abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 9 april 2024 @ 13:31:55 #1
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_213146763
quote:
Een derde van de Nederlanders kan de eindjes met moeite aan elkaar knopen. Ook blijkt dat de problemen bij kwetsbare groepen zich opstapelen, merkt budgetinstituut Nibud.
Die constateert allereerst dat er wel verbetering zit in de financiële situatie van Nederlanders. Het aandeel huishoudens dat makkelijk rondkomt, is de afgelopen vijf jaar gestegen van 34 naar 42 procent. En het aandeel Nederlanders dat het financieel lastig heeft, is gedaald.

Toch heeft nog altijd een derde van de huishoudens moeite om de eindjes aan elkaar te knopen. Dat geldt voor ruim 2,7 miljoen huishoudens. Vooral huurders, jongeren en mensen met een laag of wisselend inkomen zitten in de problemen.

Deze groepen hebben bovengemiddeld vaak moeite met het betalen van hun rekeningen en hebben in veel gevallen amper reserves om tegenvallers op te vangen. Zo heeft 80 procent van de kwetsbare Nederlanders moeite om de boodschappen te betalen.

Veel Nederlanders hebben nauwelijks spaargeld
Uit het onderzoek blijkt ook dat 41 procent van de Nederlanders minder dan 10 procent van het inkomen spaart. Ook hier gaat het veelal om jongeren, huurders en mensen met een wisselend inkomen.

Een op de vijf Nederlanders heeft minder dan 1.000 euro spaargeld. Sommigen hebben zelfs helemaal geen reserves. "Deze huishoudens kunnen een tegenslag niet of maar heel moeilijk opvangen. Dat maakt hen financieel zeer kwetsbaar."

Volgens het Nibud kunnen toeslagen, zoals de huur- en zorgtoeslag, deze huishoudens helpen. Maar het is niet altijd meteen duidelijk waar ze recht op hebben. "Het is vaak echt een puzzel: wanneer heb ik waar recht op?", stelt directeur Arjan Vliegenthart.

De afhankelijkheid van toeslagen is toegenomen en het stelsel is te ingewikkeld en ontoegankelijk. "De onzekerheid die dat met zich meebrengt, moet worden opgelost door via inkomensbescherming niet achteraf, maar vóóraf zekerheid te bieden. Dat geeft grip op je geld en op je leven."

Huis verduurzamen lukt vaak niet
Verder meldt het Nibud dat kwetsbare huishoudens weinig mogelijkheden hebben om hun woning te verduurzamen. Een op de tien Nederlanders heeft geen geld om een huis energiezuiniger te maken. Bij veel anderen speelt het probleem dat ze afhankelijk zijn van de verhuurder.

"Alleen een eerlijke energietransitie heeft volgens ons kans van slagen", zegt Vliegenthart. "Dat wil zeggen dat de energietransitie voor iedereen mogelijk moet zijn. En dat het niet zo moet zijn dat de kwetsbaarste huishoudens het laatst aan de beurt zijn of zelfs helemaal niet mee kunnen komen."
Bron: https://www.nu.nl/economi(...)m-rond-te-komen.html

Tja, als je dat in combinatie ziet met het andere topic, waarin mensen vooral nu dingen willen hebben en later betalen, en dat is/wordt dan de norm, dan helpt dat het kunnen sparen (maar vooral ook het wíllen sparen) niet natuurlijk.1 op de 3 is een stuk meer dan ik had gedacht.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_213146847
Niet zo gek aangezien mensen tegenwoordig slecht met geld om kunnen gaan en altijd maar de nieuwste shit willen hebben, inclusief dikke huizen met alles aangekleed zoals hun favo social influencer ook heeft.
pi_213147037
Dat 1/3 van de Nederlanders heeft moeite rond te komen, verbaast mij niet door de hoge inflatie van afgelopen jaren.Veel werknemers hebben hoge looneisen gesteld om dat te compenseren, maar lang niet iedereen kon daarvan profiteren, het aandeel huishoudens dat gemakkelijk rond kan komen, is de afgelopen vijf jaar gestegen van 34 naar 42 procent. Dat is dan wel weer positief.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_213147052
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 april 2024 13:39 schreef Scorpie het volgende:
Niet zo gek aangezien mensen tegenwoordig slecht met geld om kunnen gaan en altijd maar de nieuwste shit willen hebben, inclusief dikke huizen met alles aangekleed zoals hun favo social influencer ook heeft.
De toon is gezet met een onzinnige oneliner.

Ik zie vooral een enorme stijging in de vaste lasten en primaire kosten zoals boodschappen. Budgetteren kan helpen om rond te komen maar op een gegeven moment is de koek op en lukt het niet meer. Gelukkig stijgen de lonen nog steeds wel behoorlijk zodat meer en meer gezinnen rond kunnen komen.

Kijk je dan naar het verduurzamen, dan gaat dat ook nog voor problemen zorgen. Moet je plots een hybride wp + nieuwe cv ketel aan gaan schaffen dan ben je zo 10k verder. Als je dat geld niet hebt liggen dan kun je een renteloze lening af sluiten, maar heb je dus wel de maandlasten er van. Dat heeft uiteindelijk weer impact op je maandelijkse spaarcapaciteit.
pi_213147071
Gezien de stijgende kosten van alles niet zo raar, zorg duurder, boodschappen duurder, energie duurder, benzine duurder, verzekering duurder, een zeer zeldzaam uitstapje niet te betalen. Ze melken alles en iedereen uit en vragen zich dan af waarom mensen de rekening niet kunnen betalen.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
  dinsdag 9 april 2024 @ 14:08:23 #6
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213147141
Toen ik zag dat het topic was geopend door @CoolGuy wist ik al dat hij kritiek zou geven op die desbetreffende huishoudens. _O-
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_213147183
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:08 schreef Harvest89 het volgende:
Toen ik zag dat het topic was geopend door @:CoolGuy wist ik al dat hij kritiek zou geven op die desbetreffende huishoudens. _O-
Echt hè.
pi_213147196
Volgens de Klaver/Timmermans doctrine kun je dan juichend en jubelend stellen dat 2/3 van de nederlandse huishoudens geen moeite heeft met rondkomen.
-
pi_213147282
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 13:58 schreef Digi2 het volgende:
Dat 1/3 van de Nederlanders heeft moeite rond te komen, verbaast mij niet door de hoge inflatie van afgelopen jaren.Veel werknemers hebben hoge looneisen gesteld om dat te compenseren, maar lang niet iedereen kon daarvan profiteren, het aandeel huishoudens dat gemakkelijk rond kan komen, is de afgelopen vijf jaar gestegen van 34 naar 42 procent. Dat is dan wel weer positief.
Dat 42 procent van de huishoudens gemakkelijk rond kan komen, is niet genoeg hè, die luxe moet 100 procent van de huishoudens hebben.
pi_213147290
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:24 schreef torentje het volgende:

[..]
Dat 42 procent van de huishoudens gemakkelijk rond kan komen, is niet genoeg hè, die luxe moet 100 procent van de huishoudens hebben.
Sommige mensen zijn onverzadigbaar, dus daar kan je als weldenkend mens maar beter niet vanuit gaan imo.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_213147296
De vaste lasten hakken er stevig in ja, dat merken we allemaal. Maar toch lukt het me nog steeds om een goed deel van m'n salaris te sparen. Dit vind ik wel echt zorgwekkend hoor:

quote:
Een op de vijf Nederlanders heeft minder dan 1.000 euro spaargeld.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_213147316
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:26 schreef Jor_Dii het volgende:
De vaste lasten hakken er stevig in ja, dat merken we allemaal. Maar toch lukt het me nog steeds om een goed deel van m'n salaris te sparen. Dit vind ik wel echt zorgwekkend hoor:
[..]

Ik ken nogal wat mensen waarbij het geld in hun zakken brandt en daarom verbaast mij dat niets, dat ze niet of nauwelijks sparen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_213147320
Krijgen natuurlijk weer een heel topic vol gejank over “eigen verantwoordelijkheid” en het niet goed prioriteiten kunnen stellen enzovoort.

Maar als 33% moeite heeft met rondkomen zit er iets structureels mis.

Het is te makkelijk altijd alles maar af te schuiven op de eigen schuld van mensen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213147349
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik ken nogal wat mensen waarbij het geld in hun zakken brand en daarom verbaast mij dat niets, dat ze niet of nauwelijks sparen.
Oké, maar minder dan 1000¤ aan reserves hebben vind ik dan nog van een ander kaliber. Bedoel je kunt ook 50¤ per maand sparen en dan bouw je ook langzaam iets op voor dat potje. Wil dus zeggen dat heel veel huishoudens structureel meer uitgeven dan dat er maandelijks binnen komt of dus amper tot niets overhouden iedere maand om opzij te zetten?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Forum Admin dinsdag 9 april 2024 @ 14:33:22 #15
35723 crew  GGMM
pi_213147353
Meestal precies dezelfde mensen die niet bereid zijn om hun sigaretje op te geven of niet bereid zijn kleiner te gaan leven, of niet de nieuwste iphone aan te schaffen. Je maakt mij niet wijs dat 1 op de 3 huishoudens niet rond kán komen.

Jammer dat zo weinig mensen echt met geld om kunnen gaan, zo krijg je steeds meer dat mensen die dat wel kunnen al snel neerkijken op de groep die het lastig heeft. Terwijl er ook vast mensen tussen zitten die het echt moeilijk hebben.
Alweer zo'n prachtige post van mij.
Nicki Minaj en ik
Mijn vissen in actie.
  dinsdag 9 april 2024 @ 14:33:35 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213147355
Ah het periodieke NIBUD-bericht zonder duidelijke diepgang over hoevaak dit welke oorzaak heeft. En waar iedereen naar hartelust weer zijn stokpaardjes op kan projecteren.
  dinsdag 9 april 2024 @ 14:35:39 #17
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213147371
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:24 schreef torentje het volgende:

[..]
Dat 42 procent van de huishoudens gemakkelijk rond kan komen, is niet genoeg hè, die luxe moet 100 procent van de huishoudens hebben.
Als het maar genoeg is hè, dus luxe is daarbij niet per se nodig. ;)
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_213147375
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:32 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Oké, maar minder dan 1000¤ aan reserves hebben vind ik dan nog van een ander kaliber. Bedoel je kunt ook 50¤ per maand sparen en dan bouw je ook langzaam iets op voor dat potje. Wil dus zeggen dat heel veel huishoudens structureel meer uitgeven dan dat er maandelijks binnen komt?
Ze houden te weinig reserve aan voor onvoorziene kosten, een financieel beheerder kan dan nodig zijn. Omdat anders de reserve te gemakkelijk aan andere zaken wordt uitgegeven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_213147392
twitter

:W
pi_213147402
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:33 schreef GGMM het volgende:
Meestal precies dezelfde mensen die niet bereid zijn om hun sigaretje op te geven of niet bereid zijn kleiner te gaan leven, of niet de nieuwste iphone aan te schaffen. Je maakt mij niet wijs dat 1 op de 3 huishoudens niet rond kán komen.

Jammer dat zo weinig mensen echt met geld om kunnen gaan, zo krijg je steeds meer dat mensen die dat wel kunnen al snel neerkijken op de groep die het lastig heeft. Terwijl er ook vast mensen tussen zitten die het echt moeilijk hebben.
Het sociaal stelsel hier is nog steeds erg ruimhartig , ik woon ertussen en heb direct te maken met 'minima'. Roken hakt er hard in bij deze mensen omdat die vaak roken en stevig ook. De laatste accijnsverhoging hakt er daar stevig in.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_213147410
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 april 2024 13:39 schreef Scorpie het volgende:
Niet zo gek aangezien mensen tegenwoordig slecht met geld om kunnen gaan en altijd maar de nieuwste shit willen hebben, inclusief dikke huizen met alles aangekleed zoals hun favo social influencer ook heeft.
Derhalve zijn dit soort berichten ook echt zorgwekkend:

quote:
Minderjarigen maken massaal gebruik van afbetaalapps zoals Klarna en Riverty. In heel 2023 telde de Autoriteit Financiële Markten (AFM) bijna 600.000 transacties via bankrekeningen van minderjarigen die te linken zijn aan afbetaalapps. “Minderjarigen vormen een uiterst kwetsbare doelgroep.”
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-massaal-afbetalapps
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_213147424
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:33 schreef Hexagon het volgende:
Ah het periodieke NIBUD-bericht zonder duidelijke diepgang over hoevaak dit welke oorzaak heeft. En waar iedereen naar hartelust weer zijn stokpaardjes op kan projecteren.
Een dieper analyse waar de schoen precies wringt zou ik erg op prijs stellen. Roken zal een belangrijke rol spelen vermoed ik op basis van eigen ontmoetingen met minima uit mijn directe omgeving.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_213147446
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:35 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Als het maar genoeg is hè, dus luxe is daarbij niet per se nodig. ;)
Als 58% van de huishoudens steeds het geld moet tellen of zij een product wel kan aanschaffen, is dat niet goed voor de lokale economie.
pi_213147462
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:46 schreef torentje het volgende:

[..]
Als 58% van de huishoudens steeds het geld moet tellen of zij een product wel kan aanschaffen, is dat niet goed voor de lokale economie.
Dat komt omdat ze allemaal op Amazon bestellen.
pi_213147486
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:46 schreef torentje het volgende:

[..]
Als 58% van de huishoudens steeds het geld moet tellen of zij een product wel kan aanschaffen, is dat niet goed voor de lokale economie.
Zo zwart/wit is het niet. Die 58% hoeft echt niet ieder dubbeltje om te draaien.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_213147493
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:29 schreef Tomatenboer het volgende:
Krijgen natuurlijk weer een heel topic vol gejank over “eigen verantwoordelijkheid” en het niet goed prioriteiten kunnen stellen enzovoort.

Maar als 33% moeite heeft met rondkomen zit er iets structureels mis.

Het is te makkelijk altijd alles maar af te schuiven op de eigen schuld van mensen.
Dit zo'n beetje. Het zal gewoon een combinatie van factoren zijn. Ja, je hebt mensen die echt niet met geld om kunnen gaan en gebaat zouden zijn bij wat financiële hulp, maar dat de inflatie enorm hoog is en dat inkomens niet genoeg mee groeien (om maar wat te noemen) helpt ook niet bepaald mee.

Het is wel echt schokkend dat er best veel mensen zijn die niet eens 1000 euro spaargeld hebben. Wij hebben ook wel eens jaren dat sparen er een beetje bij inschiet omdat we wel erg veel grote uitgaven (waarvan de meesten onverwacht komen) hebben in een jaar tijd, maar 1000 euro is altijd wel haalbaar in de meeste gevallen. Kan me ook mensen voorstellen die gewoon zo weinig verdienen (denk aan alleenstaanden in de bijstand met kinderen) dat je het ze moeilijk kwalijk kan nemen dat ze niet echt kunnen sparen; maar voor de grootste groep lijkt 1000 euro me toch wel haalbaar..
  dinsdag 9 april 2024 @ 14:52:15 #27
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_213147494
Boeiend MSNP/WSNP is tegenwoordig maar 18 mnd. Lekker leven man, maximaal lenen, maximaal uitgeven, genieten. Even 18 mnd. zitten en daarna weer vol gaan.
  dinsdag 9 april 2024 @ 14:52:57 #28
117098 Hathor
Effe niet
pi_213147499
TT zou eigenlijk moeten zijn '1 op de 3 huishoudens kunnen niet verantwoordelijk met geld omgaan'.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 9 april 2024 @ 14:57:08 #29
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_213147526
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:08 schreef Harvest89 het volgende:
Toen ik zag dat het topic was geopend door @:CoolGuy wist ik al dat hij kritiek zou geven op die desbetreffende huishoudens. _O-
Het is natuurlijk makkelijk om dat vanuit een luxepositie te doen. Als je al voorzien bent van een misschien wel een goed inkomen, 95 zonnepanelen met warmtepomp, dikke bmw voor de deur is het natuurlijk makkelijk daarop neerkijken.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_213147610
Hoe hoog schatten jullie de vaste lasten momenteel in voor een gezin met 1 of 2 opgroeiende kinderen?

2500-3000¤ netto per maand voor huur/hypotheek, boodschappen, verzekeringen, tv/internet, elektra/gas, vervoer?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 9 april 2024 @ 15:09:50 #31
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_213147615
Ik kan dit beamen
Je bent een waardeloze agent.
  Moderator dinsdag 9 april 2024 @ 15:11:11 #32
5428 crew  miss_sly
pi_213147626
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:41 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Derhalve zijn dit soort berichten ook echt zorgwekkend:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-massaal-afbetalapps
Ik vraag me dan wel af waar de ouders zijn om dit mede onder controle te houden, ze te leren met geld om te gaan en te waarschuwen voor dergelijke afbetaalschema's.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_213147627
Uitkeringen omhoog! NU!
  dinsdag 9 april 2024 @ 15:11:42 #34
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213147633
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Een dieper analyse waar de schoen precies wringt zou ik erg op prijs stellen. Roken zal een belangrijke rol spelen vermoed ik op basis van eigen ontmoetingen met minima uit mijn directe omgeving.
Het irritante is dat je er niks mee kan. We weten nu dus niet of er veel Nederlanders zijn die verantwoord en stabiel leven en toch niet rond kunnen komen omdat de koopkracht te laag is. Als die er zijn moet je daar naar kijken bij die specifieke inkomensgroepen en hun levenssituatie.

Er zullen ook mensen zijn die niet rond kunnen komen omdat ze iets overkomen is zoals baanverlies, scheiding, ziekte etc.. Die mensen moeten ook geholpen worden. Maar die zijn niet geholpen met generieke koopkrachtmaatregelen.

Mensen die niet rond kunnen komen omdat ze teveel geld uitgeven en weigeren na te denken over de gevolgen hun uitgavenpatroon daar heb ik dan weer 0 medelijden mee. Die zoeken het zelf maar uit.
pi_213147669
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:33 schreef GGMM het volgende:
Meestal precies dezelfde mensen die niet bereid zijn om hun sigaretje op te geven of niet bereid zijn kleiner te gaan leven, of niet de nieuwste iphone aan te schaffen. Je maakt mij niet wijs dat 1 op de 3 huishoudens niet rond kán komen.

Jammer dat zo weinig mensen echt met geld om kunnen gaan, zo krijg je steeds meer dat mensen die dat wel kunnen al snel neerkijken op de groep die het lastig heeft. Terwijl er ook vast mensen tussen zitten die het echt moeilijk hebben.
Met de huidige huizenprijzen kun je het best blijven zitten waar je zit. Genoeg mensen die wel van een eengezinswoning naar appartement willen maar waar dat financieel helemaal niet interessant is. Soms gaan ze er dan zelfs op achteruit omdat de huizenprijzen zo enorm gestegen zijn.

Budgetteren kun je leren inderdaad en zal de groep die recent in de problemen is gekomen als gevolg van inflatie wellicht helpen. Als je ieder dubbeltje al twee keer moet omdraaien dan ben je waarschijnlijk al lang bezig met budgetteren.

Het is inderdaad jammer dat je neerkijkt op een groep mensen terwijl je de oorzaak niet kent.
  dinsdag 9 april 2024 @ 15:13:59 #36
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213147671
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:46 schreef torentje het volgende:

[..]
Als 58% van de huishoudens steeds het geld moet tellen of zij een product wel kan aanschaffen, is dat niet goed voor de lokale economie.
Sorry, maar dat 'tellen' doen zij zichzelf aan.

Tenminste, als de neiging er is over te gaan tot overbodige uitgaven boven een redelijk tot voldoende budget om rond te kunnen komen. ;) Maar de economie lijdt er verder niet zozeer onder hoor, tenzij andermans schulden ervoor zorgen dat er niet bijtijds geld in menige lade komt waardoor tekorten ontstaan.
En zelfs dat blijft economisch een druppel op een gloeiende plaat en de schuldenaar heeft haast alleen zichzelf daarmee.

Wat kan ik zeggen? ''En zelfs dan blijven er nog meer dan genoeg geldstromen die de economie alleen maar ten goede komen, waarbij het een en ander waaronder andermans 'gebrek aan financiële verantwoordelijkheden' sterk in het niet valt'', aldus vorige week op locatie Amsterdam. :Y)
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  Moderator dinsdag 9 april 2024 @ 15:14:27 #37
5428 crew  miss_sly
pi_213147678
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:57 schreef Gunner het volgende:

[..]
Het is natuurlijk makkelijk om dat vanuit een luxepositie te doen. Als je al voorzien bent van een misschien wel een goed inkomen, 95 zonnepanelen met warmtepomp, dikke bmw voor de deur is het natuurlijk makkelijk daarop neerkijken.
Ja.
Van de andere kant kun je je dan ook afvragen hoe diegene aan al die dingen is gekomen. Heeft ie dat in de schoot geworpen gekregen of heeft ie daar hard voor gewerkt en gespaard?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_213147730
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het irritante is dat je er niks mee kan. We weten nu dus niet of er veel Nederlanders zijn die verantwoord en stabiel leven en toch niet rond kunnen komen omdat de koopkracht te laag is. Als die er zijn moet je daar naar kijken bij die specifieke inkomensgroepen en hun levenssituatie.

Er zullen ook mensen zijn die niet rond kunnen komen omdat ze iets overkomen is zoals baanverlies, scheiding, ziekte etc.. Die mensen moeten ook geholpen worden. Maar die zijn niet geholpen met generieke koopkrachtmaatregelen.

Mensen die niet rond kunnen komen omdat ze teveel geld uitgeven en weigeren na te denken over de gevolgen hun uitgavenpatroon daar heb ik dan weer 0 medelijden mee. Die zoeken het zelf maar uit.
Sinds de laatste accijnsverhoging op rookwaren hoor ik menig minima hierover klagen en dat is een aanzienlijk %tage van de minima.

quote:
Roken naar geslacht, leeftijd en inkomen
Roken komt meer voor bij mensen in de laagste inkomensklasse dan bij mensen in de hoogste inkomensklasse, dit geldt zowel voor mannen als vrouwen afzonderlijk.
Het percentage rokers neemt af als de inkomensklasse hoger wordt. Bij mannen in de leeftijdsgroep 45 tot en met 65 jaar rookt de laagste inkomensgroep drie keer zo vaak als de hoogste inkomensgroep (37,2% versus 12,4%).
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_213147786
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ja.
Van de andere kant kun je je dan ook afvragen hoe diegene aan al die dingen is gekomen. Heeft ie dat in de schoot geworpen gekregen of heeft ie daar hard voor gewerkt en gespaard?
Waarbij je je dan ook nog af kan vragen in welke tijd dat geld gespaard is. Tientallen jaren geleden waren veel zaken toch een stuk goedkoper; hoor in ieder geval van die generatie vaak dat het toentertijd veel makkelijker was om te sparen.

En je zal altijd mensen hebben die gewoon goed verdienen en hun zaakjes goed op orde hebben, maar het neerkijken op mensen die het minder goed hebben is nooit echt nuttig inderdaad. Voor geen enkele partij.

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:08 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoe hoog schatten jullie de vaste lasten momenteel in voor een gezin met 1 of 2 opgroeiende kinderen?

2500-3000¤ netto per maand voor huur/hypotheek, boodschappen, verzekeringen, tv/internet, elektra/gas, vervoer?
Ligt er ook een beetje aan in wat voor huis je zit; welke stad; welke vaste lasten een must have zijn voor een bepaald gezin etc. Wij zitten hier zelf al rond de 3000 netto aan vaste lasten en we hebben nog niet eens kinderen. Zitten wel wat kosten bij die niet strikt noodzakelijk zijn, maar de meeste uitgaven die wij hebben zal zo'n gemiddeld gezin ook wel hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2024 15:24:55 ]
  Moderator dinsdag 9 april 2024 @ 15:26:57 #40
5428 crew  miss_sly
pi_213147820
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:23 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Waarbij je je dan ook nog af kan vragen in welke tijd dat geld gespaard is. Tientallen jaren geleden waren veel zaken toch een stuk goedkoper; hoor in ieder geval van die generatie vaak dat het toentertijd veel makkelijker was om te sparen.

En je zal altijd mensen hebben die gewoon goed verdienen en hun zaakjes goed op orde hebben, maar het neerkijken op mensen die het minder goed hebben is nooit echt nuttig inderdaad. Voor geen enkele partij.
Waarom moet er meteen een disclaimer op zitten als iemand het nu goed voor elkaar heeft? Dan heeft ie vast geluk gehad in een goedkopere tijd, verdient gewoon goed, etc. Je hoeft niet neer te kijken op mensen die het minder goed hebben, maar je hoeft ook niet per se af te dingen op iemand die het wel goed voor elkaar heeft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_213147850
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarom moet er meteen een disclaimer op zitten als iemand het nu goed voor elkaar heeft? Dan heeft ie vast geluk gehad in een goedkopere tijd, verdient gewoon goed, etc. Je hoeft niet neer te kijken op mensen die het minder goed hebben, maar je hoeft ook niet per se af te dingen op iemand die het wel goed voor elkaar heeft.
Jij mag een disclaimer/vraag stellen, maar als ik het doe is het meteen ''af dingen op iemand die het wel goed voor elkaar heeft''? Als we het hebben over hoe iemand aan zijn/haar spaargeld is gekomen is dat gewoon iets om mee te nemen; dat heeft niks te maken met het aanvallen van iemand die het beter heeft. Alleen maar props als je het goed voor elkaar hebt hoor.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2024 15:30:35 ]
pi_213147861
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:26 schreef miss_sly het volgende:
Dan heeft ie vast geluk gehad in een goedkopere tijd
Jep, zo kochten wij ons huis bijna 6 jaar geleden voor minder dan 2 ton.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_213147881
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 april 2024 13:39 schreef Scorpie het volgende:
Niet zo gek aangezien mensen tegenwoordig slecht met geld om kunnen gaan en altijd maar de nieuwste shit willen hebben, inclusief dikke huizen met alles aangekleed zoals hun favo social influencer ook heeft.
Nee, ons 'liberale' kabinet is de grootste invloed op veel mensen hun inkomen en uitgaven. De collectieve lastendruk is onder Rutte van 35 naar 40% gestegen, energie, woonlasten en mobiliteit hoef ik niet meer te noemen denk ik, voedselprijzen en het kwijtmaken van 25% van ieders spaargeld en pensioenen is ook te danken aan beleid.

Dat gaat om vele honderden euro's per maand en spulletjes kopen omdat iets stuk gaat na 7 jaar of niet, is niet de grote factor.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator dinsdag 9 april 2024 @ 15:34:19 #44
5428 crew  miss_sly
pi_213147891
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:31 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Jep, zo kochten wij ons huis bijna 6 jaar geleden voor minder dan 2 ton.
Wij kochten 6 jaar geleden ook een huis voor een interessante prijs, maar hebben ook huizen verkocht die onder water stonden.

Het leven gaat zelden voor mensen alleen maar over rozen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 9 april 2024 @ 15:35:48 #45
5428 crew  miss_sly
pi_213147911
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:29 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Jij mag een disclaimer/vraag stellen, maar als ik het doe is het meteen ''af dingen op iemand die het wel goed voor elkaar heeft''? Als we het hebben over hoe iemand aan zijn/haar spaargeld is gekomen is dat gewoon iets om mee te nemen; dat heeft niks te maken met het aanvallen van iemand die het beter heeft. Alleen maar props als je het goed voor elkaar hebt hoor.
Dat was geen disclaimer. Er werd gesteld dat het lekker gemakkelijk oordelen is vanuit een luxepositie met van alles. Veel mensen die in een dergelijke luxepositie zitten, hebben daar gewoon ook zelf hard voor gewerkt en gespaard.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_213147931
Logisch, ga maar eens boodschappen halen, prijzen zijn belachelijk hoog
pi_213147953
Nog nooit zo laag geweest de afgelopen twaalf jaar, prima dus. En als dat inderdaad door roken, uitgavengedrag en toeslagen erg moeilijk vinden ligt, dan zal het wel; net als dat een student inderdaad niet 10% van zijn maandinkomen spaart zoals Nibud graag wil, omdat dat er nu eenmaal bijhoort dan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213147968
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat was geen disclaimer. Er werd gesteld dat het lekker gemakkelijk oordelen is vanuit een luxepositie met van alles. Veel mensen die in een dergelijke luxepositie zitten, hebben daar gewoon ook zelf hard voor gewerkt en gespaard.
Ja, er werd gesteld dat het gemakkelijk oordelen is vanuit een luxepositie. Waarbij jij (terecht) de noodzaak voelde om een onderscheid te maken tussen twee groepen.

Zoals ik al zei; als het gaat om hoe mensen aan hun spaargeld komen lijkt het me niet gek om er rekening mee te houden dat het leven wel duurder is geworden en dat sparen vroeger wat makkelijker was. Dat jij dat meteen ziet als een aanval zegt meer over jou dan over hoe ik kijk naar mensen die het goed voor elkaar hebben. Enkel respect voor ze. Jammer dat je dan maar meteen conclusies trekt over hoe ik een disclaimer bedoel.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2024 15:42:20 ]
  dinsdag 9 april 2024 @ 15:41:15 #49
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213147974
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:36 schreef Cupfighter het volgende:
Logisch, ga maar eens boodschappen halen, prijzen zijn belachelijk hoog
Daarop zijn ook de lonen en uitkeringen recentelijk flink aangepast. :Y) En al zeker begin vorig jaar, en daarbij nota bene ook nog flinke energietoeslagen op de koop toe, me dunkt.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_213147989
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:41 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Daarop zijn ook de lonen en uitkeringen recentelijk flink aangepast. En al zeker begin vorig jaar, en daarbij nota bene ook nog flinke energietoeslagen op de koop toe, me dunkt.
Ja geweldig, jij zal er geen last van hebben dus dan heeft een ander er ook geen last van, zo kortzichtig, VVD toch?
pi_213147999
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:41 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Daarop zijn ook vrij recentelijk de lonen en uitkeringen flink aangepast. :Y) En al zeker begin vorig jaar, en daarbij nota bene ook nog flinke energietoeslagen op de koop toe, me dunkt.
Die loonsverhogingen zetten weinig zoden aan de dijk en het verdwijnt als sneeuw voor de zon door de grote hoop aan stijgende kosten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 9 april 2024 @ 15:46:43 #52
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213148031
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:42 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ja geweldig, jij zal er geen last van hebben dus dan heeft een ander er ook geen last van, zo kortzichtig, VVD toch?
Nee, zeker niet, maar het gegeven is dat anderen er ook weinig tot geen last van hoeven te hebben. Bedoel niet u hoor, maar helaas speelt vaak ook de kwestie mee dat bepaalde personen moeilijk met geld weten om te gaan. Pas dan ontstaan hierbij de meeste problemen.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_213148049
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:19 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Sinds de laatste accijnsverhoging op rookwaren hoor ik menig minima hierover klagen en dat is een aanzienlijk %tage van de minima.
[..]

Ah, dus in tegenstelling tot het stigma dat hier vaak voorbijkomt rookt het merendeel (63%) van de minima dus helemaal niet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_213148075
quote:
3s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:46 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Nee, het gegeven is dat anderen er ook weinig tot geen last van hebben. Bedoel niet u hoor, maar helaas speelt vaak ook de kwestie mee dat bepaalde personen moeilijk met geld weten om te gaan. Pas dan ontstaan hierbij de meeste problemen.
Het artikel geeft toch aan dat mensen het moeilijk hebben, hoe staat er helaas niet bij, er zal een categorie zijn die niet met geld kan omgaan maar ook een categorie die het gewoon echt moeilijk heeft, gezien jou banden met de kerk had ik wat meer empathie voor die laatste groep verwacht van jou kant
  dinsdag 9 april 2024 @ 15:52:56 #55
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213148110
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:43 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Die loonsverhogingen zetten weinig zoden aan de dijk en het verdwijnt als sneeuw voor de zon door de grote hoop aan stijgende kosten.
Klopt. Op den duur wel. Maar vertrouw erop dat verhoudingsgewijs hiermede rekening blijft worden gehouden.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_213148116
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Ah, dus in tegenstelling tot het stigma dat hier vaak voorbijkomt rookt het merendeel (63%) van de minima dus helemaal niet.
37% rookt wel en dat is om meerdere redenen treurig vind ik. Het is erg duur, regelmatig roken de kindjes ook nog mee thuis, want daar houden lang niet alle minima rekening mee ;( Voor de gezondheid is het erg schadelijk.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_213148124
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:52 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Klopt. Op den duur wel. Maar vertrouw erop dat verhoudingsgewijs hiermede rekening blijft worden gehouden.
Zo blij moeten we daar niet mee zijn, want de loon-prijsspiraal ligt op de loer zo..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 9 april 2024 @ 15:58:11 #58
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213148168
Maargoed, klagen dat ze geen geld hebben en dat de regering meer moet geven kunnen velen als de beste.

Om bij de jaarwisseling weer honderd miljoen aan vuurwerk de lucht in te knallen. :')
pi_213148171
quote:
3s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:46 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Nee, zeker niet, maar het gegeven is dat anderen er ook weinig tot geen last van hoeven te hebben. Bedoel niet u hoor, maar helaas speelt vaak ook de kwestie mee dat bepaalde personen moeilijk met geld weten om te gaan. Pas dan ontstaan hierbij de meeste problemen.
Hoeveel % van die 58% is het dan zelf schuld dat zij goed moeten oppassen om niet in de rode cijfers te komen?
pi_213148178
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:58 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, klagen dat ze geen geld hebben en dat de regering meer moet geven kunnen velen als de beste.

Om bij de jaarwisseling weer honderd miljoen aan vuurwerk de lucht in te knallen. :')
Maak je wel de aanname dat het dan gaat om dezelfde mensen.
pi_213148206
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:58 schreef torentje het volgende:

[..]
Hoeveel % van die 58% is het dan zelf schuld dat zij goed moeten oppassen om niet in de rode cijfers te komen?
Volgens VVD-ers natuurlijk vrijwel iedereen. Hadden ze maar moeten doorleren, moeten sparen, langer bij hun ouders moeten blijven wonen, geen hond / kat / kinderen moeten nemen, geen hobby’s moeten hebben, enz. enz.

Uiteindelijk kun je alles wel tot eigen verantwoordelijkheid kapot redeneren als je maar kortzichtig en egoïstisch genoeg bent.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 9 april 2024 @ 16:04:47 #62
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213148229
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:59 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Maak je wel de aanname dat het dan gaat om dezelfde mensen.
Daar zit wel wat overlap in ja als je kijkt naar de wijken waar het meeste de lucht in gaat.

Sommige mensen zien "rondkomen" als "ik kan mijn gewenste levensstijl aanhouden"

Daarom zijn dit ook van die irritante berichten. Het gaat niet in op wat nu rondkomen is en welke Nederlanders daar nu in welke situaties echt moeite mee hebben. Dit veegt alles op een hoop zodat mensen die geen overheidssteun nodig hebben hun hand op gaan houden.
  dinsdag 9 april 2024 @ 16:10:17 #63
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_213148291
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 april 2024 13:39 schreef Scorpie het volgende:
Niet zo gek aangezien mensen tegenwoordig slecht met geld om kunnen gaan en altijd maar de nieuwste shit willen hebben, inclusief dikke huizen met alles aangekleed zoals hun favo social influencer ook heeft.
Compleet raadsel waarom dat beïnvloeden nog steeds toegestaan is en al helemaal dat men er geld mee kan verdienen.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
pi_213148301
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 april 2024 16:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Volgens VVD-ers natuurlijk vrijwel iedereen. Hadden ze maar moeten doorleren, moeten sparen, langer bij hun ouders moeten blijven wonen, geen hond / kat / kinderen moeten nemen, geen hobby’s moeten hebben, enz. enz.

Uiteindelijk kun je alles wel tot eigen verantwoordelijkheid kapot redeneren als je maar kortzichtig en egoïstisch genoeg bent.
Uit eigen ervaring weet ik dat een aantal duurdere boodschappen veel lekkerder zijn dan de goedkopere boodschappen. Maar daar hoor je de VVD niet over.
pi_213148343
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 16:10 schreef torentje het volgende:

[..]
Uit eigen ervaring weet ik dat een aantal duurdere boodschappen veel lekkerder zijn dan de goedkopere boodschappen. Maar daar hoor je de VVD niet over.
Het is ook echt de schuld van de VVD ja dat je als consument voor A merk kiest terwijl er (bijna altijd) goedkopere alternatieven zijn. :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 9 april 2024 @ 16:13:46 #66
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213148348
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 16:10 schreef torentje het volgende:

[..]
Uit eigen ervaring weet ik dat een aantal duurdere boodschappen veel lekkerder zijn dan de goedkopere boodschappen. Maar daar hoor je de VVD niet over.
En dat is andersom vaak ook, maar daar hoort men u niet over. ;) Lekkere producten voor weinig geld! (Aldi, Lidl). :9
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 9 april 2024 @ 16:14:45 #67
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_213148365
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:33 schreef GGMM het volgende:
Meestal precies dezelfde mensen die niet bereid zijn om hun sigaretje op te geven of niet bereid zijn kleiner te gaan leven, of niet de nieuwste iphone aan te schaffen. Je maakt mij niet wijs dat 1 op de 3 huishoudens niet rond kán komen.

Jammer dat zo weinig mensen echt met geld om kunnen gaan, zo krijg je steeds meer dat mensen die dat wel kunnen al snel neerkijken op de groep die het lastig heeft. Terwijl er ook vast mensen tussen zitten die het echt moeilijk hebben.
Drie barrels op de oprit en een televisie van 2 meter 20. En meerdere malen per week thuisbezorgd, uiteraard.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
  dinsdag 9 april 2024 @ 16:25:46 #68
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_213148459
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:12 schreef Playboy69 het volgende:

[..]
Echt hè.
ja maar dan motten ze ook maar niet zoveel geld uitgeven aan chips, bier, zware shag en snackbarvoer voor de vette bek
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_213148729
En hoeveel daarvan hebben een niet Nederlandse afkomst?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  dinsdag 9 april 2024 @ 17:15:36 #70
-1 #ANONIEM
Geverifieerd.
pi_213148870
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:33 schreef GGMM het volgende:
Meestal precies dezelfde mensen die niet bereid zijn om hun sigaretje op te geven of niet bereid zijn kleiner te gaan leven, of niet de nieuwste iphone aan te schaffen. Je maakt mij niet wijs dat 1 op de 3 huishoudens niet rond kán komen.
Yea, she's on crack.
pi_213148951
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:01 schreef halfway het volgende:
En hoeveel daarvan hebben een niet Nederlandse afkomst?
24, net even geteld :Y
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_213149064
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:01 schreef halfway het volgende:
En hoeveel daarvan hebben een niet Nederlandse afkomst?
450
  dinsdag 9 april 2024 @ 17:33:12 #73
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_213149095
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 april 2024 15:23 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Waarbij je je dan ook nog af kan vragen in welke tijd dat geld gespaard is. Tientallen jaren geleden waren veel zaken toch een stuk goedkoper; hoor in ieder geval van die generatie vaak dat het toentertijd veel makkelijker was om te sparen.

En je zal altijd mensen hebben die gewoon goed verdienen en hun zaakjes goed op orde hebben, maar het neerkijken op mensen die het minder goed hebben is nooit echt nuttig inderdaad. Voor geen enkele partij.
[..]
Ligt er ook een beetje aan in wat voor huis je zit; welke stad; welke vaste lasten een must have zijn voor een bepaald gezin etc. Wij zitten hier zelf al rond de 3000 netto aan vaste lasten en we hebben nog niet eens kinderen. Zitten wel wat kosten bij die niet strikt noodzakelijk zijn, maar de meeste uitgaven die wij hebben zal zo'n gemiddeld gezin ook wel hebben.
Maar die generatie deed lang met 1 tv, ging minder vaak op vakantie, vond uit eten gaan luxe, reed maar 1 auto, enz enz.

Vergelijken blijft lastig. Wel weet je dat alleen meer geld geven niet het probleem is, mensen moeten vaak ook anders gaan leven.


Wat ik me wel heel erg afvraag; wat is normaal rondkomen? Ik vind dit percentage enorm laag, of vergis ik me dan in de aantallen studenten, ouderen met pensioen en andere groepen die het met minder doen, maar waarbij het enigszins logisch is?
pi_213149138
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 april 2024 16:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Volgens VVD-ers natuurlijk vrijwel iedereen. Hadden ze maar moeten doorleren, moeten sparen, langer bij hun ouders moeten blijven wonen, geen hond / kat / kinderen moeten nemen, geen hobby’s moeten hebben, enz. enz.

Uiteindelijk kun je alles wel tot eigen verantwoordelijkheid kapot redeneren als je maar kortzichtig en egoïstisch genoeg bent.
Je kan ook stellen dat de schuldenaren kortzichtig en egoïstisch zijn... Geld uit blijven geven wat er niet is, daar geen verantwoording voornemen en anderen de schuld geven van de eigen gecreëerde situatie. (In de slachtofferrol kruipen)

Je komt niet "ineens" in de financiële shit. De oorzaak van financiële shit, is 'n op een stapeling van in het verleden tm heden gemaakte of niet gemaakte keuzes in het leven.

Als je het bovenstaande niet begrijp, dan moet je jezelf autonoom verklaren, regel een diplomatiek paspoort en hang een ambassade bordje aan de voordeur van je woning. Dan heb je ineens geen zorgen en schulden meer.
pi_213149180
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:37 schreef von_manstein het volgende:

[..]
Je kan ook stellen dat de schuldenaren kortzichtig en egoïstisch zijn... Geld uit blijven geven wat er niet is, daar geen verantwoording voornemen en anderen de schuld geven van de eigen gecreëerde situatie. (In de slachtofferrol kruipen)

Je komt niet "ineens" in de financiële shit. De oorzaak van financiële shit, is 'n op een stapeling van in het verleden tm heden gemaakte of niet gemaakte keuzes in het leven.

Als je het bovenstaande niet begrijp, dan moet je jezelf autonoom verklaren, regel een diplomatiek paspoort en hang een ambassade bordje aan de voordeur van je woning. Dan heb je ineens geen zorgen en schulden meer.
Onzin, alles weer op 1 hoop schuiven en niet snappen doordat alles duurder wordt het lastiger kan worden zonder gekke dingen te doen
  dinsdag 9 april 2024 @ 17:52:17 #76
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213149326
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 16:14 schreef Rostrup het volgende:

[..]
Drie barrels op de oprit en een televisie van 2 meter 20. En meerdere malen per week thuisbezorgd, uiteraard.
Vergeet de twee honden niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 9 april 2024 @ 17:54:08 #77
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_213149348
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:41 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Onzin, alles weer op 1 hoop schuiven en niet snappen doordat alles duurder wordt het lastiger kan worden zonder gekke dingen te doen
Wereldvreemdheid is wel weer groot in dit topic idd. Geen inlevingsvermogen dat er ook zaken zijn als pech, ziekte. Dat het nu als modaal verdiende starter op de huizenmarkt gewoon kut is. Ja, er zijn mensen die niet met geld om kunnen gaan en nog in de problemen zouden komen als er elke maand 10k netto binnen komt. Die onkunde is van alle tijden. Maar vaste lasten zijn duurder geworden laatste jaar waardoor er gewoon een groep is die minder geld aan het eind van de maand over heeft na alle vaste lasten. Als je een homogene groep zou maken die 2500 netto pm. verdienen. En dan de vaste lasten gaan van 1800 naar 2100 euro, dan is het logisch dat meer mensen in de financiële problemen komen.
  dinsdag 9 april 2024 @ 17:57:05 #78
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213149409
POLL
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 9 april 2024 @ 17:58:03 #79
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_213149426
Obsessief deze topics iedere keer om maar te roepen dat het mensen hun eigen schuld is. :?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 9 april 2024 @ 17:59:17 #80
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_213149442
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:57 schreef Janneke141 het volgende:
[poll=7047]
En wat als die eerste 2 geen optie zijn?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:02:32 #81
3542 Gia
User under construction
pi_213149495
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 14:24 schreef torentje het volgende:

[..]
Dat 42 procent van de huishoudens gemakkelijk rond kan komen, is niet genoeg hè, die luxe moet 100 procent van de huishoudens hebben.
Dat is natuurlijk een utopie. 33% kan nauwelijks rondkomen, maar, het kan wel, 42% kan makkelijk rondkomen, als in 'niet op hoeven letten met boodschappen doen'. Blijft er nog 25% over, die rond kunnen komen, maar wel op moeten letten.

Als je nu zou zeggen: 'die 33% zou bij die 25% moeten zitten', dan had je een punt. Maar dat iedereen kan uitgeven wat hij wil, want dat is gemakkelijk rondkomen, kun je niet verlangen.
pi_213149503
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:57 schreef Janneke141 het volgende:
[poll=7047]
D kortzichtige aannames maken over de financiële positie en het koopgedrag van complete vreemden
"Pools are perfect for holding water"
pi_213149513
quote:
16s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:58 schreef FlippingCoin het volgende:
Obsessief deze topics iedere keer om maar te roepen dat het mensen hun eigen schuld is. :?
Usual suspects ook weer.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:05:35 #84
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_213149544
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 18:03 schreef probeer het volgende:

[..]
Usual suspects ook weer.
Ja ik vermoed dat dit gebrek aan inlevingsvermogen komt door een antisociale persoonlijkheidsstoornis.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:08:05 #85
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213149581
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 18:03 schreef probeer het volgende:

[..]
D kortzichtige aannames maken over de financiële positie en het koopgedrag van complete vreemden
De vraag is wat jij zou doen hè. Ik geloof niet dat de poll een uitspraak doet over het koopgedrag van anderen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213149609
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:57 schreef Janneke141 het volgende:
[poll=7047]
Dat is wel de manier om een uitkering te krijgen.
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:10:35 #87
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_213149628
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:57 schreef Janneke141 het volgende:
[poll=7047]
Weetje Janneke, je bent toch docent op een middelbare school? Stel je bent nu weer die 25-jarige Janneke die net van HBO/WO afkomt en begint als docent op een middelbare school. Dan verdien je ongeveer 3300 euro bruto als ik zo snel even google. Je verdiend teveel voor sociale huur, maar eigenlijk te weinig voor vrije sector huur. Hoe denk je dat het dan gaat?
pi_213149702
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 16:13 schreef Scjvb het volgende:

[..]
En dat is andersom vaak ook, maar daar hoort men u niet over. ;) Lekkere producten voor weinig geld! (Aldi, Lidl). :9
Sinds ik gemakkelijker kon rondkomen heb ik geen last meer gehad van stress, en een stressloos leven gun ik ieder mens, want stress hebben is de ergste ziekte die een mens kan krijgen.
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:15:44 #89
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213149714
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 18:10 schreef Momo het volgende:

[..]
Weetje Janneke, je bent toch docent op een middelbare school? Stel je bent nu weer die 25-jarige Janneke die net van HBO/WO afkomt en begint als docent op een middelbare school. Dan verdien je ongeveer 3300 euro bruto als ik zo snel even google. Je verdiend teveel voor sociale huur, maar eigenlijk te weinig voor vrije sector huur. Hoe denk je dat het dan gaat?
En stel dat ik dat dan op wil lossen, welke van de drie opties in de poll gaat me in elk geval niet helpen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:16:19 #90
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_213149726
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:57 schreef Janneke141 het volgende:
[poll=7047]
Ik mis de optie: "uitgaven verlagen en proberen meer inkomen te genereren."
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:17:02 #91
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_213149743
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 16:13 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Het is ook echt de schuld van de VVD ja dat je als consument voor A merk kiest terwijl er (bijna altijd) goedkopere alternatieven zijn. :')
Want die zijn niet ook veel duurder geworden?
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:20:45 #92
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_213149793
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 18:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En stel dat ik dat dan op wil lossen, welke van de drie opties in de poll gaat me in elk geval niet helpen?
Klagen gaat de situatie niet helpen nee. Maar wat heeft de 25-jarige Janneke verkeerd gedaan dat ze met een (hoogopgeleide) fulltime baan financieel niet uitkomt (als ze toch dat vrije sector appartement zou gaat wonen etc). Moet het normaal worden dat mensen nog een baan moeten hebben naast hun fulltime baan? Had 25-jarige Janneke maar verder door moeten leren?
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:25:49 #93
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213149855
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 18:14 schreef torentje het volgende:

[..]
Sinds ik gemakkelijker kon rondkomen heb ik geen last meer gehad van stress, en een stressloos leven gun ik ieder mens, want stress hebben is de ergste ziekte die een mens kan krijgen.
Dat klinkt tenminste positief. Neem aan dat dit voor u actueel is, want het is u net als eenieder uiteraard gegund!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:25:56 #94
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213149857
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 18:20 schreef Momo het volgende:

[..]
Klagen gaat de situatie niet helpen nee. Maar wat heeft de 25-jarige Janneke verkeerd gedaan dat ze met een (hoogopgeleide) fulltime baan financieel niet uitkomt (als ze toch dat vrije sector appartement zou gaat wonen etc). Moet het normaal worden dat mensen nog een baan moeten hebben naast hun fulltime baan? Had 25-jarige Janneke maar verder door moeten leren?
Waar lees jij dat iedereen die niet rondkomt iets verkeerd gedaan heeft? Dat staat er helemaal niet. Maar als je de situatie wil veranderen, dan zal je dat zelf moeten doen. De oplossing komt echt niet uit de lucht vallen.

En als je je afvraagt hoe dit combineert met mijn werk: simpel. Ook op school zie ik een groep leerlingen die geen enkele verantwoordelijkheid pakt voor het oplossen van problemen, zelfs de meest basale niet. Als je het al niet voor elkaar krijgt om uit eigen beweging een afspraak te maken met je docent om een toets in te halen als je toevallig ziek was (omdat ze verwachten dat wij dat wel even voor ze gaan regelen), wat denk je dat er dan uitkomt als ze echt zelfstandig in de maatschappij moeten functioneren? Dát probeer ik, en proberen mijn collega's, ze dus mee te geven. Dan kan het nog steeds dat het niet lukt natuurlijk, en de financiële valkuilen van de huidige samenleving zie ik heus wel, maar als je basishouding al niet is om je eigen probleem op te lossen, dan lukt het ook gewoon niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:34:01 #95
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_213149974
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 18:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Waar lees jij dat iedereen die niet rondkomt iets verkeerd gedaan heeft? Dat staat er helemaal niet. Maar als je de situatie wil veranderen, dan zal je dat zelf moeten doen. De oplossing komt echt niet uit de lucht vallen.

En als je je afvraagt hoe dit combineert met mijn werk: simpel. Ook op school zie ik een groep leerlingen die geen enkele verantwoordelijkheid pakt voor het oplossen van problemen, zelfs de meest basale niet. Als je het al niet voor elkaar krijgt om uit eigen beweging een afspraak te maken met je docent om een toets in te halen als je toevallig ziek was (omdat ze verwachten dat wij dat wel even voor ze gaan regelen), wat denk je dat er dan uitkomt als ze echt zelfstandig in de maatschappij moeten functioneren? Dát probeer ik, en proberen mijn collega's, ze dus mee te geven. Dan kan het nog steeds dat het niet lukt natuurlijk, en de financiële valkuilen van de huidige samenleving zie ik heus wel, maar als je basishouding al niet is om je eigen probleem op te lossen, dan lukt het ook gewoon niet.
Maar leerlingen zijn nog kinderen he. Een deel van hun zullen wel verantwoordelijk leren als ze ouder worden, gewoon door volwassen worden of dat de buitenwereld ze een keer een wijze les zal geven. En daar heb je als ouder natuurlijk ook wel een rol in. Bijvoorbeeld 5 euro zakgeld per week, dan gaan mama en papa geen geld bijleggen als die ene 80 euro ketting wil hebben, dan moet je leren sparen. Maar dat hoort natuurlijk ook bij volwassen worden. Een deel zal het nooit leren. Net als je nu ook genoeg volwassenen hebt (28 jaar of 78 jaar), die bijvoorbeeld een tv zouden kopen in een opwelling en daarom nu 5 euro op de rekening hebben staan.

Van die een op de drie huishoudens zullen er ook genoeg flapdrollen bij zitten die het nooit leren. Maar van die 33% zullen ook genoeg mensen bij zitten die gewoon fulltime werken en geen gekke zaken uithalen. Leven is duurder geworden door de inflatie. Er is maar zoveel dat je kan bezuinigen op zaken als huur, GWL en voedsel.
pi_213150011
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 18:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De vraag is wat jij zou doen hè. Ik geloof niet dat de poll een uitspraak doet over het koopgedrag van anderen.
De keuzes in de poll zeggen wat over de standpunten / het perspectief van de maker van de poll.

In dit geval dat 'niet rondkomen' oplossen, blijkbaar altijd een kwestie is van je gedrag veranderen.

Iets met jezelf optrekken aan je veters en zo.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:38:04 #97
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_213150037
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 17:54 schreef Momo het volgende:

[..]
Wereldvreemdheid is wel weer groot in dit topic idd. Geen inlevingsvermogen dat er ook zaken zijn als pech, ziekte. Dat het nu als modaal verdiende starter op de huizenmarkt gewoon kut is. Ja, er zijn mensen die niet met geld om kunnen gaan en nog in de problemen zouden komen als er elke maand 10k netto binnen komt. Die onkunde is van alle tijden. Maar vaste lasten zijn duurder geworden laatste jaar waardoor er gewoon een groep is die minder geld aan het eind van de maand over heeft na alle vaste lasten. Als je een homogene groep zou maken die 2500 netto pm. verdienen. En dan de vaste lasten gaan van 1800 naar 2100 euro, dan is het logisch dat meer mensen in de financiële problemen komen.
Dat je de moeite nog neemt om het uit te leggen.


Al die mensen die moeilijk rondkomen roken en hebben een iPhone. Punt
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:39:54 #98
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_213150072
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 april 2024 18:38 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Dat je de moeite nog neemt om het uit te leggen.

Al die mensen die moeilijk rondkomen roken en hebben een iPhone. Punt
EN ZEVEN HONDEN!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:40:29 #99
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_213150081
quote:
16s.gif Op dinsdag 9 april 2024 18:39 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
EN ZEVEN HONDEN!
En een auto
  dinsdag 9 april 2024 @ 18:43:21 #100
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_213150119
Pareltjes weer in dit topic hoor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')