NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Duitsers wilden:quote:Op woensdag 7 februari 2024 16:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
De Duitsers bevonden zich in de jaren 30 helemaal niet in een vergelijkbaar uitzichtloze situatie als de Palestijnen tegenwoordig.
Het is echt belachelijk om de Palestijnen en de Gaza-strook telkens te vergelijken met nazi-Duitsland, de overeenkomsten zijn minimaal.
• Het etnisch zuiveren van de gebieden waar Joden woonden. En voor zichzelf gebieden creren die 'Judenrein' waren. De Duitsers indoctrineerden bovendien de jongere generaties Joden te haten en als 'untermenschen' te zien.
De Palestijnen willen:
• De enige Joodse staat ter wereld vernietigen, deze gebieden ethisch zuiveren van de Joden en tot men dit heeft kunnen bewerkstelligen, op zijn minst de gebieden waar men nu leeft ontdoen van alle Joden. Daarnaast indoctrineren de Palestijnen de jongere generaties Joden te haten en het plegen van aanslagen jegens Joden als een hoogst haalbare goed te zien.
Er zijn dus hele schrikbarende gelijkenissen te zien. Graffiti als hier in een stad op de Westelijke Jordaanoever, is dan ook geen uitzondering:
Of zie bijvoorbeeld deze artikelen:
• Palestinians fly Nazi flag near Hebron; IDF soldiers shoot it down
• Nazi flag flown over Palestinian town
• IDF nabs Palestinian suspected of daubing swastikas on West Bank road barriers
En laten we uit eerdere tijden, ook dit maar niet vergeten:
Er hebben nota bene nog Arabieren (want dat zijn de Palestijnen) meegevochten in de Tweede Wereldoorlog met de Duitsers, zij werden vooral ingezet in de gebieden rond de Mediterraanse Zee zoals de Balkan en Griekenland.
En het meest zorgwekkende is dan nog wel, dat genoeg mensen in het Westen blijkbaar helemaal niets hebben geleerd van het verleden en gewoon wegkijken van de huidige overtuigingen en sentimenten die er binnen de Palestijnse samenleving en cultuur spelen. Sterker nog, sommigen kunnen zich hier zelfs in vinden en steunen de Palestijnen in hun terreur, antisemitisme en territoriale grieven over een land dat nooit heeft bestaan.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
lijkt me vrij lastig om een culturele ommekeer in de handen van de alom gehate tegenstander te leggen. dat gaat er nooit in.quote:
[..]
En om welke reden dan ook is dat niet gelukt. Dus de enige optie is dat Israel zelf volledig het recht in eigen handen neemt, geen UNRWA of welke organisatie dan ook. Kunnen ze gelijk zorgen dat ze Israelische lectuur op scholen krijgen ipv antisemitische troep en kan het grote deradicaliseringsproces van Gazanen eindelijk vorm krijgen.volgens mij heeft elke israelier ook een wapen. die krijgen ze mee naar huis, na de diensttijd.quote:
Almost every Gaza home has tunnel shafts, IDF commander says
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-785335
[..]
De titel is uiteraard weer sensatie, want dat is niet wat die overste zegt. Maar wel dat in bijna elke woning(!) wel iets is van Hamas. En ook al is dit voor maar nderde waar... dan toont dat alsnog aan dat Hamas en de Palestijnen toch wel erg verweven zijn.vervang 'palestijnen' hier voor 'israeliers', en het klopt ook.quote:
[..]
Wanneer je mensen decennialang in de positie van de Palestijnen plaatst, zonder uitzicht op verbetering, krijg je altijd verzet. Daarom is het platgooien van Gaza en het vermoorden van tienduizenden Palestijnen ook zinloos, want zolang de situatie ongewijzigd blijft zal er altijd weer nieuw verzet ontstaan. Jullie kweken nu de terroristen voor medio jaren 30 al.
of snap je het dan weer niet? dat israel al decennia lang wordt geterroriseerd door hamas, IJ, zelfmoordbommen, raketaanvallen, oproepen tot uitroeiing van de joden.. en dat moeten ze maar slikken? gewoon de palestijnen een eigen staat geven, vlak naast hun, net als gaza, en dan vrolijke de bommenregen daarvandaan ontvangen?
doe effe normaal. de palestijnen willen geen eigen staat, die willen alles. zolang dat niet veranderd, heeft het geen zin.Nee, je moet een vergunning aanvragen. Dat proces is nu wel makkelijker gemaakt door Ben Gvir.quote:
[..]
volgens mij heeft elke israelier ook een wapen. die krijgen ze mee naar huis, na de diensttijd.quote:
[..]
volgens mij heeft elke israelier ook een wapen. die krijgen ze mee naar huis, na de diensttijd.
Intolerant voor intolerantieEen groot deel van de Palestijnen erkent anders wel Isral. Dus ze willen alles klopt niet. Je zou andersom ook kunnen zeggen dat Isral alles wil, de Golanhoogte, de West Bank en Gaza. Net zo min ok.quote:
[..]
vervang 'palestijnen' hier voor 'israeliers', en het klopt ook.
of snap je het dan weer niet? dat israel al decennia lang wordt geterroriseerd door hamas, IJ, zelfmoordbommen, raketaanvallen, oproepen tot uitroeiing van de joden.. en dat moeten ze maar slikken? gewoon de palestijnen een eigen staat geven, vlak naast hun, net als gaza, en dan vrolijke de bommenregen daarvandaan ontvangen?
doe effe normaal. de palestijnen willen geen eigen staat, die willen alles. zolang dat niet veranderd, heeft het geen zin.
Het uitbreiden van het aantal nederzettingen en dus meer checkpoints die alleen de ‘ander controleren’, er komen gewoon weer 1.700 woningen in oost jerusalem bij terwijl de Palestijnen geen bouwvergunningen krijgt, gaat niet voor vrede of sympathie zorgen. Zolang dat niet veranderd heeft over vrede nadenken inderdaad geen enkele zinik geloof dat nu 90% van de palestijnen hamas steunt, dus ja, 10%.. hamas wil israel vernietigen.quote:Op woensdag 7 februari 2024 18:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Een groot deel van de Palestijnen erkent anders wel Isral. Dus ze willen alles klopt niet. Je zou andersom ook kunnen zeggen dat Isral alles wil, de Golanhoogte, de West Bank en Gaza. Net zo min ok.
Het uitbreiden van het aantal nederzettingen en dus meer checkpoints die alleen de ‘ander controleren’, er komen gewoon weer 1.700 woningen in oost jerusalem bij terwijl de Palestijnen geen bouwvergunningen krijgt, gaat niet voor vrede of sympathie zorgen. Zolang dat niet veranderd heeft over vrede nadenken inderdaad geen enkele zin
maar misschien denk je dat dat de schuld van israel is?quote:
[..]
Nee, je moet een vergunning aanvragen. Dat proces is nu wel makkelijker gemaakt door Ben Gvir.okee, misschien was dat zwitserland.quote:Als 90% van de burgerbevolking Hamas nu steunt klopt de bewering “er zijn geen onschuldige burgers in Gaza” alweer bijna.
Net de Duitse bevolking in de laatste dagen van WO2.quote:
Als 90% van de burgerbevolking Hamas nu steunt klopt de bewering “er zijn geen onschuldige burgers in Gaza” alweer bijna.
Net de Duitse bevolking in de laatste dagen van WO2.Zo krom redenerend kan ik net zo goed Isral als nazi-Duitsland wegzetten. Wat ik niet zal doen omdat het net zo goed onzin is. Of Oekrane of Rusland wat dat betreft.quote:Op woensdag 7 februari 2024 18:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De Duitsers wilden:
• Het etnisch zuiveren van de gebieden waar Joden woonden. En voor zichzelf gebieden creren die 'Judenrein' waren. De Duitsers indoctrineerden bovendien de jongere generaties Joden te haten en als 'untermenschen' te zien.
De Palestijnen willen:
• De enige Joodse staat ter wereld vernietigen, deze gebieden ethisch zuiveren van de Joden en tot men dit heeft kunnen bewerkstelligen, op zijn minst de gebieden waar men nu leeft ontdoen van alle Joden. Daarnaast indoctrineren de Palestijnen de jongere generaties Joden te haten en het plegen van aanslagen jegens Joden als een hoogst haalbare goed te zien.
Er zijn dus hele schrikbarende gelijkenissen te zien. Graffiti als hier in een stad op de Westelijke Jordaanoever, is dan ook geen uitzondering:
[ afbeelding ]
Of zie bijvoorbeeld deze artikelen:
• Palestinians fly Nazi flag near Hebron; IDF soldiers shoot it down
• Nazi flag flown over Palestinian town
• IDF nabs Palestinian suspected of daubing swastikas on West Bank road barriers
En laten we uit eerdere tijden, ook dit maar niet vergeten:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Er hebben nota bene nog Arabieren (want dat zijn de Palestijnen) meegevochten in de Tweede Wereldoorlog met de Duitsers, zij werden vooral ingezet in de gebieden rond de Mediterraanse Zee zoals de Balkan en Griekenland.
En het meest zorgwekkende is dan nog wel, dat genoeg mensen in het Westen blijkbaar helemaal niets hebben geleerd van het verleden en gewoon wegkijken van de huidige overtuigingen en sentimenten die er binnen de Palestijnse samenleving en cultuur spelen. Sterker nog, sommigen kunnen zich hier zelfs in vinden en steunen de Palestijnen in hun terreur, antisemitisme en territoriale grieven over een land dat nooit heeft bestaan.
Altijd als mensen hun tegenstander met Hitler of na i-Duitsland gaan vergelijken weet je dat ze alle objectiviteit geheel verloren zijn.The End Times are wildBibi wil geen vrede
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Niet alleen bibi, de meerderheid van het kabinet en de israelische bevolking wil geen schijnvrede. Want met hamas kan je nooit vrede sluiten.quote:Jawel hoor. Maar het door Hamas voorgestelde bestand gaat geen vrede brengen.quote:Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Als je het niet meer weet kan je Google je helpen. De peiling is van PCPSR, nummer 90quote:
[..]
ik geloof dat nu 90% van de palestijnen hamas steunt, dus ja, 10%.. hamas wil israel vernietigen.
maar misschien denk je dat dat de schuld van israel is?
https://www.pcpsr.org/en/node/154Hamas wilde alle gevangen vrijquote:
[..]
Jawel hoor. Maar het door Hamas voorgestelde bestand gaat geen vrede brengen.
Isral weg uit heel Gaza
En dan zouden ze daarna eens wat gijzelaars vrij laten.
Logisch dat Isral dat verwerpt.
Inderdaad. Er moesten weer eens duizenden Palestijnse terroristen worden vrijgelaten voor een honderdtal gegijzelde Isralirs. Dat is natuurlijk een idioot voorstel.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioAlleen maar goed. Een staakt het vuren nu zou enkel er voor zorgen dat hamas kan hergroeperen, en opnieuw israel aanvalt. Nu even doorzetten, het necrotische deel wegsnijden, zodat je geen stinkende wonden krijgt. hamas moet niet enkel de kop afgesneden worden, maar worden vermalen tot gehakt, zodat aanverwante organisaties het wel uit hun hoofd laten om ook maar een mesaanval te proberen. Dat is de enige taal die ze verstaan, helaas.For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15Deze vergelijkingen zijn anders de enige die we hebben. Er is een extremistische jodenhatende groepering aan de macht. De bevolking steunt deze machthebbers en juicht de oorlog toe. (Maar 50% van de Duitse bevolking steunde de Nazis, dat percentage ligt stukken hoger bij de Palestijnen.)quote:
[..]
Zo krom redenerend kan ik net zo goed Isral als nazi-Duitsland wegzetten. Wat ik niet zal doen omdat het net zo goed onzin is. Of Oekrane of Rusland wat dat betreft.
Altijd als mensen hun tegenstander met Hitler of na i-Duitsland gaan vergelijken weet je dat ze alle objectiviteit geheel verloren zijn.
Je probeert het weg te Godwinnen maar dat is in dit geval niet terecht.Intolerant voor intolerantieNee hoor. Want dan gaan we weer terug naar de situatie van voor 7 december en groeit er vanzelf een nieuwe generatie met haat tegen Isral op.quote:
Alleen maar goed. Een staakt het vuren nu zou enkel er voor zorgen dat hamas kan hergroeperen, en opnieuw israel aanvalt. Nu even doorzetten, het necrotische deel wegsnijden, zodat je geen stinkende wonden krijgt. hamas moet niet enkel de kop afgesneden worden, maar worden vermalen tot gehakt, zodat aanverwante organisaties het wel uit hun hoofd laten om ook maar een mesaanval te proberen. Dat is de enige taal die ze verstaan, helaas.
Je kunt het enkel uitroeien door de situatie totaal te veranderen.The End Times are wildIk Godwin juist niet.quote:
[..]
Deze vergelijkingen zijn anders de enige die we hebben. Er is een extremistische jodenhatende groepering aan de macht. De bevolking steunt deze machthebbers en juicht de oorlog toe. (50% van de Duitse bevolking steunde de Nazis, dat percentage ligt stukken hoger bij de Palestijnen.)
Je probeert het weg te Godwinnen maar dat is in dit geval niet terecht.The End Times are wildDie vergelijking is toch sowieso nergens op slaand, man.quote:
[..]
[..]
okee, misschien was dat zwitserland.
Intolerant voor intolerantieWat denk je dat Isral aan het doen is? Ze zijn de situatie totaal aan het veranderen.quote:
[..]
Nee hoor. Want dan gaan we weer terug naar de situatie van voor 7 december en groeit er vanzelf een nieuwe generatie met haat tegen Isral op.
Je kunt het enkel uitroeien door de situatie totaal te veranderen.
Wat jij voorstaat heeft niet gewerkt. Nu wordt de hoop van de Palestijnen dat ze ooit kunnen winnen kapotgemaakt (samen met heel Gaza, zo lijkt het).
De volgende generatie moet niet worden opgevoed met Jihad Mickey.Intolerant voor intolerantiequote:Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragenDaar ga je sowieso naar terug als je hamas niet hard aanpakt, EN militair, EN dogmatisch. Want zolang ze dogmatisch hetzelfde blijven denken en wapens hebben, blijven hetzelfde doen. en om dat dogmatische 'Israel is het ultieme kwaad en alle joden moeten dood want ze hebben jezus vermoord' te doorbreken moet je ze eerst demilitariseren, en dan heropvoeden. Iquote:
[..]
Nee hoor. Want dan gaan we weer terug naar de situatie van voor 7 december en groeit er vanzelf een nieuwe generatie met haat tegen Isral op.
Je kunt het enkel uitroeien door de situatie totaal te veranderen.
Idealiter zou je dat laten doen door een neutrale partij, maar die bestaat voor hamas en aanverwanten niet, want alles wat niet 100% aan hun dogma conformeert is de vijand.
Al het andere is pappen en nathouden, en heeft al 75 jaar enkel ellende opgeleverd. Een 2 statenoplossing was er al voor gaza feitelijk, nadat isral zich had teruggetrokken. We hebben gezien wat er gebeurt. Zolang er een joodse staat is, ook al ligt die in het midden van Texas, zal deze aangevallen worden door islamisten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bensel op 07-02-2024 20:47:44 (tiepfauten) ]For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15Oh..: dus je verwacht dat de Palestijnen na het platgooien van Gaza en het vermoorden van tienduizenden onschuldigen wat liefdevoller wordt ver de Joden gaan denken?quote:
[..]
Daar ga je sowieso naar terug als je hamas niet hard aanpakt, EN militair, EN dogmatisch. Want zolang ze dogmatisch hetzelfde blijven denken en wapens hebben, blijven hetzelfde doen. en om dat dogmatische 'Israel is het ultieme kwaad en alle joden moeten dood want ze hebben jezus vermoord' te doorbreken moet je ze eerst demilitariseren, en dan heropvoeden. IThe End Times are wildJij denkt dat ze liefdevoller kunnen denken in algemene zin? Je hebt het over mensen die totaal gebrainwashed zijn. Deze generatie dus sowieso niet. De volgende generaties wel. Richt je daar op. En om dat te kunnen zul je eerst hamas en aanverwanten moeten verwijderen. en dat kan helaas niet zachtaardig.quote:
[..]
Oh..: dus je verwacht dat de Palestijnen na het platgooien van Gaza en het vermoorden van tienduizenden onschuldigen wat liefdevoller wordt ver de Joden gaan denken?
na de 2e wereldoorlog is en in de axis staten ook een behoorlijk educatieve programma opgezet om dat extreme gedachtengoed te bestrijden. Maar dat kon niet zolang de nazipartijen nog aan de macht waren.For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15Daarnaast heeft Hamas eerst een miljoen keer een deal verworpen.quote:
[..]
Hamas wilde alle gevangen vrij
Isral weg uit heel Gaza
En dan zouden ze daarna eens wat gijzelaars vrij laten.
Logisch dat Isral dat verwerpt.
Reactie: *krekels*
Doet Isral het: "Isral wil geen vrede!!!?!"zelfde link, onderste van 2023:quote:
[..]
Als je het niet meer weet kan je Google je helpen. De peiling is van PCPSR, nummer 90
https://www.pcpsr.org/en/node/154dat is de westbank.quote:73% are against the Aqaba meeting and 84% think that Israel will not honor its commitments made during that meeting
68% support the formation of armed groups, such as the “Lions’ Den,” and 87% believe the PA does not have the right to arrest members of these groups
61% expect the eruption of a third armed intifada and 62% think that members of the PA security services will not take part in the intifada alongside members of the armed groups
59% expect members of the armed groups to use their arms to resist attempts by the PA to arrest or disarm them
63% support ending security coordination with Israel but 79% believe the PA has not ended that coordination as it had announced
70% believe the Israeli punitive measures against the Palestinians will increase the incidence of armed attacks
dit is dan wel weer hoopvol, misschien:quote:In parliamentary elections, Hamas receives 33% of the vote and Fatah 35%
44% think Hamas and Fatah do not deserve to represent and lead the Palestinian people; 26% think Hamas deserve to represent and lead the Palestinians and 24% think Fatah deserves to do sohoe bedoel je? het is toch oorlog, lijkt me vrij logisch dat mensen wapens hebben.quote:
[..]
Die vergelijking is toch sowieso nergens op slaand, man.Na de tweede wereldoorlog is de Duitsers gewoon de kans p op een menswaardig bestaan aangeboden. Dat maakte het verschilquote:
[..]
Jij denkt dat ze liefdevoller kunnen denken in algemene zin? Je hebt het over mensen die totaal gebrainwashed zijn. Deze generatie dus sowieso niet. De volgende generaties wel. Richt je daar op. En om dat te kunnen zul je eerst hamas en aanverwanten moeten verwijderen. en dat kan helaas niet zachtaardig.
na de 2e wereldoorlog is en in de axis staten ook een behoorlijk educatieve programma opgezet om dat extreme gedachtengoed te bestrijden. Maar dat kon niet zolang de nazipartijen nog aan de macht waren.The End Times are wildnadat hun legers vernietigd waren, hun steden in puin geschoten zijn, 100.000en burgers zijn omgekomen dankzij bommen en honger. Daarna werden nazi's vernederd en ter dood veroordeeld. Nazivrouwen werden kaalgeschoren.quote:
[..]
Na de tweede wereldoorlog is de Duitsers gewoon de kans p op een menswaardig bestaan aangeboden. Dat maakte het verschil
Daarbij vergelijken is wat israel met gaza doet relatief mild.For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15Dit is echt dom typisch westers moraaldenken wat je doet.quote:
[..]
Na de tweede wereldoorlog is de Duitsers gewoon de kans p op een menswaardig bestaan aangeboden. Dat maakte het verschil
In die contreien werkt maar 1 ding en dat is het recht van de sterksten.
Als Isral zo hard slaat dat die lui de eerstkomende 30 jaar het wel uit hun hoofd laten iets te flikken is dat gewoon de modus operandi.
En als Hamas de slagkracht had gehad wat Isral heeft dan hadden ze geen enkel moment geaarzeld Isral met de grond gelijk te maken, laat staan dat die lui ooit 1 seconde zouden nadenken over iets wat ook maar in de buurt komt van een 2 statenoplossing.
Typisch Europese arrogantie en projecteren van het domme moraal dat er met terroristen en religieuze haatfanaten te onderhandelen valt over levensruimte die voor beide partijen heilig is. Fucking dom.Het moreel van de Duitse bevolking moest dan ook wel op harde wijze gebroken worden aangezien ze jaren gebrainwashed waren door keiharde haat propaganda richting joden.quote:
[..]
nadat hun legers vernietigd waren, hun steden in puin geschoten zijn, 100.000en burgers zijn omgekomen dankzij bommen en honger. Daarna werden nazi's vernederd en ter dood veroordeeld. Nazivrouwen werden kaalgeschoren.
Daarbij vergelijken is wat israel met gaza doet relatief mild.
Ik zie wel wat parallellen met de huidige Palestijnse generatie kindertjes die opgroeien met tekenfilmpjes waarin joden dood moeten.Ik zie meer paralellen met het ontnemen van mensenrechten en veel prikkeldraad en wachttorens.Dit, dus.Het ongedaan maken van antisemitisme van duitsers speelde, volgens mij, onder geallieerden echt nauwelijks een rol tijdens en ook niet direct na de oorlog. Het lot van de joden was sowieso van secundair belang.quote:
[..]
Het moreel van de Duitse bevolking moest dan ook wel op harde wijze gebroken worden aangezien ze jaren gebrainwashed waren door keiharde haat propaganda richting joden.
...
Erst de oorlog winnen en om dat te bereiken werd geprobeerd het moreel van de Duitse bevolking te breken, dwz door hele steden in puin te schieten.
Na de oorlog moesten de nazi's natuurlijk wiebelen, maar was voor de Amerikanen etc al gauw de strijd tegen de communisten veel belangrijker dan om de Duitsers op te voeden over hun eigen wandaden of de haat propaganda ongedaan te maken.
Edit, het is niet om te trollen ofzo, ik vind het gewoon een interessant onderwerp.Wat denk je dat de palestijnen doen als je ze hun gang laat gaan?quote:
Ik zie meer paralellen met het ontnemen van mensenrechten en veel prikkeldraad en wachttorens.For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15Dit ging niet over een geweer in huis. Dit ging over dat in bijna elk huis dat het IDF in gaat, een tunnelingang zit. Of een wapenopslag, een raketworkshop, enzovoorts.quote:
[..]
hoe bedoel je? het is toch oorlog, lijkt me vrij logisch dat mensen wapens hebben.
Heel Gaza lijkt wel n groot fort.Intolerant voor intolerantieHelaas is dat wel van voor de oorlog. Er is m.i. vrij weinig hoop voor dat volkquote:
[..]
zelfde link, onderste van 2023:
[..]
dat is de westbank.
dit is dan wel weer hoopvol, misschien:
[..]
Van december
On the Palestinian side, satisfaction with the role of Hamas (72%; 85% in the West Bank and 52% in the Gaza Strip) was the highest
En ondertussen antwoorden ze ook
When asked which political party or political trend they support, the largest percentage selected Hamas (43%), followed by Fatah (17%), while 12% selected other or third-party groups, and 28% said none of them or did not know. Three months ago, support for Hamas stood at 22% and Fatah at 26%.
Of
54% believe that Hamas is the most deserving of representing and leading the Palestinian people today
54% is de meerderheid, maar het komt niet in de buurt van de 72% . Ze zijn of getikt, dronken of de wereld waar zij in Gaza of de West Bank leven is voor ons moeilijk voor te stellenhet was niet zozeer vanuit de geallieerden an sich als entiteit, klopt. Maar uit deze tijd stamt wel ook het 'dit nooit weer' sentiment. maar het begon wel bij het vernietigen van de legers en wil van de bevolking om tegen te stribbelen.quote:
[..]
Het ongedaan maken van antisemitisme van duitsers speelde, volgens mij, onder geallieerden echt nauwelijks een rol tijdens en ook niet direct na de oorlog. Het lot van de joden was sowieso van secundair belang.
Erst de oorlog winnen en om dat te bereiken werd geprobeerd het moreel van de Duitse bevolking te breken, dwz door hele steden in puin te schieten.
Na de oorlog moesten de nazi's natuurlijk wiebelen, maar was voor de Amerikanen etc de strijd al gauw de strijd tegen de communisten veel belangrijker dan om de Duitsers op te voeden over hun eigen wandaden of de haat propaganda ongedaan te maken.
Edit, het is niet om te trollen ofzo, ik vind het gewoon een interessant onderwerp.
eig vershcil dat ik wel wil aangeven: er waren relatief minder nazi's in de bevolking van Duitsland, dan Hamas aanhangers in Gaza. Dus dat deprogrammeren wordt een stuk lastiger. Naast het feit dat het geen doctrine is, maar een religie, wat het nog meer dogmatisch en precair maaktFor every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15De rest van de Arabische wereld kan het ook; na drie nederlagen was Egypte het wel zat en sloot vrede. Jordani hetzelfde. Zelfs Saoedi Arabi gaat nu overstag. Ze zullen nooit vrienden worden maar het kan dus wel.quote:
[..]
het was niet zozeer vanuit de geallieerden an sich als entiteit, klopt. Maar uit deze tijd stamt wel ook het 'dit nooit weer' sentiment. maar het begon wel bij het vernietigen van de legers en wil van de bevolking om tegen te stribbelen.
eig vershcil dat ik wel wil aangeven: er waren relatief minder nazi's in de bevolking van Duitsland, dan Hamas aanhangers in Gaza. Dus dat deprogrammeren wordt een stuk lastiger. Naast het feit dat het geen doctrine is, maar een religie, wat het nog meer dogmatisch en precair maaktIntolerant voor intolerantieHoewel aanvankelijk een minderheid onder de Duitsers op Hitler stemde, heeft Hitler met de jaren wel degelijk veel meer draagvlak gekregen onder Duitsers, zoals na de val van Frankrijk. Evengoed is Europees antisemitisme sterk geworteld in het christendom, zeker ook voor en tijdens de tweede wereldoorlog in Duitsland en wie weet wat de Paus precies wist of deed. Maar ik denk sowieso niet dat vergelijken met de tweede wereldoorlog het begrip over dit conflict per se versterkt, eerder vertroebelt.quote:
[..]
het was niet zozeer vanuit de geallieerden an sich als entiteit, klopt. Maar uit deze tijd stamt wel ook het 'dit nooit weer' sentiment. maar het begon wel bij het vernietigen van de legers en wil van de bevolking om tegen te stribbelen.
eig vershcil dat ik wel wil aangeven: er waren relatief minder nazi's in de bevolking van Duitsland, dan Hamas aanhangers in Gaza. Dus dat deprogrammeren wordt een stuk lastiger. Naast het feit dat het geen doctrine is, maar een religie, wat het nog meer dogmatisch en precair maakt
Maar ik ben het met je eens dat deprogrammeren van haat lastig wordt, en juist ook in Duitsland is het deprogrammeren vooral door de generatie van n die van de tweede wereldoorlog gedaan.Dit klopt helemaal. Het zijn echt de millennials die denken dat wo2 om de Joden draaide. Dat was niet zo en inderdaad ging het in de naoorlogse periode vooral om de dreiging van de Sovjet unie. Daarom werd Duitsland ook zo snel weer op zijn benen geholpen.quote:
[..]
Het ongedaan maken van antisemitisme van duitsers speelde, volgens mij, onder geallieerden echt nauwelijks een rol tijdens en ook niet direct na de oorlog. Het lot van de joden was sowieso van secundair belang.
Erst de oorlog winnen en om dat te bereiken werd geprobeerd het moreel van de Duitse bevolking te breken, dwz door hele steden in puin te schieten.
Na de oorlog moesten de nazi's natuurlijk wiebelen, maar was voor de Amerikanen etc al gauw de strijd tegen de communisten veel belangrijker dan om de Duitsers op te voeden over hun eigen wandaden of de haat propaganda ongedaan te maken.
Edit, het is niet om te trollen ofzo, ik vind het gewoon een interessant onderwerp.The End Times are wildEen long read over de succesvolle Isralische psy ops uitgevoerd samen met Amerikaanse officials om de Isralische wandaden in Gaza te rechtvaardigen. Schijnt overigens dat Biden de leugens over dat hij beelden van onthoofde baby's heeft gezien meerdere malen heeft herhaald
In a coup for Netanyahu’s hasbara campaign, Biden and other leaders have laundered many of Israel’s obscene lies. Beginning just days after October 7, Biden repeatedly claimed that he personally saw photographs of beheaded babies and more atrocities. Even after the White House admitted Biden had seen no such photos, he continued to make the allegation, including after visiting Netanyahu and other Israeli officials in Tel Aviv. “I saw some of the photographs when I was there — tying a mother and her daughter together on a rope and then pouring kerosene on them and then burning them, beheading infants, doing things that are just inhuman — totally, completely inhuman,” Biden said at a campaign in event in December.
Blinken told the U.S. Senate another harrowing story about how Hamas terrorists had tortured a family in their living room while intermittently taking breaks to eat a meal their victims had placed on the dining table before the horrors began that morning. “A young boy and girl, 6 and 8 years old, and their parents around the breakfast table. The father’s eye gouged out in front of his kids. The mother’s breast cut off, the girl’s foot amputated, the boy’s fingers cut off before they were executed,” Blinken said. “And then their executioners sat down and had a meal. That is what this society is dealing with.”
The story Blinken told about terrorists eating a meal while torturing an Israeli family, as well as some of the assertions about decapitated babies, was based on the speculative fiction invented by Yossi Landau, an official from the scandal-plagued private Israeli rescue organization Zaka, who has repeatedly spread wildly false stories.
There was no Holocaust survivor killed at Kibbutz Be’eri that day. There were no mass beheadings of babies, no group executions in a nursery, no children hung from clotheslines, and no infants placed in ovens. No pregnant woman had her stomach cut open and the fetus knifed in front of her and her other children. These stories are entirely fictional, a set of audacious lies weaponized to generate the type of collective rage used to justify the unjustifiable.
According to major Israeli media outlets that have worked diligently to identify all the victims of the October 7 attacks, there was one infant killed that day: a 9-month-old named Mila Cohen who was shot dead at Kibbutz Be’eri as her mother held her in her arms. Cohen’s mother, who was wounded by gunfire, survived. Among the other civilians killed on October 7, seven of them were between the ages of 2 and 9 years, and 28 were between the ages of 10 and 19. Fourteen of these children died in Hamas rocket attacks, not at the hands of the armed commandos who stormed the kibbutzes.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriBetter late than never I guess
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriSanders komt niet ver met de verkiezingen en Trump heeft geen problemen met het steunen van illegale, immorele oorlogen. Biden c.s. zitten de komende maanden nog in het zadel.quote:
Better late than never I guess
[ twitter ]Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragenWie is 'jullie'?quote:
[..]
Wanneer je mensen decennialang in de positie van de Palestijnen plaatst, zonder uitzicht op verbetering, krijg je altijd verzet. Daarom is het platgooien van Gaza en het vermoorden van tienduizenden Palestijnen ook zinloos, want zolang de situatie ongewijzigd blijft zal er altijd weer nieuw verzet ontstaan. Jullie kweken nu de terroristen voor medio jaren 30 al.
Daarnaast, volgensmij lees jij mijn posts niet helemaal lekker, als je al wel zou weten wat ik voor werk doe en waar ik verblijf. Ik praat specifiek over de UNRWA omdat het mij aangaat, omdat ik er mee moet samenwerken. Dus alsjeblieft, probeer het op het onderwerp te houden en vertel mij precies wat je bedoeld met je bijdrage?
Ik denk dat ik voldoende heb duidelijk gemaakt wat mijn motieven zijn en waarom, als Vredesduif (Hi, Aloulu)..moeilijk voor te stellen. hamas is erg, maa heeft impact. anders hebben ze niets. het is leven op de rand, er is geen mooie middenweg meer. palestijnen denke dat ze worden weggevaagd door israel, en hamas i het enige wat nog iets terug kan doen.quote:
[..]
Helaas is dat wel van voor de oorlog. Er is m.i. vrij weinig hoop voor dat volk
Van december
On the Palestinian side, satisfaction with the role of Hamas (72%; 85% in the West Bank and 52% in the Gaza Strip) was the highest
En ondertussen antwoorden ze ook
When asked which political party or political trend they support, the largest percentage selected Hamas (43%), followed by Fatah (17%), while 12% selected other or third-party groups, and 28% said none of them or did not know. Three months ago, support for Hamas stood at 22% and Fatah at 26%.
Of
54% believe that Hamas is the most deserving of representing and leading the Palestinian people today
54% is de meerderheid, maar het komt niet in de buurt van de 72% . Ze zijn of getikt, dronken of de wereld waar zij in Gaza of de West Bank leven is voor ons moeilijk voor te stellen
dat is het resultaat van hamas beleid. valt hun support weg, doen ze weer iets, hebben ze weer support. oorlogspolitiek. en de mensen kunnen geen kant meer op.
daarom moet hamas worden weggevaagd. fascisten van de ergste soort.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
