt. Die stereotypes van je zijn bijzonder maar dit slaat wel alles
Als ik dat vertaal naar de prijs van tegenwoordig kom ik toch akelig dicht bij 300 euro p.m.
-
Of je bent blij dat je eindelijk geen overheidsgelden meer nodig hebt om rond te komen.quote:
[..]
Toevallig van de week nog met een vriendin gezeten, werkt 24 uur wil naar 32 maar gaat er 150 euro per maand op achteruit omdat ze haar toeslagen kwijtraakt. De heffingskorting moet omhoog zodat werken meer loont.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat soort principes boeit niemand in de praktijk, laten we eerlijk zijn. Je hebt ook genoeg stellen die beide werken waarvan een meer gaat verdienen en de ander minder werken om de belastingdruk te verlagen. Onderaan de streep kijk je naar wat financieel en praktisch het beste is voor jouw situatie. Meer uren draaien tegen minder inkomen dan ben je niet goed snik.quote:
[..]
Of je bent blij dat je eindelijk geen overheidsgelden meer nodig hebt om rond te komen.
blablablabla
Iig 1 x per jaar op vakantie is wel het streven.quote:
[..]
Reizen is heerlijk maar geen primaire levensbehoefte, klopt. Maar reizen =/= vakantie. Lezen, gap. Vakantie = vrije tijd = primaire levensbehoefte, anders ga je vroeg of laat onderuit.
Hoeft niet heel ver weg te zijn, maar dat je iig een poosje in een duidelijk andere omgeving zit. Duitsland valt al onder 'andere omgeving'. De laatste keren viel de keuze ook bewust op voor mij onbekende (Duitse) steden.
Maar zelfs die vakantie naar Rotterdam in de coronatijd (scheelde wat gezeik met kleurcodes en zo) vond ik al een fijne afwisseling.
Ja als je in de fabriek staat, ik ben blij als ik met mijn baan af en toe wat meer kan werken. Moet er niet aan denken om 4 dagen thuis te zitten.quote:
[..]
Dat soort principes boeit niemand in de praktijk, laten we eerlijk zijn. Je hebt ook genoeg stellen die beide werken waarvan een meer gaat verdienen en de ander minder werken om de belastingdruk te verlagen. Onderaan de streep kijk je naar wat financieel en praktisch het beste is voor jouw situatie. Meer uren draaien tegen minder inkomen dan ben je niet goed snik.
Ben dan helemaal niet bezig of ik meer of minder ga verdienen.
Nee, de toeslagen moeten omlaag, cq aangepast naar rato bij deeltijd werk.quote:
[..]
Toevallig van de week nog met een vriendin gezeten, werkt 24 uur wil naar 32 maar gaat er 150 euro per maand op achteruit omdat ze haar toeslagen kwijtraakt. De heffingskorting moet omhoog zodat werken meer loont.
Of beloon mensen die fulltime werken (vanaf 36 uur) extra.quote:
[..]
Nee, de toeslagen moeten omlaag, cq aangepast naar rato bij deeltijd werk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het is belachelijk dat Nederlanders uberhaupt nog moeten werken in tijden dat we 50k arbeidskrachten binnen halen van buiten, per jaar. Laat die lekker het werk voor ons doen.
Dat is ook een optie. Een extra heffingskorting waar je bijvoorbeeld 25% van krijgt als je minstens 30u per week werkt en die je volledig krijgt bij 36u of meer per week.quote:
[..]
Of beloon mensen die fulltime werken (vanaf 36 uur) extra.
Een pakje sigaretten kost gemiddeld 11 euro. En er zijn genoeg mensen die een pakje per dag roken.quote:
[..]
Ik ken echt niemand die voor 300 euro elke maand rookt. Die stereotypes van je zijn bijzonder maar dit slaat wel alles
Altijd fijn dit soort misplaatste arrogantie. Geeft ook precies aan wat er mis is Nederland.quote:
[..]
Ja als je in de fabriek staat, ik ben blij als ik met mijn baan af en toe wat meer kan werken. Moet er niet aan denken om 4 dagen thuis te zitten.
Ben dan helemaal niet bezig of ik meer of minder ga verdienen.
Dit was iemand die in de zorg werkt. Je weet wel waar ze weinig betalen en waar je nog wel fysiek moet aanpoten .
Maar is toch prima, ga je straks lekker zelf je ouders verzorgen als ze hulpbehoevend worden.
blablablabla
Uitstekend plan.Lekker mensen klem zetten die toch al relatief weinig verdienenquote:
[..]
Nee, de toeslagen moeten omlaag, cq aangepast naar rato bij deeltijd werk.
Oh en wie gaat er op de kinderen passen als ze de opvang niet meer kunnen betalen?
blablablabla
Ja ben het eens dat de hardste werkers in de zorg meer betaald moeten krijgen. Al is het grote probleem daar vooral de werkdruk en niet zo zeer het salaris.quote:
[..]
Altijd fijn dit soort misplaatste arrogantie. Geeft ook precies aan wat er mis is Nederland.
Dit was iemand die in de zorg werkt. Je weet wel waar ze weinig betalen en waar je nog wel fysiek moet aanpoten .
Maar is toch prima, ga je straks lekker zelf je ouders verzorgen als ze hulpbehoevend worden.
Check, werk 40 uur en net genoeg om al m'n vaste lasten te betalen plus af en toe iets extra's... maar helaas niet genoeg om te sparen... maar je hoort mij niet zeuren hoor. Ik leef en geniet! Maar zou toch wel erg fijn zijn als ik ook iets kon sparen..
(en nee, ik geef geen geld aan onzin zaken uit, heb geen onzin abbo's, winkel bij de aldi/lidl, koop kleding 2e hands behalve schoenen, onderboxem en sokken.)
(en nee, ik geef geen geld aan onzin zaken uit, heb geen onzin abbo's, winkel bij de aldi/lidl, koop kleding 2e hands behalve schoenen, onderboxem en sokken.)
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Hoeveel procent van je loon gaat richting huur/hypotheek (of je vaste lasten)?quote:
Check, werk 40 uur en net genoeg om al m'n vaste lasten te betalen plus af en toe iets extra's... maar helaas niet genoeg om te sparen... maar je hoort mij niet zeuren hoor. Ik leef en geniet! Maar zou toch wel erg fijn zijn als ik ook iets kon sparen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Natuurlijk niet, want dan kunnen die iedere dag betaalde workouts doen, terwijl de deskundigen hun geld moeten zien te verdienen met schrijven en spreken en dus geen tijd hebben om workouts te doen.quote:
Het is belachelijk dat Nederlanders uberhaupt nog moeten werken in tijden dat we 50k arbeidskrachten binnen halen van buiten, per jaar. Laat die lekker het werk voor ons doen.
Ik vind dat je het minstens gelijk moet trekken.quote:
[..]
Ja ben het eens dat de hardste werkers in de zorg meer betaald moeten krijgen. Al is het grote probleem daar vooral de werkdruk en niet zo zeer het salaris.
Mijn partner is recent van de wijk VIG naar kantoor HBO V gegaan (vanwege een kapotte rug) ze beurt nu netto 600 euro meer in de maand met dezelfde uren. Kan flexibel (thuis) werken en ervaart veel minder druk. Fijn voor haar natuurlijk maar dat is dus ook het plaatje waar mensen die net van school komen ook naar streven. Iedereen wil op kantoor, iedereen wil hbo vanwege het betere salaris, het is tegenwoordig zelfs bijna een noodzaak wil je aan een woning komen.
En aan het bed lopen de tekorten gigantisch op en de papieren tijger groeit elk jaar meer naarmate er meer rompslomp en kantoorfuncties bij komen. Dat jaren tachtig sprookje van "had je maar een vak moeten leren" zijn we echt in doorgeslagen. Mensen worden overbetaald en onderbetaald.
blablablabla
We hebben ook geen woningtekort of zoquote:
Het is belachelijk dat Nederlanders uberhaupt nog moeten werken in tijden dat we 50k arbeidskrachten binnen halen van buiten, per jaar. Laat die lekker het werk voor ons doen.
Het is eerder andersom: we moeten zelf wat meer werken, te beginnen met de @roos94 achtige types.
Plus een verbod op onzin"werk" (beïnvloeders etc.).
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Salarissen omdraaien. Dus dat mensen die het echte werk doen meer verdienen dan de kantoorklerken.quote:
[..]
Ik vind dat je het minstens gelijk moet trekken.
Mijn partner is recent van de wijk VIG naar kantoor HBO V gegaan (vanwege een kapotte rug) ze beurt nu netto 600 euro meer in de maand met dezelfde uren. Kan flexibel (thuis) werken en ervaart veel minder druk. Fijn voor haar natuurlijk maar dat is dus ook het plaatje waar mensen die net van school komen ook naar streven. Iedereen wil op kantoor, iedereen wil hbo vanwege het betere salaris, het is tegenwoordig zelfs bijna een noodzaak wil je aan een woning komen.
En aan het bed lopen de tekorten gigantisch op en de papieren tijger groeit elk jaar meer naarmate er meer rompslomp en kantoorfuncties bij komen. Dat jaren tachtig sprookje van "had je maar een vak moeten leren" zijn we echt in doorgeslagen. Mensen worden overbetaald en onderbetaald.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Eens hoor, snap ook niet dat sommige kantoorfuncties zo goed verdienen, vraag me vaak af wat die mensen de hele dag doen, half10 aankakken, 4uur naar huis, twee dagen “thuiswerken” want heb een Baby.quote:
[..]
Ik vind dat je het minstens gelijk moet trekken.
Mijn partner is recent van de wijk VIG naar kantoor HBO V gegaan (vanwege een kapotte rug) ze beurt nu netto 600 euro meer in de maand met dezelfde uren. Kan flexibel (thuis) werken en ervaart veel minder druk. Fijn voor haar natuurlijk maar dat is dus ook het plaatje waar mensen die net van school komen ook naar streven. Iedereen wil op kantoor, iedereen wil hbo vanwege het betere salaris, het is tegenwoordig zelfs bijna een noodzaak wil je aan een woning komen.
En aan het bed lopen de tekorten gigantisch op en de papieren tijger groeit elk jaar meer naarmate er meer rompslomp en kantoorfuncties bij komen. Dat jaren tachtig sprookje van "had je maar een vak moeten leren" zijn we echt in doorgeslagen. Mensen worden overbetaald en onderbetaald.
Met een baby/peuter is het onmogelijk om een volle werkdag efficient thuis te werken.
Maar schijnbaar kan en mag het gewoon allemaal bij veel werkgevers
Klopt 100%, en ondertussen zit (zoals bij veel van die toko's) het bedrijf waar zij werkt in een herstelplan en moet er gekort worden op de basis (de cliëntenzorg)quote:
[..]
Eens hoor, snap ook niet dat sommige kantoorfuncties zo goed verdienen, vraag me vaak af wat die mensen de hele dag doen, half10 aankakken, 4uur naar huis, twee dagen “thuiswerken” want heb een Baby.
Met een baby/peuter is het onmogelijk om een volle werkdag efficient thuis te werken.
Maar schijnbaar kan en mag het gewoon allemaal bij veel werkgevers
Zij werkt amper thuis omdat ze zich dan terecht of onterecht alweer bezwaard voelt en ze zichtbaar wil zijn. Maar om haar heen worden er honderden zo niet duizenden uren geschreven waarin vermoedelijk amper iets geproduceerd is.
Maar het is lastig om dat hard te maken, als jij aangeeft twee telefonische consulten en wat planningwerk te hebben gedaan kun je daarvoor 2 uur schrijven of drie kwartier. Zolang je het niet al te gek maakt zal niemand daar iets van zeggen.
Terwijl in de wijk alle arbeid tegenwoordig door de zorgverzekeraars afgekaderd is in hele duidelijk tijdsloten en het constant ren je rot is.
blablablabla
Een vak slaat in deze dan wel op hbo+ waarbij je de "arbeiders" aanstuurt. Voor een hoger loon, natuurlijk.quote:
[..]
Ik vind dat je het minstens gelijk moet trekken.
Mijn partner is recent van de wijk VIG naar kantoor HBO V gegaan (vanwege een kapotte rug) ze beurt nu netto 600 euro meer in de maand met dezelfde uren. Kan flexibel (thuis) werken en ervaart veel minder druk. Fijn voor haar natuurlijk maar dat is dus ook het plaatje waar mensen die net van school komen ook naar streven. Iedereen wil op kantoor, iedereen wil hbo vanwege het betere salaris, het is tegenwoordig zelfs bijna een noodzaak wil je aan een woning komen.
En aan het bed lopen de tekorten gigantisch op en de papieren tijger groeit elk jaar meer naarmate er meer rompslomp en kantoorfuncties bij komen. Dat jaren tachtig sprookje van "had je maar een vak moeten leren" zijn we echt in doorgeslagen. Mensen worden overbetaald en onderbetaald.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Een verborgen privilege. Bij veel kutbaantjes is men gedwongen 8 uur aanwezig te zijn terwijl alle D66 en GL hipsters met kinderen daar continu mee bezig zijn en hooguit 4 uur per dag werken. Niet dat ik iets tegen 4 uur per dag werken heb maar als je ook nog ruim twee keer zoveel krijgt is het wel erg scheef.quote:
[..]
Eens hoor, snap ook niet dat sommige kantoorfuncties zo goed verdienen, vraag me vaak af wat die mensen de hele dag doen, half10 aankakken, 4uur naar huis, twee dagen “thuiswerken” want heb een Baby.
Met een baby/peuter is het onmogelijk om een volle werkdag efficient thuis te werken.
Maar schijnbaar kan en mag het gewoon allemaal bij veel werkgevers
Bizar ja. En aan een gewone loonslaaf zonder die privileges die aanwezig moet zijn en elke dag onder tijdsdruk staat is dat bijna niet uit te leggen.quote:
[..]
Een verborgen privilege. Bij veel kutbaantjes is men gedwongen 8 uur aanwezig te zijn terwijl alle D66 en GL hipsters met kinderen daar continu mee bezig zijn en hooguit 4 uur per dag werken. Niet dat ik iets tegen 4 uur per dag werken heb maar als je ook nog ruim twee keer zoveel krijgt is het wel erg scheef.
De algehele consensus qua denken hierin is helaas eerder zoiets van zorg dat je lekker zelf ook op zo'n plek komt dan dat mensen kritisch naar anderen laat staan zichzelf kijken over hoe functioneel een dergelijke opzet nu daadwerkelijk is vanuit sociaalmaatschappelijk en financieel oogpunt.
blablablabla
80%quote:
[..]
Hoeveel procent van je loon gaat richting huur/hypotheek (of je vaste lasten)?
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Dank, maar ik ben op deze manier wel heel erg creatief om extra geld te genereren en dat lukt redelijk!quote:
[..]
Dat is stevig.. sterkte en succes!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Drugsdealer gespotquote:
[..]
Dank, maar ik ben op deze manier wel heel erg creatief om extra geld te genereren en dat lukt redelijk!
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ja. Dat is bijna hetzelfde zeggen als zorg dat je zelf een slavendrijver wordt. In plaats van pijnlijk toe te geven dat het crooked is en dat daar verandering in moet komen vertellen we mensen in de modder maar dat ze ook eruit moeten kruipen.quote:
[..]
Bizar ja. En aan een gewone loonslaaf zonder die privileges die aanwezig moet zijn en elke dag onder tijdsdruk staat is dat bijna niet uit te leggen.
De algehele consensus qua denken hierin is helaas eerder zoiets van zorg dat je lekker zelf ook op zo'n plek komt dan dat mensen kritisch naar anderen laat staan zichzelf kijken over hoe functioneel een dergelijke opzet nu daadwerkelijk is vanuit sociaalmaatschappelijk en financieel oogpunt.
Het wordt er niet aantrekkelijker op inderdaad. Maar het idee is om dat vervolgens op te vangen met arbeidsmigranten, je ziet steeds meer mensen ook in winkels en horeca die überhaupt geen woord Nederlands meer spreken valt me op. Dat zou prima kunnen werken echter moeten er dan wel woningen zijn, en zolang dit niet het geval is zullen we onherroepelijk ergens gaan vastlopen de komende decennia of met enorme inkomens en verschillen in levensstandaarden te maken gaan krijgen.quote:
[..]
Ja. Dat is bijna hetzelfde zeggen als zorg dat je zelf een slavendrijver wordt. In plaats van pijnlijk toe te geven dat het crooked is en dat daar verandering in moet komen vertellen we mensen in de modder maar dat ze ook eruit moeten kruipen.
Zeker zolang mensen heel rechts blijven stemmen is het uiteindelijk pakken wat je pakken kan en een kwestie van zorgen dat je het voor jezelf goed hebt. Met die instelling moet je er in gaan de komende jaren, helaas. Het sprookje van Drees over meer basisrechten en gelijkheid is vergane glorie.
blablablabla
Meeste hoogopgeleide mensen stemmen anders links dus hoezo “pakken wat je pakken kan” ?quote:
[..]
Het wordt er niet aantrekkelijker op inderdaad. Maar het idee is om dat vervolgens op te vangen met arbeidsmigranten, je ziet steeds meer mensen ook in winkels en horeca die überhaupt geen woord Nederlands meer spreken valt me op. Dat zou prima kunnen werken echter moeten er dan wel woningen zijn, en zolang dit niet het geval is zullen we onherroepelijk ergens gaan vastlopen de komende decennia of met enorme inkomens en verschillen in levensstandaarden te maken gaan krijgen.
Zeker zolang mensen heel rechts blijven stemmen is het uiteindelijk pakken wat je pakken kan en een kwestie van zorgen dat je het voor jezelf goed hebt. Met die instelling moet je er in gaan de komende jaren, helaas. Het sprookje van Drees over meer basisrechten en gelijkheid is vergane glorie.
Die graaiers zitten al met hun stemgedrag op het linker spectrum en toch doen ze volgens jou de hele dag geen zak op kantoor en verdienen ze ten onrechte bakken met geld.
Of zeg je eigenlijk “links lullen rechts zakken vullen” ?
Ligt aan je definitie van hoogopgeleid. Daadwerkelijk hoogopgeleid dus universitair stemt ongetwijfeld veel links. Maar hbo'ers met een koophuis lijkt me gemiddeld gezien toch eerder VVD of zo? Laagopgeleid en een hoop gefrustreerde middeninkomens op de PVV met de gedachte dat Geert ze zou komen redden uit hun misèrequote:
[..]
Meeste hoogopgeleide mensen stemmen anders links dus hoezo “pakken wat je pakken kan” ?
Die graaiers zitten al met hun stemgedrag op het linker spectrum en toch doen ze volgens jou de hele dag geen zak op kantoor en verdienen ze ten onrechte bakken met geld.
Of zeg je eigenlijk “links lullen rechts zakken vullen” ?
.
blablablabla
Overigens zijn écht hoog opgeleiden dan heb ik het dus over artsen en mensen die daadwerkelijk over een bult aan expertise en relevante vakkennis beschikken niet de groep die ik per definitie zou willen definiëren als graaiers. Dat zijn mensen die echt iets kunnen en hun geld vaak meer dan waard zijn.
Overgewaardeerde hbo'ers met een of andere nietszeggende opleiding en dito functie voldoen eerder aan die criteria.
Overgewaardeerde hbo'ers met een of andere nietszeggende opleiding en dito functie voldoen eerder aan die criteria.
blablablabla
Als je vuile handen moet maken (letterlijk) moet je ook gaan zzp'eren. Een ervaren verpleegkundige (mbo niveau) kan bijvoorbeeld gewoon 70 excl vragen.quote:
[..]
Ik vind dat je het minstens gelijk moet trekken.
Mijn partner is recent van de wijk VIG naar kantoor HBO V gegaan (vanwege een kapotte rug) ze beurt nu netto 600 euro meer in de maand met dezelfde uren. Kan flexibel (thuis) werken en ervaart veel minder druk. Fijn voor haar natuurlijk maar dat is dus ook het plaatje waar mensen die net van school komen ook naar streven. Iedereen wil op kantoor, iedereen wil hbo vanwege het betere salaris, het is tegenwoordig zelfs bijna een noodzaak wil je aan een woning komen.
En aan het bed lopen de tekorten gigantisch op en de papieren tijger groeit elk jaar meer naarmate er meer rompslomp en kantoorfuncties bij komen. Dat jaren tachtig sprookje van "had je maar een vak moeten leren" zijn we echt in doorgeslagen. Mensen worden overbetaald en onderbetaald.
Zie juist dat de salarissen steeds meer naar elkaar toe groeien. Een handyman hoeft het echt niet slecht te hebben, verre van.
Dat is echt bullshit. Nagenoeg al die zorgtoko's werken met maximumtarieven. Zij doet een stuk planning en benadert regelmatig ZZP'ers en die (hoewel ze het proberenquote:
[..]
Als je vuile handen moet maken (letterlijk) moet je ook gaan zzp'eren. Een ervaren verpleegkundige (mbo niveau) kan bijvoorbeeld gewoon 70 excl vragen.
Zie juist dat de salarissen steeds meer naar elkaar toe groeien. Een handyman hoeft het echt niet slecht te hebben, verre van.
) krijgen bruto nooit meer dan 22 euro per uur. Willen ze meer is het doei doei. Aangezien sommigen er al jaren werken lijkt het me stug dat ze elders drie keer zoveel krijgen.
blablablabla
Kan je ook helemaal niet maken naar je vaste personeel. Wat overigens allang niet meer zou bestaan als ze als een factor 3 aan salaris zouden krijgen als ZZP'er.
blablablabla
Ik heb het nooit gehad over zorgtoko's? Volgens mij is het vooral particuliere zorg waar het geld te halen is.quote:
[..]
Dat is echt bullshit. Nagenoeg al die zorgtoko's werken met maximumtarieven. Zij doet een stuk planning en benadert regelmatig ZZP'ers en die (hoewel ze het proberen
Aangezien sommigen er al jaren werken lijkt het me stug dat ze elders drie keer zoveel krijgen.
Dan moet je gaan werken via een intermediair ofzo. In ieder geval zolang je zelf niet over een netwerk beschikt.
En hoeveel pikt die van je uurtarief in?quote:
Dan moet je gaan werken via een intermediair ofzo.
Niet eens.. kan maar nee. Er zijn meer ook 'legale' manieren (op geen belasting betalen na dan) om wat extra centjes te verdienen.quote:
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
|
|
