Vitens vreest ook dat het de eerste nieuwbouwwijken geen drinkwater meer kan leveren. Hannema wijst ze zonder aarzelen aan op de kaart. ‘Hier, in Amersfoort en omgeving bij de Randmeren hebben wij nu niet voldoende drinkwater voor de geplande woningen.’ Zijn vinger schuift naar het oosten: ‘Datzelfde geldt voor nieuwbouw rond Enschede en Hengelo.’
Oorzaken van de tekorten zijn bijvoorbeeld periodiek onvoldoende aanvoer, of te veel en te snelle afvoer van overtollig water, te veel beregening voor de landbouw en toenemende verdamping door de opwarmende natuur. Allemaal gevolgen van klimaatverandering. Maar ook de vraag naar water neemt toe.
‘Nijpend’ noemt Hannema de situatie. En het dreigt erger te worden. Binnen zes jaar heeft vrijwel heel Nederland acuut drinkwatertekort, berekende brancheorganisatie Vewin. Alleen Zeeuws-Vlaanderen en een stukje Zuid-Holland hebben nog even geen zorgen.
Eerste levensbehoefte
‘Drinkwater is wel een eerste levensbehoefte hè’, zegt de Vitens-voorman over de urgentie. Dat waterland Nederland te weinig water heeft, kon Hannema niet bevroeden toen hij tien jaar terug bij Vitens begon. ‘Het kantelpunt was 2018, de eerste droge zomer. Daarna heb ik ’s nachts wel eens wakker gelegen of iedereen wel genoeg water kon krijgen.’
Hoeveel mensen watertekort aanvullen door zelf grondwater op te pompen, weten instanties in Nederland niet. ‘Miljoenen kubieke meters grondwaterverbruik zijn niet in beeld bij overheden en waterschappen. We vliegen blind. Ons grondwatersysteem is out-of-control’, zegt Hannema.
Mest, gif en pfas
Vitens haalt zijn drinkwater uit grondwater. In Midden-Nederland ligt dat op zo’n honderd meter diepte. Maar op de hoge zandgronden in het oosten ligt die krimpende watervoorraad soms maar veertig meter onder het oppervlak. Dus dichter bij bedreigingen als mest, bestrijdingsmiddelen en pfas.
Om de kwaliteit, maar vooral — ‘onze grootste zorg’ — de kwantiteit van het drinkwater op orde te houden, is ‘een schaalsprong’ van investeringen door Vitens noodzakelijk, aldus Hannema. Van ¤224 mln vorig jaar naar ¤646 mln in 2033. Om de acute knelpunten op te lossen, nieuwe winlocaties voor de langere termijn te ontwikkelen en ook nog ‘de spaghetti’ van vijftig tot honderd jaar oude infrastructuur te vervangen.
Bestuurlijke verlamming
Een grote hinderpaal vindt Hannema ‘de bestuurlijke verlamming die we ook van andere terreinen kennen’. Medebestuurders bewijzen volgens hem lippendienst aan de strijd tegen het watertekort. ‘Maar er gebeurt onvoldoende.’ Hij ziet een parallel tussen het drinkwatertekort en de al jaren van tevoren aangekondigde overbelasting van het stroomnet die desondanks niet werd voorkomen.
Een voorbeeld van bestuurlijk onvermogen is volgens Hannema de situatie in Utrecht. Vitens wint bij Groenekan vijf miljoen kuub water, heeft vergunning voor tien miljoen kuub, maar krijgt nog geen toestemming voor uitbreiding van de productie.
Het drielandenpunt bij Eemdijk
Nog zo een: Vitens wil graag extra capaciteit bij Eemdijk, ‘op het drielandenpunt van de provincies Gelderland, Flevoland en Utrecht’ inzetten. Utrecht vindt dat goed. ‘Maar Flevoland is bang voor verdroging door verstoring van de grondwaterstroom uit de Veluwe en Utrechtse Heuvelrug.’
Wat meer samenwerking voor de publieke zaak zou veel schelen, verzucht Hannema. Vitens probeert een goed voorbeeld te geven met het plan om ondanks het klemmende watertekort tientallen kleine, verouderde winlocaties op de verdrogende zandgronden te sluiten.
Winst nodig om te investeren
Het zou volgens de Vitens-topman ook helpen als demissionair minister Mark Harbers van Infrastructuur en Waterstaat de motie-Grinwis zou uitvoeren waardoor Vitens tijdelijk iets meer rendement mag maken om aan het eigen vermogen te kunnen toevoegen. Dan kan Vitens goedkoper bij de bank lenen om te investeren. ‘Kost de consument gemiddeld slechts ¤7 tot ¤10 per jaar meer.’
Leidingwater van Vitens kost nu ¤1,04 per duizend liter. Is dat niet te goedkoop, want daarvoor draait toch niemand de kraan dicht? ‘Voor minima telt dat wel degelijk’, weet Hannema. ‘Maar de mogelijkheid dat grootverbruikers meer betalen, laat het ministerie nu wel onderzoeken.’
Funderingsschade en grondwaterwinning
Waterwinning staat ook onder druk door een toenemend aantal schadeclaims. Vitens houdt er bijvoorbeeld rekening mee enkele tientallen huiseigenaren in het Twentse wingebied Hammerflier funderingsschade te vergoeden als onafhankelijk is vastgesteld dat die het gevolg is van waterwinning. Vitens kan hier de vergunde maar nog onbenutte winningsruimte niet uitbreiden, vanwege het risico op bodemdaling.
Met 3000 boeren heeft Vitens een regeling voor droogteschade. Vitens wil daarin ‘correct’ zijn. ‘De boeren zijn onze buren. Als er schade is, moet je dat op een nette manier afwikkelen’, zegt Hannema. ‘Wij willen daarbij niet in een onderhandelingssituatie komen.’
Sommige boeren zijn ontevreden over de compensatie door Vitens. Stichting Droogteschade Waterwinning (SDW) heeft namens een groep agrariërs een dagvaarding voor een massaschadeclaim over ¤28 mln per jaar verstuurd naar Vitens en zeven andere drinkwaterbedrijven. De claimstichting wil schadeuitkeringen niet meer laten afhangen van de lokale situatie, maar veralgemeniseren. Hannema noemt dat ‘ruw en onzorgvuldig’.
Meloen wegslikken
Om het watertekort op te lossen, is volgens Hannema ‘een grootschalige herinrichting van Nederland’ nodig. Het wordt een hele klus alle overheden, ondernemers, boeren en burgers met de neus in dezelfde richting te krijgen, verwacht hij. Dat wordt zijn nieuwe bestuurlijke taak bij Vitens nu hij daar stopt als bestuursvoorzitter. De dagelijkse leiding neemt Tjeerd Roozendaal over.
Zijn nieuwe taak bij Vitens zal veel ‘diplomatie’ vergen, weet Hannema. ‘Want men zal een meloen moeten wegslikken om te zorgen dat drinkwater echt beschikbaar blijft.’ Een watermeloen, bedoelt Hannema.
Aanval van ‘statelijke actoren’ op Vitens
De computersystemen van Vitens zijn ‘dagelijks’ doelwit van aanvallen, zegt vertrekkend bestuursvoorzitter Jelle Hannema. ‘De aanvallers zijn criminelen, maar ook statelijke actoren’. Die laatste term duidt veelal op hackers verbonden aan de Chinese en Russische overheid. ‘Het klinkt raar, maar dat maakt voor ons eigenlijk niet zoveel uit’, zegt Hannema. ‘We moeten gewoon de boel op orde hebben.’ De nutssector in Europa en Noord-Amerika is de laatste tijd vaker aangevallen. Dat hoeft niet per se gericht te zijn op het lamleggen van de organisatie. ‘We zijn ook interessant door de grote hoeveelheid aan persoonsgegevens’, zegt Hannema. ‘We moeten vooral up to date zijn met cyberveiligheid. Als we gehackt worden, hebben we scenario’s waardoor we de bedrijfsvoering en klantgegevens veilig kunnen stellen. We oefenen daarmee. De Inspectie Leefomgeving en Transport daagt ons daartoe ook uit. Wij hebben de middelen om onszelf te beschermen tegen die cyberaanvallen. Maar het kan een keer fout gaan.’
Na de stroom nu dus ook water waar we eens gaan nadenken als het eigenlijk te laat is, terwijl het bepaald geen zwarte zwaan is. Ben benieuwd of er nu wél actie ondernomen gaat worden, of dat het weer een hoop gepraat en gewijs wordt. Dat is een retorische vraag.
https://fd.nl/economie/15(...)en-volgen?gift=ontf6
Het was inderdaad een bovengemiddeld natte winter.quote:Op woensdag 3 april 2024 09:13 schreef onlogisch het volgende:
De vraag moet zijn; Wat doet Jelle momenteel met al dat regenwater wat de afgelopen maanden onophoudelijk uit de lucht is komen vallen???
Ik heb hem een beetje voor je aangepast. Maar veel meer tekens kunnen er niet meer bij de TT.quote:Op woensdag 3 april 2024 09:11 schreef nostra het volgende:
Drinkwater en nieuwbouwwijken uiteraard, copy/paste vernaggelt mijn Nederlands. Als iemand dat kan aanpassen graag.
...ow wacht even. Ik weet het al.
Privatisering.
Wat een armoequote:Vitens: mogelijk geen drinkwateraansluiting bij nieuwe woningen
Niet alleen nieuwe stroomaansluitingen staan onder druk, sommige bedrijven kunnen ook niet op het drinkwaternet worden aangesloten. Nieuwe woningen kunnen mogelijk eveneens niet meteen gebruik maken van drinkwater. Daarvoor waarschuwt drinkwaterbedrijf Vitens.
Het gaat om gebieden in Twente, rond Utrecht, Amersfoort, Den Haag en het noorden van Groningen, zegt vertrekkend topman Jelle Hannema van Vitens in het NOS Radio 1 Journaal. "In het ergste geval worden er huizen gebouwd en is er geen wateraansluiting. Het is een serieus vraagstuk."
Het waterbedrijf krijgt lastig vergunningen om grondwater te onttrekken voor de watervoorziening. In het kort komt het erop neer dat er watertekort is. Door de opwarmende natuur verdampt er meer water. Tegelijk neemt de vraag naar water toe, vooral in de zomer.
"Het systeem komt helemaal klem te staan", zegt Hannema. "Er is schaarste en dat zorgt voor een verlamming van het systeem."
Bij bedrijven is een aansluiting al langer een probleem. De afgelopen jaren is bij 45 bedrijven een drinkwateraansluiting afgewezen.
Daar kunnen drinkwaterbedrijven zelf niet zo veel mee denk ik. Het eventueel vasthouden ervan is een zaak van de waterschappen. Er wordt door waterschappen de afgelopen jaren veel gewerkt aan waterbergingen (voornamelijk gericht op veiligheid trouwens, niet op (drink)watervoorziening) maar daar zit ook een limiet aan. Je kunt bijvoorbeeld het IJsselmeer niet tot het randje vol laten met water want er is ruimte nodig voor een mogelijke grote influx van water uit de rivieren. Hebben we een aantal maanden geleden nog gezien.quote:
De vraag moet zijn; Wat doet Jelle momenteel met al dat regenwater wat de afgelopen maanden onophoudelijk uit de lucht is komen vallen???
De winter is het probleem ook niet, de zomers worden heter en droger waardoor er op dat moment te weinig water is. Het water wat nu allemaal gevallen is is ook zo weer weg als we weer een tijdje droogte hebben in de zomer.
Dit dus.quote:Op maandag 23 mei 2022 12:20 schreef Red_85 het volgende:
Vitens, de jankmuilen onder de waterbedrijven.
Als ze ieder jaar een probleem hebben, waarom lossen ze het dan niet op en zoeken ze wel de pers op om ieder jankwissewasje?
Zeker druk leggen op de politiek om met publiek geld infrastructuur te willen laten aanleggen om vervolgens bij hetzelfde publiek meer geld te kunnen gaan vragen?
Ga je werk doen.
Niet alleen nieuwe stroomaansluitingen staan onder druk, sommige bedrijven kunnen ook niet op het drinkwaternet worden aangesloten. Nieuwe woningen kunnen mogelijk eveneens niet meteen gebruik maken van drinkwater. Daarvoor waarschuwt drinkwaterbedrijf Vitens in het FD.
Het gaat om gebieden in Twente, rond Utrecht, Amersfoort, Den Haag en het noorden van Groningen, zegt vertrekkend topman Jelle Hannema van Vitens in het NOS Radio 1 Journaal. "In het ergste geval worden er huizen gebouwd en is er geen wateraansluiting. Het is een serieus vraagstuk."
Binnen zes jaar heeft vrijwel heel Nederland acuut drinkwatertekort, berekende brancheorganisatie Vewin.
MOGELIJK GEEN DRINKWATER AANSLUITING BIJ NIEUWE WONINGEN!
Kan dit de OP worden, of kan ik een aparte thread openen?
Gewoon moeten accepteren dat het met 16 miljoen mensen hier een keer vol is en dat we het daarmee moeten doenquote:
Dan zullen we ons gedrag moeten veranderen.
De teller staat op bijna 18 miljoen ondertussenquote:Op woensdag 3 april 2024 11:31 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Gewoon moeten accepteren dat het met 16 miljoen mensen hier een keer vol is en dat we het daarmee moeten doen
CBS Bevolkingsteller
man man man ga eens wat doen
Tja, net als electriciteit is water eigenlijk helemaal geen eerste levensbehoefte. Ik zie weinig reden om het beleid aan te passenquote:
Waterbedrijven netbeheerders
man man man ga eens wat doen
Vroeger dronk men noodgedwongen bier omdat het water te vervuild was, misschien een ideetje.quote:
[..]
Tja, net als electriciteit is water eigenlijk helemaal geen eerste levensbehoefte. Ik zie weinig reden om het beleid aan te passen
Het gaat vooral over de kwaliteit van het water. Er is ontzettend veel water met nitraten, pfas of andere vervuiling. Water zonder vervuiling wordt schaarser en dat gaat wringen.quote:
Waarom gaat die Hannema niet gewoon zijn werk doen. Veel waterrijker dan ons land kun je bijna niet bedenken. Maar op een of andere manier blijft hij het pertinent zoeken op plekken waar het niet is.
Dat lijkt mij geen probleem zolang die geen drinkwater gebruiken, lijkt me voor koeling ook niet zo van belang.quote:
Misschien moeten we nog een paar datacenters bij plaatsen.
Boeren
Immigratie
Pfas (Schiphol, Chemours)quote:
Op Lelieteelt
Ja..helaas welquote:
[..]
De teller staat op bijna 18 miljoen ondertussen
CBS Bevolkingsteller
Nederland is EU-lid en heeft open grenzen. Desondanks kan een overheid zoals die van Denemarken wel degelijk een selectief en restrictief migratiebeleid voeren, maar dat gaat in tegen de belangen van de corporate&politieke elite hier in Nederland.quote:
Kan iemand me eindelijk eens uitleggen waarom de (Nederlandse) bevolking moet en zal groeien? En waarom de economische wetenschap niet om kan gaan met bevolkingskrimp?
Kapitalismus, groeien of afsterven.quote:
Kan iemand me eindelijk eens uitleggen waarom de (Nederlandse) bevolking moet en zal groeien? En waarom de economische wetenschap niet om kan gaan met bevolkingskrimp?
We doen goede zaken met BBB ministers straks. Nog meer water naar beregening, geen rem op landbouwgif in water.quote:
Uitzetten gaat wat ver, maar met het wettelijk verbieden van de rituele reiniging kom je al een heel eind.quote:
Geen probleem, Wilders gaat dit oplossen door moslims uit te zetten.
Zo krijgt het bedrijfsleven meer water.
Ja maar dat doen ze dus (soms) wel. Dan gebruiken ze enorme hoeveelheden drinkwater én ze lozen het vaak te warm.quote:
[..]
Dat lijkt mij geen probleem zolang die geen drinkwater gebruiken, lijkt me voor koeling ook niet zo van belang.
Dat is een stommiteit die we ons niet langer kunnen veroorloven.quote:Op woensdag 3 april 2024 13:06 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Ja maar dat doen ze dus (soms) wel. Dan gebruiken ze enorme hoeveelheden drinkwater én ze lozen het vaak te warm.
Hoeft niet, die vertrekken vanzelf wanneer ze een oproep voor dienstplicht krijgen.quote:
Geen probleem, Wilders gaat dit oplossen door moslims uit te zetten.
Zo krijgt het bedrijfsleven meer water.
En dan zijn ze al te laat, want dan is het al ontduiking van de dienstplicht.
Als ik hun was, zou ik nu al eieren kiezen voor mijn geld. Nederlanderschap opgeven en lekker naar mijn veilige land van afkomst!!
Misschien dat Facebook ze even kan censureren in ruil voor die uiterst gunstige datacenter deals. Want is het natuurlijk wel heel belangijk dat wij hier de data-opslag voor Afrika doen.quote:
[..]
We doen goede zaken met BBB ministers straks. Nog meer water naar beregening, geen rem op landbouwgif in water.
Dat kun je schoonmaken. Dus meneer kan gewoon zijn werk gaan doen. En als hij er geen geld voor heeft moet hij daar maar om vragen in plaats van dit apathische gedoe.quote:
[..]
Het gaat vooral over de kwaliteit van het water. Er is ontzettend veel water met nitraten, pfas of andere vervuiling. Water zonder vervuiling wordt schaarser en dat gaat wringen.
Dat er aan het schoonmaken van het water nogal wat kosten zitten is 1 ding. Met een tekort aan arbeidskrachten kampen lijkt me het grotere probleem om dat schoonmaken snel te realiseren.quote:
[..]
Dat kun je schoonmaken. Dus meneer kan gewoon zijn werk gaan doen. En als hij er geen geld voor heeft moet hij daar maar om vragen in plaats van dit apathische gedoe.
Niet alles is makkelijk / betaalbaar schoon te maken. Misschien ook iets doen aan het voorkomen van vervuiling?quote:
[..]
Dat kun je schoonmaken. Dus meneer kan gewoon zijn werk gaan doen. En als hij er geen geld voor heeft moet hij daar maar om vragen in plaats van dit apathische gedoe.
Pfas is nogal 'persistent' dwz het is erg lastig af te breken. Dus ondanks het beperken van het gebruik zal dat heel lang zich blijven verspreiden zoals ook microplastics. Nitraten en bestrijdingsmiddelen komt vooral vanwege de industriële landbouw en veeteelt. Dat verdienmodel moet om meerdere redenen helemaal om, maar daar hebben de meeste boeren geen zin an.quote:
[..]
Niet alles is makkelijk / betaalbaar schoon te maken. Misschien ook iets doen aan het voorkomen van vervuiling?
Het stapelt zich ook in je lichaam, is kankerverwekkend, beinvloed je immuunsysteem en kan invloed hebben op een ongeboren kind. Het klinkt een beetje alsof we weer net zo naief zijn over PFAS als over asbest destijds. Lekker generaties die na ons komen verpesten met chemicalien.quote:
[..]
Pfas is nogal 'persistent' dwz het is erg lastig af te breken. Dus ondanks het beperken van het gebruik zal dat heel lang zich blijven verspreiden zoals ook microplastics. Nitraten en bestrijdingsmiddelen komt vooral vanwege de industriële landbouw en veeteelt. Dat verdienmodel moet om meerdere redenen helemaal om, maar daar hebben de meeste boeren geen zin an.
Of gewoon 15 kuub per persoon voor de huidige prijs elke kuub erboven 10 euro per kuub elke kuub eronder 5% korting op je rekening. En bij verspilling van water zoals ze in Duindorp doen want traditie de complete wijk een jaar lang afsluiten van water.quote:
[..]
Gewoon moeten accepteren dat het met 16 miljoen mensen hier een keer vol is en dat we het daarmee moeten doen
Tja, alles voor de economie hé. De meerderheid in ons land stemt toch echt zelf al jaren op partijen die groei van de economie als de grote god van het leven aanbidden waarvoor alles moet wijken. Met name de VVD en het CDA, maar ook D66 heeft hier een aandeel in, evenals de PvdA in mindere mate.quote:Op donderdag 4 april 2024 12:07 schreef SEMTEX het volgende:
Waarom moeten burgers lijden zolang er nog allerlei datacenters en landbouw het water opslurpen? Laat de rekening maar eens betaald worden door de grootverbruikers. Er hebben heel veel mensen heel erg lopen slapen door vergunningen te verlennen aan grootverbruikers.
Maar ook hier is de veeteelt weer in grote mate de boosdoener.quote:
[..]
Tja, alles voor de economie hé. De meerderheid in ons land stemt toch echt zelf al jaren op partijen die groei van de economie als de grote god van het leven aanbidden waarvoor alles moet wijken. Met name de VVD en het CDA, maar ook D66 heeft hier een aandeel in, evenals de PvdA in mindere mate.
Dat weet ik, als je een stukje terug scrolled kun je ook precies zien hoe het totale gebruik verdeeld is.quote:
Weet je wat pas grootverbruikers zijn? Fabrieken. Papierfabrieken bijvoorbeeld.
En in diezelfde post staat ook dat het totale verbruik de laatste 40 jaar amper veranderd is ondanks de sterk gestegen bevolkingsgroei, me dunkt dat de huishoudens daar al prima mee bezig zijn.quote:Neemt niet weg dat ook consumenten wat meer op hun gebruik mogen worden gewezen maar dit is telkens the easy way out. Gas idem dito. Afval ook..
Nope: AchJa in NWS / Drinkwatertekort dreigt in delen van Nederlandquote:
Maar ook hier is de veeteelt weer in grote mate de boosdoener.
probleem is natuurlijk dat veel regen door de bestraten tuinen, parken etc verdampen en niet de grond in stromen. Plus onze overheid weigert regieuze stappen te nemen om toekomst bestendig te zijn. Alles is; we zien wel en dan kijken we wel.... het waait vanzelf over......quote:
De vraag moet zijn; Wat doet Jelle momenteel met al dat regenwater wat de afgelopen maanden onophoudelijk uit de lucht is komen vallen???
Waarom makkelijk doen als het ook moeilijk kan? Misschien weer of 1 ander verdienmodel voor de overheid om zo weer meer belasting aan te jagen voor de Jan LuK.quote:
We hebben een heel IJsselmeer/Markermeer vol water. Hoe moeilijk kan het zijn?
Voor de verdroging wel.quote:
[..]
Nope: AchJa in NWS / Drinkwatertekort dreigt in delen van Nederland
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is verbruik maar veel water wordt ook afgevoerd om akkers en grasvelden droog te houden.
En ook dit weer NL kent juist een omgekeerde staffel bij zowel energie als water dat je minder betaald wanneer je meer verbruikt.quote:
[..]
Weet je wat pas grootverbruikers zijn? Fabrieken. Papierfabrieken bijvoorbeeld.
Neemt niet weg dat ook consumenten wat meer op hun gebruik mogen worden gewezen maar dit is telkens the easy way out. Gas idem dito. Afval ook..
Dat zet me aan het denken. Iedereen is er zo voor om extra kerncentrales te gaan bouwen. Gebruiken ze voor het koelwater ook weer drinkwater of kun je met zeewater ook koelen?quote:
[..]
Nope: AchJa in NWS / Drinkwatertekort dreigt in delen van Nederland
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Rivierwaterquote:Op woensdag 10 april 2024 11:39 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Dat zet me aan het denken. Iedereen is er zo voor om extra kerncentrales te gaan bouwen. Gebruiken ze voor het koelwater ook weer drinkwater of kun je met zeewater ook koelen?
Borssele wordt met water uit de westerschelde gekoeld, brak water gemengd rivier en zeewater.quote:
[..]
Dat zet me aan het denken. Iedereen is er zo voor om extra kerncentrales te gaan bouwen. Gebruiken ze voor het koelwater ook weer drinkwater of kun je met zeewater ook koelen?
Maar dan was ik brak, en dronk ik water
Dat water is natuurlijk niet plotseling verdwenen. Daarbij is het op peil houden van het grondwater iets wat iedereen aangaat, niet alleen de boeren.quote:
Voor de verdroging wel.
Dit is verbruik maar veel water wordt ook afgevoerd om akkers en grasvelden droog te houden.
He als we daar Kapitein Xenofoob niet hebben.quote:
Ik zou nog meer migranten die ook hun was willen draaien, hun plee willen doorspoelen, hun tuintje willen sproeien en hun auto willen wassen importeren. Daar wordt het probleem vast minder van.
Het gaat niet over bedrijven en nieuwbouwwijken, problemen met de drinkwatervoorziening in Nederland betreft alle burgers.quote:
Hier verder :
NWS / Vitens: Bedrijven krijgen geen drinkwater: Nieuwbouwwijken volgen
Nationaal plan voor besparing drinkwater in de maak.
https://www.ad.nl/binnenl(...)gn=socialsharing_web
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 10-04-2024 14:00:01 ]
Zo moeilijk is het allemaal niet te begrijpen hoor.quote:
[..]
He als we daar Kapitein Xenofoob niet hebben.
We zijn met X aantal mensen en er is te weinig water. Dus als we het aantal mensen nog verder opvoeren hebben we nog meer te weinig water.
We zien inmiddels op vrijwel ieder vlak in de maatschappij dat het begint te schuren en het is allemaal terug te voeren op teveel mensen. Nog meer mensen betekent nog meer file, nog meer uitstoot van CO2, nog groter woningtekort, nog groter drinkwatertekort, nog langere wachttijden in de zorg, nog meer fijnstof etc etc.
Dan kan je in je volstrekt achterhaalde deugstuip schieten en iedereen die dat benoemd voor xenofoob uitmaken. Het enige wat je ermee aantoont is dat je een niet serieus te nemen deugclown bent.
Bron (dit alles was terug te vinden in de OP): https://storymaps.arcgis.(...)440496b90ae03e7a2ce0
Waarom pas je quotes aan als je ook gewoon dat plaatje had kunnen laten zien met wat eigen woorden erbij? Zelfs als ik er specifiek om vraag reageer je niet. Je had ook op mijn opmerking kunnen reageren met dit plaatje en wat context. Maar dat doe je niet en je gaat zitten wachten tot het topic op slot is of er op een andere manier is ingegrepen. En zo gaat het iedere keer.quote:
@:recursief @:Frutsel @:Straatcommando.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bron: https://storymaps.arcgis.(...)440496b90ae03e7a2ce0
Ik heb niets aangepast, het overduidelijke plaatje plus link stond in de OP.quote:
Waarom pas je quotes aan als je ook gewoon dat plaatje had kunnen laten zien met wat eigen woorden erbij? Zelfs als ik er specifiek om vraag reageer je niet. Je had ook op mijn opmerking kunnen reageren met dit plaatje en wat context. Maar dat doe je niet en je gaat zitten wachten tot het topic op slot is of er op een andere manier is ingegrepen. En zo gaat het iedere keer.
Ik reageerde je niet want ik had je op ignore, dat recht heeft men bij een abonnement.
Je kon alles gewoon terugvinden in de OP.
En vanaf nu negeer ik je weer.
Kijk soms zijn er users die mijn threads proberen te derailen, vaak een vast kliekje, en dan gooi ik er soms een paar op ignore, daar zijn abonnementen voor, anders moet men die optie afschaffen.quote:
Toch wel een aparte houding van een 'kritische' vragensteller, iemand die kritische vragen stelt negeren
De kritische vraag is niets dan gezeur, ik quote een overheids bron, en de letterlijke bewoordingen kwamen van hen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 10-04-2024 13:03:36 ]
NouJa eigenlijk wel dat wordt geloosd.quote:
[..]
Dat water is natuurlijk niet plotseling verdwenen. Daarbij is het op peil houden van het grondwater iets wat iedereen aangaat, niet alleen de boeren.
Klopt echter is die lobby zo sterk dat er nu al decennia vooral met de boeren rekening gehouden wordt en het grondwaterpeil te laag is. Dat werken ze zelf overigens ook tegen want in de zomer breekt ze dat steeds meer op.
Niet waar. Je quote uit die bron, maar smokkelde zelf de woorden "zelfs heden" in de quote. Die verzon je er zelf bij. Ik laat het hierbij, anders gaan we teveel off topicquote:
[..]
Kijk soms zijn er users die mijn threads proberen te derailen, vaak een vast kliekje, en dan gooi ik er soms een paar op ignore, daar zijn abonnementen voor, anders moet men die optie afschaffen.
De kritische vraag is niets dan gezeur, ik quote een overheids bron, en de letterlijke bewoordingen kwamen van hen.
ARCGIS bron afbeelding in OP:
quote:Om Nederland in 2050 beter weerbaar te maken tegen droogte en zoetwatertekort, moeten we anders met ons zoete water omgaan. Op dit moment gebruiken we het beschikbare water zo efficiënt mogelijk, maar in de toekomst zijn meer ingrijpende maatregelen nodig. Dat meldt minister Mark Harbers van Infrastructuur en Waterstaat in een brief aan de Tweede Kamer.
Het is dan ook noodzakelijk dat alle overheden in beeld brengen hoe ze de toekomstige zoetwatervraag in evenwicht brengen met het wateraanbod. Daarnaast moeten overheden belangrijke afwegingen gaan maken in hun ruimtelijke plannen, zoals:
Soms moet worden gekozen voor minder watergebruik;
Soms moet een hoger zoutgehalte in bepaalde gebieden worden geaccepteerd;
Soms zijn schutbeperkingen noodzakelijk, waardoor de scheepvaart minder vaak door sluizen heen kan;
Het extra regenwater uit de nattere winters moeten we beter vasthouden in de bodem of in waterbergingen. Dit kan leiden tot een groter risico op wateroverlast en het kan effect hebben op andere watervragers zoals agrariërs en industrie.
Ook start het ministerie met de andere partijen binnen het Nationaal Deltaprogramma een verkenning naar haalbaarheid en wenselijkheid van meer ingrijpende maatregelen, zoals het herzien van de verdeling van het hoofdwatersysteem of een mogelijke tweede aanvoerroute naar het IJsselmeer. In deze verkenning worden ook de uitdagingen per regio en per zoetwatergebruiker beter in beeld gebracht.
Helemaal niks. Ze kunnen het niet bewaren ergens ofzo. Terug pompen in het IJsselmeer misschien.quote:
De vraag moet zijn; Wat doet Jelle momenteel met al dat regenwater wat de afgelopen maanden onophoudelijk uit de lucht is komen vallen???
Drinkwater wordt veel te goedkoop aangeboden, met een hogere prijs kan ook de opslag van zoetwater gefinancierd worden.quote:
[..]
Helemaal niks. Ze kunnen het niet bewaren ergens ofzo. Terug pompen in het IJsselmeer misschien.
Of de waterschapsbelasting omhoog.quote:
[..]
Drinkwater wordt veel te goedkoop aangeboden, met een hogere prijs kan ook de opslag van zoetwater gefinancierd worden.
Of mijn favoriete oplossing: minder boeren die grondwater verspillen. Naast dat ze ruimte verspillen.
Ik ben voor de gebruiker betaalt, dus beprijzing op de kuubs water die worden afgenomen.quote:
Nouja het IJsselmeer is een prima bewaarplek.quote:
[..]
Helemaal niks. Ze kunnen het niet bewaren ergens ofzo. Terug pompen in het IJsselmeer misschien.
De vraag moet zijn. Waarom doet Jelle niks met de enorme hoeveelheid water die we in al onze zoetwatermeren hebben en blijft hij als een kip zonder kop zoeken waar het niet is.
Vind het ook bijzonder dar de prijzen en belastingen mbt kraanwater echt gigantisch gestegen zijn de afgelopen 10 jaarquote:
Als we zo veel betalen aan nutsvoorzieningen en toch zijn er zoveel problemen, dan is er in de basis toch iets niet goed?
...ow wacht even. Ik weet het al.
Privatisering.
Het is hier voor zo ver ik weet nat genoeg geweest, met afgelopen jaren en enkele keer een wat langere droogte, maar vooral nat.
Snap dan ook niet waar de huidige prijzen vandaan komen.
Dat is wel heel voorbarigquote:
Als we zo veel betalen aan nutsvoorzieningen en toch zijn er zoveel problemen, dan is er in de basis toch iets niet goed?
...ow wacht even. Ik weet het al.
Privatisering.
Laten we een elftal aan adviseurs inhuren om dit te onderzoeken zodat dit over een half jaar weer is vergeten
@KPMG @Deloitte stagiaires kom er maar in
Ik vermoed dat het met de grote bevolkinggroei te maken heeft in combinatie met veel hogere loon en materiaal kosten. Uitbreidingen zijn erg duur geworden mbt de nieuwe wijken.quote:
[..]
Snap dan ook niet waar de huidige prijzen vandaan komen.
Waarom zou je investeren als de overheid garant staat met luk raak geprint geldquote:
Den Haag heeft het geprivatiseerd, de aandelen aan de provincies gegeven en de budgetten gehalveerd, want marktwerking maakt alles beter en goedkoper. Dus die nemen geen beslissingen. De provincies hebben geen geld. En de bedrijven maken liever nu winst dan te investeren in de toekomst.
Want de PVV dat altijd meestemt met de VVD als FvD en Ja21 zijn voor minder "bedrijven"quote:
[..]
Tja, alles voor de economie hé. De meerderheid in ons land stemt toch echt zelf al jaren op partijen die groei van de economie als de grote god van het leven aanbidden waarvoor alles moet wijken. Met name de VVD en het CDA, maar ook D66 heeft hier een aandeel in, evenals de PvdA in mindere mate.
Zo werkt het niet in de neoliberale bedrijfsvoering.quote:
[..]
Zo moeilijk is het allemaal niet te begrijpen hoor.
We zijn met X aantal mensen en er is te weinig water. Dus als we het aantal mensen nog verder opvoeren hebben we nog meer te weinig water.
We zien inmiddels op vrijwel ieder vlak in de maatschappij dat het begint te schuren en het is allemaal terug te voeren op teveel mensen. Nog meer mensen betekent nog meer file, nog meer uitstoot van CO2, nog groter woningtekort, nog groter drinkwatertekort, nog langere wachttijden in de zorg, nog meer fijnstof etc etc.
Dan kan je in je volstrekt achterhaalde deugstuip schieten en iedereen die dat benoemd voor xenofoob uitmaken. Het enige wat je ermee aantoont is dat je een niet serieus te nemen deugclown bent.
Voorbeeld: Als een supermarkt te weinig klanten krijgt of er wordt te veel gestolen voeren ze de prijzen gewoon op. Zeker met een sterke marktpositie. Dit kan je net zo lang uitvoeren tot het een niche wordt zoals bijvoorbeeld een Amazing Oriental.
Als de bevolkingssamenstelling morgen halveert denk je dat een grote speler in de markt zijn aanbod niet halveert en alsnog de prijzen omhoog gooit? Kijk bijvoorbeeld naar een olie kartel als OPEC. Er is genoeg olie in de wereld alleen door embargo's en sancties en te weinig productie zijn de prijzen zo hoog.
Daarom ben ik blij dat ik geen auto heb
kost al een godsvermogen en dan willen ze ook nog langzaam elektrisch rijden invoeren. Zomer word heter?quote:
[..]
Daar kunnen drinkwaterbedrijven zelf niet zo veel mee denk ik. Het eventueel vasthouden ervan is een zaak van de waterschappen. Er wordt door waterschappen de afgelopen jaren veel gewerkt aan waterbergingen (voornamelijk gericht op veiligheid trouwens, niet op (drink)watervoorziening) maar daar zit ook een limiet aan. Je kunt bijvoorbeeld het IJsselmeer niet tot het randje vol laten met water want er is ruimte nodig voor een mogelijke grote influx van water uit de rivieren. Hebben we een aantal maanden geleden nog gezien.
De winter is het probleem ook niet, de zomers worden heter en droger waardoor er op dat moment te weinig water is. Het water wat nu allemaal gevallen is is ook zo weer weg als we weer een tijdje droogte hebben in de zomer.
Dat zeggen de mensen die in 2000 zijn geboren.
Jaren 80/90 was het veel heter maar zeker wel langere warme dagen .
Ik ben nu nog steeds aan het wachten op de zomer .
Zit je ver onder dat verbruik, dan kun je straffeloos je tuin sproeien.
https://www.engie.nl/prod(...)iddeld-waterverbruik
Hier gaat het over een gemiddelde van pakweg 50 m3 p.p. Gemiddeld betekent dat er mensen zijn die meer gebruiken en mensen die minder gebruiken. Dus dit getal mag wel iets naar beneden, dan. Laten we zeggen 40 m3 voor het normale tarief en daarboven 2 of 3 dubbeltarief.
Mensen kunnen zelf bezuinigen op hun waterverbruik door bijvoorbeeld de douche uit te zetten bij het inzepen of haren wassen, en weer aanzetten als je afspoelt. En vervolgens niet een kwartierlang lekker dat water over je heen laten stromen, maar wassen en klaar.
Of je vangt regenwater op om de tuin mee te besproeien, accepteert dat het gras geel wordt bij erge hitte, enz...
Als je maar onder die 40 m3 blijft.
[ Bericht 58% gewijzigd door Gia op 01-06-2024 13:54:35 ]
Gaat er niet om wat mensen zeggen, gaat om de feiten:quote:
[..]
Zomer word heter?
Dat zeggen de mensen die in 2000 zijn geboren.
Jaren 80/90 was het veel heter maar zeker wel langere warme dagen .
Ik ben nu nog steeds aan het wachten op de zomer .
Hoogste seizoensgemiddelde temperaturen, zomer, voor De Bilt:
Wil ook wel even het station waar ik woon erbij pakken, Den Helder, oudste weerstation van Nederland:
Trek maar wat conclusies.
Inb4 hurrdurr voedselvoorziening en werkgelegenheid. We produceren teveel voedsel en hebben teveel banen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Twiitch op 01-06-2024 14:36:35 ]
Hoe kun je in godsnaam spreken van een acuut probleem als je het 6 jaar van te voren al aan ziet komen. Doe er dan wat aan.quote:
Vitens: mogelijk geen drinkwateraansluiting bij nieuwe woningen
Niet alleen nieuwe stroomaansluitingen staan onder druk, sommige bedrijven kunnen ook niet op het drinkwaternet worden aangesloten. Nieuwe woningen kunnen mogelijk eveneens niet meteen gebruik maken van drinkwater. Daarvoor waarschuwt drinkwaterbedrijf Vitens in het FD.
Het gaat om gebieden in Twente, rond Utrecht, Amersfoort, Den Haag en het noorden van Groningen, zegt vertrekkend topman Jelle Hannema van Vitens in het NOS Radio 1 Journaal. "In het ergste geval worden er huizen gebouwd en is er geen wateraansluiting. Het is een serieus vraagstuk."
Binnen zes jaar heeft vrijwel heel Nederland acuut drinkwatertekort, berekende brancheorganisatie Vewin.
MOGELIJK GEEN DRINKWATER AANSLUITING BIJ NIEUWE WONINGEN!
Kan dit de OP worden, of kan ik een aparte thread openen?
Dat het allemaal mee valt en er een hype is zodat er geld verdient kan worden door de massa hysteria.quote:
[..]
Gaat er niet om wat mensen zeggen, gaat om de feiten:
Hoogste seizoensgemiddelde temperaturen, zomer, voor De Bilt:
[ afbeelding ]
Wil ook wel even het station waar ik woon erbij pakken, Den Helder, oudste weerstation van Nederland:
[ afbeelding ]
Trek maar wat conclusies.
Omdat de meeste mensen nog te dom zijn om te poepen.
Allemaal niet doorgerekend natuurlijk, 'gratis bier' massa-immigratie.quote:
Gewoon denken dat we maar kunnen blijven groeien in aantallen en dat nooit consequenties zal hebben, en dan komt alles wel goed.
Geloof je toch echt helemaal niks vanquote:
Frontpage: Zoetwatertekort steeds nijpender
[..]
Ik ben atheist.quote:
Uiteindelijk komt er belasting op water en gaan de banken bijhouden hoeveel producten jij koopt waar waterverbruik in zit. Gaaf land
Komt door het klimaat. Een extra belasting gaat het klimaatprobleem van de wereld oplossen, ik voel het!quote:
De massa wordt al weer voorbereid op de volgende kunstmatige crisis.
Uiteindelijk komt er belasting op water en gaan de banken bijhouden hoeveel producten jij koopt waar waterverbruik in zit. Gaaf land
Juist tegenovergesteld. Met drinkwater weet ik het niet, maar bij het elektriciteitsnet is het de politiek geweest die de kosten van het uitbreiden niet wilde nemen.quote:
Als we zo veel betalen aan nutsvoorzieningen en toch zijn er zoveel problemen, dan is er in de basis toch iets niet goed?
...ow wacht even. Ik weet het al.
Privatisering.
Indien het echt om marktwerking gaat, dan zou er wel gezorgd worden dat er meer klanten welkom geheten kunnen worden.
Privatiseren gaat niet om het creëren van marktwerking, het is gewoon een bezuiniging. Het budget wordt gehalveerd en dat nieuwe bedrijf moet het maar uitzoeken. Het is dan niet meer het probleem van de regering. Maar die wil natuurlijk wel ieder jaar het dividend. Wat ze dan via subsidies en/of belastingverlaging aan het bedrijfsleven geven, om de economie te stimuleren.quote:
[..]
Juist tegenovergesteld. Met drinkwater weet ik het niet, maar bij het elektriciteitsnet is het de politiek geweest die de kosten van het uitbreiden niet wilde nemen.
Indien het echt om marktwerking gaat, dan zou er wel gezorgd worden dat er meer klanten welkom geheten kunnen worden.
En dan is het idee, dat dat geld uiteindelijk bij de werknemers terecht komt. "Trickle-down economics." In de praktijk gaat dat geld naar de aandeelhouders, want je moet die werknemers zo weinig mogelijk betalen, anders kun je niet concurreren.
Dus veel marktwerking hebben we niet meer. Die moet je tegenwoordig vooral in China gaan zoeken.
Maar onder de streep blijft het gewoon een overheid die steeds meer geld van de burgers vraagt, het serviceniveau aan de burgers verlaagt en die gelijktijdig de rechten van de burgers steeds verder af laat nemen en die de burgers ook in toenemende mate bespioneert.quote:
[..]
Privatiseren gaat niet om het creëren van marktwerking, het is gewoon een bezuiniging. Het budget wordt gehalveerd en dat nieuwe bedrijf moet het maar uitzoeken. Het is dan niet meer het probleem van de regering. Maar die wil natuurlijk wel ieder jaar het dividend. Wat ze dan via subsidies en/of belastingverlaging aan het bedrijfsleven geven, om de economie te stimuleren.
En dan is het idee, dat dat geld uiteindelijk bij de werknemers terecht komt. "Trickle-down economics." In de praktijk gaat dat geld naar de aandeelhouders, want je moet die werknemers zo weinig mogelijk betalen, anders kun je niet concurreren.
Dus veel marktwerking hebben we niet meer. Die moet je tegenwoordig vooral in China gaan zoeken.
Het probleem is dus een overheid die er vooral voor zichzelf is en vooruit dan… de grote bedrijven (waarbij natuurlijk ook gewoon kickbacks uitgedeeld worden).
Dan is de term privatisering bepaald niet de juiste.
Dat is de grote truc. Net zoals veel Amerikaanse wetten, zoals de Patriot Act. Je geeft het een naam die het tegenovergestelde doet vermoeden, zodat de tegenstanders er toch op stemmen.quote:
Dan is de term privatisering bepaald niet de juiste.
De meeste mensen kijken toch niet verder dan dat. "Het klinkt goed!"