NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oud minister Shlomo Ben Ami en medeonderhandelaar namens Israël heeft later in zijn boek aangegeven dat hij als Palestijn de deal ook afgewezen zou hebben. Het past alleen niet in jouw straatje lijkt het. Er was zelfs een tegenvoorstelquote:Op woensdag 21 februari 2024 09:52 schreef Mylene het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Afgewezen, lijkt mij wel een mooie deal.
Als de Palestijnen nu Israël een vredesvoorstel doen waarbij Israël alle nederzettingen moet ontmantelen, terug moet naar de grens van 1967 en de zee niet meer blokkeren, dan is dat een voorstel waar Israël ook niet mee akkoord gaat. Dat maakt het afslaan nog niet onredelijk
Israël is veel sterker en machtiger dan de Palestijnen dus de sleutel van hoe dat te bereiken ligt bij Israël. Zij moeten als eerste bereid zijn om weer te gaan praten over een oplossing. Niet alleen met woorden maar welgemeend en met serieuze intenties en concessies. Helaas ontbreekt dat er al jaren aan en is het steeds verder de andere kant op gedreven.quote:
[..]
Heel leuk en hoe gaan ze dat bereiken?
De oorlog door laten voeren zorgt voor een verdere bezetting, als de status quo terug ontvangen mogen ze al blij zijn.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Volgens mij heb jij je historie nu niet op orde.quote:
[..]
Israël is veel sterker en machtiger dan de Palestijnen dus de sleutel van hoe dat te bereiken ligt bij Israël. Zij moeten als eerste bereid zijn om weer te gaan praten over een oplossing. Niet alleen met woorden maar welgemeend en met serieuze intenties en concessies. Helaas ontbreekt dat er al jaren aan en is het steeds verder de andere kant op gedreven.
Maar feitelijk zeg je dus dat de palestijnen zich beter kunnen overgeven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
In het geval er een redelijk plan ligt en beide partijen doen moeilijk vind ik dat de internationale gemeenschap ook wel wat druk mag leggen op beide partijen. Daarin spelen de bondgenoten van Israël en de Palestijnen een belangrijke rol (VS en Iran met name). Zowel de VS als Iran zijn nu veel te onvoorwaardelijk richting beide partijen.quote:Op woensdag 21 februari 2024 10:19 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Oud minister Shlomo Ben Ami en medeonderhandelaar namens Israël heeft later in zijn boek aangegeven dat hij als Palestijn de deal ook afgewezen zou hebben. Het past alleen niet in jouw straatje lijkt het. Er was zelfs een tegenvoorstel
Als de Palestijnen nu Israël een vredesvoorstel doen waarbij Israël alle nederzettingen moet ontmantelen, terug moet naar de grens van 1967 en de zee niet meer blokkeren, dan is dat een voorstel waar Israël ook niet mee akkoord gaat. Dat maakt het afslaan nog niet onredelijk
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Wie heeft het over historie? Ik heb het over het heden. Je wilde beweren dat Israël niet op alle fronten sterker en machtiger is dan de Palestijnen?quote:
[..]
Volgens mij heb jij je historie nu niet op orde.
Nee, niemand hoeft zich over te geven. Beide moeten concessies doen. Israël meer dan de Palestijnen gezien het huidige macht- en krachtsverschil. Israël kan het makkelijk lijden maar het is pure onwil dat ze dat niet willen.quote:Maar feitelijk zeg je dus dat de palestijnen zich beter kunnen overgeven.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Er komt dan ook geen "eerlijk" voorstel in de ogen van de Palestijnen, aangezien 70% van de bevolking Hamas steunt, die als doel heeft de totale vernietiging van de staat Israel en het afmaken van alle Joden.quote:
[..]
Ga nou eens in op de kern van wat ik zeg. Die voorstellen waren allemaal geen eerlijke en gelijkwaardige voorstellen. Of het er dan een paar zijn, 27 of 1000 maakt dan niet uit. Een slecht voorstel is een slecht voorstel. En ja 7 oktober was vreselijk maar waarom sleep je dat er nu met de haren bij (incl. irrelevante details voor extra stemmingmakerij)?
Dus leuk dat je nu denkt dat je met een heel gematigd Palestijnse onderhandeling aan het aan komen bent, maar diep van binnen weet je ook wel dat die mensen niks liever willen dan Israel weggevaagd zien worden van de kaart. Die 27 voorstellen sinds 1946 die afgewezen zijn door de Palestijnen zijn daar natuurlijk gewoon een stille getuige van.
Als Hamas zich overgeeft kan humanitaire hulp op gang komen voor de getroffen Palestijnen en kan men nadat Hamas verwijderd is gaan praten over een oplossing.quote:Dit geloof je toch zelf ook niet? Als Hamas zich overgeeft komt er een eerlijke en gelijkwaardige tweestatenoplossing? Zelfs de Israëlische regering stelt dat niet eens in het vooruitzicht. Was het maar zo'n feest.
Hoe kan je daarop tegen zijn? Het is het begin van een nieuwe dialoog met mensen die het welzijn van de Palestijnse bevolking wel op 1 zetten.
Dat is niet zo moeilijk. Simpelweg: omdat er geen andere oplossing is waar je diplomatiek mee kan aankomen. Het is een praktisch roodgordijn.quote:
[..]
Nee, dat klopt. Ik snap dan ook niet dat zo'n beetje de complete internationale gemeenschap blijft volhouden dat die er wel zou komen. Het is niks meer dan een rookgordijn.
Nee, hoor. Is onbespreekbaar voor slechts een deel van Israel. Die deel is helaas steeds groter geworden, maar in grote delen van Tel Aviv wonen nog steeds mensen die Jeruzalem gerust willen delen.quote:
[..]
Natuurlijk. Een gedeeld Jeruzalem is voor Israël onbespreekbaar.
Ik zou niet weten waarom jij zo graag wil dat Israel inbind omdat ze toevalligerwijs beter georganiseerd zijn dan Hamas. Het lijkt wel alsof je anti-Israel bent.quote:
[..]
Wie heeft het over historie? Ik heb het over het heden. Je wilde beweren dat Israël niet op alle fronten sterker en machtiger is dan de Palestijnen?
[..]
Nee, niemand hoeft zich over te geven. Beide moeten concessies doen. Israël meer dan de Palestijnen gezien het huidige macht- en krachtsverschil. Israël kan het makkelijk lijden maar het is pure onwil dat ze dat niet willen.
Je kan ook gewoon de feiten inzien en inzien dat het beter is voor alle partijen als Hamas per direct de wapens neerlegt en zich onvoorwaardelijk overgeeft. Dan is er binnen afzienbare tijd een einde aan dit gewapend conflict (dat begonnen is door..... je mag het zelf invullen!) en kan men beginnen aan herstelwerkzaamheden voor de getroffen Palestijnen.
Hoe kan je tegen zijn?
Wel en juist daarom zie ik niet in waarom Israel concessies moet doen en waarom de palestijnen zich niet over geven.quote:
[..]
Wie heeft het over historie? Ik heb het over het heden. Je wilde beweren dat Israël niet op alle fronten sterker en machtiger is dan de Palestijnen?
[..]
Nee, niemand hoeft zich over te geven. Beide moeten concessies doen. Israël meer dan de Palestijnen gezien het huidige macht- en krachtsverschil. Israël kan het makkelijk lijden maar het is pure onwil dat ze dat niet willen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Mijn idee. Dat wil overigens niet zeggen dat Israël dan maar moet gaan doen waar ze zin in hebben maar deze strijd zo voort zetten brengt de palestijnen alleen maar ellende en Israël wat vermaningen.quote:Op woensdag 21 februari 2024 10:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom jij zo graag wil dat Israel inbind omdat ze toevalligerwijs beter georganiseerd zijn dan Hamas. Het lijkt wel alsof je anti-Israel bent.
Je kan ook gewoon de feiten inzien en inzien dat het beter is voor alle partijen als Hamas per direct de wapens neerlegt en zich onvoorwaardelijk overgeeft. Dan is er binnen afzienbare tijd een einde aan dit gewapend conflict (dat begonnen is door..... je mag het zelf invullen!) en kan men beginnen aan herstelwerkzaamheden voor de getroffen Palestijnen.
Hoe kan je tegen zijn?
Dus de druk om te stoppen ligt helemaal niet bij Israël.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zeker niet, Israel mag zeker wel in bedwang gehouden worden door de internationale druk, en die kolonisten op de westbank moeten ze zeker terug trappen, maar het slaat natuurlijk als een lul op een drumstel om van Israel te verwachten dat ze per direct maar stoppen met het gevaar te neutraliseren, het gevaar dat op 7 oktober begon met een verschrikkelijke slachtpartij.quote:
[..]
Mijn idee. Dat wil overigens niet zeggen dat Israël dan maar moet gaan doen waar ze zin in hebben maar deze strijd zo voort zetten brengt de palestijnen alleen maar ellende en Israël wat vermaningen.
Dus de druk om te stoppen ligt helemaal niet bij Israël.
Hamas' overgave zou een win/win/win zijn voor alles en iedereen, dus ik snap niet zo goed hoe iemand daar ooit op tegen zou kunnen zijn. Je haalt de ammunitie letterlijk en figuurlijk weg voor Netanyahu om zijn oorlog voort te zetten, er komt ruimte voor dialoog met mensen die het beste voor hebben met de Palestijnen (en dus niet de volledig krankzinnige haatbaarden die alles en iedereen opofferen omdat ze joden haten), Netanyahu kan dan eindelijk ook het veld ruimen, de haatbaarden hier in het Westen en hun useful-extreemlinkse-idioten-kliek die de straat op gaan en verkrachtingen en moordpartijen tegen joden goedpraten kunnen weer terug hun hok in, dus het is win/win/win.
Sterker nog, Hamas deed bewust twee jaar lang alsof ze toenadering zochten terwijl ze 7 oktober dus aan het plannen waren, wat ze definitief afschrijft als betrouwbare gesprekspartner bij besprekingen.quote:
[..]
Israël is veel sterker en machtiger dan de Palestijnen dus de sleutel van hoe dat te bereiken ligt bij Israël. Zij moeten als eerste bereid zijn om weer te gaan praten over een oplossing. Niet alleen met woorden maar welgemeend en met serieuze intenties en concessies. Helaas ontbreekt dat er al jaren aan en is het steeds verder de andere kant op gedreven.
Amerikanen vetoën opnieuw Gaza-resolutie in Veiligheidsraad
https://niw.nl/amerikanen(...)-in-veiligheidsraad/
https://niw.nl/amerikanen(...)-in-veiligheidsraad/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Nee. Dat hoeft niet.quote:
[..]
Nee, niemand hoeft zich over te geven. Beide moeten concessies doen.
En het wordt tijd dat haters als jijzelf gaan inzien dat de tijd van concessies aan terroristen voorbij is.
Intolerant voor intolerantie
Belangen, o.a. van de wapenindustriequote:
[..]
Nee, dat klopt. Ik snap dan ook niet dat zo'n beetje de complete internationale gemeenschap blijft volhouden dat die er wel zou komen. Het is niks meer dan een rookgordijn.
Ziek, yep, maar zo is de wereld
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Jerusalem aan de hindoes geven en er een yogaparadijs van maken dus 
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nu is het in vaak wel zo dat er door alle partijen aan een plan B wordt gewerkt voor als het anders loopt. Hoewel ik niet ga ontkennen dat 7 oktober waarschijnlijk altijd al plan A was.quote:
[..]
Sterker nog, Hamas deed bewust twee jaar lang alsof ze toenadering zochten terwijl ze 7 oktober dus aan het plannen waren, wat ze definitief afschrijft als betrouwbare gesprekspartner bij besprekingen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Geef mij één goede reden voor wie dan ook (behalve Hamas) waarom Hamas zich niet over zou moeten geven? Wie schiet er iets mee op als ze blijven zitten?quote:
...
Nee, niemand hoeft zich over te geven....
Beetje cynisch misschien, maar de NGO's en deugers die veel geld 'verwerken' voor de 'arme' palestijnen. Dat geld komt na veelvuldig afgeroomd te zijn uiteindelijk bij hamas terecht, die het vebrast, en de bevolking arm blijft. Dus blijft de geldstroom doorgaan en kan er nog voldoende afgeroomd worden.quote:
[..]
Geef mij één goede reden voor wie dan ook (behalve Hamas) waarom Hamas zich niet over zou moeten geven? Wie schiet er iets mee op als ze blijven zitten?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Werelderfgoed van maken. Gewoon van niemand specifiek meer.quote:
Jerusalem aan de hindoes geven en er een yogaparadijs van maken dus
Hamas is anders het antwoord volgens heel wat Palestijnen.quote:
[..]
Geef mij één goede reden voor wie dan ook (behalve Hamas) waarom Hamas zich niet over zou moeten geven? Wie schiet er iets mee op als ze blijven zitten?
Daar is het veel te laat voor. Of het moet echt worden geforceerd vanuit de internationale gemeenschap. Maar waarom zouden wij dat doen?quote:
[..]
Zeker niet, Israel mag zeker wel in bedwang gehouden worden door de internationale druk, en die kolonisten op de westbank moeten ze zeker terug trappen, maar het slaat natuurlijk als een lul op een drumstel om van Israel te verwachten dat ze per direct maar stoppen met het gevaar te neutraliseren, het gevaar dat op 7 oktober begon met een verschrikkelijke slachtpartij.
Hamas' overgave zou een win/win/win zijn voor alles en iedereen, dus ik snap niet zo goed hoe iemand daar ooit op tegen zou kunnen zijn. Je haalt de ammunitie letterlijk en figuurlijk weg voor Netanyahu om zijn oorlog voort te zetten, er komt ruimte voor dialoog met mensen die het beste voor hebben met de Palestijnen (en dus niet de volledig krankzinnige haatbaarden die alles en iedereen opofferen omdat ze joden haten), Netanyahu kan dan eindelijk ook het veld ruimen, de haatbaarden hier in het Westen en hun useful-extreemlinkse-idioten-kliek die de straat op gaan en verkrachtingen en moordpartijen tegen joden goedpraten kunnen weer terug hun hok in, dus het is win/win/win.
En ook, als je boos bent vanwege immigratie (wel te begrijpen overigens), richt je woede dan op het regime die die immigranten uitnodigt (de VN/Britten in dit geval), en ga niet met zinloos geweld burgers vermoorden.quote:
[..]
En verder is de meerderheid van de Joodse Israëlische bevolking afkomstig uit het midden-oosten. Maar de leugen dat het Europese Joden zijn verkoopt natuurlijk makkelijker.
Ja maar die heel wat Palestijnen schieten er dus geen ruk mee op. Dit is een beetje een dictatoriale WC-eend situatie waarbij WC-eend WC-eend dringend adviseert aan een bevolking die geen andere mogelijkheid heeft om hun plee eens goed uit te baggeren en ook geen toegang heeft tot andere geweldige producten, zoals daar zijn chloor, azijn en citroen want die worden door Israël niet toegelaten omdat ze er anders chloorgas van maken in die porseleinen poel des verderfs.quote:
[..]
Hamas is anders het antwoord volgens heel wat Palestijnen.
Dat is allemaal vanuit ons perspectief geredeneerd. In mijn ogen schiet niemand er iets mee op. Anders was het conflict wel klaar geweest.quote:
[..]
Ja maar die heel wat Palestijnen schieten er dus geen ruk mee op. Dit is een beetje een dictatoriale WC-eend situatie waarbij WC-eend WC-eend dringend adviseert aan een bevolking die geen andere mogelijkheid heeft om hun plee eens goed uit te baggeren en ook geen toegang heeft tot andere geweldige producten, zoals daar zijn chloor, azijn en citroen want die worden door Israël niet toegelaten omdat ze er anders chloorgas van maken in die porseleinen poel des verderfs.
Maar blijkbaar vinden zij (een ieder die in dit conflict zit) het wel best he.
Hamas wordt alsmaar machtiger en invloedrijker wat betreft de Palestijnse zaak.
De kolonisten in Israel.
Wat is de gemiddelde leeftijd hier? kunnen we uitreken of we met ze alle over 20 jaar nog steeds vergelijkbare topics openen. Gezellie
De kolonisten in Israel.
Wat is de gemiddelde leeftijd hier? kunnen we uitreken of we met ze alle over 20 jaar nog steeds vergelijkbare topics openen. Gezellie
Historie. Ik denk ook niet dat wij het zouden accepteren als België ineens een deel van Breda gaat claimen, toch?quote:
Waarom? Wat geeft Israël het recht op volledig eigendom van Jerusalem?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jeruzalem heeft al best wat eigenaren gehad, het is niet voor niks dat er van 3 grote religies heiligdommen praktisch boven op elkaar staan.quote:
[..]
Historie. Ik denk ook niet dat wij het zouden accepteren als België ineens een deel van Breda gaat claimen, toch?
Jeruzalem als een soort VN-mandaat gebied (als de VN eens een keer zou gaan functioneren) is helemaal geen rare gedachte. Zeker omdat je altijd met het probleem blijft zitten dat zoveel partijen menen een recht van spreken te hebben op deze stad.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Als Hamas zich morgen over zou geven zou ik daar meteen voor tekenen. Het is alleen niet realistisch om dat te verwachten van een fundamentalistische terreurgroep die bereid is te sterven voor zijn zaak. Van een legitieme overheid, zoals de Israëlische, mag je meer en beter verwachten.quote:
[..]
Geef mij één goede reden voor wie dan ook (behalve Hamas) waarom Hamas zich niet over zou moeten geven? Wie schiet er iets mee op als ze blijven zitten?
Een overgave van Hamas an sich zou ook maar deels verbetering geven voor de Palestijnen. Er zou dan direct actie moeten worden ondernomen om naar een volledige oplossing toe werken. De status quo van vóór 7 oktober en die van vóór Hamas aan de macht kwam is niet acceptabel.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
