Vriendin wil aanspraak maken op erfenis overleden vader

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 22:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mijn post was ook geen 'vergelijk het leed', meer een 'gun je halfzus die een rotjeugd heeft gehad ook eens wat positiefs'.

[..]

quote:

Haar moeder had het vroeger zwaar en ze had best wat extra geld kunnen gebruiken.

Geldt dat niet ook voor de vriendin van TS? Zelfs los van het financiele aspect van een één-ouder gezin? Dat twee ouders vaak toch wel meerwaarde heeft? Dat argument is imo twee kanten op te maken.

En ja, als tegenargument kan je dan natuurlijk stellen "Nou Probeer ... Met dat alcoholisme en die mishandeling lijkt het er toch echt op dat die Nederlandse dochter beter af is geweest door geen contact met haar vader te hebben."

Wellicht. Maar verandert de aan/afwezigheid van leed, en de verhouding tov het leed van de andere dochter, dan iets aan het morele recht om erfgenaam te zijn? Mij lijkt van niet. Het is ook niet zo dat wanneer de man een goede vader was geweest, zijn Nederlandse dochter dan wel in morele zin recht gehad op een erfdeel. Dan was zij immers degene die een goede vader misgelopen is, terwijl de Deense dochter er wel eentje in haar leven had.

Dus 'wel of niet lijden' vind ik een rare metriek om mee te nemen om iemands morele recht op een erfenis vast te stellen.

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 22:15 schreef Hanca het volgende:

[..]

Moreel heb ik gewoon een probleem met een erfenis opeisen van iemand die je nooit gekend hebt, ten koste van mensen die de overledene wel hebben gekend.

Het werkt ook de andere kant op. Ik heb met mijn zus wel eens een erfenis moeten verwerpen. En dat moet je dan via de rechtbank ook namens je kinderen doen (en aantonen dat je ze daarmee niet benadeelt etc). Anyway, mijn zus was toen zwanger, en heeft het ook namens de ongeboren vrucht moeten verwerpen.

Bijzonder hè. Zelfs een ongeboren kind kan dus erfgenaam zijn.

[ Bericht 8% gewijzigd door capricia op 15-02-2024 22:53:58 ]

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 22:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat schrijft die bron die ik meegaf ook:
[..]
De vraag is dus of de dame in kwestie dit kan en wil. Maar zodra vaststaat dat zij een kind van die man is, heeft ze gewoon recht op haar deel.
En terecht, wmb.

Denemarken.

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 22:46 schreef probeer het volgende:

[..]
De-ne-mar-ken.

Ja. En dan op een NLs forum deze vraag stellen.

Zoek een jurist in Deens familierecht, TS.

Je zegt dat het denen zijn.

Het Nederlands recht zal er dan weinig mee te maken hebben? Of zijn het Denen die in Nederland wonen?

Het is erg afhankelijk van vele factoren.
Is de band met de vader bevestigd door de rechter? Is er dna van vader afgenomen?

Vragen, zoveel vragen.

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 22:45 schreef TAmaru het volgende:
De moeder van mijn vriendin heeft de vader wel op de hoogte gebracht destijds, maar daarna heeft ze nooit meer iets van hem vernomen. Hij ontkende ook dat het van hem zou kunnen zijn.

Halfzus en haar moeder wisten van niks

@Hanca verandert dit voor jou dan nog iets, moreel gezien?

Als er zoiets bestaat als het recht op een erfenis (vanuit het perspectief van het kind) in morele zin, wat voortkomt uit een persoonlijke (in deze kwestie) ouder-kind relatie. Bestaat er dan ook zoiets als de plicht tot het nalaten (vanuit het perspectief van de ouder) aan de mensen met wie je een ouder-kind relatie hebt? Dat het moreel gezien het juiste is om te doen, dat de vader zijn Deense dochter als erfgenaam heeft? En dat het dus ook onjuist is als hij zijn Deense dochter niet als erfgenaam zou hebben?

En is dat dan een morele plicht (jegens een verwekt kind) die te ontlopen valt door (in een ander land te gaan zitten en) continue glashard te ontkennen dat je een kind hebt verwekt?

Lijkt me een beetje te makkelijk, niet?

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 22:04 schreef Bezsen het volgende:
Na jaren eindelijk familie terugvinden om de relatie dan te verzieken voor een paar grijpstuivers.
lmao

Walgelijke mindset ja.

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 22:49 schreef Mickytjuh het volgende:
Je zegt dat het denen zijn.

Het Nederlands recht zal er dan weinig mee te maken hebben? Of zijn het Denen die in Nederland wonen?

Het is erg afhankelijk van vele factoren.
Is de band met de vader bevestigd door de rechter? Is er dna van vader afgenomen?

Vragen, zoveel vragen.

Ja, je zal zitten met Deens erfrecht, erfbelasting? En het DNA onderzoek dat nu gedaan is zal wss nog een keer overgedaan moeten worden. Gedoe met tolken. Woning zal verkocht moeten worden (tenzij die andere dochter je uit kan kopen), krijgt die andere dochter een deel van die erfbelasting terug? Kan dat überhaupt nog? En betaal je in Nederland nog een keer erfbelasting? Of valt dat weer onder die afspraken die in 2015 (?) gemaakt zijn met o.a. Denemarken?
En waren er toch schulden die die dochter zelf heeft ingelost, die er nog af gaan?

Je steekt je in een wespennest dat jaren juridisch getouwtrek en stress kan opleveren en aan het eind heb je dan misschien 60 tot 80% van de helft van wat er overblijf na verrekenen van eventuele schulden die er waren, ofzo.

En dat terwijl je er ook voor kan kiezen om het te laten gaan, die dochter een goed leven kan hebben en je zelf geen gedoe hebt.

Draai het om: stel dat je zelf een woning erft van je ouders en dat er na 2 jaar ineens een halfbroer of -zus tevoorschijn komt (waar je geen weet van hebt) die de helft komt claimen?

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 20:03 schreef ToT het volgende:

[..]
Ik lees het als: "Hee, je bent ooit uit de lul van deze kerel gekropen. Je kent hem verder niet, maar hij is nu dood. Hij had schulden, wil je die overnemen?"

Nogal een verdraaiing als je er niet bij vertelt dat hij netto onder de streep toch flink positief uit komt, nietwaar? Best misleidend als je dan de eigendommen niet ook noemt.

quote:

- "Wat? Nee, natuurlijk niet! Donder op!"

Logisch. Mede daarom kent Nederland het fenomeen 'beneficiair aanvaarden'. Maar laten we net doen alsof die meid ofwel gek ofwel een geldwolf is, omdat ze geen schulden wil erven. Iets wat elke Nederlandse notaris haar, zelfs opgelegd door de wet (want die lui kennen een zorgplicht) haar af zou raden.

quote:

"Oh wacht, dit appartement is met zijn geld betaald."

Leuk dat je net doet alsof dat iets is waar de Deense familie pas na zijn dood achter kwam. Is dat echt hoe jij de OP leest? Volgens mij staat daar duidelijk dat die mensen dat al prima wisten. Dus ook hier verdraai je de boel.

quote:

- "OH PAPA!!!! Mijn bloedeigen vader!!! Ik heb je nooit gekend, maar dit appartement vertegenwoordigt een deel waar hij voor stond!"

Dit vind je geen oneerlijke weerspiegeling van de houding van de Nederlandse dochter, op basis van de info die we van TS krijgen? Je hebt er wel een handje van.

Stel overigens dat die dochter in Denemarken de erfenis had ontvangen, het appartement verkocht en een eigen woning had gekocht? Moet ze daar dan uit? En wat als het geld al op is? Ik bedoel... het appartement is er blijkbaar nog maar dat is ook maar een willekeurige uitkomst, het had al verkocht kunnen zijn en het geld had ook al op kunnen zijn. Moet ze jullie dan in 20 jaar aflossen als je gelijk krijgt bij de rechter?

Ik lees alleen van een DNA-match tussen vriendin en halfzus.

Ik neem aan dat halfzus is erkend door vader, zonder dat zijn vaderschap met een DNA-test is bevestigd. De DNA-verwantschap tussen vriendin en halfzus betekent dan niet automatisch dat vader van halfzus de biologische vader is van vriendin.

Het kan dus stuklopen op de aantoonbaarheid van de biologische verwantschap.

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 22:33 schreef sigme het volgende:

[..]
Niks 'gewoon recht op'. Als kind niet erkend is moet daarvoor eerst een hele rechtszaak gevoerd worden om juridisch vaderschap te claimen.
Wel/niet getrouwd maakt niet uit, wel/niet erkend wel.

Oh dat gaan TS en zijn heks vast wel doen. Hop opgraven die kist, of in het geval van crematie een gelikt envelopje van de vader die je nooit hebt gekend zoeken in Denemarken.

Als ze niet tegen een muur lopen bij de Deense wetgeving.

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 22:54 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Walgelijke mindset ja.

Vooropgesteld dat die familie dus Deens is, en we geen flauw idee hebben hoe dat daar allemaal zit met erfrecht (en ook de plichten van de erfgenamen).

Maar als iedereen in dit verhaal Nederlands zou zijn ... Tijdens de afhandeling van de erfenis werd bekend dat er een niet-erkend kind was. De notaris vraagt hier naar, en zou ze dan (volgens mij zelfs wettelijk verplicht) inlichten over de mogelijkheid tot het opeisen van een kindsdeel door een niet-erkend kind. Dan weet die familie dus dat de vriendin van TS onder bepaalde voorwaarden aanspraak zou kunnen maken op haar kindsdeel. Ze zijn echter niet wettelijk verplicht om dat kind in te lichten. Die dient dat zelf uit te zoeken (binnen 5 jaar).

Maar als je dan wel een verstandshouding met je niet-erkende zus aan het opbouwen bent, en vervolgens 1) zwijgt over die mogelijkheid, en 2) alleen vertelt dat er flinke schulden zijn maar niet dat de erfenis toch zeer positief uitvalt, is dat imo juist getuige van een niet al te beste mindset.

Edit: Mijn vader had een niet-erkend kind. We hebben haar op de hoogte gesteld. Vonden we wel zo netjes. Zij is als kind geadopteerd/erkend door haar stiefvader, heeft van hem een kindsdeel geërfd, en heeft dus geen aanspraak op de erfenis van mijn vader.

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 20:07 schreef sigme het volgende:

[..]
Nee.

Je hebt geen recht op erfenis door biologische band maar door een juridische band.
Als die vent haar erkend heeft als zijn kind dan heeft ze recht op erfenis.
Als die vent haar niet erkend heeft maar wel heeft opgenomen in z'n testament, heeft ze recht op erfenis.

Maar als ik het verhaal goed begrijp heeft hij haar nooit formeel erkend en geen testament waar ze in staat, en dan kan hij 100x haar vader zijn en kan het voor mijn part 100% bewezen worden: ze wordt never nooit zijn erfgenaam.

Jawel hoor. Boeit niet of hij haar erkend heeft.
Maar vast spuit11 inmiddels.

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 22:45 schreef TAmaru het volgende:
De moeder van mijn vriendin heeft de vader wel op de hoogte gebracht destijds, maar daarna heeft ze nooit meer iets van hem vernomen. Hij ontkende ook dat het van hem zou kunnen zijn.

Halfzus en haar moeder wisten van niks

Die man heeft dus flink zijn best gedaan om je vriendin zijn gehele leven te vermijden. Nou, dan kan al dat 'het is moreel gezien onjuist om een erfdeel te willen van iemand die je nooit hebt gekend' in mijn ogen keihard het raam uit hoor. Daar kon je vriendin immers niets aan doen.

En in Nederland (en dus ook volgens Nederlandse normen en waarden, die ook jouw vriendin gevormd hebben als mens en die ze als het goed is ook gebruikt als leidraad in haar leven en morele overwegingen) heb je als biologisch kind mogelijk recht op een kindsdeel. Dan vind ik het hartstikke logisch als je vriendin denkt dat ze mogelijk ook recht op een deel heeft. En dus wilt uitzoeken of dat volgens het Deense recht ook zo is, om daar vervolgens wellicht ook daadwerkelijk werk van te maken.

Raadpleeg iemand met kennis over het Deense erfrecht.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 15-02-2024 23:46:38 ]

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 23:26 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Jawel hoor.

Nee hoor. Gaat om juridische status. Maar er is inderdaad de mogelijkheid voor biologische kinderen om die juridische status retroactief nog te claimen.

quote:

Boeit niet of hij haar erkend heeft.

Jawel, dat boeit zeker wat. Zitten nogal wat voorwaarden aan. Zo heeft het niet-erkende kind een bewijsplicht (dus die bewijslast is verschoven van vader naar bio-dochter). En er mag geen sprake zijn van een andere vader in juridische zin, waarvan al geërfd is.

En dat is dan volgens Nederlands recht.

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 19:52 schreef ToT het volgende:

[..]

Schopje R&P?

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 23:39 schreef probeer het volgende:

[..]
Nee hoor. Gaat om juridische status. Maar er is inderdaad de mogelijkheid voor biologische kinderen om die juridische status retroactief nog te claimen.
[..]
Jawel, dat boeit zeker wat. Zitten nogal wat voorwaarden aan. Zo heeft het niet-erkende kind een bewijsplicht (dus die bewijslast is verschoven van vader naar bio-dochter). En er mag geen sprake zijn van een andere vader in juridische zin, waarvan al geërfd is.

En dat is dan volgens Nederlands recht.

Ok. STEL: Heb een halfzus/broer die geadopteerd is. Dus 0 juridische banden met mijn ouder(s). Adoptieouders al overleden + van geërfd. Volgens jou kan die halfbroer/zus dus nooit het kindsdeel opeisen? Ok...

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 23:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ok. STEL: Heb een halfzus/broer die geadopteerd is. Dus 0 juridische banden met mijn ouder(s). Adoptieouders al overleden + van geërfd. Volgens jou kan die halfbroer/zus dus nooit het kindsdeel opeisen? Ok...

Is dat ‘ok, wist ik niet’ of ‘ok, geloof ik niet’?

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 00:08 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Is dat ‘ok, wist ik niet’ of ‘ok, geloof ik niet’?

Dat laatste. Met mijn beperkte kennis vh familierecht.

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 23:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ok. STEL: Heb een halfzus/broer die geadopteerd is. Dus 0 juridische banden met mijn ouder(s). Adoptieouders al overleden + van geërfd. Volgens jou kan die halfbroer/zus dus nooit het kindsdeel opeisen? Ok...

quote:

https://fiom.nl/zoeken-fa(...)ing-erfrecht-adoptie

Door adoptie worden de familierechtelijke banden tussen het kind en de biologische familie verbroken. Het kind is daardoor juridisch kind van de adoptieouders geworden en zal daarom bij overlijden van hen erven (en vice versa). Het kind maakt dus geen aanspraak meer op een deel van de erfenis bij overlijden van één van de biologische ouders.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 00:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat laatste. Met mijn beperkte kennis vh familierecht.

Volgens mij klopt het wel.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 00:30 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Volgens mij klopt het wel.

Klopt niet. Sowieso kan de ouder die het kind heeft afgestaan het kind alsnog opnemen in diens testament. Dan erft dat kind gewoon. Of dat kind ook geërfd heeft van diens adoptieouders doet niet ter zake.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2024 00:40 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Klopt niet. Sowieso kan de ouder die het kind heeft afgestaan het kind alsnog opnemen in diens testament. Dan erft dat kind gewoon. Of dat kind ook geërfd heeft van diens adoptieouders doet niet ter zake.

Klopt dat kan die ouder doen. Maar we hadden het toch over het wettelijke kindsdeel?

quote:

Op donderdag 15 februari 2024 23:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ok. STEL: Heb een halfzus/broer die geadopteerd is. Dus 0 juridische banden met mijn ouder(s). Adoptieouders al overleden + van geërfd. Volgens jou kan die halfbroer/zus dus nooit het kindsdeel opeisen? Ok...