abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212520018
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 07:33 schreef GeorgeM het volgende:
Joost heeft een blauwe knuffel op Insta gepost, maar ik kan ‘m hier niet posten.
Dat lukt mij ook niet, daarom maar een printscreen gemaakt.
pi_212520110
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 08:10 schreef summer52 het volgende:

[..]
Dat lukt mij ook niet, daarom maar een printscreen gemaakt.
[ afbeelding ]
Dat wilde ik ook, maar ik was te laat _O-
Dank!
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
  ESF Reporter woensdag 21 februari 2024 @ 08:32:32 #103
87554 Cee
Welluk?
pi_212520166
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 22:26 schreef Guanabana het volgende:
Oh zie dit nu pas.

Nou ben benieuwd :)

Heb overigens nog helemaal geen enkele inzending gezien of gehoord van dit jaar. Ik begrijp dat het veel schijtlol is?
Nee.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 09:27:47 #104
163650 Greys
pi_212520493
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 22:26 schreef Guanabana het volgende:
Oh zie dit nu pas.

Nou ben benieuwd :)

Heb overigens nog helemaal geen enkele inzending gezien of gehoord van dit jaar. Ik begrijp dat het veel schijtlol is?
Nee hoor. We hebben nu 20 inzendingen waarvan als ik het goed geteld heb:

10x dame met up-tempo popsong
4x mannelijke uptempo's
2x man met ballad
1x damesduo folk/rap
1x band met zangeres met folk/metal
1x man met ballad/gospel achtig
1x dame met alternatiever lied (stijl lastig te omschrijven)

Dus als er iets al veel is zijn het vooral de dames met de popsongs.

Ik vind 'schijtlol' sowieso zoiets lastigs, want was Trenulețul bijvoorbeeld in de ogen van anderen schijtlol want hé ho let's go óf was het gewoon een zalig aanstekelijk up-tempo lied vans artiesten die veel plezier hadden op het podium waardoor de zaal ontplofte van plezier en geluk en thuis kennelijk ook want enorm hoog bij televotes?
Was Netta schijtlol omdat ze met haar armen wapperde?

Ik vind het een prima jaar qua inzendignen tot nu toe, echt voor elk wat wils.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 09:41:23 #105
163650 Greys
pi_212520626
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 08:10 schreef summer52 het volgende:

[..]
Dat lukt mij ook niet, daarom maar een printscreen gemaakt.
[ afbeelding ]
Ik hoop echt dat dat giro/EU-blauwe ook on stage terug komt straks want het staat hem zo goed!

De knuffel doet me denken aan dat het lied idd vast zal gaan over vroeger ESF kijken met z'n ouders wat @Momo al zei.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  ESF Reporter woensdag 21 februari 2024 @ 09:53:00 #106
87554 Cee
Welluk?
pi_212520713
Oké ik heb er even over nagedacht en er is toch iets dat me nog wel wat zorgen maakt. Ik bedoel, het nummer gaat love it or hate it worden, sowieso, dus daar dealen we gewoon mee, met middelmaat krijg je geen stemmen.

Ik heb toch wel een klein beetje een soort van (hopelijk ongegronde) vrees dat AvroTros het probeert te over-stylen, met dat pak en die (leuke! maar) gelikte aankondigingen waardoor die ogenschijnlijk spontane slordigheid van Joost minder echt overkomt. Die knip/plak posts en bij elkaar geraapte outfits van hem vind ik juist zo vrij en echt overkomen en het lijkt er nu een beetje op dat de omroep het naar een hoger plan probeert te trekken door het allemaal nog frivoler en opvallender te maken waardoor het meer een karikatuur aan het worden is en mensen die niet met hem bekend zijn op die manier gaan denken dat het allemaal echt een grap is.

Oké dat was het, roept u maar, Cee je bazelt. :P
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 10:02:40 #107
163650 Greys
pi_212520776
Hopelijk ter geruststelling:

Volgens mij bemoeit de omroep zich niet echt met de styling op het ESF straks toch?

En bovenal: als IEMAND zich voor mijn gevoel nou niet 'niet zichzelf' laat zijn door anderen lijkt het me Joost wel. Hij is toch juist degene met een heel duidelijke eigen visie die zich absoluut geen Waylon stagingdebacles zou laten aansmeren etc? Dan ook niet in de vooraankondigingen.

Nee echt, komt goed.
Als hij dit pak niet tof vond trok hij het echt niet aan. Zal ook best wat gekost hebben die outfit. En die knuffel zal waarschijnlijk niet toevallig dezelfde kleur zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door Greys op 21-02-2024 10:10:15 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  ESF Reporter woensdag 21 februari 2024 @ 10:10:04 #108
87554 Cee
Welluk?
pi_212520852
Oké oké :D
Overigens ook interessant wat Cornald in dit artikel zegt (ben het niet met ‘m eens hierin):

https://songfestival.be/l(...)ste-song-tot-nu-toe/

quote:
Ook Cornald is aangenaam verrast: ‘Zeker in het (nogal middelmatige) deelnemersveld tot nog toe, met veel uptempo songs die soms zielloos zijn en soms bezwijken onder een gimmick-achtig karakter. Ik vind het de beste song tot nu toe.
Aangezien onze inzending momenteel al wordt gezien als juist zo’n ‘joke’/gimmick act (zonder dat iemand het nummer gehoord heeft) en Cornald zijn ongenoegen over dat soort nummers uit terwijl hij juist onderdeel van de selectiecommissie is, laat me wel denken dat er echt een diepere betekenis achter Europapa (en de act) gaat zijn.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 10:15:22 #109
163650 Greys
pi_212520899
De vele zielloze uptemposongs ben ik het persoonlijk dan weer wel mee eens, die staan bij mij ook allemaal op de laatste plaatsen. Van de 10 dames met popsong vind ik er maar 2 echt goed. :@ Gelukkig zijn er ook wat heerlijke uptempo's mét ziel. En gimmick, mjah, ik kan me voorstellen dat er veel mensen zijn die Windowsman als een gimmick zullen zien met dat broekje etc. Dat wij het zelf een leuk lied en leuke act en leuke mensen vinden maakt onze bril misschien wat anders haha. ChaChaCha vond Cornald weer fantastisch (en als ik eerlijk ben: Windowsman is echt énig maar haalt het kwalitatief imho niet bij ChaChaCha).

Maar dat van die diepere betekenis van Joost geloof ik wel hoor! Steeds meer de laatste dagen.

TEAMKOMTGOED w/
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 10:26:23 #110
163650 Greys
pi_212520980
En vergeet niet dat we hem dat kunnen vragen bij EIC, over het blauwe pak en de vooraankondigingen en uit wie z'n hoed dat kwam. Ik noteer ze vast!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212521005
Ik denk dat het toch een gevoelig en voor Joost nostalgisch, veelbetekenend lied is. Maar dan tijdens het refrein gaat hij los dus hakkuh! *O*
Jeetje nog een week wachten.
  woensdag 21 februari 2024 @ 10:45:46 #112
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212521140
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 10:10 schreef Cee het volgende:
Oké oké :D
Overigens ook interessant wat Cornald in dit artikel zegt (ben het niet met ‘m eens hierin):

https://songfestival.be/l(...)ste-song-tot-nu-toe/
[..]
Aangezien onze inzending momenteel al wordt gezien als juist zo’n ‘joke’/gimmick act (zonder dat iemand het nummer gehoord heeft) en Cornald zijn ongenoegen over dat soort nummers uit terwijl hij juist onderdeel van de selectiecommissie is, laat me wel denken dat er echt een diepere betekenis achter Europapa (en de act) gaat zijn.
Ik vind dat mensen ook wel snel dingen circus of gimmick act vinden. Ook als goed totaal product is. Ook wel heel Nederlands om "Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg" erbij te roepen. Maar dan denk ik vroeger had je toch ook een David Bowie, Kiss, Freddie Mercury, Madonna die grenzen opzochten. En ik zie vooral "oudere mensen" mopperen dat ze iets al heel snel gek vinden.

En nu lees ik commentaren als dat kleur pak wat een gekkigheid :D
pi_212521556
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 09:53 schreef Cee het volgende:
Oké ik heb er even over nagedacht en er is toch iets dat me nog wel wat zorgen maakt. Ik bedoel, het nummer gaat love it or hate it worden, sowieso, dus daar dealen we gewoon mee, met middelmaat krijg je geen stemmen.

Ik heb toch wel een klein beetje een soort van (hopelijk ongegronde) vrees dat AvroTros het probeert te over-stylen, met dat pak en die (leuke! maar) gelikte aankondigingen waardoor die ogenschijnlijk spontane slordigheid van Joost minder echt overkomt. Die knip/plak posts en bij elkaar geraapte outfits van hem vind ik juist zo vrij en echt overkomen en het lijkt er nu een beetje op dat de omroep het naar een hoger plan probeert te trekken door het allemaal nog frivoler en opvallender te maken waardoor het meer een karikatuur aan het worden is en mensen die niet met hem bekend zijn op die manier gaan denken dat het allemaal echt een grap is.

Oké dat was het, roept u maar, Cee je bazelt. :P
Het is inderdaad een beetje Joost in een Avrotros-jasje. Zonder backstory lijkt het gewoon een soort Käärijä, maar dan thema blauw ipv thema groen. Die vergelijking is niet zo moeilijk te maken, en die maken de Eurofans dan ook meteen. Maar in combinatie met die pop heeft het misschien iets te maken met herinneringen aan vroeger ofzo. Zou kunnen, we zien het volgende week.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 10:45 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik vind dat mensen ook wel snel dingen circus of gimmick act vinden. Ook als goed totaal product is. Ook wel heel Nederlands om "Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg" erbij te roepen. Maar dan denk ik vroeger had je toch ook een David Bowie, Kiss, Freddie Mercury, Madonna die grenzen opzochten. En ik zie vooral "oudere mensen" mopperen dat ze iets al heel snel gek vinden.

En nu lees ik commentaren als dat kleur pak wat een gekkigheid :D
Vroeger vonden ouwe lullen David Bowie en T-Rex volgens mij ook niks :) Ik zou trouwens niet willen beweren dat Windows95Man in dezelfde categorie valt, die zoekt ook grenzen op maar dan de grenzen van de wansmaak. Dat soort acts had je vroeger natuurlijk ook, maar die worden nu niet meer geluisterd.
pi_212521693
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 09:27 schreef Greys het volgende:

[..]
Nee hoor. We hebben nu 20 inzendingen waarvan als ik het goed geteld heb:

10x dame met up-tempo popsong
4x mannelijke uptempo's
2x man met ballad
1x damesduo folk/rap
1x band met zangeres met folk/metal
1x man met ballad/gospel achtig
1x dame met alternatiever lied (stijl lastig te omschrijven)

Dus als er iets al veel is zijn het vooral de dames met de popsongs.

Ik vind 'schijtlol' sowieso zoiets lastigs, want was Trenulețul bijvoorbeeld in de ogen van anderen schijtlol want hé ho let's go óf was het gewoon een zalig aanstekelijk up-tempo lied vans artiesten die veel plezier hadden op het podium waardoor de zaal ontplofte van plezier en geluk en thuis kennelijk ook want enorm hoog bij televotes?
Was Netta schijtlol omdat ze met haar armen wapperde?

Ik vind het een prima jaar qua inzendignen tot nu toe, echt voor elk wat wils.
Het punt is natuurlijk enerzijds dat één rotte appel de hele mand bederft. Maar anderzijds ook dat als er vijf heel normale liedjes zijn, en er komt er dan één zingen in een regenboog-trui of een trompettist met een grote zonnebril, dan is het “allemaal” één groot circus. Het “die puntmutsen zijn wel door”-effect zogezegd. Het lijkt me verspilde energie dat te bestrijden. Er is nu eenmaal een grote groep, en ook wel een deel van de media, die elke afwijking van de standaard niet trekken, en zweren bij muziek van Bløf, Suzan en Freek, Guus Meeuwis, Maan en die talentloze dochter van Hazes enzo.

Ik moet overigens ook wel zeggen, dat we in een finale met Nederland, Kroatië, Estland, Finland en Spanje ook wel genoeg ‘ludieke’ dingen hebben. Als er vijf klassieke zangers of Balkanballads tussen hadden gezeten, had ik dat ook vrij veel gevonden.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_212521825
Talentloze dochter van Hazes, mijn koffie _O-
Ben hier voor het songfestivalforum.
pi_212521973
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 09:27 schreef Greys het volgende:

[..]
Nee hoor. We hebben nu 20 inzendingen waarvan als ik het goed geteld heb:

10x dame met up-tempo popsong
4x mannelijke uptempo's
2x man met ballad
1x damesduo folk/rap
1x band met zangeres met folk/metal
1x man met ballad/gospel achtig
1x dame met alternatiever lied (stijl lastig te omschrijven)

Je vergeet Ierland, dat is geen dame. Voor de rest is dit een prachtige opsomming en ben ik blij dat we niet voor Numidia of iets dergelijks gegaan zijn :x
  woensdag 21 februari 2024 @ 11:59:22 #117
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212522217
Gaat Arjen Lubach een show er rond maken misschien?

https://tickets.voordemensen.nl/deavondshow/event/193

Er is een speciale MiddagAvondShow opname om 15:15-17:15
pi_212522356
Op zich lijkt Lubach nog de 'veiligste' om daar het nummer bekend te maken. Dan weet je dat je geen last krijgt van een Emma Wortelboer of Frits Huffnagel die bij je aan tafel komt zitten.

En volgens mij staat Emma Wortelboer zowaar op knappen. Dus daar hebben we geen last van.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 12:09:41 #119
163650 Greys
pi_212522361
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 11:44 schreef BillDauterive het volgende:

[..]
Je vergeet Ierland, dat is geen dame. Voor de rest is dit een prachtige opsomming en ben ik blij dat we niet voor Numidia of iets dergelijks gegaan zijn :x
Oh excuus, ik had oprecht niet in de gaten dat Ierland geen dame is. Heb de show zelf niet gezien en qua zang en foto dacht ik echt een goth dame. Zag ook een stukje video en het was allemaal vrij donker. My bad. :)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212522427
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:09 schreef Greys het volgende:

[..]
Oh excuus, ik had oprecht niet in de gaten dat Ierland geen dame is. Heb de show zelf niet gezien en qua zang en foto dacht ik echt een goth dame. Zag ook een stukje video en het was allemaal vrij donker. My bad. :)
Ik dacht precies hetzelfde toen ik die show zag :D (en ik was verrast dat het ineens wat diverser bleek!)
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 12:16:24 #121
163650 Greys
pi_212522443
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:14 schreef BillDauterive het volgende:

[..]
Ik dacht precies hetzelfde toen ik die show zag :D (en ik was verrast dat het ineens wat diverser bleek!)
Ja ik lees nu 'non-binary', alleen omdat jij er iets over zei. Anders had ik het echt niet geweten. :@ Dank!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212522713
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 11:31 schreef Zigsky het volgende:
Talentloze dochter van Hazes, mijn koffie _O-
Niet mee eens, Roxeanne maakt toffe muziek en de meest normale van die hele kliek.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_212522823
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:37 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Niet mee eens, Roxeanne maakt toffe muziek en de meest normale van die hele kliek.
Helemaal mee eens. Rox heeft meer talent in haar pink dan haar mediageile broer. En dan menig andere Nederlandse artiest. Die zou ook zonder haar achternaam haar weg wel hebben gevonden.
pi_212522881
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:37 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Niet mee eens, Roxeanne maakt toffe muziek en de meest normale van die hele kliek.
Ieder zijn smaak :P.
Ben hier voor het songfestivalforum.
pi_212523176
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:54 schreef Zigsky het volgende:

[..]
Ieder zijn smaak :P.
Iemand talentloos noemen is niet een kwestie van smaak. Dat is een oordeel. En in haar/dit geval heel onterecht,
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 13:18:27 #126
163650 Greys
pi_212523218
Voor degenen zonder insta.
Story met ABBA Winner Takes It All lied erbij.

IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 13:19:06 #127
163650 Greys
pi_212523230
Heeft ie daar het EU logo op z'n stropdas? Ja he? :D
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212523328
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 08:32 schreef Cee het volgende:

[..]
Nee.
Oh ik zag her en der posts, maar goed, heb dus nog niks gezien.
Koel en donker bewaren
pi_212524662
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 13:15 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Iemand talentloos noemen is niet een kwestie van smaak. Dat is een oordeel. En in haar/dit geval heel onterecht,
Mijn smaak is het niet, ik moest slechts lachen om de zin.
Ben hier voor het songfestivalforum.
pi_212525342
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 13:15 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Iemand talentloos noemen is niet een kwestie van smaak. Dat is een oordeel. En in haar/dit geval heel onterecht,
Ze heeft wel een paar aardige producers om zich heen verzameld. Maar het is echt geen geweldige zangeres.
  woensdag 21 februari 2024 @ 15:46:48 #131
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212525361
Schatjes dit is niet het Roxanne Hazes topic :P
  woensdag 21 februari 2024 @ 15:47:13 #132
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212525366
twitter
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 15:51:45 #133
163650 Greys
pi_212525420
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212525709
Hebben we al een reactie van Bart Arens die Europapa een ‘prima liedje’ noemt?
pi_212525844
quote:
10s.gif Op woensdag 21 februari 2024 16:19 schreef Em31 het volgende:
Hebben we al een reactie van Bart Arens die Europapa een ‘prima liedje’ noemt?
o|O
Ben hier voor het songfestivalforum.
pi_212525890
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 16:30 schreef Zigsky het volgende:

[..]
o|O
_O-

Door zijn toon wisten we genoeg vorig jaar, dus ik vertrouw op zijn reactie. :D
pi_212527128
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 15:45 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Ze heeft wel een paar aardige producers om zich heen verzameld. Maar het is echt geen geweldige zangeres.
Ik vind haar juist een heel mooi eigen geluid en sound hebben. 😊 Maar we mogen het er nu niet verder over hebben (sorry Momo), dat doen we wel als ze zich ooit aanmeldt voor het ESF. Nu alle aandacht voor Joost. Ik ben zo benieuwd naar Europapa.

[ Bericht 0% gewijzigd door Aadrianus op 21-02-2024 18:58:43 ]
pi_212527459
Het lijkt er op dat de release echt bij Arjen Lubach gaat zijn. Wat leuk en anders.
Ben hier voor het songfestivalforum.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 19:07:37 #139
163650 Greys
pi_212527501
quote:
17s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:03 schreef Zigsky het volgende:
Het lijkt er op dat de release echt bij Arjen Lubach gaat zijn. Wat leuk en anders.
Ik heb het even gemist, hebben we daar al meer aanwijzingen voor dan alleen dat er een middagshow van Lubach is die dag? :@

Het kan heel goed hoor!
Maar dat kan ook iets anders zijn en dat ze de videoclip gewoon laten premièren bij Eurovision youtube.

Zou wel leuk zijn bij Lubach!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  ESF Reporter woensdag 21 februari 2024 @ 19:11:20 #140
87554 Cee
Welluk?
pi_212527542
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 11:59 schreef Momo het volgende:
Gaat Arjen Lubach een show er rond maken misschien?

https://tickets.voordemensen.nl/deavondshow/event/193

Er is een speciale MiddagAvondShow opname om 15:15-17:15
Oeh dat lijkt anders wel heel toevallig! w/
  woensdag 21 februari 2024 @ 19:11:35 #141
490486 usagi414
Subete ga ongakudesu
pi_212527545
quote:
17s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:03 schreef Zigsky het volgende:
Het lijkt er op dat de release echt bij Arjen Lubach gaat zijn. Wat leuk en anders.
Ik kan nergens een bevestiging vinden maar Jan-Willem en Jeroen hadden het er vanochtend ook over.
Dan zou het tussen 16:20 en 17:00 uur zijn.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
pi_212527558
Kan onze FOK-ploeg daar nog bij zijn?
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_212527564
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:07 schreef Greys het volgende:

[..]
Ik heb het even gemist, hebben we daar al meer aanwijzingen voor dan alleen dat er een middagshow van Lubach is die dag? :@

Het kan heel goed hoor!
Maar dat kan ook iets anders zijn en dat ze de videoclip gewoon laten premièren bij Eurovision youtube.

Zou wel leuk zijn bij Lubach!
Ze zeiden het bij Boulevard en dat was nav het onderzoek van Bart Arends (? Weet ik veel hoe ze heten allemaal). Op de radio zei hij het ook. Maar AvroTros wil nog niet reageren. Helemaal uitverkocht ook de show van Lubach.
Ben hier voor het songfestivalforum.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 19:18:25 #144
163650 Greys
pi_212527621
quote:
7s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:12 schreef Fred_B het volgende:
Kan onze FOK-ploeg daar nog bij zijn?
Meestal alleen de 'grotere' pers.
Misschien komt er nog een mailtje van AvroTros maar ik betwijfel het.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 19:18:39 #145
163650 Greys
pi_212527626
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:13 schreef Zigsky het volgende:

[..]
Ze zeiden het bij Boulevard en dat was nav het onderzoek van Bart Arends (? Weet ik veel hoe ze heten allemaal). Op de radio zei hij het ook. Maar AvroTros wil nog niet reageren. Helemaal uitverkocht ook de show van Lubach.
Dankjewel! Dat wist ik niet.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212527629
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:11 schreef usagi414 het volgende:

[..]
Ik kan nergens een bevestiging vinden maar Jan-Willem en Jeroen hadden het er vanochtend ook over.
Dan zou het tussen 16:20 en 17:00 uur zijn.
Waar komt dat “tussen 16:20 en 17:00 uur” dan vandaan?
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_212527630
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:11 schreef usagi414 het volgende:

[..]
Ik kan nergens een bevestiging vinden maar Jan-Willem en Jeroen hadden het er vanochtend ook over.
Dan zou het tussen 16:20 en 17:00 uur zijn.
Ik ga even terugkijken. Maar het ging inderdaad over radio 2 dj's ( :') ik ben slecht in namen sorry).
Ben hier voor het songfestivalforum.
pi_212527697
Jeroen kijk in de Vecht. Aran zei dat Jeroen kijk in de Vecht onderzoek had gedaan.
Ben hier voor het songfestivalforum.
  woensdag 21 februari 2024 @ 19:22:44 #149
490486 usagi414
Subete ga ongakudesu
pi_212527699
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:18 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Waar komt dat “tussen 16:20 en 17:00 uur” dan vandaan?
Ze hadden het over een middaguitzending. Maar dat kan ook de herhaling zijn van de avond ervoor.

Vanaf 2uur52 ongeveer.

https://www.nporadio2.nl/(...)-jan-willem-start-op
Life is what happens to you while you're busy making other plans
pi_212527720
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:22 schreef usagi414 het volgende:

[..]
Ze hadden het over een middaguitzending. Maar dat kan ook de herhaling zijn van de avond ervoor.

Vanaf 2uur52 ongeveer.

https://www.nporadio2.nl/(...)-jan-willem-start-op
Nee, Arjen komt live in de middag op die dag.Vanaf kwart voor vijf had Aran het over.

Ff editje gedaan haha. Hoezo komt Arjen ineens in de middag en live.
Ben hier voor het songfestivalforum.
pi_212527721
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:07 schreef Greys het volgende:

[..]
Ik heb het even gemist, hebben we daar al meer aanwijzingen voor dan alleen dat er een middagshow van Lubach is die dag? :@

Het kan heel goed hoor!
Maar dat kan ook iets anders zijn en dat ze de videoclip gewoon laten premièren bij Eurovision youtube.

Zou wel leuk zijn bij Lubach!
Bij Lubach heeft hij als het goed is geen last van BN'ers/Aran Bade die denken zogenaamd verstand te hebben van ESF.

We pakken die douze points, volgend jaar bij ons w/

pi_212527731
Misschien ‘s ochtends de clip en daar live?
pi_212527805
16.45 uur is wel een rare tijd als je het mij vraagt :@
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 19:33:03 #154
163650 Greys
pi_212527848
We (Cee, ik stond m'n hond droog te föhnen) hebben er ff een twietje over gemaakt. Even liken voor het algoritme enzo astanblaft! :D O+

twitter
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212527853
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:25 schreef Em31 het volgende:
Misschien ‘s ochtends de clip en daar live?
Dat zou nog kunnen. Maar zou Arjen een hele show breien om de inzending als hij niet de primeur heeft?
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_212527937
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:33 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Dat zou nog kunnen. Maar zou Arjen een hele show breien om de inzending als hij niet de primeur heeft?
Dat weet ik niet, maar zou me verbazen dat ze zo’n risico nemen met uitlekken enzo. Of de AVROTROS is veranderd en daar wat makkelijker in geworden :P
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 19:42:52 #157
163650 Greys
pi_212527997
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:24 schreef Zigsky het volgende:

[..]
Nee, Arjen komt live in de middag op die dag.Vanaf kwart voor vijf had Aran het over.

Ff editje gedaan haha. Hoezo komt Arjen ineens in de middag en live.
De opname is van 15.15 tot 17.15 uur.
Dus dan zou het eerst een deel voorprogramma zijn voor het publiek ofzo dat niet live wordt uitgezonden en pas een half uur voor einde opname live. Zou kunnen, ik denk dat dat dan het moment is dat het lied/clip getoond wordt, tegelijk met de première op Eurovisionkanaal.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212528061
Getver, ik heb een etentje en moet uiterlijk 17.00 uur weg :(
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
pi_212528104
Oh wacht ik begreep het verkeerd blijkbaar, er is ‘s middags een live uitzending? Ik dacht gewoon opnames voor ‘s avonds. :+
pi_212528276
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:46 schreef GeorgeM het volgende:
Getver, ik heb een etentje en moet uiterlijk 17.00 uur weg :(
16.45 uur is ook een rare tijd. Meeste mensen zijn dan nog aan het werk of zijn onderweg naar huis.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 20:01:59 #161
163650 Greys
pi_212528335
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:48 schreef Em31 het volgende:
Oh wacht ik begreep het verkeerd blijkbaar, er is ‘s middags een live uitzending? Ik dacht gewoon opnames voor ‘s avonds. :+
In die link naar de opname staat er LIVE bij idd. :Y
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  Moderator woensdag 21 februari 2024 @ 20:04:05 #162
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_212528367
Hebben we er al een beetje zin in, mensies? *O*
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 20:05:15 #163
163650 Greys
pi_212528384
quote:
6s.gif Op woensdag 21 februari 2024 20:04 schreef ijs_beer het volgende:
Hebben we er al een beetje zin in, mensies? *O*
Hahaha lieve mensiesssss!

Ik hoop stiekem zó hard dat Donnie meegaat naar de EIC persmiddag en in de greenroom zit in Malmö. Als medeschrijvert.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212528401
Misschien dat er idd rond 17.00 uur een uitzending is maar dat om 18.00 uur officieel de première is? Zodat het gelijk loopt met het eurovision kanaal?
  woensdag 21 februari 2024 @ 20:10:56 #165
490486 usagi414
Subete ga ongakudesu
pi_212528479
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 20:06 schreef NailQueen het volgende:
Misschien dat er idd rond 17.00 uur een uitzending is maar dat om 18.00 uur officieel de première is? Zodat het gelijk loopt met het eurovision kanaal?
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 17:30 schreef NailQueen het volgende:

[..]
Donderdag ben ik de hele dag aan het werk. Dus graag in de avond :P

Er is natuurlijk maar één programma waar hij zijn nummer kan aankondigen - Tijd voor Max!
Dan zou het wel op de tijd van Tijd voor Max zijn. Zat je er niet zover naast.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 20:19:06 #166
163650 Greys
pi_212528631
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 20:06 schreef NailQueen het volgende:
Misschien dat er idd rond 17.00 uur een uitzending is maar dat om 18.00 uur officieel de première is? Zodat het gelijk loopt met het eurovision kanaal?
Is er een aankondiging van Eurovisionkanaal ergens dat het om 18.00 uur bij hen is?

Ik gok dat als die opnames van 15.15 tot 17.15 uur live zijn dat dan om 17.00 uur de clip wordt getoond. Kan me eerlijk gezegd (wat Fred al zei) niet voorstellen dat Lubach een show gaat optuigen en dat de clip dan búiten z'n show wordt getoond.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212528658
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 20:19 schreef Greys het volgende:

[..]
Is er een aankondiging van Eurovisionkanaal ergens dat het om 18.00 uur bij hen is?

Ik gok dat als die opnames van 15.15 tot 17.15 uur live zijn dat dan om 17.00 uur de clip wordt getoond. Kan me eerlijk gezegd (wat Fred al zei) niet voorstellen dat Lubach een show gaat optuigen en dat de clip dan búiten z'n show wordt getoond.
18.00 uur is pure gok hoor. Het kan ook net zo goed 17.00 uur zijn.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 20:21:15 #168
163650 Greys
pi_212528671
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 20:20 schreef NailQueen het volgende:

[..]
18.00 uur is pure gok hoor. Het kan ook net zo goed 17.00 uur zijn.
Oh ik zocht al, serieus. _O-
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212528753
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 19:58 schreef NailQueen het volgende:

[..]
16.45 uur is ook een rare tijd. Meeste mensen zijn dan nog aan het werk of zijn onderweg naar huis.
Ik snap het ook niet helemaal, op het normale Lubach-tijdstip kijken er meer mensen tv dan om 17 u. Meest logisch qua tijd zou zijn om het bij Sophie & Jeroen te doen, of hoe dat programma nu heet. Ook qua programma is dat wat logischer, wat heeft Lubach nou met het Songfestival.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 20:59:14 #170
163650 Greys
pi_212529185
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 20:26 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Ik snap het ook niet helemaal, op het normale Lubach-tijdstip kijken er meer mensen tv dan om 17 u. Meest logisch qua tijd zou zijn om het bij Sophie & Jeroen te doen, of hoe dat programma nu heet. Ook qua programma is dat wat logischer, wat heeft Lubach nou met het Songfestival.
Misschien houden ze rekening met tijdstip bekendmaking Cyprus en de tweede semi van Servië. Dat ze niet in elkaars vaarwater willen zitten die dag. Geen idee.

En qua Lubach en Songfestival kan ik alleen onderstaande bedenken maar misschien kennen Joost en hij elkaar ofzo en voelt dat veilig. Arjen volgt Joost op insta had Cee gezien.

IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 21 februari 2024 @ 21:04:57 #171
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212529278
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 20:59 schreef Greys het volgende:

[..]
Misschien houden ze rekening met tijdstip bekendmaking Cyprus en de tweede semi van Servië. Dat ze niet in elkaars vaarwater willen zitten die dag. Geen idee.

En qua Lubach en Songfestival kan ik alleen onderstaande bedenken maar misschien kennen Joost en hij elkaar ofzo en voelt dat veilig. Arjen volgt Joost op insta had Cee gezien.

Denk ook dat Arjen Lubach een jonger publiek trekt dan een Sophie & Pietje.
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 21:16:48 #172
163650 Greys
pi_212529439
En wat men hier al zei, bij een speciaal hierop ingerichte uitzending van Lubach komen alle eeuwige 'kenners' als Aran (en hoe heet ie, die van de musicals, iets met Wijnen) etc hopelijk niet hun mening geven die door de andere talkshows al snel allemaal weer uitgenodigd worden.

Afijn, straks blijkt het niks met het Songfestival te maken te hebben, die middagshow. _O-
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 21 februari 2024 @ 21:23:50 #173
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212529573
Denk dat bij Lubach, Joost ook wel meer de tijd kan krijgen om het verhaal eromheen uit te leggen rustig, zonder dat er een of andere gast door heen loopt te tetteren.
  Moderator woensdag 21 februari 2024 @ 21:24:12 #174
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_212529578
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 21:16 schreef Greys het volgende:
En wat men hier al zei, bij een speciaal hierop ingerichte uitzending van Lubach komen alle eeuwige 'kenners' als Aran (en hoe heet ie, die van de musicals, iets met Wijnen) etc hopelijk niet hun mening geven die door de andere talkshows al snel allemaal weer uitgenodigd worden.

Afijn, straks blijkt het niks met het Songfestival te maken te hebben, die middagshow. _O-
Anders is dat de volgende dag wel. Neu, daar hoeven ze echt geen rekening mee te houden. Althans, ik hoop dat dat soort dingen geen argumenten zijn. Anders hebben dat soort types en programma's echt te veel macht.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 21 februari 2024 @ 21:25:57 #175
163650 Greys
pi_212529620
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 21:24 schreef ijs_beer het volgende:

[..]
Anders is dat de volgende dag wel. Neu, daar hoeven ze echt geen rekening mee te houden. Althans, ik hoop dat dat soort dingen geen argumenten zijn. Anders hebben dat soort types en programma's echt te veel macht.
Toch wel een beetje, want bijvoorbeeld:

quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 21:23 schreef Momo het volgende:
Denk dat bij Lubach, Joost ook wel meer de tijd kan krijgen om het verhaal eromheen uit te leggen rustig, zonder dat er een of andere gast door heen loopt te tetteren.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212529679
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 20:59 schreef Greys het volgende:

[..]
Misschien houden ze rekening met tijdstip bekendmaking Cyprus en de tweede semi van Servië. Dat ze niet in elkaars vaarwater willen zitten die dag. Geen idee.
De herhaling van De Avondshow is normaal tussen 16:20 en 17:00 uur (zie ook de post van @usagi414 ). Het kan zijn dat ze die ruimte gebruiken voor een nieuwe uitzending.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_212529886
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 21:23 schreef Momo het volgende:
Denk dat bij Lubach, Joost ook wel meer de tijd kan krijgen om het verhaal eromheen uit te leggen rustig, zonder dat er een of andere gast door heen loopt te tetteren.
Ja, een ESF-uitzending zonder Emma Wortelboer, Flappie Wijnen, Frits Huffnagel, Richard Groenendijk, Hind, Maan, Berget Lewis, Trijntje, Gordon, OG3NE of Paul de Leeuw zou wel heerlijk zijn.

Gewoon iets wat door de Avondshow-ploeg in elkaar gezet is. En dan daarna Tijd Voor Max, met Marcha Bult en Lenny Kuhr ofzo, die wat nutteloze opmerkingen komen maken O+
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_212530660
Joost staat as we speak in Berlijn op het podium. Zou er misschien nog een kleine tease kunnen komen vanavond en dat iemand daar het online gooit? })

Hmm zijn blijkbaar heel wat NLers die kant op gegaan:

twitter


[ Bericht 33% gewijzigd door grazz op 21-02-2024 22:29:12 ]
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
  ESF Reporter woensdag 21 februari 2024 @ 23:23:49 #179
87554 Cee
Welluk?
pi_212531222
Ik zit op een Käärijä discord server (joh!) met behoorlijk wat buitenlandse Joost fans en eentje is net terug, hij droeg een jasje met in het groot achterop “29/02”, deed flink wat Eurovisie promo maar gaf voor zover ze vertelde geen hints of teasers van het nummer. Het was wel ontzettend tof en een echte work-out zei ze. :P
pi_212531449
https://genius.com/Joost-europapa-lyrics

quote:
[Pre-Drop]
Wohh-oh-oh-oh
Wohh-oh-oh-oh
Wohh-oh-oh-oh
Wohh-oh-oh
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
  donderdag 22 februari 2024 @ 00:03:27 #181
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212531470
quote:
Volgens mij kun je met een account daar al tekst aanpassen, al zal het natuurlijk ook echt kunnen zijn.
  donderdag 22 februari 2024 @ 00:05:24 #182
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212531484
Ik zie daar Indy Van Cauwenberg staan als Video Coreographer trouwens (mocht dat kloppen)
pi_212531499
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 00:03 schreef Momo het volgende:

[..]
Volgens mij kun je met een account daar al tekst aanpassen, al zal het natuurlijk ook echt kunnen zijn.
Die Valean schijnt al veel te hebben bijgedragen daar en schijnt music producer te zijn. Zou aannemelijk kunnen zijn dat dit klopt?

Op basis van alleen dit (of het nou klopt of niet is even afwachten) word ik niet meteen heel vrolijk van dat gewoho. Maar misschien klinkt dat zometeen in het lied wel gewoon goed.
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
  donderdag 22 februari 2024 @ 00:09:13 #184
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212531507
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 00:08 schreef grazz het volgende:

[..]
Die Valean schijnt al veel te hebben bijgedragen daar en schijnt music producer te zijn. Zou aannemelijk kunnen zijn dat dit klopt?

Op basis van alleen dit (of het nou klopt of niet is even afwachten) word ik niet meteen heel vrolijk van dat gewoho. Maar misschien klinkt dat zometeen in het lied wel gewoon goed.
Ja, dat maakt het wel waarschijnlijker dat het echt is.
Het ene gewoho is het andere niet :P
pi_212531519
Ik verheug me nu al op het feit dat bij de schrijvers de naam van Vieze Asbak komt te staan, oftewel Dirty Ashtray _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_212531553
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 00:10 schreef TheVulture het volgende:
Ik verheug me nu al op het feit dat bij de schrijvers de naam van Vieze Asbak komt te staan, oftewel Dirty Ashtray _O-
Dat viel me ook op. Goede naam :)
  donderdag 22 februari 2024 @ 04:01:15 #187
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_212531920
quote:
Je schijnt een snipper te kunnen luisteren via Apple Music. Ik heb geen abo. Iemand anders wel?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_212531982
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 04:01 schreef Tinkepink het volgende:

[..]
Je schijnt een snipper te kunnen luisteren via Apple Music. Ik heb geen abo. Iemand anders wel?
Ik heb Apple Music (proefabonnementje) maar krijg alsnog de advertentie om een abonnement af te sluiten.. :X geen snippet oid
Fuck the EBU
pi_212532848
quote:
Waarom staat alleen dit stukje erop _O-
pi_212533231
Het valt mij op dat er van zijn optredens in Keulen en Berlijn geen filmpjes op YouTube staan. Misschien daar ook een verbod op telefoontjes?
  Eurovisie Songfestival Queen donderdag 22 februari 2024 @ 09:59:37 #191
163650 Greys
pi_212533329
quote:
1s.gif Op donderdag 22 februari 2024 09:49 schreef summer52 het volgende:
Het valt mij op dat er van zijn optredens in Keulen en Berlijn geen filmpjes op YouTube staan. Misschien daar ook een verbod op telefoontjes?
Onder deze tweet staat een heel draadje met filmpjes van Berlijn!

twitter
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212533981
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 04:01 schreef Tinkepink het volgende:

[..]
Je schijnt een snipper te kunnen luisteren via Apple Music. Ik heb geen abo. Iemand anders wel?
Ik heb een abo. Maar geen snippet te zien.
pi_212534384
quote:
1s.gif Op donderdag 22 februari 2024 09:59 schreef Greys het volgende:

[..]
Onder deze tweet staat een heel draadje met filmpjes van Berlijn!

[x]https://twitter.com/dnklblauundgelb/status/1760434134604763142[/x]
Waarschijnlijk is de helft van de liedjes op z'n album straks Duitstalig, en geef hem eens ongelijk. Dit liedje klinkt wel leuk. Zal ook wel een sample zijn van een Duitse klassieker, geen idee.

twitter
  ESF Reporter donderdag 22 februari 2024 @ 11:12:40 #194
87554 Cee
Welluk?
pi_212534621
Ter info, hij vertelde tijdens het concert dat ie een aantal nummers had gemaakt en door de Duitse Google translate had gehaald voor deze show. :D
pi_212534854
quote:
1s.gif Op donderdag 22 februari 2024 09:59 schreef Greys het volgende:

[..]
Onder deze tweet staat een heel draadje met filmpjes van Berlijn!

[x]https://twitter.com/dnklblauundgelb/status/1760434134604763142[/x]
Dank je! O+
  donderdag 22 februari 2024 @ 12:58:15 #196
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_212535993
Leuk die filmpjes. En ik ben dol op Joost. Hoop alleen niet dat hij gaat zingen 😂. Want dat kan hij echt niet.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_212536428

Even tussendoor, dit was toch ook wel een fantastische inzending geweest voor NL O+
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_212536845
Het is nu officieel: bekendmaking in de show van Arjen Lubach 29-2 om 16.45 uur. Kreeg ik op Insta.
Ik kan het niet posten.
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
  donderdag 22 februari 2024 @ 14:06:03 #199
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212536850
quote:
1s.gif Op donderdag 22 februari 2024 14:05 schreef GeorgeM het volgende:
Het is nu officieel: bekendmaking in de show van Arjen Lubach 29-2 om 16.45 uur. Kreeg ik op Insta.
Ik kan het niet posten.
twitter
pi_212536870
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')