NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De overheid heeft de mensenrechten van Roma, Sinti en andere woonwagenbewoners de afgelopen honderd jaar dusdanig geschonden dat erkenning van hun leed door de Staat gepast is. Dat staat in een advies dat voor verschijning is ingezien door NU.nl.
De Vereniging Sinti, Roma en Woonwagenbewoners Nederland vindt het na het lezen van het advies nu echt tijd voor een excuus namens de Staat.
"Daar pleiten wij al lang voor", licht voorzitter Sabina Achterbergh toe aan NU.nl namens de vereniging met zo'n 25.000 leden en volgers. "Vanwege de discriminatie sinds de eerste Sinti zich in 1420 in Nederland vestigden. De Staat maakt zich via discriminerend beleid al jaren schuldig aan institutioneel racisme."
Medeauteur van het advies Dominic Teodorescu is het eens met de belangenvereniging, zegt hij tegen NU.nl. "Nederland heeft zich schuldig gemaakt aan systematische tegenwerking van woonwagenbewoners. Door onderzoek en excuses erkennen en omarmen we dat woonwagenbewoners onlosmakelijk deel uitmaken van onze samenleving."
Nationaal Coördinator tegen Discriminatie en Racisme Rabin Baldewsingh gaf eind 2022 toe dat de ongelijke behandeling van Roma en Sinti te weinig zijn aandacht kreeg. Daarom gaf de regeringscommissaris opdracht tot onderzoek door experts en juristen.
Baldewsingh noemt de conclusies tegenover NU.nl "zeer ernstig". Hij vindt dat de overheid "voortvarend aan de slag" moet.
Stigmatiseren, discrimineren en voortgezet nazibeleid
De stereotypering, stigmatisering en discriminatie van onder anderen Roma, Sinti, Kale en Reizigers door de overheid gaat terug tot ver in de vorige eeuw, concludeert het onderzoek.
In 1911 ging een staatscommissie ervan uit dat de toen circa 2.800 leden van die groep bijna allemaal alcoholist waren. Er was grote verbazing toen dat niet zo bleek te zijn.
De Staat bleek in de Tweede Wereldoorlog wel erg fanatiek te hebben meegewerkt aan het deporteren van 'zigeuners' door de nazi's. "Wat verder wrang is aan de oorlogsjaren, is dat het fundament voor het naoorlogse woonwagenbeleid door de nazi's en diegenen die met hen collaboreerden is gelegd", staat in Van uitsterf- naar uitstelbeleid.
Tekort aan staanplaatsen blijft groot pijnpunt
In de jaren na de oorlog bleef de overheid de woonvorm en cultuur van woonwagenbewoners tegenwerken en onder druk zetten. Woonwagenbewoners moesten zich maar aanpassen aan de 'normale Nederlandse cultuur' en in 'gewone' huizen gaan wonen. De overheid kwam bovendien met een verbod op rondtrekken. Die druk door de overheid staat bekend als 'uitsterfbeleid'.
"Een van de concreetste uitingen van die tegenwerking is het enorme - en alsmaar groeiende - tekort aan standplaatsen", concluderen de onderzoekers.
Pas in 2018 gaf de Rijksoverheid toe dat het gevoerde beleid woonwagenbewoners benadeelde. Maar het bleef daarna bij vrijblijvendheid: gemeenten hebben alleen maar een inspanningsverplichting om te zorgen voor meer standplaatsen voor woonwagens. Sindsdien zijn er 49 plekken bijgekomen, terwijl de behoefte minimaal 4.000 is.
Over de gemeenschap van woonwagenbewoners in Nederland
Sinds 2014 behoort de woonwagencultuur tot het immaterieel erfgoed van Nederland.
De schattingen van het aantal woonwagenbewoners in Nederland lopen uiteen van dertigduizend tot zeventigduizend. Politiek geograaf Teodorescu gaat aan de hoge kant zitten. "Veel personen wonen soms noodgedwongen in stenen huizen maar rekenen zich tot die groep."
Voor veel buitenstaanders lijken de wagens en caravans van woonwagenbewoners tegenwoordig op gewone huizen. Maar dat zijn ze niet. "Voor de woonwagenbewoners is het belangrijk dat hun wagen geen fundering heeft, geen stenen rijtjeshuis is, de vloer boven het maaiveld ligt met een opstapje voor de voordeur", zegt het Kenniscentrum immaterieel Erfgoed Nederland op de website.
Een deel van de woonwagenbewoners behoort tot de nomadische volken Roma en Sinti, die in 1420 in Nederland neerstreken. Maar verreweg het grootste deel behoort tot de zogenoemde Reizigers. Die zogenoemde 'Europese nomaden' hebben deels een Nederlandse achtergrond die teruggaat tot de zogenoemde Gouden Eeuw.
Nederland telt zo'n 1.150 woonwagenlocaties met ruim 9.300 staanplaatsen. Maar dat aantal voldoet bij lange na niet aan de behoefte.
Gemeenten moeten plekken aanwijzen waar woonwagens mogen staan. Dat proces verloopt vaak heel traag, als het er al van komt.
Discriminatie door overheid tientallen keren vastgesteld
De conclusies van het advies komen niet uit de lucht vallen. Het College voor de Rechten van de Mens oordeelde de afgelopen jaren al tientallen keren dat overheden woonwagenbewoners discrimineerden of in strijd handelden met de Algemene Wet Gelijke Behandeling. Een woordvoerder wijst op een oordeel uit 2017. Dat concludeert dat de Rijksoverheid woonwagenbewoners discrimineerde.
Dat overheidsbeleid leidt tot schrijnende verhalen. In december oordeelde de onafhankelijke toezichthouder dat de gemeente Westland een woonwagenbewoner had gediscrimineerd door "haar geen reëel zicht te geven om in de gemeente te leven volgens haar cultuur in een woonwagen".
De vrouw wachtte toen zes jaar op een standplaats en staat op plek 25 van de wachtlijst. De persoon bovenaan de lijst wacht al 28 jaar op een standplek voor een woonwagen.
'Ze lopen tegen de muren op'
Veel woonwagenbewoners zagen zich gedwongen om dan maar in een 'stenen huis' te gaan wonen, zegt Teodorescu na tientallen gesprekken. "Dat is echt schrijnend. Soms lopen ze tegen de muren op omdat zo moeten leven zo tegen hun cultuur in is."
Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens oordeelde in 2018 dat het 'uitsterfbeleid' van gemeenten voor woonwagenkampen discriminerend was en moest worden afgeschaft.
De Nationale ombudsman riep het Rijk en gemeenten al in 2017 op om de mensenrechten van woonwagenbewoners te waarborgen door voldoende standplaatsen te realiseren. Maar daar is tot zijn ergernis nog steeds bijna niets van terechtgekomen.
bron: https://www.nu.nl/discrim(...)ationaal-excuus.html
--------------
Sta jij ervoor open om je excuses aan te bieden aan woonwagenbewoners? Of dacht je dat er werd bedoeld dat zij excuses moesten aanbieden wegens de stelselmatige belastingontduiking en andere criminaliteit?
De Vereniging Sinti, Roma en Woonwagenbewoners Nederland vindt het na het lezen van het advies nu echt tijd voor een excuus namens de Staat.
"Daar pleiten wij al lang voor", licht voorzitter Sabina Achterbergh toe aan NU.nl namens de vereniging met zo'n 25.000 leden en volgers. "Vanwege de discriminatie sinds de eerste Sinti zich in 1420 in Nederland vestigden. De Staat maakt zich via discriminerend beleid al jaren schuldig aan institutioneel racisme."
Medeauteur van het advies Dominic Teodorescu is het eens met de belangenvereniging, zegt hij tegen NU.nl. "Nederland heeft zich schuldig gemaakt aan systematische tegenwerking van woonwagenbewoners. Door onderzoek en excuses erkennen en omarmen we dat woonwagenbewoners onlosmakelijk deel uitmaken van onze samenleving."
Nationaal Coördinator tegen Discriminatie en Racisme Rabin Baldewsingh gaf eind 2022 toe dat de ongelijke behandeling van Roma en Sinti te weinig zijn aandacht kreeg. Daarom gaf de regeringscommissaris opdracht tot onderzoek door experts en juristen.
Baldewsingh noemt de conclusies tegenover NU.nl "zeer ernstig". Hij vindt dat de overheid "voortvarend aan de slag" moet.
Stigmatiseren, discrimineren en voortgezet nazibeleid
De stereotypering, stigmatisering en discriminatie van onder anderen Roma, Sinti, Kale en Reizigers door de overheid gaat terug tot ver in de vorige eeuw, concludeert het onderzoek.
In 1911 ging een staatscommissie ervan uit dat de toen circa 2.800 leden van die groep bijna allemaal alcoholist waren. Er was grote verbazing toen dat niet zo bleek te zijn.
De Staat bleek in de Tweede Wereldoorlog wel erg fanatiek te hebben meegewerkt aan het deporteren van 'zigeuners' door de nazi's. "Wat verder wrang is aan de oorlogsjaren, is dat het fundament voor het naoorlogse woonwagenbeleid door de nazi's en diegenen die met hen collaboreerden is gelegd", staat in Van uitsterf- naar uitstelbeleid.
Tekort aan staanplaatsen blijft groot pijnpunt
In de jaren na de oorlog bleef de overheid de woonvorm en cultuur van woonwagenbewoners tegenwerken en onder druk zetten. Woonwagenbewoners moesten zich maar aanpassen aan de 'normale Nederlandse cultuur' en in 'gewone' huizen gaan wonen. De overheid kwam bovendien met een verbod op rondtrekken. Die druk door de overheid staat bekend als 'uitsterfbeleid'.
"Een van de concreetste uitingen van die tegenwerking is het enorme - en alsmaar groeiende - tekort aan standplaatsen", concluderen de onderzoekers.
Pas in 2018 gaf de Rijksoverheid toe dat het gevoerde beleid woonwagenbewoners benadeelde. Maar het bleef daarna bij vrijblijvendheid: gemeenten hebben alleen maar een inspanningsverplichting om te zorgen voor meer standplaatsen voor woonwagens. Sindsdien zijn er 49 plekken bijgekomen, terwijl de behoefte minimaal 4.000 is.
Over de gemeenschap van woonwagenbewoners in Nederland
Sinds 2014 behoort de woonwagencultuur tot het immaterieel erfgoed van Nederland.
De schattingen van het aantal woonwagenbewoners in Nederland lopen uiteen van dertigduizend tot zeventigduizend. Politiek geograaf Teodorescu gaat aan de hoge kant zitten. "Veel personen wonen soms noodgedwongen in stenen huizen maar rekenen zich tot die groep."
Voor veel buitenstaanders lijken de wagens en caravans van woonwagenbewoners tegenwoordig op gewone huizen. Maar dat zijn ze niet. "Voor de woonwagenbewoners is het belangrijk dat hun wagen geen fundering heeft, geen stenen rijtjeshuis is, de vloer boven het maaiveld ligt met een opstapje voor de voordeur", zegt het Kenniscentrum immaterieel Erfgoed Nederland op de website.
Een deel van de woonwagenbewoners behoort tot de nomadische volken Roma en Sinti, die in 1420 in Nederland neerstreken. Maar verreweg het grootste deel behoort tot de zogenoemde Reizigers. Die zogenoemde 'Europese nomaden' hebben deels een Nederlandse achtergrond die teruggaat tot de zogenoemde Gouden Eeuw.
Nederland telt zo'n 1.150 woonwagenlocaties met ruim 9.300 staanplaatsen. Maar dat aantal voldoet bij lange na niet aan de behoefte.
Gemeenten moeten plekken aanwijzen waar woonwagens mogen staan. Dat proces verloopt vaak heel traag, als het er al van komt.
Discriminatie door overheid tientallen keren vastgesteld
De conclusies van het advies komen niet uit de lucht vallen. Het College voor de Rechten van de Mens oordeelde de afgelopen jaren al tientallen keren dat overheden woonwagenbewoners discrimineerden of in strijd handelden met de Algemene Wet Gelijke Behandeling. Een woordvoerder wijst op een oordeel uit 2017. Dat concludeert dat de Rijksoverheid woonwagenbewoners discrimineerde.
Dat overheidsbeleid leidt tot schrijnende verhalen. In december oordeelde de onafhankelijke toezichthouder dat de gemeente Westland een woonwagenbewoner had gediscrimineerd door "haar geen reëel zicht te geven om in de gemeente te leven volgens haar cultuur in een woonwagen".
De vrouw wachtte toen zes jaar op een standplaats en staat op plek 25 van de wachtlijst. De persoon bovenaan de lijst wacht al 28 jaar op een standplek voor een woonwagen.
'Ze lopen tegen de muren op'
Veel woonwagenbewoners zagen zich gedwongen om dan maar in een 'stenen huis' te gaan wonen, zegt Teodorescu na tientallen gesprekken. "Dat is echt schrijnend. Soms lopen ze tegen de muren op omdat zo moeten leven zo tegen hun cultuur in is."
Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens oordeelde in 2018 dat het 'uitsterfbeleid' van gemeenten voor woonwagenkampen discriminerend was en moest worden afgeschaft.
De Nationale ombudsman riep het Rijk en gemeenten al in 2017 op om de mensenrechten van woonwagenbewoners te waarborgen door voldoende standplaatsen te realiseren. Maar daar is tot zijn ergernis nog steeds bijna niets van terechtgekomen.
bron: https://www.nu.nl/discrim(...)ationaal-excuus.html
--------------
Sta jij ervoor open om je excuses aan te bieden aan woonwagenbewoners? Of dacht je dat er werd bedoeld dat zij excuses moesten aanbieden wegens de stelselmatige belastingontduiking en andere criminaliteit?
Ah, een excuus.
Lees: ze willen geld.
Lees: ze willen geld.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Helemaal platschuiven die kampen, de mensen een heropvoedingskamp in en op de locatie flats bouwen voor afrikanen uit oorlogsgebieden.
Zal godverdomme tijd worden dat die lui ons excuses gaan aanbieden, allemaal illegale praktijken op die kampen. En ze weigeren bij te dragen aan welk land ze ook naartoe trekken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
dit is echt een hilarisch stukje.quote:Dat is echt schrijnend. Soms lopen ze tegen de muren op omdat zo moeten leven zo tegen hun cultuur in is."
dan ga je lekker in het park zitten, jongen.
maar wat ik dus lees is dat het gelukkig maar een cultureel ding is. die mensen kunnen dat dus afleren of iig is die voorkeur er na 1 generatie leven in een stenen huis weg.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:Op zondag 7 april 2024 13:18 schreef DrDentz het volgende:
De stereotypering, stigmatisering en discriminatie van onder anderen Kale
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hoewel ik lang niet altijd met excuses van staatswege eens ben, verdienen de woonwagenbewoners dat wat mij betreft wel.
Deze groep is jarenlang, tot zeer recent, keihard genaaid door de overheid, gemarginaliseerd en wordt daarnaast redelijk massaal beschimpt door de rest van de bevolking.
In dit topic heb ik al weer een paar ronduit schandalige reacties gelezen.
Deze groep is jarenlang, tot zeer recent, keihard genaaid door de overheid, gemarginaliseerd en wordt daarnaast redelijk massaal beschimpt door de rest van de bevolking.
In dit topic heb ik al weer een paar ronduit schandalige reacties gelezen.
Wat pas schandalig is, is hoeveel zoekresultaten je krijgt met de zoekterm inval woonwagenkamp.quote:Op zondag 7 april 2024 13:41 schreef Hatseflats22 het volgende:
Hoewel ik lang niet altijd met excuses van staatswege eens ben, verdienen de woonwagenbewoners dat wat mij betreft wel.
Deze groep is jarenlang, tot zeer recent, keihard genaaid door de overheid, gemarginaliseerd en wordt daarnaast redelijk massaal beschimpt door de rest van de bevolking.
In dit topic heb ik al weer een paar ronduit schandalige reacties gelezen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Maak je geen zorgen, de overheid heeft die mensen wel in het vizier hoor.quote:Op zondag 7 april 2024 13:48 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Wat pas schandalig is, is hoeveel zoekresultaten je krijgt met de zoekterm inval woonwagenkamp.
Je mag geen zigeuner of kamper meer zeggen, de correcte term is Sinti of Roma. Sinti en Roma zijn een etniciteit, dus is het racisme.
Achterlijk gelul, de leefstijl is wat ze onderscheidt, die is niet altijd even netjes geweest, ze zijn gedoogd op hun illegale kampen. Mensenrechten is geen woord om te beschrijven hoe belangrijk je iets vindt, maar dat zijn een aantal zeer fundamentele en concrete rechten die grenzen stellen aan wat een staat waar dan ook ter wereld mag doen.
Maar er is weer een nieuwe slachtoffercult aangeboord.
Achterlijk gelul, de leefstijl is wat ze onderscheidt, die is niet altijd even netjes geweest, ze zijn gedoogd op hun illegale kampen. Mensenrechten is geen woord om te beschrijven hoe belangrijk je iets vindt, maar dat zijn een aantal zeer fundamentele en concrete rechten die grenzen stellen aan wat een staat waar dan ook ter wereld mag doen.
Maar er is weer een nieuwe slachtoffercult aangeboord.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze roven, moorden en drugsdealen er op los.quote:
Hoewel ik lang niet altijd met excuses van staatswege eens ben, verdienen de woonwagenbewoners dat wat mij betreft wel.
Deze groep is jarenlang, tot zeer recent, keihard genaaid door de overheid, gemarginaliseerd en wordt daarnaast redelijk massaal beschimpt door de rest van de bevolking.
In dit topic heb ik al weer een paar ronduit schandalige reacties gelezen.
“Ze WoRdEn geSchimPt dOoR de BeVolKinGg!!einz!1”
Net zoals bij bepaalde andere groepen in dit land gedrag = consequenties.
Geheel terecht.quote:
[..]
Maak je geen zorgen, de overheid heeft die mensen wel in het vizier hoor.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Hier is een typisch voorbeeld van de slachtoffercult:quote:
Je mag geen zigeuner of kamper meer zeggen, de correcte term is Sinti of Roma. Sinti en Roma zijn een etniciteit, dus is het racisme.
Achterlijk gelul, de leefstijl is wat ze onderscheidt, die is niet altijd even netjes geweest, ze zijn gedoogd op hun illegale kampen. Mensenrechten is geen woord om te beschrijven hoe belangrijk je iets vindt, maar dat zijn een aantal zeer fundamentele en concrete rechten die grenzen stellen aan wat een staat waar dan ook ter wereld mag doen.
Maar er is weer een nieuwe slachtoffercult aangeboord.
Nogmaals schandalig hoe woonwagenbewoners nog altijd beschimpt worden.
quote:
[..]
Hier is een typisch voorbeeld van de slachtoffercult:
[ afbeelding ]
Nogmaals schandalig hoe woonwagenbewoners nog altijd beschimpt worden.
met je houding en je gedrag laat je zien dat je elkaar mag
Houdt dat in dat het enorme -en alsmaar groeiende- tekort aan woningen voor alle overige Nederlanders ook een concrete uiting van tegenwerking is?quote:"Een van de concreetste uitingen van die tegenwerking is het enorme - en alsmaar groeiende - tekort aan standplaatsen", concluderen de onderzoekers.
Iedereen is zielig als er een tekort aan woningen is, behalve werkende Nederlanders, die kunnen de tyfus krijgen.quote:
[..]
Houdt dat in dat het enorme -en alsmaar groeiende- tekort aan woningen voor alle overige Nederlanders ook een concrete uiting van tegenwerking is?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Die woonwagenkampen zijn toch ook ontstaan omdat ze die wagens daar ooit gewoon hebben neergezet? Dat moeten ze dan gewoon weer doen, meer kampen creëren, schijt hebben aan de Nederlandse overheid, want ze zijn Reizigers, dat is een beschermde cultuur.
Ze zijn daartoe gedwongen, vaak op het allerslechtste stukje grond van de gemeente.quote:
Die woonwagenkampen zijn toch ook ontstaan omdat ze die wagens daar ooit gewoon hebben neergezet? Dat moeten ze dan gewoon weer doen, meer kampen creëren, schijt hebben aan de Nederlandse overheid, want ze zijn Reizigers, dat is een beschermde cultuur.
En hoe noem je Nederlandse woonwagenbewoners want dat zijn geen sinti noch roma.quote:
Je mag geen zigeuner of kamper meer zeggen, de correcte term is Sinti of Roma. Sinti en Roma zijn een etniciteit, dus is het racisme.
Achterlijk gelul, de leefstijl is wat ze onderscheidt, die is niet altijd even netjes geweest, ze zijn gedoogd op hun illegale kampen. Mensenrechten is geen woord om te beschrijven hoe belangrijk je iets vindt, maar dat zijn een aantal zeer fundamentele en concrete rechten die grenzen stellen aan wat een staat waar dan ook ter wereld mag doen.
Maar er is weer een nieuwe slachtoffercult aangeboord.
Reizigersquote:
[..]
En hoe noem je Nederlandse woonwagenbewoners want dat zijn geen sinti noch roma.
Mwah. Ze hebben nogal hun eigen manier van leven en houden dan ook niet bepaald rekening met anderen.quote:
Hoewel ik lang niet altijd met excuses van staatswege eens ben, verdienen de woonwagenbewoners dat wat mij betreft wel.
Deze groep is jarenlang, tot zeer recent, keihard genaaid door de overheid, gemarginaliseerd en wordt daarnaast redelijk massaal beschimpt door de rest van de bevolking.
In dit topic heb ik al weer een paar ronduit schandalige reacties gelezen.
Vindt ze vaak ook niet echt tactisch overkomen op de een of andere manier.
Heb er geen medelijden mee.
Wie dit leest is een lezer van dit
Criminelen.quote:
[..]
En hoe noem je Nederlandse woonwagenbewoners want dat zijn geen sinti noch roma.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Maar Reizigers is een ietwat vreemde term, want volgens mij reizen ze niet. Ze zitten al tientallen jaren met dezelfde families op dezelfde kampen, opa en oma, tantes ooms, iedereen bij elkaar.
Paddokwekerijquote:
Op 
Het begrotingstekort is opgelost
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Beetje buiten het dorp en de stad ja, want vaak geven ze overlast. Het is gewoon een feit.quote:
[..]
Ze zijn daartoe gedwongen, vaak op het allerslechtste stukje grond van de gemeente.
Wie dit leest is een lezer van dit
Bieden ze de fatsoenlijke burgers dan ook excuses aan voor hun decennia lang ontduiken van belastingen en het in stand houden van criminaliteit? Nee precies.
U MAD?
Nogal wiedes.Goedkope "normale" woningen worden ook zelden op de allerduurste en allergunstigst gelegen stukken grond neergezet.quote:
[..]
Ze zijn daartoe gedwongen, vaak op het allerslechtste stukje grond van de gemeente.
Het is imo vrij simpel: je hoeft echt niet vervolgd ofzo te worden omdat je in een wagen wilt wonen maar je hebt je wel gewoon aan de Nederlandse wetgeving te houden, je bent geen vrijstaat hetgeen men in sommige kampjes soms wel lijkt te denken. En dat er vaste standplaatsen worden aangewezen lijkt me ook niet zo gek in een vol en geregulleerd land.
Een aantal jaren geleden zag ik een aardige documentaire over het treiteren, het marginaliseren, het bewust verdringen naar zompige landjes in de hoekjes van de gemeente en vervolgens het decennialange uitstervingsbeleid van die plekken. Die 'vrijstaten' zijn niet in de laatste plaats gevolg van overheidsbeleid.quote:
[..]
Nogal wiedes.Goedkope "normale" woningen worden ook zelden op de allerduurste en allergunstigst gelegen stukken grond neergezet.
Het is imo vrij simpel: je hoeft echt niet vervolgd ofzo te worden omdat je in een wagen wilt wonen maar je hebt je wel gewoon aan de Nederlandse wetgeving te houden, je bent geen vrijstaat hetgeen men in sommige kampjes soms wel lijkt te denken. En dat er vaste standplaatsen worden aangewezen lijkt me ook niet zo gek in een vol en geregulleerd land.
Het is jammer dat ik die geschiedenis niet zo kan oplepelen, maar ik zal echt nooit van mijn leven meer mensen wegzetten als 'kampers' zoals hier in dit topic zo makkelijk gebeurt.
Nou, inderdaad!quote:
Bieden ze de fatsoenlijke burgers dan ook excuses aan voor hun decennia lang ontduiken van belastingen en het in stand houden van criminaliteit? Nee precies.
Van alles tot het geneuzel over standplaatsen dacht ik: zit wat in, is niet netjes geweest. Maar waarom zouden ze in hemelsnaam recht hebben op een bepaalde manier van wonen? Let wel, ze menen dat ze zich in kampen terug kunnen trekken, vreemdelingen buiten kunnen houden en eigen regels kunnen hanteren. Het probleem is eerder dat onze overheid daar niet genoeg tegen heeft gedaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In mijn vormende jaren had je bijna iedere maand een grote inval op de kampen en de buit was altijd drugs, stroom diefstal en gejatte spullen. Heb er al een tijdje niet naar gekeken maar de schoolverzuim cijfers voor Sinti en Roma waren altijd schrikbarend.quote:
Hoewel ik lang niet altijd met excuses van staatswege eens ben, verdienen de woonwagenbewoners dat wat mij betreft wel.
Deze groep is jarenlang, tot zeer recent, keihard genaaid door de overheid, gemarginaliseerd en wordt daarnaast redelijk massaal beschimpt door de rest van de bevolking.
In dit topic heb ik al weer een paar ronduit schandalige reacties gelezen.
En dan nu opeens doen alsof het altijd maar de gemene overheid was die zonder reden stom doet. Ze hebben de tijdsgeest mee, maar ik vind het boter op de kop.
Het negatieve imago van woonwagenbewoners is volgens de onderzoekers gedeeltelijk terecht. Zo baart het hoge aantal uitkeringen hen zorgen: 'Het hebben van een uitkering wordt door de woonwagenbewoners niet altijd als tijdelijk gezien.' Ook kampen verschillende kampen met hoge criminaliteit: 'om ongestoord illegale activiteiten uit te kunnen voeren, is het aantrekkelijk om gevestigd te zijn in een woonwagencentrum'.
Bron. Dat was in 2012.
Bron. Dat was in 2012.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het werkzame deel der bevolking op wiens kosten dat hele zieligheidscircus gefinancierd wordt moet gewoon zijn mond houden en harder werken.quote:
Wie worden de volgende excuus eisers? De veenarbeiders? Woonboot bewoners?
Niet mee eens.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Maar ze reizen nooit.quote:
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Dit.quote:
[..]
Het werkzame deel der bevolking op wiens kosten dat hele zieligheidscircus gefinancierd wordt moet gewoon zijn mond houden en harder werken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Tuurlijk joh. 
Wie zijn de volgenden? Hells Angels? Taghi en de mocro maffia?
Wie zijn de volgenden? Hells Angels? Taghi en de mocro maffia?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Volgens mij is het hoog tijd om te stoppen met identiteitspolitiek en beroepsmatig slachtofferschap.
Opsodemieteren nooit geen ene reet bijgedragen en nu nog gaan liggen janken ook
Ben zo klaar met dat zielige gedoe door groepen die de slechte naam compleet aan zichzelf te danken hebben. Zonder enige vorm van zelfreinigend vermogen.
Ben zo klaar met dat zielige gedoe door groepen die de slechte naam compleet aan zichzelf te danken hebben. Zonder enige vorm van zelfreinigend vermogen.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Het is ze verboden om gewoon huizen te betrekken en ze zijn gedwongen om in wagens te wonen ja?quote:
[..]
Ze zijn daartoe gedwongen, vaak op het allerslechtste stukje grond van de gemeente.
Maar daarin verschillen ze toch niet van de rest van de bevolking die vanuit hun cultuur behoefte heeft aan een betaalbaar dak boven hun hoofd?quote:
Hoewel ik lang niet altijd met excuses van staatswege eens ben, verdienen de woonwagenbewoners dat wat mij betreft wel.
Deze groep is jarenlang, tot zeer recent, keihard genaaid door de overheid, gemarginaliseerd en wordt daarnaast redelijk massaal beschimpt door de rest van de bevolking.
In dit topic heb ik al weer een paar ronduit schandalige reacties gelezen.
Excuus waarvoor? Dat van jongs af aan met de paplepel ingegoten wordt dat liegen, bedriegen, oplichten, stelen en andere criminele zaken ondernemen ok is tegen iedereen die niet van het kamp komt?
Was jaren geleden een docu op over dit volk. Meisjes worden vanaf hooguit hun 12e van school gehouden en helpen in "huis" trouwen op jonge leeftijd, met uiteraard ook iemand van het kamp. Dan moeten er kinderen komen en gaan ze huisvrouw spelen. Ondertussen worden de jongens vanaf jonge leeftijd getraind in het oplichten van mensen buiten het kamp en het op allerlei manieren verdienen van geld zolang het maar schade aan anderen oplevert en illegaal is.
Ze zouden vanuit die gemeenschap excuses aan moeten bieden aan ons. Voor alle overlast die ze veroorzaakt hebben voor de samenleving. Walgelijk volk.
Was jaren geleden een docu op over dit volk. Meisjes worden vanaf hooguit hun 12e van school gehouden en helpen in "huis" trouwen op jonge leeftijd, met uiteraard ook iemand van het kamp. Dan moeten er kinderen komen en gaan ze huisvrouw spelen. Ondertussen worden de jongens vanaf jonge leeftijd getraind in het oplichten van mensen buiten het kamp en het op allerlei manieren verdienen van geld zolang het maar schade aan anderen oplevert en illegaal is.
Ze zouden vanuit die gemeenschap excuses aan moeten bieden aan ons. Voor alle overlast die ze veroorzaakt hebben voor de samenleving. Walgelijk volk.
Weer zo'n voorbeeld van de hele groep wegzetten als criminelen.quote:
Excuus waarvoor? Dat van jongs af aan met de paplepel ingegoten wordt dat liegen, bedriegen, oplichten, stelen en andere criminele zaken ondernemen ok is tegen iedereen die niet van het kamp komt?
Was jaren geleden een docu op over dit volk. Meisjes worden vanaf hooguit hun 12e van school gehouden en helpen in "huis" trouwen op jonge leeftijd, met uiteraard ook iemand van het kamp. Dan moeten er kinderen komen en gaan ze huisvrouw spelen. Ondertussen worden de jongens vanaf jonge leeftijd getraind in het oplichten van mensen buiten het kamp en het op allerlei manieren verdienen van geld zolang het maar schade aan anderen oplevert en illegaal is.
Ze zouden vanuit die gemeenschap excuses aan moeten bieden aan ons. Voor alle overlast die ze veroorzaakt hebben voor de samenleving. Walgelijk volk.
Frans Bauer is de enige toffe kamper in heel Nederland.quote:
[..]
Weer zo'n voorbeeld van de hele groep wegzetten als criminelen.
Na zo'n debiel verzoek zouden we al die lui 4 weken de tijd moeten geven lekker naar een land te reizen waar het ze wel bevalt.
Het zijn toch zogenaamde reizigers, reizen dan.
Het zijn toch zogenaamde reizigers, reizen dan.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik had een vrouwelijke collega die wat kampers kende, ze had binnen een paar minuten een boksbeugel voor me geregeld via die gasten
Criminelen gaat wat ver, maar het zijn wel allemaal sjacheraars. Allemaal een uitkering die ze in principe helemaal niet nodig hebben omdat ze genoeg verdienen met wat ze doen. Ik ken er een hoop en een groot deel van hen zitten in de autosloop en/of het opkopen/verkopen van losse onderdelen. Dan zijn er nog een aantal die gaan lopen venten met oa zilver bestek of tapijten, en dan zijn er nog een aantal die wiet telen en dat verklaart tevens die regelmatige invallen op die kampen, omdat ze met dat telen ook de stroomnetten omzeilen.quote:
[..]
Weer zo'n voorbeeld van de hele groep wegzetten als criminelen.
Ze doen vrijwel allemaal iets om de kost te verdienen, legaal of illegaal, dus die uitkeringen zijn nergens voor nodig en zijn in principe gewoon een vorm van fraude.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Oh je kan daar wel meer regelen dan alleen een boksbeugel.quote:
Ik had een vrouwelijke collega die wat kampers kende, ze had binnen een paar minuten een boksbeugel voor me geregeld via die gasten
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik ben oprecht benieuwd waaruit blijkt dat deze groep harder dan de rest van de bevolking is genaaid qua huisvesting.quote:
[..]
Weer zo'n voorbeeld van de hele groep wegzetten als criminelen.
Stef Blok heeft voor betaalbare volkshuisvesting ook een uitsterfbeleid gevoerd en zelfs een heel ministerie afgeschaft. En ook daarvoor al was er al een decennium aan beleid gericht op afbraak.
In een tijd met volop economisch daklozen vind ik het nogal ongepast om te gaan janken over een dak boven je hoofd, puur omdat er geen wielen onder zitten. Dan heb je tenminste nog een plek om te wonen itt vele anderen.
Eh nee
Dat woonwagenkampen politiek zeer gevoelig zijn, komt ook voort uit dat op die kampen toch wat vaak het idee leeft dat de Nederlandse wetten en regels er niet voor hen zijn. Voor iedere burgemeester zijn ze een hoofdpijndossier. Van mij hoeven die kampen niet uit te sterven. Maar excuses aanbieden dat de overheid er een nogal repressief beleid op nahoudt wat betreft kampen dat gaat er bij mij niet in. Het is niet dat het die mensen allemaal maar overkwam, zoals bij slaven het geval was.
Maar wellicht kunnen ze een beloningsbeleid invoeren. Als een bepaald kamp laat zien dat ze wel netjes betalen, legaal een baan zoeken, geen overlast en intimidatie veroorzaken en aan andere verplichtingen voldoen, dan mogen er wat plekken bij komen.
[ Bericht 18% gewijzigd door Hexagon op 07-04-2024 16:41:23 ]
Dat woonwagenkampen politiek zeer gevoelig zijn, komt ook voort uit dat op die kampen toch wat vaak het idee leeft dat de Nederlandse wetten en regels er niet voor hen zijn. Voor iedere burgemeester zijn ze een hoofdpijndossier. Van mij hoeven die kampen niet uit te sterven. Maar excuses aanbieden dat de overheid er een nogal repressief beleid op nahoudt wat betreft kampen dat gaat er bij mij niet in. Het is niet dat het die mensen allemaal maar overkwam, zoals bij slaven het geval was.
Maar wellicht kunnen ze een beloningsbeleid invoeren. Als een bepaald kamp laat zien dat ze wel netjes betalen, legaal een baan zoeken, geen overlast en intimidatie veroorzaken en aan andere verplichtingen voldoen, dan mogen er wat plekken bij komen.
[ Bericht 18% gewijzigd door Hexagon op 07-04-2024 16:41:23 ]
Het beeld wat ik schets geldt voor zeker 90% van die lui dus ja dan kun je die hele groep prima zo wegzetten.quote:
[..]
Weer zo'n voorbeeld van de hele groep wegzetten als criminelen.
Overigens worden veel zaken hier ook door elkaar gehaald. De meeste kampbewoners zijn geen Roma en Sinti.
En als de overheid actief meegeholpen heeft om Roma en Sinti richting vernietigingskampen te sturen, dan is dat wel een goede reden voor excuses.
Maar excuses aanbieden omdat gemeenten een wantrouwend en repressief beleid voeren naar hedendaagse kampen. Lijkt me volstrekt niet aan de orde.
En als de overheid actief meegeholpen heeft om Roma en Sinti richting vernietigingskampen te sturen, dan is dat wel een goede reden voor excuses.
Maar excuses aanbieden omdat gemeenten een wantrouwend en repressief beleid voeren naar hedendaagse kampen. Lijkt me volstrekt niet aan de orde.
Hier zit wel een verschil tussen idd. De Roma en Sinti zijn de lui die in de grote steden overal bedelen en in heel Nederland de straatkrant verkopen. Een net iets andere groep dan de "Kampers". Overigens staan Sinti en Roma ook wel bekend als oplichters hoor. De vroegere scharensliep zeg maar. Een dun laagje normaal werk op een piramide van schimmige werkzaamheden.quote:
Overigens worden veel zaken hier ook door elkaar gehaald. De meeste kampbewoners zijn geen Roma en Sinti.
En als de overheid actief meegeholpen heeft om Roma en Sinti richting vernietigingskampen te sturen, dan is dat wel een goede reden voor excuses.
Maar excuses aanbieden omdat gemeenten een wantrouwend en repressief beleid voeren naar hedendaagse kampen. Lijkt me volstrekt niet aan de orde.
Daar moet je voor bij de Duitsers zijnquote:
[..]
Hier is een typisch voorbeeld van de slachtoffercult:
[ afbeelding ]
Zigeuners, kampers.quote:
[..]
En hoe noem je Nederlandse woonwagenbewoners want dat zijn geen sinti noch roma.
Dat is dus het punt. Niet alle Sinti of Roma zijn woonwagenbewoners, woonwagenbewoners zijn ook niet allemaal Sinti of Roma. Maar dan wordt eerst de politieke correcte aanduiding geracialiseerd, om dan als dat enigzins is ingeburgerd elk oordeel of vooroordeel tot racisme te verheffen.
Oh wat zijn we weer racistisch als we iets vinden van het subcultuurtje dat ons Frans Bauer en Rafael van der Vaart gebracht heeft.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja al is een bezetter meehelpen om ze in gaskamers te vernietigen ook weer niet iets om heel trots op te zijn.quote:
Overigens staan Sinti en Roma ook wel bekend als oplichters hoor. De vroegere scharensliep zeg maar. Een dun laagje normaal werk op een piramide van schimmige werkzaamheden.
Dat is inderdaad ook zeker niet iets om trots op te zijn. Echter heb ik het idee dat het hier om "moderne" kampers gaat die excuses willen. De groep met meer gemiddelde wietplantages per persoon als het gemiddelde autobezit in Nederland per persoon. Dat vind ik ronduit lachwekkend. Excuses van deze door en door verotte groep die denkt dat de wet niet voor hun geldt aan Nederland zou meer op zijn plaats zijn.quote:
[..]
Ja al is een bezetter meehelpen om ze in gaskamers te vernietigen ook weer niet iets om heel trots op te zijn.
En inmiddels wonen ze op peperdure stukjes grond in kasten van huizen, gebouwd op crimineel geld.quote:
[..]
Ze zijn daartoe gedwongen, vaak op het allerslechtste stukje grond van de gemeente.
En maar miepen
Dat geld sturen ze naar hun geboorteplaats en daar worden vervolgens de meest protserige paleizen gebouwd.
En maar miepen
https://www.google.nl/map(...)384!8i8192?entry=ttu
beter een knipoog dan een blauw oog
Ook wel leuk dat nu.nl er bovenop duikt met meerdere artikelen en acties. Levert dit soort dingen zoveel clicks op?
Dat artikel over dat neergestoken meisje hebbennze rustig dood laten bloeden met de comments dicht zondere verdere updates.
Dat artikel over dat neergestoken meisje hebbennze rustig dood laten bloeden met de comments dicht zondere verdere updates.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dit zijn eckte zigeuners:
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
quote:Op zondag 7 april 2024 19:45 schreef Smart_ass het volgende:
En waarschijnlijk gaat het nog gebeuren ook.
Kleine kans. Die mensen hebben geen enkele politieke lobby.quote:
En waarschijnlijk gaat het nog gebeuren ook.
Hier in Den Bosch wonen al die zigeuners in dikke huizen. Of ja, woonden. Binnenkort worden ze geveild 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dagelijks de familie Flodder LARPen maakt niet dat je een rijke en beschermde cultuur hebt. Het maakt je een asociale groep mensen met het IQ van een pinda die weigeren te integreren in de rest van de maatschappij.
Flikker op met je excuus joh, stel idioten
Flikker op met je excuus joh, stel idioten
No amount of money ever bought a second of time.
Dit krijg je als je geen nee tegen identiteitspolitiek durft te zeggen. Die nationaal coordinator krijgt een paar miljoen per jaar om over dit soort onzin te lullen. Leuk he.
Eigenlijk kunnen volksbuurters straks ook wel een beroep doen op een nationaal excuus, iedereen maakt ze belachelijk met hun Nederlandstalige muziek, kratten bier en tuinstoelen in de voortuin terwijl dat gewoon hun cultuur is.
Helemaal met je eens hoor, maar laten we wel zijn, die Duitsers waren ook geen lieverdjes.quote:
[..]
Hier is een typisch voorbeeld van de slachtoffercult:
[ afbeelding ]
Nogmaals schandalig hoe woonwagenbewoners nog altijd beschimpt worden.
Niet overdrijven, er is een leerplicht tot ik geloof 16 jaar. Tot 12 jaar is wel heel lang geleden.quote:
Excuus waarvoor? Dat van jongs af aan met de paplepel ingegoten wordt dat liegen, bedriegen, oplichten, stelen en andere criminele zaken ondernemen ok is tegen iedereen die niet van het kamp komt?
Was jaren geleden een docu op over dit volk. Meisjes worden vanaf hooguit hun 12e van school gehouden en helpen in "huis" trouwen op jonge leeftijd, met uiteraard ook iemand van het kamp. Dan moeten er kinderen komen en gaan ze huisvrouw spelen. Ondertussen worden de jongens vanaf jonge leeftijd getraind in het oplichten van mensen buiten het kamp en het op allerlei manieren verdienen van geld zolang het maar schade aan anderen oplevert en illegaal is.
Ze zouden vanuit die gemeenschap excuses aan moeten bieden aan ons. Voor alle overlast die ze veroorzaakt hebben voor de samenleving. Walgelijk volk.
Wie dit leest is een lezer van dit
Doet me denken aan zo’n liedje uit mijn studententijd.quote:
Ze lopen graag op badslippers, als ik de kiekjes hier zo zie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Waarom weet ik dit nog.
Ja, omdat ze zo hun bouwgrond voor niks krijgen en vrijgesteld zijn van allerlei belastingen.quote:
L
Voor veel buitenstaanders lijken de wagens en caravans van woonwagenbewoners tegenwoordig op gewone huizen. Maar dat zijn ze niet. "Voor de woonwagenbewoners is het belangrijk dat hun wagen geen fundering heeft, geen stenen rijtjeshuis is, de vloer boven het maaiveld ligt met een opstapje voor de voordeur", zegt het Kenniscentrum immaterieel Erfgoed Nederland op de website.
Criminele parasieten zijn het
The End Times are wild
Dat die kampen nog niet zijn schoongeveegd met de knuppel is onbegrijpelijk. En dan ook nog 'cultureel erfgoed'.
We zakken steeds verder af naar totale infantiliteit.
We zakken steeds verder af naar totale infantiliteit.
In mijn ervaring geeft dat volk alleen maar gezeik, hoofdpijn, overlast en criminaliteit. Door heel Nederland heen ook. Ik kan het niet opbrengen om ook maar een greintje sympathie voor ze op te wekken en ik ben van mening dat hun "levensstijl" ook alleen maar het eerdergenoemde gezeik versterkt.
Uitsterfbeleid lijkt mij heel wenselijk.
Uitsterfbeleid lijkt mij heel wenselijk.
Conscience do cost.
Het zal je verbazen, dan gooien ze het wel op thuisscholing iod. Alles om zich maar te ontrekken aan de normale maatschappij.quote:
[..]
Niet overdrijven, er is een leerplicht tot ik geloof 16 jaar. Tot 12 jaar is wel heel lang geleden.
Uiteraard een huilerig opgeblazen artikel door niemand minder dan Afran Groenewoud. Speciaal door nu.nl aangewezen om regelmatig Calimero-verhaaltjes te tikken wat betreft racisme in ons land. Hij legt het wel even uit. Hij spreekt de Witte Nederlander wel even toe wat er mis is. En hij heeft altijd gelijk. Anders sluiten ze de comments gewoon.
Dat is tegenwoordig inderdaad een aardige methode voor wat extra context, even de schrijver googelen. Je zou alleen wel de indruk krijgen dat er geen journalist meer bestaat die niet ook gelieerd is aan tig activistische clubjes...quote:Op zondag 7 april 2024 21:22 schreef Feola het volgende:
Uiteraard een huilerig opgeblazen artikel door niemand minder dan Afran Groenewoud. Speciaal door nu.nl aangewezen om regelmatig Calimero-verhaaltjes te tikken wat betreft racisme in ons land. Hij legt het wel even uit. Hij spreekt de Witte Nederlander wel even toe wat er mis is. En hij heeft altijd gelijk. Anders sluiten ze de comments gewoon.
sorry
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ah d66.quote:
Uiteraard een huilerig opgeblazen artikel door niemand minder dan Afran Groenewoud. Speciaal door nu.nl aangewezen om regelmatig Calimero-verhaaltjes te tikken wat betreft racisme in ons land. Hij legt het wel even uit. Hij spreekt de Witte Nederlander wel even toe wat er mis is. En hij heeft altijd gelijk. Anders sluiten ze de comments gewoon.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Lol de meeste rotzooi komt van de burgers zelf af.quote:
De overheid heeft de mensenrechten van Roma, Sinti en andere woonwagenbewoners de afgelopen honderd jaar dusdanig geschonden dat erkenning van hun leed door de Staat gepast is. Dat staat in een advies dat voor verschijning is ingezien door NU.nl.
[ afbeelding ]
De Vereniging Sinti, Roma en Woonwagenbewoners Nederland vindt het na het lezen van het advies nu echt tijd voor een excuus namens de Staat.
"Daar pleiten wij al lang voor", licht voorzitter Sabina Achterbergh toe aan NU.nl namens de vereniging met zo'n 25.000 leden en volgers. "Vanwege de discriminatie sinds de eerste Sinti zich in 1420 in Nederland vestigden. De Staat maakt zich via discriminerend beleid al jaren schuldig aan institutioneel racisme."
Medeauteur van het advies Dominic Teodorescu is het eens met de belangenvereniging, zegt hij tegen NU.nl. "Nederland heeft zich schuldig gemaakt aan systematische tegenwerking van woonwagenbewoners. Door onderzoek en excuses erkennen en omarmen we dat woonwagenbewoners onlosmakelijk deel uitmaken van onze samenleving."
Nationaal Coördinator tegen Discriminatie en Racisme Rabin Baldewsingh gaf eind 2022 toe dat de ongelijke behandeling van Roma en Sinti te weinig zijn aandacht kreeg. Daarom gaf de regeringscommissaris opdracht tot onderzoek door experts en juristen.
Baldewsingh noemt de conclusies tegenover NU.nl "zeer ernstig". Hij vindt dat de overheid "voortvarend aan de slag" moet.
Stigmatiseren, discrimineren en voortgezet nazibeleid
De stereotypering, stigmatisering en discriminatie van onder anderen Roma, Sinti, Kale en Reizigers door de overheid gaat terug tot ver in de vorige eeuw, concludeert het onderzoek.
In 1911 ging een staatscommissie ervan uit dat de toen circa 2.800 leden van die groep bijna allemaal alcoholist waren. Er was grote verbazing toen dat niet zo bleek te zijn.
De Staat bleek in de Tweede Wereldoorlog wel erg fanatiek te hebben meegewerkt aan het deporteren van 'zigeuners' door de nazi's. "Wat verder wrang is aan de oorlogsjaren, is dat het fundament voor het naoorlogse woonwagenbeleid door de nazi's en diegenen die met hen collaboreerden is gelegd", staat in Van uitsterf- naar uitstelbeleid.
Tekort aan staanplaatsen blijft groot pijnpunt
In de jaren na de oorlog bleef de overheid de woonvorm en cultuur van woonwagenbewoners tegenwerken en onder druk zetten. Woonwagenbewoners moesten zich maar aanpassen aan de 'normale Nederlandse cultuur' en in 'gewone' huizen gaan wonen. De overheid kwam bovendien met een verbod op rondtrekken. Die druk door de overheid staat bekend als 'uitsterfbeleid'.
"Een van de concreetste uitingen van die tegenwerking is het enorme - en alsmaar groeiende - tekort aan standplaatsen", concluderen de onderzoekers.
Pas in 2018 gaf de Rijksoverheid toe dat het gevoerde beleid woonwagenbewoners benadeelde. Maar het bleef daarna bij vrijblijvendheid: gemeenten hebben alleen maar een inspanningsverplichting om te zorgen voor meer standplaatsen voor woonwagens. Sindsdien zijn er 49 plekken bijgekomen, terwijl de behoefte minimaal 4.000 is.
Over de gemeenschap van woonwagenbewoners in Nederland
Sinds 2014 behoort de woonwagencultuur tot het immaterieel erfgoed van Nederland.
De schattingen van het aantal woonwagenbewoners in Nederland lopen uiteen van dertigduizend tot zeventigduizend. Politiek geograaf Teodorescu gaat aan de hoge kant zitten. "Veel personen wonen soms noodgedwongen in stenen huizen maar rekenen zich tot die groep."
Voor veel buitenstaanders lijken de wagens en caravans van woonwagenbewoners tegenwoordig op gewone huizen. Maar dat zijn ze niet. "Voor de woonwagenbewoners is het belangrijk dat hun wagen geen fundering heeft, geen stenen rijtjeshuis is, de vloer boven het maaiveld ligt met een opstapje voor de voordeur", zegt het Kenniscentrum immaterieel Erfgoed Nederland op de website.
Een deel van de woonwagenbewoners behoort tot de nomadische volken Roma en Sinti, die in 1420 in Nederland neerstreken. Maar verreweg het grootste deel behoort tot de zogenoemde Reizigers. Die zogenoemde 'Europese nomaden' hebben deels een Nederlandse achtergrond die teruggaat tot de zogenoemde Gouden Eeuw.
Nederland telt zo'n 1.150 woonwagenlocaties met ruim 9.300 staanplaatsen. Maar dat aantal voldoet bij lange na niet aan de behoefte.
Gemeenten moeten plekken aanwijzen waar woonwagens mogen staan. Dat proces verloopt vaak heel traag, als het er al van komt.
Discriminatie door overheid tientallen keren vastgesteld
De conclusies van het advies komen niet uit de lucht vallen. Het College voor de Rechten van de Mens oordeelde de afgelopen jaren al tientallen keren dat overheden woonwagenbewoners discrimineerden of in strijd handelden met de Algemene Wet Gelijke Behandeling. Een woordvoerder wijst op een oordeel uit 2017. Dat concludeert dat de Rijksoverheid woonwagenbewoners discrimineerde.
Dat overheidsbeleid leidt tot schrijnende verhalen. In december oordeelde de onafhankelijke toezichthouder dat de gemeente Westland een woonwagenbewoner had gediscrimineerd door "haar geen reëel zicht te geven om in de gemeente te leven volgens haar cultuur in een woonwagen".
De vrouw wachtte toen zes jaar op een standplaats en staat op plek 25 van de wachtlijst. De persoon bovenaan de lijst wacht al 28 jaar op een standplek voor een woonwagen.
'Ze lopen tegen de muren op'
Veel woonwagenbewoners zagen zich gedwongen om dan maar in een 'stenen huis' te gaan wonen, zegt Teodorescu na tientallen gesprekken. "Dat is echt schrijnend. Soms lopen ze tegen de muren op omdat zo moeten leven zo tegen hun cultuur in is."
Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens oordeelde in 2018 dat het 'uitsterfbeleid' van gemeenten voor woonwagenkampen discriminerend was en moest worden afgeschaft.
De Nationale ombudsman riep het Rijk en gemeenten al in 2017 op om de mensenrechten van woonwagenbewoners te waarborgen door voldoende standplaatsen te realiseren. Maar daar is tot zijn ergernis nog steeds bijna niets van terechtgekomen.
bron: https://www.nu.nl/discrim(...)ationaal-excuus.html
--------------
[ afbeelding ]
Sta jij ervoor open om je excuses aan te bieden aan woonwagenbewoners? Of dacht je dat er werd bedoeld dat zij excuses moesten aanbieden wegens de stelselmatige belastingontduiking en andere criminaliteit?
Niet alleen van de woonwagen bewoners
Trouwens ik vind het een schande dat iedereen over een kamp word geschoren.
Meeste drugs word nog steeds in huizen gedaan op een zolder
Enige reden dat er zo nieuws over kampersgaat is dat het lekker likes en nieuws word gelezen.
En dat de politie alleen durft komen met velen.
Ondertussen genoeg kampers die een normaal leven hebben
Die gewoon werken in de bouw of houtbewerking als timmerman
Genoeg die werken in een cafe of hebben een cafe .
De meeste weten jullie niet eens een bestaan van af .
Juist wegens de reden dat we gelijk als uitschot worden gezien .
Bedankt.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Tuurlijk.quote:
[..]
Criminelen gaat wat ver, maar het zijn wel allemaal sjacheraars. Allemaal een uitkering die ze in principe helemaal niet nodig hebben omdat ze genoeg verdienen met wat ze doen. Ik ken er een hoop en een groot deel van hen zitten in de autosloop en/of het opkopen/verkopen van losse onderdelen. Dan zijn er nog een aantal die gaan lopen venten met oa zilver bestek of tapijten, en dan zijn er nog een aantal die wiet telen en dat verklaart tevens die regelmatige invallen op die kampen, omdat ze met dat telen ook de stroomnetten omzeilen.
Ze doen vrijwel allemaal iets om de kost te verdienen, legaal of illegaal, dus die uitkeringen zijn nergens voor nodig en zijn in principe gewoon een vorm van fraude.
En hoeveel niet kampers staan de boel te belazeren.?
Staat genoeg van in de nieuws er over namelijk.
En dan heb ik niet over de asielzoekers met verblijfsvergunning.
Laten we gewoon eerlijk zijn.
Elk persoon in nederland kan dat doen .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Kampsjaak gespotquote:
[..]
Lol de meeste rotzooi komt van de burgers zelf af.
Niet alleen van de woonwagen bewoners
Trouwens ik vind het een schande dat iedereen over een kamp word geschoren.
Meeste drugs word nog steeds in huizen gedaan op een zolder
Enige reden dat er zo nieuws over kampersgaat is dat het lekker likes en nieuws word gelezen.
En dat de politie alleen durft komen met velen.
Ondertussen genoeg kampers die een normaal leven hebben
Die gewoon werken in de bouw of houtbewerking als timmerman
Genoeg die werken in een cafe of hebben een cafe .
De meeste weten jullie niet eens een bestaan van af .
Juist wegens de reden dat we gelijk als uitschot worden gezien .
Bedankt.
Dit klopt inderdaad. Maar dat komt dan ook omdat die cafe’s op de woonwagenkampen zelf liggen. Omgebouwde schuur of deel van een loods vaak.quote:
Genoeg die werken in een cafe of hebben een cafe .
De meeste weten jullie niet eens een bestaan van af .
U MAD?
Weet je wie excuses aan moeten bieden? Idioten die een hele OP quoten.quote:
[..]
Lol de meeste rotzooi komt van de burgers zelf af.
Niet alleen van de woonwagen bewoners
Trouwens ik vind het een schande dat iedereen over een kamp word geschoren.
Meeste drugs word nog steeds in huizen gedaan op een zolder
Enige reden dat er zo nieuws over kampersgaat is dat het lekker likes en nieuws word gelezen.
En dat de politie alleen durft komen met velen.
Ondertussen genoeg kampers die een normaal leven hebben
Die gewoon werken in de bouw of houtbewerking als timmerman
Genoeg die werken in een cafe of hebben een cafe .
De meeste weten jullie niet eens een bestaan van af .
Juist wegens de reden dat we gelijk als uitschot worden gezien .
Bedankt.
Ik denk dat de grootste reden nog is dat als er een hand in iemand anders' broekzat zit het 70% van de tijd een zigeu... eh ik bedoel natuurlijk een roma/sinti ... is.quote:
Juist wegens de reden dat we gelijk als uitschot worden gezien .
Bedankt.
Er zijn zat normale burgers die ook graag hun kampeerleven maximaliseren. Alleen zijn dat mensen die bereid zijn te betalen voor een standplaats en in de winter gewoon lekker thuis zitten en verder niemands zak rollen. Daar zijn geen problemen op een of andere manier. Er is dus zat ruimte voor dit verzoek. Alleen wel binnen de perken.
Zoals alles binnen bepaalde regels moet in dit, een van de drukstbevolkte plekken ter wereld waar goed nagedacht moet worden over de ruimte en wat we er mee doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door SpecialK op 08-04-2024 09:28:20 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wel hele lelijke maar mee eens deze uitzondering op de welstandswet mag aangepakt worden. Over welke cultuur hebben ze het in godesnaam. Een woonwagen moet wielen hebben en max 40m2 zijn niet deze gedrochten.quote:
Die "woonwagens" waar ze in wonen zijn eigenlijk gewoon riante villa's geworden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Enorm typisch, deze reactie. Na tig invallen waarbij er allemaal misdaden worden geconstateerd kan er niet gedaan worden alsof er helemaal geen misdaad is, dus dan wijs je naar anderen. "Ja hunnie doen het ook", en dan met een ondertoontje alsof ze steeds maar de woonwagenbewoners moeten hebben. Onzin natuurlijk, burgers die een wietplantage in huis hebben worden ook gewoon vervolgd.quote:
[..]
Lol de meeste rotzooi komt van de burgers zelf af.
Niet alleen van de woonwagen bewoners
Trouwens ik vind het een schande dat iedereen over een kamp word geschoren.
Meeste drugs word nog steeds in huizen gedaan op een zolder
Enige reden dat er zo nieuws over kampersgaat is dat het lekker likes en nieuws word gelezen.
En dat de politie alleen durft komen met velen.
Ondertussen genoeg kampers die een normaal leven hebben
Die gewoon werken in de bouw of houtbewerking als timmerman
Genoeg die werken in een cafe of hebben een cafe .
De meeste weten jullie niet eens een bestaan van af .
Juist wegens de reden dat we gelijk als uitschot worden gezien .
Bedankt.
Ja, haha. Dit ook weer. Altijd dat doen alsof die laffe agenten niets durven omdat ze met meerderen komen, maar zelf wel constant zinspelen op het inzetten van je vele kennissen uit het kamp als je je zin niet krijgt.quote:En dat de politie alleen durft komen met velen.
Sympathiek gebaar van jou naar de nazaten van de ruim 200 in Auschwitz vermoorde Roma en Sinti uit Nederland.quote:
Eventueel kunnen we als compromis op 4 mei om 20:02 de stilte doorbreken met dit nummer.
Het tokkievolk wat zich niet aan regels houdt eist excuses, zet je camper op de trekhaak en rot lekker op
Er zijn toch ook excuses aangeboden aan Surinamers en Antillianen!! Daarmee zit de bak ook vol, hoor.quote:
Cultuur is het ontbreken van een fundering en een opstapje bij de voordeurquote:
[..]
Ja, omdat ze zo hun bouwgrond voor niks krijgen en vrijgesteld zijn van allerlei belastingen.
Criminele parasieten zijn het
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ik heb werkelijk waar nog nooit gehoord van mensen dat ze op zolder drugs gaan gebruikenquote:
[..]
Lol de meeste rotzooi komt van de burgers zelf af.
Niet alleen van de woonwagen bewoners
Trouwens ik vind het een schande dat iedereen over een kamp word geschoren.
Meeste drugs word nog steeds in huizen gedaan op een zolder
Enige reden dat er zo nieuws over kampersgaat is dat het lekker likes en nieuws word gelezen.
En dat de politie alleen durft komen met velen.
Ondertussen genoeg kampers die een normaal leven hebben
Die gewoon werken in de bouw of houtbewerking als timmerman
Genoeg die werken in een cafe of hebben een cafe .
De meeste weten jullie niet eens een bestaan van af .
Juist wegens de reden dat we gelijk als uitschot worden gezien .
Bedankt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
"woonwagenbewoners" over mensen die in een onverplaatsbare villa wonen en veelal zijn het mensen die niet in gewone woonwijken willen wonen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Daar kan de gemeente Waalre over meepraten.. https://www.ad.nl/binnenl(...)aalre-zijn~ad3224f9/ en https://www.ed.nl/brand-g(...)angehouden~a6538c10/quote:
Eh nee
Dat woonwagenkampen politiek zeer gevoelig zijn, komt ook voort uit dat op die kampen toch wat vaak het idee leeft dat de Nederlandse wetten en regels er niet voor hen zijn. Voor iedere burgemeester zijn ze een hoofdpijndossier.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Als ze een gelijke behandeling hadden gekregen, dan zouden ze al heel lang geleden in een huis zijn geduwd en zou er al veel eerder zijn opgetreden tegen de vele misstanden op de diverse staanplaatsen.
Ik word sowieso een beetje moe van al dit soort gezeik.
Ik word sowieso een beetje moe van al dit soort gezeik.
Nee elke keer krijg elke kamper de schuld van alles.quote:
[..]
Enorm typisch, deze reactie. Na tig invallen waarbij er allemaal misdaden worden geconstateerd kan er niet gedaan worden alsof er helemaal geen misdaad is, dus dan wijs je naar anderen. "Ja hunnie doen het ook", en dan met een ondertoontje alsof ze steeds maar de woonwagenbewoners moeten hebben. Onzin natuurlijk, burgers die een wietplantage in huis hebben worden ook gewoon vervolgd.
[..]
Ja, haha. Dit ook weer. Altijd dat doen alsof die laffe agenten niets durven omdat ze met meerderen komen, maar zelf wel constant zinspelen op het inzetten van je vele kennissen uit het kamp als je je zin niet krijgt.
Terwijl de meeste er geen zak mee te maken hebben
Ondertussen gelijk ook vol woede gaan reageren .
En als er dan word gezegt dat de criminele gedoe ook onders de burgers zelf zitten ga je janken dat we terug wijzen.
Maar goed hier een leuke Google zoek opdracht .
Schrik niet dan zie je de waarheid .
https://www.google.com/se(...)+met+drugs+op+zolder
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Volgens mij ben ik hier niet woedend hoorquote:
[..]
Nee elke keer krijg elke kamper de schuld van alles.
Terwijl de meeste er geen zak mee te maken hebben
Ondertussen gelijk ook vol woede gaan reageren .
En als er dan word gezegt dat de criminele gedoe ook onders de burgers zelf zitten ga je janken dat we terug wijzen.
Ik denk niet dat letterlijk alle reizigers criminelen zijn (de hoeveelheid overlast/duistere zaakjes variert ook nogal van kamp tot kamp), wat ik wel denk is dat door het gesloten, achterdochtige cultuurtje een situatie is geschapen waarbij je de drempel tot het wel verrichten van criminele handelingen verlaagt. Je voedt er ook het wantrouwen van buitenaf mee. Voorbeeldje uit de buurt, het kamp hier is een plek van verlaagde handhaving, daartoe besloten vanwege het massale negeren van met name milieuregels en de bewoners die zich afwisselend dreigend en zielig opstelden. Je hebt toch zogenaamd niets te verbergen? Je wilt toch als volwaardig lid van de samenleving gezien worden? Nou, dan hou je je ook aan de regels en laat je handhaving toe.Ja, en? Je zult mij niet horen beweren dat burgers nooit in de drugscriminaliteit zitten.quote:Maar goed hier een leuke Google zoek opdracht .
Schrik niet dan zie je de waarheid .
https://www.google.com/se(...)+met+drugs+op+zolder
Zigeuner betekent "boef"quote:
Je mag geen zigeuner of kamper meer zeggen, de correcte term is Sinti of Roma. Sinti en Roma zijn een etniciteit, dus is het racisme.
Achterlijk gelul, de leefstijl is wat ze onderscheidt, die is niet altijd even netjes geweest, ze zijn gedoogd op hun illegale kampen. Mensenrechten is geen woord om te beschrijven hoe belangrijk je iets vindt, maar dat zijn een aantal zeer fundamentele en concrete rechten die grenzen stellen aan wat een staat waar dan ook ter wereld mag doen.
Maar er is weer een nieuwe slachtoffercult aangeboord.
(ziehenden gauner = rondtrekkende dieven)
Nou als je een dief bent is het eigenlijk veel gemakkelijker om rond te trekken, want dan pakken ze je niet zo snel.quote:
[..]
Ja dat is natuurlijk onacceptabel. Zo veel rondtrekken doen ze niet meer.
•
Maar ik had deze betekenis van een kampbewoner zelf gehoord op TikTok. Ja, echt.
En geus betekent bedelaar en traveller betekent reiziger. De gitano's komen uit Vlaanderen want ze spelen flamenco en zijn niet vernoemd naar de legendarische Franse sigaretten, die uitstekend smaken na een schnitzel met pittige paprikasaus. De Band of Gypsys komt niet uit Egypte maar uit de VS, en Verdi's zigeunerkoor werd het aambeeldkoor in het Engels, en niet het scharensliepkoor of iets dergelijks.quote:
[..]
Zigeuner betekent "boef"
(ziehenden gauner = rondtrekkende dieven)
Benamingen zijn altijd overblijfsellen uit de geschiedenis en de levensstijl van zigeuners is traditioneel omgeven met zowel negatieve stereotypen als met romantiek. Het idee dat je dat raciaal zou moeten kwalificeren is onjuist en het idee dat het in Nederland raciaal te kwalificeren zou zijn is vals. Bij woonwagenbewoners denk ik aan Frans Bauer en mensen bij wie het slecht verhaal halen is als je er een tegenvallende vierdehands auto hebt gekocht.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar wat vind je van het idee dat woonwagenkampen die er voor kunnen zorgen dat ze niet negatief uitblinken in allerlei cijfers ten opzichte van de burgers om zich heen, dat die beloond worden met extra plekken.quote:
[..]
Nee elke keer krijg elke kamper de schuld van alles.
Terwijl de meeste er geen zak mee te maken hebben
Ondertussen gelijk ook vol woede gaan reageren .
En als er dan word gezegt dat de criminele gedoe ook onders de burgers zelf zitten ga je janken dat we terug wijzen.
Maar goed hier een leuke Google zoek opdracht .
Schrik niet dan zie je de waarheid .
https://www.google.com/se(...)+met+drugs+op+zolder
We hoeven niet beloond te worden.quote:
[..]
Maar wat vind je van het idee dat woonwagenkampen die er voor kunnen zorgen dat ze niet negatief uitblinken in allerlei cijfers ten opzichte van de burgers om zich heen, dat die beloond worden met extra plekken.
Daar vragen we niet eens om
Wel vragen we gewoon om kampplekken .
Dat was de deal die ooit is gemaakt met de overheid
Kampers gingen niet meer rondreizen maar zullen blijven op een plek.
De overheid zal dan zorgen voor kampplekken voor de familie.
De meeste van ons doen gewoon ons werk .
De meeste zit in de bouw of timmerman.
De familie die niet aan de regels van de familie houden worden weg gestuurd.
Dus er zijn kampplekken waar dus de ellende vandaan komt van personen die schijt aan de wet hebben maar ook aan de wetten van de familie .
Dat zijn dus ook de mix kampplekken en niet de familie plekken.
Oke er zit soms een rotte ei tussen die ook weg gestuurd word als de stront op de familie plek komt.
Lig er ook wat natuurlijk.
Maar nee drugs en wapens handel word niet gedaan bij ons.
En ons bedoelt ik dus ongeveer ons hele familie kampen over heel Nederland verspreid .
Dat snappen de mensen niet .
We regel meestal alles zelf omdat we elkeer shit is wegens vooroordelen van de burgers
Kinderen niet gedragen ?
Kom gewoon langs en vertel wat er gebeurt is.
We vreten je niet op .
We willen namelijk allemaal goed toekomst voor onze kinderen net als anderen
Waar we beroemde zijn geworden
Is verkoop van spullen
Waar iedereen dacht dat het gestolen waar is.
Maar gewoon gekocht word door de hele eu waar we deals of goedkoop spullen konden kopen.
Dat nederland gewoon 3x meer vroeg in de jaren 80 voor een broek was iets anders .
Terwijl onze spul gewoon uit België , Duitsland en Oostenrijk kwam.
Waar toen de btw veel lager waren .
Bij de komst van de internet en de EU zie de mensen nu zelf was voor prijsverschillen er zijn
En kopen nu online door heel de eu heen.
We waren gewoon de voorloper er van
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
klopt, ik geef niksquote:
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |