Uiteraard. Er is geen kans dat Trump het de komende drie jaar nieuwe leningen kan afsluiten. Herstructureren en financieren is daarmee onmogelijk. Dus de kans dat hij richting een faillissement gaat is een heel stuk groter geworden. Als je denkt een vordering te hebben kun je beter haast maken.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
Met dit vonnis op zak kan het overigens best zijn dat er meer rechtszaken, ook vanuit financiële instellingen, richting Trump komen. Denk aan een bank die nog even achterstallige rente wil innen.
Die zijn dat echt wel aan het onderzoeken.
Dat je dat vindt was duidelijk.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is aan de bank om voor de belangen van haar klanten en aandeelhouders te behartigen. Anders zou je nooit een goede deal met een bank kunnen sluiten omdat je daarmee slachtoffers? Veroorzaakt.
Bovendien is dit gewoon een winstgevende deal voor beide partijen geweest, dus vind ik slachtoffers een wat overdreven benaming.
Die autohandelaar heeft je een schenking gedaan van 5000 euro en daar is geen schenkingsbelasting over betaald.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Stel ik heb een auto, dat voor de belastingdienst wat model en bouwjaar betreft op 5.000 euro gewaardeerd wordt ( generiek). Dat is gewoon in een universele tabel om aanslagen op te stellen.
Jij bent een autohandelaar, jij bekijkt deze auto en we komen een verkoopprijs van 10.000 overeen. En na 10 jaar zijn we nog allerbijdehandst tevreden over deze deal (geen verborgen gebreken).
Hoe is er dan fraude gepleegd??
Daarnaast is het ook een stukje concurrentievervalsing t.o.v. bedrijven die volgens de regels werken en wel de hoge rente betalen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:19 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Die autohandelaar heeft je een schenking gedaan van 5000 euro en daar is geen schenkingsbelasting over betaald.
Nou zal dat in dit voorbeeld wel loslopen, maar bij grotere bedragen wordt dat anders. In Nederland zijn in het vastgoed ook al vele mensen veroordeeld omdat onroerend goed voor een veel te hoge prijs verkocht wordt. Is ook een bekende witwasconstructie.
Het is te simpel om te zeggen: als koper en verkoper het eens zijn, heeft verder niemand daar wat mee te maken.
Met rente zal de boete sneller oplopen dan de GoFundMe maar het is leuk geprobeerd iddquote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:19 schreef Ulx het volgende:
De GoFundMe staat nu op 36.000 dollar. Met dat gemiddelde (3000 dollar per uur) hoeft die nog maar zo'n 17 jaar te lopen. Reken ik de rente niet mee.
Wat wel meewoog is het getraineer van Trump, Ivanka, Don jr en die ene andere. Ze wisten zich niks meer te herinneren. Maar de bonnetjes waren er nog wel.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Daarnaast is het ook een stukje concurrentievervalsing t.o.v. bedrijven die volgens de regels werken en wel de hoge rente betalen.
Maar ik weet niet of en in welke mate dat meeweegt in het vonnis.
Dit zal nooit zo gezien worden als er geen familie of andere banden tussen de autohandelaar en de verkoper zijn.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:19 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Die autohandelaar heeft je een schenking gedaan van 5000 euro en daar is geen schenkingsbelasting over betaald.
Het is een wat lullig voorbeeld, omdat er niemand moeilijk gaat doen om 5000 euro, dat is kleingeld. Je kan beter uitgaan van de verkoop van een appartementencomplex voor 20 miljoen euro terwijl de werkelijke waarde 10 miljoen euro is.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dit zal nooit zo gezien worden als er geen familie of andere banden tussen de autohandelaar en de verkoper zijn.
De werkelijke waarde is vaak lastig te bepalen. En er moet wel een reden zijn om dan zomaar 10 miljoen cadeau te doen. Volgens mij was dat geen sprake van in dit gevalquote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:31 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Het is een wat lullig voorbeeld, omdat er niemand moeilijk gaat doen om 5000 euro, dat is kleingeld. Je kan beter uitgaan van de verkoop van een appartementencomplex voor 20 miljoen euro terwijl de werkelijke waarde 10 miljoen euro is.
De waarde van onroerend goed is prima te bepalen aan de hand van een aantal parameters (locatie, vierkante meters, staat van onderhoud, verhuurde staat, etc. etc.). Als je tien taxateurs een taxatie laat doen zullen ze ongeveer op hetzelfde bedrag uitkomen. Er zal wat spreiding in zitten maar een afwijking van bijvoorbeeld 50% zul je niet snel tegenkomen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
De werkelijke waarde is vaak lastig te bepalen. En er moet wel een reden zijn om dan zomaar 10 miljoen cadeau te doen. Volgens mij was dat geen sprake van in dit geval
JFK is vermoord door een geflipte communist genaamd Lee Harvey Oswald.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:09 schreef Boekfreak het volgende:
[..]
Idd. Ze kunnen Trump niet doden zoals JFK, maar proberen hem voor de verkiezingen kaal te plukken en rechtszaken aan te spannen in de hoop dat hij gedemotiveerd raakt en zijn deelname aan de verkiezingen opgeeft. Het is triest om te zien hoe "democratie" en "scheiding der machten" daar ook niet functioneert. Je hoeft het niet met Trump eens te zijn, en ik ben dat ook niet, maar om dit toe te juichen, dan verschil je echt niet van aanhangers van Kim Jong-un.
Wat wil je hiermee eigenlijk zeggen?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:09 schreef Boekfreak het volgende:
[..]
Idd. Ze kunnen Trump niet doden zoals JFK, maar proberen hem voor de verkiezingen kaal te plukken en rechtszaken aan te spannen in de hoop dat hij gedemotiveerd raakt en zijn deelname aan de verkiezingen opgeeft. Het is triest om te zien hoe "democratie" en "scheiding der machten" daar ook niet functioneert. Je hoeft het niet met Trump eens te zijn, en ik ben dat ook niet, maar om dit toe te juichen, dan verschil je echt niet van aanhangers van Kim Jong-un.
Hij mag niet zomaar iets verkopen daar zit barbera Jones voor die moet eerst alles controleren.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 09:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hij heeft een tijdje terug onder ede verklaard dat hij rond de 400 miljoen dollar direct beschikbaar zou hebben. Deze beide zaken gaan daar samen ruim overheen.
Om dan te kunnen voldoen zal er iets verkocht moeten worden, van het eigen bezit of via het familiebedrijf.
Maar de fraude kan evengoed zijn begaan om een soort luchtkasteel overeind te houden…
Niet een van de redenen dat het bedrag zo hoog is is omdat de rechter vond dat hij slecht meewerkte.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 10:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hoe betrouwbaar achten wij een trump onder ede verklaring?
Hij zal wel met zijn hand achter zijn rug zijn vingers gekruist hebben en daarom gewoon weer wat gezegd hebben.
Hij mag geen zaken doen met banken met een New Yorkse bank vergunning dat schijnen zo ongeveer alle grote banken in de VS te zijn.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 11:09 schreef Ulx het volgende:
Weet iemand of dit de deur openzet voor eisen van kredietverstrekkers? Trump heeft ook tegen die banken gelogen, het lijkt me dat daar consequenties aan zitten. Als in "terstond opeisbaar" en dergelijke?
Geen nieuwe leningen afsluiten. De oude terugbetalen moet uiteraard wèl.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:10 schreef vipergts het volgende:
[..]
Hij mag geen zaken doen met banken met een New Yorkse bank vergunning dat schijnen zo ongeveer alle grote banken in de VS te zijn.
Gezien hij weer president wil worden, wel van belang trouwens.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:21 schreef Hexagon het volgende:
Ach hij kan vast wel geld lenen bij een dubieuze buitenlandse geldschieter.
Dat kan gemakkelijk als de waarde voor verschillende doeleinden gebruikt wordt.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:46 schreef recursief het volgende:
[..]
De waarde van onroerend goed is prima te bepalen aan de hand van een aantal parameters (locatie, vierkante meters, staat van onderhoud, verhuurde staat, etc. etc.). Als je tien taxateurs een taxatie laat doen zullen ze ongeveer op hetzelfde bedrag uitkomen. Er zal wat spreiding in zitten maar een afwijking van bijvoorbeeld 50% zul je niet snel tegenkomen.
People United FTW!quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:21 schreef Hexagon het volgende:
Ach hij kan vast wel geld lenen bij een dubieuze buitenlandse geldschieter.
Natuurlijk zijn er verschillende taxaties. Een bank vraagt voor het onderpand wellicht om de executiewaarde, en niet om de onverhuurde vrije verkoopwaarde, die in het algemeen veel hoger ligt. Over die executiewaarde zullen de verschillende taxateurs het redelijk eens zijn.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat kan gemakkelijk als de waarde voor verschillende doeleinden gebruikt wordt.
Stel: mijn OZB-waarde is 500.000 euro. Mijn huis wordt getaxeerd op 650.000 euro. Ik vraag mijn makelaar het voor 700.000 euro in de markt te zetten en de hoogste bieder biedt uiteindelijk 750.000 euro. Vier verschillende waardes voor hetzelfde goed met 50% prijsverschil. En helemaal geen extreem voorbeeld op de nederlandsche huizenmarkt.
Ome Vladimir to the rescue.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:21 schreef Hexagon het volgende:
Ach hij kan vast wel geld lenen bij een dubieuze buitenlandse geldschieter.
Bij de waarde van onderpand wordt doorgaans gekeken naar wat het op zou brengen bij een executieverkoop.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat kan gemakkelijk als de waarde voor verschillende doeleinden gebruikt wordt.
Stel: mijn OZB-waarde is 500.000 euro. Mijn huis wordt getaxeerd op 650.000 euro. Ik vraag mijn makelaar het voor 700.000 euro in de markt te zetten en de hoogste bieder biedt uiteindelijk 750.000 euro. Vier verschillende waardes voor hetzelfde goed met 50% prijsverschil. En helemaal geen extreem voorbeeld op de nederlandsche huizenmarkt.
Ja, dat kan niet heel veel schelen. Maar het gaat hier juist om verschillende waardebepalingen. Een van de belastingdienst en een van de geldschieters. Dat die niet hetzelfde zijn is heel normaalquote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:55 schreef recursief het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er verschillende taxaties. Een bank vraagt voor het onderpand wellicht om de executiewaarde, en niet om de onverhuurde vrije verkoopwaarde, die in het algemeen veel hoger ligt. Over die executiewaarde zullen de verschillende taxateurs het redelijk eens zijn.
Geen idee, maar daar zal ongetwijfeld rekening mee zijn gehouden en er zullen geen appels met peren zijn vergeleken.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dat kan niet heel veel schelen. Maar het gaat hier juist om verschillende waardebepalingen. Een van de belastingdienst en een van de geldschieters. Dat die niet hetzelfde zijn is heel normaal
Nou dan kunnen we het argument dat er verschil tussen taxaties zit afhankelijk van het doel ook wel wegstrepen.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:11 schreef SnertMetChoco het volgende:
Hij gaf nota bene 3 keer het echte oppervlak op van trump tower. Niet bepaald een foutje ofzo.
Klopt.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:19 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Kortom: Omdat de Trump-clan weigerde om toe te geven dat ze iets verkeerds hadden gedaan terwijl er een enorme papertrail was heeft de rechter geconcludeerd dat ze het in de toekomst waarschijnlijk weer zouden proberen. En daarom heeft hij besloten dat onmogelijk te maken met dit oordeel.
Eigenlijk dus wel. Dat probeer ik de hele tijd al uit te leggenquote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:07 schreef recursief het volgende:
[..]
Geen idee, maar daar zal ongetwijfeld rekening mee zijn gehouden en er zullen geen appels met peren zijn vergeleken.
Had je deze gemist?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eigenlijk dus wel. Dat probeer ik de hele tijd al uit te leggen
quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:11 schreef SnertMetChoco het volgende:
Hij gaf nota bene 3 keer het echte oppervlak op van trump tower. Niet bepaald een foutje ofzo.
Hoe is dat precies gegaan dan? Wie heeft dat gemeten? En waarom heeft de bank dat geaccepteerd?quote:
Ik heb geen behoefte om nu de officiele documenten door te zoeken, maar dit was een tijdje geleden al in het nieuws in deze zaak. Zie bv. https://www.bbc.com/news/world-us-canada-67073825 waar zijn financiële man dit getuigde:quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:44 schreef LXIV het volgende:
Hoe is dat precies gegaan dan? Wie heeft dat gemeten? En waarom heeft de bank dat geaccepteerd?
quote:(...)
Allen Weisselberg, the Trump Organisation's former chief financial officer (CFO), made the admission at a civil trial in New York.
He said records overstated the size of the flat by some 20,000 sq feet.
Mr Trump is accused of inflating the value of properties by more than $2bn (£1.6bn).
The ex-president, two of his children - Donald Jr and Eric - the Trump Organisation and several executives are all accused of fraud, falsification of business records, issuing false financial statements and conspiracy.
In a summary judgement before the trial began, the judge ruled that Trump properties were worth less than the former president and his company stated. Mr Trump has called the trial a "witch hunt", pursued by what he said were his political enemies.
But on Tuesday, Mr Weisselberg said the apartment in Trump Tower measured some 10,000 sq feet ( 929sq m) - not 30,000 sq feet (2,787 sq m) suggested by financial records.
(...)
Ok. Wel apart dat de bank dit niet zag, want toch heel eenvoudig te controleren. En waarom wordt de accountant die dit heeft opgesteld dan niet vervolgd? Als ik een taxateur in dienst neem die n huis op 600m2 berekent is hij toch verantwoordelijk?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 15:59 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik heb geen behoefte om nu de officiele documenten door te zoeken, maar dit was een tijdje geleden al in het nieuws in deze zaak. Zie bv. https://www.bbc.com/news/world-us-canada-67073825 waar zijn financiële man dit getuigde:
[..]
Dan krijgt jouw taxateur en de taxateur van de gemeente een probleem.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 14:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat kan gemakkelijk als de waarde voor verschillende doeleinden gebruikt wordt.
Stel: mijn OZB-waarde is 500.000 euro. Mijn huis wordt getaxeerd op 650.000 euro. Ik vraag mijn makelaar het voor 700.000 euro in de markt te zetten en de hoogste bieder biedt uiteindelijk 750.000 euro. Vier verschillende waardes voor hetzelfde goed met 50% prijsverschil. En helemaal geen extreem voorbeeld op de nederlandsche huizenmarkt.
Ik denk dat sinds 2008 wel duidelijk is waarom we niet lichtzinnig moeten denken over risico's qua leningen. Zolang het goed gaat heeft een piramidespel ook geen slachtoffers.quote:When Donald Trump needed to value his Trump Tower apartment for homeowner’s insurance in 2010, he personally showed an appraiser around the unit for 15 minutes but ushered him out before the expert could take any measurements. Trump’s company then declared that the 11,000-square-foot unit measured 30,000 square feet, nearly three times its actual size.
A few years later, expert appraisers told Trump his 70-story office building at 40 Wall Street in Manhattan, steps from the New York Stock Exchange, was worth $260 million. But Trump soon claimed in financial documents that it was worth nearly $530 million, more than doubling its stated value.
In 2018, while Trump was president, his company cited a seasoned New York valuation expert to claim in its financial statements that Niketown, a luxury retail store adjoining Manhattan’s Trump Tower that has since closed, was worth $445 million. The expert later told investigators he’d provided no such input and that Trump’s process to arrive at the figure didn’t “make any sense.”
Those details are drawn from thousands of pages of court documents prepared by New York Attorney General Letitia James as evidence in the civil fraud case she has filed against Trump.
(...)
“You use common sense. You use some other things. You know, people come up with numbers. Sometimes they’re right. Sometimes they’re wrong,” he said.
At issue in the trial that opened last week in New York Supreme Court in Manhattan are allegations that the Trump Organization and some of its executives issued fraudulent annual statements for a decade beginning in 2011 that included real estate values which were sharply different from what Trump reported.
“The defendants knew that the statements were false,” Kevin Wallace, a lawyer in the New York state attorney general’s office, argued in his opening statement on Oct. 2. “They then used them to obtain and maintain benefits they were not entitled to.”
(...)
When Trump was first required to file a government disclosure form during his campaign, in 2015, he issued a statement saying his net worth was “in excess of TEN BILLION DOLLARS.” His own financial statement, relying on several disproven figures, showed a net worth of $4 billion less.
A Forbes journalist asked him that year why he cared so much — why had he gone to such great lengths to inflate his wealth? “It was good for financing,” Trump said.
(...)
Former Trump Organization controller Jeffrey McConney testified that he and longtime Trump Organization finance executive Allen Weisselberg repeatedly reached steeply inflated values for company assets using illusory methods.
One instance involves McConney’s testimony Friday about the valuations of a dozen Trump Park Avenue condominiums. The Trump Organization valued the condos at $50 million in 2011 and 2012 and nearly $136 million in 2020, even though company executives knew they were rent-stabilized, meaning they could not be sold as regular condos, according to trial evidence. During the depths of the country’s financial crisis in 2010, they had even been appraised for as low as $750,000 in total, and in an appraisal a decade later, for $84.5 million— still far below what the Trump Organization claimed the properties were worth, documents show.
Asked on the stand if he and Weisselberg discussed misrepresenting the value of the rent-regulated New York apartments, McConney responded: “I believe so, yes.”
(...)
James’s court filings showed the company often provided business partners with only hard copies of Trump’s financial statements instead of electronic versions. Some insurers weren’t given copies of his statements at all and instead were asked to sit in a room and read Trump’s copies. The practices, she argued, were intended to make it harder for other companies to question the Trump Organization’s figures.
https://www.washingtonpos(...)operty-value-wealth/
Dat is wel heel kort door de bocht gesteld: https://en.wikipedia.org/wiki/John_F._Kennedy#Assassinationquote:Op zaterdag 17 februari 2024 13:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
JFK is vermoord door een geflipte communist genaamd Lee Harvey Oswald.
Hoe de leners dat niet zagen weet ik niet. Ik heb geen verstand van hoe dat soort processen lopen. Maar goed, dat is dus gebeurd.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 16:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok. Wel apart dat de bank dit niet zag, want toch heel eenvoudig te controleren. En waarom wordt de accountant die dit heeft opgesteld dan niet vervolgd? Als ik een taxateur in dienst neem die n huis op 600m2 berekent is hij toch verantwoordelijk?
quote:Grand Larceny in the Second Degree, a class C felony, one count
Criminal Tax Fraud in the Third Degree, a class D felony, three counts
Scheme to Defraud in the First Degree; a class E felony, one count
Conspiracy in the Fourth Degree, a class E felony, one count
Criminal Tax Fraud in the Fourth Degree, a class E felony, one count
Offering a False Instrument for Filing in the First Degree, a class E felony, four counts
Falsifying Business Records in the First Degree, a class E felony, four counts
Maar wat heeft het OM daarmee te maken?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 12:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is niet wat er aan de hand is.
Er is geld geleend met o.a. vastgoed als onderpand waarvan de waarde veel te hoog is opgegeven om een lagere rente te krijgen.
En dat is fraude, zoals nu uit de uitspraak blijkt.
Jij maakt er een "anti-Trump" ding van maar dat is het niet.
Het is een "anti-fraude" ding.
Maar je bent niet meer in staat om rustig en objectief te zijn.
Je hebt als derde partij/maatschappij wel last ervan in de zin dat andere organisaties die geld willen lenen en zich wel aan de regels houden een concurrentienadeel hebben.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 16:26 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Maar wat heeft het OM daarmee te maken?
Kan mij wel voorstellen dat de kredietverstrekkers een procedure beginnen bij de rechtbank.
Nee, dit is gewoon bijna standaardquote:Op zaterdag 17 februari 2024 16:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dan krijgt jouw taxateur en de taxateur van de gemeente een probleem.
Of jij krijgt een probleem wegens witwassen geen idee waar je het vandaan haalt dat dat in Nederland allemaal zomaar kan en mag.
Als iets exceptioneel voor een te hoog bedrag verkocht wordt mag je dat gaan uitleggen.
Naar verluidt gaf hij ook geen richting aan dus er komt nog 50 dollar bij op.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 16:07 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Wel een forse boete hoor![]()
man man... Zou wel even slikken
En de rechter denkt dat ie dat vaker gaat doen in de toekomst en maakt er 50 miljoen van.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 17:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Naar verluidt gaf hij ook geen richting aan dus er komt nog 50 dollar bij op.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |