POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik verwacht wel bakken meer competentie waardoor er minder frustratie gaat heersen. Omtzigt ligt qua professionaliteit in besturen wel wat meer op de golflengte van de klassieke politici. Ik denk dat hij daar meer energie van krijgt dan van 3 poppetjes die alleen maar Russisch roulette met vodka shots spelen.quote:Op donderdag 8 februari 2024 19:06 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik doel op het grotere geheel, ik verwacht met linkse partijen net zulk geschreeuw en drama vanuit Omtzigt.
Daar kwam geen verhaal uit, toch?quote:Op donderdag 8 februari 2024 21:06 schreef potjecreme het volgende:
[..]
We hadden Pieter dinsdag toch bij Humberto.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee die zullen de bal zoveel mogelijk naar Wilders schoppen dat hij het maar op moet lossen.quote:
[..]
Ik doel op het grotere geheel, ik verwacht met linkse partijen net zulk geschreeuw en drama vanuit Omtzigt.
Ideaal is het niet maar als je dan zo'n score maakt kun je weinig anders dan er alles uit proberen te halen. Zoals hij het nu aanpakt is hij al snel voor niemand meer relevant en wordt hij een soort Rita Verdonk.quote:
[..]
Maar een scenario met gelijk meer dan 15 zetels en regeringsverantwoordelijkheid zag hij ook echt niet voor zich, dat was een nachtmerrie voor hem aan het begin van de verkiezingen.
Dat maakt het ook zo lastig: hij zal niks inleveren in ruil voor een mooie positie, hij zal er een heleboel voor terug willen als hij zich opoffert. Hem laat je niet schrikken met slechte peilingen, hij juicht ze toe.
Plasterk is af. Een informateur informeert en rapporteert. Het is niet aan de informateur om gesprekspartners aan te vallen en zo het proces te bemoeilijken.
Tuurlijk kan hij de inhoudelijke kritiek van Omtzigt prima adresseren en pareren, maar het is minstens evengoed een gebrek aan respect naar het instituut van de informateur om het persoonlijk te maken en met aanvallen het proces te bemoeilijken terwijl je moet informeren. Maar het wel een ander verwijten. Zwak.
Mocht de situatie erom vragen dat een van de gesprekspartners tot de orde moet worden geroepen, lijkt me dat aan de opdrachtgever, de Tweede Kamer, en niet aan de informateur
Tuurlijk kan hij de inhoudelijke kritiek van Omtzigt prima adresseren en pareren, maar het is minstens evengoed een gebrek aan respect naar het instituut van de informateur om het persoonlijk te maken en met aanvallen het proces te bemoeilijken terwijl je moet informeren. Maar het wel een ander verwijten. Zwak.
Mocht de situatie erom vragen dat een van de gesprekspartners tot de orde moet worden geroepen, lijkt me dat aan de opdrachtgever, de Tweede Kamer, en niet aan de informateur
Laffe huichelaar
Dat denk ik niet, ik denk dat hij echt voorlopig nog wel zetels scoort. En met de positie, voor zowel rechts als links interessant, kom je dan ook altijd wel in de belangstelling. Daar heb je niet veel zetels voor nodig. Zie de CU, die hebben nu 3 keer meegedaan omdat ze voor zowel links als rechts acceptabel zijn.quote:
[..]
Ideaal is het niet maar als je dan zo'n score maakt kun je weinig anders dan er alles uit proberen te halen. Zoals hij het nu aanpakt is hij al snel voor niemand meer relevant en wordt hij een soort Rita Verdonk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Tja, ik vind alle 5 de hoofdpersonen er een zooitje van maken waarbij Dilan zich wellicht nog het meest netjes heeft gedragen.quote:
Plasterk is af. Een informateur informeert en rapporteert. Het is niet aan de informateur om gesprekspartners aan te vallen en zo het proces te bemoeilijken.
Tuurlijk kan hij de inhoudelijke kritiek van Omtzigt prima adresseren en pareren, maar het is minstens evengoed een gebrek aan respect naar het instituut van de informateur om het persoonlijk te maken en met aanvallen het proces te bemoeilijken terwijl je moet informeren. Maar het wel een ander verwijten. Zwak.
Mocht de situatie erom vragen dat een van de gesprekspartners tot de orde moet worden geroepen, lijkt me dat aan de opdrachtgever, de Tweede Kamer, en niet aan de informateur
Alle sneren en verwijten over en weer maken het een vrij treurige boel.
Plasterk maakt het gat tussen Omtzigt en Wilders nog even wat groter.quote:
Plasterk is af. Een informateur informeert en rapporteert. Het is niet aan de informateur om gesprekspartners aan te vallen en zo het proces te bemoeilijken.
Tuurlijk kan hij de inhoudelijke kritiek van Omtzigt prima adresseren en pareren, maar het is minstens evengoed een gebrek aan respect naar het instituut van de informateur om het persoonlijk te maken en met aanvallen het proces te bemoeilijken terwijl je moet informeren. Maar het wel een ander verwijten. Zwak.
Mocht de situatie erom vragen dat een van de gesprekspartners tot de orde moet worden geroepen, lijkt me dat aan de opdrachtgever, de Tweede Kamer, en niet aan de informateur
Dilan is ook een triest mens met haar sneren op het partijcongres en het domme getwitterquote:
[..]
Tja, ik vind alle 5 de hoofdpersonen er een zooitje van maken waarbij Dilan zich wellicht nog het meest netjes heeft gedragen.
Alle sneren en verwijten over en weer maken het een vrij treurige boel.
Om nog te zwijgen over haar gedoogdrama na de verkiezingen
Laffe huichelaar
Plasterk kan beter snel weer verdwijnen. Die zag zichzelf al als nieuwe premier en is nu zuur dat het feest niet doorgaat.
En ook dit gaat ooit de goede oude tijd zijn…quote:
[..]
Dat artikel zat ik zojuist ook te lezen. De foto van 24 januari was mij volledig ontgaan, want wat zit er een boel narigheid aan die tafel. Je gaat spontaan verlangen naar het illustere duo Verhagen en Van Haersma Buma.
Was in de praktijk toch iets pittiger dan hij vooraf voorspelde.quote:
Plasterk kan beter snel weer verdwijnen. Die zag zichzelf al als nieuwe premier en is nu zuur dat het feest niet doorgaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die man maakt het alleen maar erger.quote:
Plasterk kan beter snel weer verdwijnen. Die zag zichzelf al als nieuwe premier en is nu zuur dat het feest niet doorgaat.
Die briefing in de TK gaat nog interessant worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat zakt die door het ijs, ja.quote:
[..]
Was in de praktijk toch iets pittiger dan hij vooraf voorspelde.
Is al de tweede verkenner door Wilders aangedragen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja als ik Timmermans was zou ik die Roon in mootjes hakken en laten afvoeren.quote:
[..]
Die man maakt het alleen maar erger.
Die briefing in de TK gaat nog interessant worden.
Nou, op naar de volgende informateur.quote:
[..]
Ja als ik Timmermans was zou ik die Roon in mootjes hakken en laten afvoeren.
Mss Omtzigt vragen er eentje aan te wijzen. Of Dilan. Want de hand van Wilders blijkt ongelukkig te zijn.
Yesilguz had het moeilijk in haar partij, de VVD heeft behoorlijk verloren, dan is het niet zo raar dat ze even één keer uithaalt naar de grootste partij. Als de grootste partij dan ook nog graag uitdeelt mag ze dat best even incasseren, dat is ze eigenlijk aan haar stand (grootste, kartrekker in de formatie, alle achterbannen erachter krijgen) verplicht.quote:
[..]
Dilan is ook een triest mens met haar sneren op het partijcongres en het domme getwitter
Om nog te zwijgen over haar gedoogdrama na de verkiezingen
[ Bericht 0% gewijzigd door KaheemSaid op 08-02-2024 22:19:25 ]
Omtzigt zal volgens Noorlander deze ronde niet meer naar Den Haag komen om mee te formeren.
"Het is echt uitgesloten dat NSC meedoet aan een kabinet van deze drie partijen en ze aan een meerderheid zal helpen. Ook zal NSC geen steun geven aan een minderheidskabinet als PVV-leider Geert Wilders daar premier van gaat worden. Daar staat een streep doorheen", zegt Noorlander.
--------------
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)jen-niet-meer-verder
"Het is echt uitgesloten dat NSC meedoet aan een kabinet van deze drie partijen en ze aan een meerderheid zal helpen. Ook zal NSC geen steun geven aan een minderheidskabinet als PVV-leider Geert Wilders daar premier van gaat worden. Daar staat een streep doorheen", zegt Noorlander.
--------------
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)jen-niet-meer-verder
Wouw.quote:
Omtzigt zal volgens Noorlander deze ronde niet meer naar Den Haag komen om mee te formeren.
"Het is echt uitgesloten dat NSC meedoet aan een kabinet van deze drie partijen en ze aan een meerderheid zal helpen. Ook zal NSC geen steun geven aan een minderheidskabinet als PVV-leider Geert Wilders daar premier van gaat worden. Daar staat een streep doorheen", zegt Noorlander.
--------------
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)jen-niet-meer-verder
Deze formatie-ronde heeft ieg heel wat duidelijkheid opgeleverd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat zijn wel stevige uitspraken…quote:
Omtzigt zal volgens Noorlander deze ronde niet meer naar Den Haag komen om mee te formeren.
"Het is echt uitgesloten dat NSC meedoet aan een kabinet van deze drie partijen en ze aan een meerderheid zal helpen. Ook zal NSC geen steun geven aan een minderheidskabinet als PVV-leider Geert Wilders daar premier van gaat worden. Daar staat een streep doorheen", zegt Noorlander.
--------------
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)jen-niet-meer-verder
Helaas is Timmermans Timmermans dus die stommelt naar de microfoon om wat overdreven platitudes eruit te gooienquote:
[..]
Ja als ik Timmermans was zou ik die Roon in mootjes hakken en laten afvoeren.
Laffe huichelaar
Een ding is me in ieder geval wel duidelijk, elke zet van Omtzigt is doordacht. Het lijkt alleen nu toch in zijn gezicht te onploffen...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik ben totaal geen fan van Tjeerd de Groot, die doet met zijn manier van communiceren meer slechts dan goeds voor D66, maar aan de andere kant is Van der Plas ook wel een koningin om in de slachtofferrol te kruipen.quote:
[ link | afbeelding ]
genieten dit
die bbb bitch denkt dat ze jezus is
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Wat kan Wilders nou nog doen qua formatie?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Proberen met alleen VVD en BBB, Omtzigt terughalen of Omtzigt zijn zin geven en een extraparlementair kabinet optuigen waar PVV aan mee doet.quote:
Wat kan Wilders nou nog doen qua formatie?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Achterover leunen en wachten op nieuwe verkiezingen. Waarin hij ontegenzeggelijk de allergrootste wordtquote:
Wat kan Wilders nou nog doen qua formatie?
Wilders loopt wel het minste risico deze formatie
Laffe huichelaar
Een extraparlementair kabinet, kan dat de voorkeur hebben boven een meerderheidskabinet? Want die optie is qua formatie nog niet onderzocht, via Timmermans.quote:
[..]
Proberen met alleen VVD en BBB, Omtzigt terughalen of Omtzigt zijn zin geven en een extraparlementair kabinet optuigen waar PVV aan mee doet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als Omtzigt een extraparlementair kabinet kan krijgen, gaat hij echt niet met Timmermans in een gewoon meerderheidskabinet zitten. Dan is die optie dus van tafel.quote:
[..]
Een extraparlementair kabinet, kan dat de voorkeur hebben boven een meerderheidskabinet? Want die optie is qua formatie nog niet onderzocht, via Timmermans.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dan moet hij toegeven dat formeren hem niet lukt. En verkiezingen zijn er nog lang niet.quote:
[..]
Achterover leunen en wachten op nieuwe verkiezingen. Waarin hij ontegenzeggelijk de allergrootste wordt
Wilders loopt wel het minste risico deze formatie
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb er geen ervaring mee. Maar het voelt mij nogal wat instabiel aan, een extraparlementair kabinet. Met ministers van de PVV en BBB enzo.quote:
[..]
Als Omtzigt een extraparlementair kabinet kan krijgen, gaat hij echt niet met Timmermans in een gewoon meerderheidskabinet zitten. Dan is die optie dus van tafel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In Limburg zat FvD er zelfs in, dat klinkt helemaal als een nachtmerrie maar het ging wel goed. Ik heb ook geen heel hoge verwachtingen, maar het lijkt me beter dan nieuwe verkiezingen met praktisch dezelfde uitkomst (wat verschuivingen, maar dezelfde mogelijke coalities).quote:
[..]
Ik heb er geen ervaring mee. Maar het voelt mij nogal wat instabiel aan, een extraparlementair kabinet. Met ministers van de PVV en BBB enzo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Motie van wantrouwen tegen Geert Wilders en Caroline van der Plas als het ze niet lukt te formeren een optie? Kan dat eigenlijk?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Nee, dat maakte de moties van wantrouwen en afkeuring tegen minister Rutte om wat hij als kamerlid Rutte in de vorige formatie ook zo raar, je kunt geen moties richten op andere kamerleden.quote:
Motie van wantrouwen tegen Geert Wilders en Caroline van der Plas als het ze niet lukt te formeren een optie? Kan dat eigenlijk?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Motie van wantrouwen is wat anders dan een motie van afkeuring. Het eerste is bindend dacht ik of klopt dat niet?quote:
[..]
Nee, dat maakte de moties van wantrouwen en afkeuring tegen minister Rutte om wat hij als kamerlid Rutte in de vorige formatie ook zo raar, je kunt geen moties richten op andere kamerleden.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Nou ja alles kan. Maar het is staatsrechtelijk heel erg raar en heeft geen enkele waarde. (Nou ja misschien in de vorm van een soort berisping, de Kamer kan ook schorsen. Dan zou je dat met wat creativiteit nog als het mindere van het meerdere kunne zien).quote:
[..]
Nee, dat maakte de moties van wantrouwen en afkeuring tegen minister Rutte om wat hij als kamerlid Rutte in de vorige formatie ook zo raar, je kunt geen moties richten op andere kamerleden.
Maar bindend is het in ieder geval niet.
zie email 27 oktober
Klopt. Maar ze werden beide ingediend naar een minister om wat hij als kamerlid in gesprekken met de informateur had gezegd, dat was echt staatsrechtelijk een enorme puinhoop.quote:
[..]
Motie van wantrouwen is wat anders dan een motie van afkeuring. De eerste is bindend dacht ik of klopt dat niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Kun je boeken over vol schrijven. Het onderscheid is ook niet zo helder. Ik zou zeggen dat het vooral afhangt van de kenbare bedoeling van de indiener. Maar daar kun je anders over denken.quote:
[..]
Motie van wantrouwen is wat anders dan een motie van afkeuring. De eerste is bindend dacht ik of klopt dat niet?
zie email 27 oktober
Hmm. Maar een motie van wantrouwen kan dus alleen tegen een minister worden ingediend en niet tegen een kamerlid begrijp ik dat goed?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Hoezo in zijn gezicht. Is eerder een groot nederlaag voor PVV en BBB en VVDquote:
Een ding is me in ieder geval wel duidelijk, elke zet van Omtzigt is doordacht. Het lijkt alleen nu toch in zijn gezicht te onploffen...
Ja, die krijg je niet op die manier van zijn zetel af.quote:
Hmm. Maar een motie van wantrouwen kan dus alleen tegen een minister worden ingediend en niet tegen een kamerlid begrijp ik dat goed?
Nee hoor, dit is een nederlaag voor Omtzigt. Nederland zal bij eventuele nieuwe verkiezingen met hem afrekenen.quote:
[..]
Hoezo in zijn gezicht. Is eerder een groot nederlaag voor PVV en BBB en VVD
Mijn stem is hij iig kwijt
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Dat NSC niet wil deelnemen aan deze coalitie is begrijpelijk, ze brengen het wel erg ongelukkig. Zo ongelukkig dat ze van links en rechts massaal worden aangevallen en nu in de oppositierol kunnen kruipen. Misschien wat ze hadden gehoopt.
Niemand kan een kamerlid ontslaan, ook een meerderheid van de kamer niet. Zelfs als ze het met 149 kamerleden eens zijn kan het niet. En moties van wantrouwen kunnen alleen naar ministers. Dat was het vreemde de vorige keer: als Kaag hetzelfde had gezegd als Rutte had ze geen moties aan haar broek gekregen, want die was op dat moment geen minister.quote:
Hmm. Maar een motie van wantrouwen kan dus alleen tegen een minister worden ingediend en niet tegen een kamerlid begrijp ik dat goed?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Correct.quote:
Hmm. Maar een motie van wantrouwen kan dus alleen tegen een minister worden ingediend en niet tegen een kamerlid begrijp ik dat goed?
Nou ja je kunt alles indiende. Maar het is niet bindend noch prudent.
zie email 27 oktober
Een kamerlid is gekozen door het volk. Zou vreemd zijn als je die gewoon weg kunt sturen.quote:
Hmm. Maar een motie van wantrouwen kan dus alleen tegen een minister worden ingediend en niet tegen een kamerlid begrijp ik dat goed?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
I see. Dan is een minderheidskabinet of een extraparlementair kabinet vrij gevaarlijk voor zowel PVV als BBB lijkt me dan als zij ministers of een premier leveren.quote:
[..]
Ja, die krijg je niet op die manier van zijn zetel af.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Genoeg landen waar dat op een of andere manier kan hoor. En daar zitten ook genoeg niet-bananenrepublieken bij. Maar ik ben er ook niet voor.quote:
[..]
Een kamerlid is gekozen door het volk. Zou vreemd zijn als je die gewoon weg kunt sturen.
zie email 27 oktober
Zijn eigen electoraat is hier ook niet blij mee blijkt uit de peilingen die zijn uitgevoerdquote:
[..]
Hoezo in zijn gezicht. Is eerder een groot nederlaag voor PVV en BBB en VVD
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Je stem zal aan Omtzigt zijn reet roesten. Hij wou toch al niet zo groot worden.quote:
[..]
Nee hoor, dit is een nederlaag voor Omtzigt. Nederland zal bij eventuele nieuwe verkiezingen met hem afrekenen.
Mijn stem is hij iig kwijt
PVV en BBB willen heel graag regeren en hebben hem dus nu hard nodig
