POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kan de volgende formatie niet PVDA, VVD, NSC, D66 worden?
Waarom wilt de VVD de PVV niet loslaten sinds het kabinet gevallen is?
Waarom wilt de VVD de PVV niet loslaten sinds het kabinet gevallen is?
Nog even geduld. Spelletje is bijna klaar.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 23:29 schreef Origami94 het volgende:
Kan de volgende formatie niet PVDA, VVD, NSC, D66 worden?
Waarom wilt de VVD de PVV niet loslaten sinds het kabinet gevallen is?
Haters everywhere but I don't really care.
Omdat Wilders dat niet wil en hij vooralsnog nog steeds aan zet is.quote:
Kan de volgende formatie niet PVDA, VVD, NSC, D66 worden?
Waarom wilt de VVD de PVV niet loslaten sinds het kabinet gevallen is?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Omdat de andere 3 naar Twitter gingen en NSC er niet bijzat in die berichten zal hij dit wel gedaan hebben ter compensatie. Maar tegelijk laat hij weer veel ruimte aan Plasterk om de conclusies te trekken.
Zoiets?
Wilders is niet aan zet. De Tweede Kamer is aan zet.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 23:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Omdat Wilders dat niet wil en hij vooralsnog nog steeds aan zet is.
Dit is oude politiek om de "grootste" partij de lakens te laten uitdelen en de rest moet maar ja knikken.
Omdat het nogal verschillende tijdshorizons zijn. En redelijk appels met peren vergelijken is.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 23:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar dat is toch raar na dit bericht? https://www.ad.nl/politie(...)nd-achter~abdc01d64/
[..]
HOE DAN!?
Het ene is een raming en vaak onder de aanname van ongewijzigd beleid. Alleen een kabinet regeert en maakt beleid. En er gebeurd van alles bij de uitvoering van beleid, met vaak minder uitgaven dan eerder geraamd. Afgelopen jaar is er voor miljarden afgeweken van de raming omdat bv de miljarden voor defensie, stikstof en klimaat niet uitgegeven waren. Combineer dat met iets meer inkomsten dan geraamd en een gat slinkt snel in het lopende begrotingsjaar. Plus, een kabinet heeft niet zoveel belang om een bezuiniging aan te kondigen die pas over x jaar nodig is voor de begroting. Dus de begroting voor prinsjesdag, die voor het jaar erop, en die van het jaar daarop zit veel meer realiteit dan die in de latere jaren. Terwijl getallen als die over tekort van 20 mld of 17 miljard vaak gaan over het laatste jaar van de meerjaren reeks in de begroting.
Het AD artikel over Kaag was beetje onterecht positief, dat over de financiële problemen uit de studiegroep begrotingsruimte iets te negatief als je dat plaatst in context van goede economie. Alleen nu heeft dnb wel gewaarschuwd dat daar stagnatie zit. Dat lijkt mij eerder een probleem dan dat wat de ministeries hebben aangeleverd nou zo afwijkend is. Bij de voorjaars besluitvorming gebeurd jaarlijks ongeveer hetzelfde.
Van Haga, maandje terug:
Wat denk je?
‘Niemand wil echt met de PVV samenwerken. Ze zeggen dat ze constructief zijn, dat ze graag willen, dat de kiezer gerespecteerd moet worden. Maar het gaat niet lukken, want als NSC meedoet, zijn zij voor altijd afgeschreven. Dan kan Geert Wilders hoog of laag springen, maar dan krijgt ie het niet rond.’
Waarom zou NSC niet meedoen?
‘Iedereen die met de PVV in zee gaat en een linkse achterban heeft, verliest. Bij Pieter Omtzigt is integriteit zijn kernwaarde. Dat is waar hij op tamboereert. Dan kun je niet in zee gaan met iemand die het over kopvoddentaks heeft.’
Waarom niet?
‘Ik denk dat het ‘m gewoon niet gaat worden. Ik denk dat het politiek strategisch zo gaat dat Pieter wel gaat praten en ‘alles doet om eruit te komen’, maar het is politieke zelfmoord om met de PVV in zee te gaan.’
En wat wordt het dan?
‘Dan wordt het GroenLinks-PvdA, VVD, NSC, en BBB erbij voor de Eerste Kamerzetels.’
Wat is jouw tijdpad? Wanneer laten ze definitief het kabinet-Wilders niet doorgaan en zit Timmermans in het Torentje?
‘Ze hebben natuurlijk allemaal spindoctors, die zullen adviseren dat er echt ‘een serieuze poging’ moet worden gedaan. Ik denk dat ze er een week of acht over doen. En dan is er urgentie, want het land moet bestuurd worden en dan wordt Mark Rutte zenuwachtig, want hij moet secretaris-generaal van de NAVO worden. Daar heeft ie al onze wapens voor weggegeven aan Oekraïne en is hij plotseling hele militaristische taal gaan uitslaan. Dan zit Timmermans over een maand of vier, vijf, in het Torentje.’
Wat denk je?
‘Niemand wil echt met de PVV samenwerken. Ze zeggen dat ze constructief zijn, dat ze graag willen, dat de kiezer gerespecteerd moet worden. Maar het gaat niet lukken, want als NSC meedoet, zijn zij voor altijd afgeschreven. Dan kan Geert Wilders hoog of laag springen, maar dan krijgt ie het niet rond.’
Waarom zou NSC niet meedoen?
‘Iedereen die met de PVV in zee gaat en een linkse achterban heeft, verliest. Bij Pieter Omtzigt is integriteit zijn kernwaarde. Dat is waar hij op tamboereert. Dan kun je niet in zee gaan met iemand die het over kopvoddentaks heeft.’
Waarom niet?
‘Ik denk dat het ‘m gewoon niet gaat worden. Ik denk dat het politiek strategisch zo gaat dat Pieter wel gaat praten en ‘alles doet om eruit te komen’, maar het is politieke zelfmoord om met de PVV in zee te gaan.’
En wat wordt het dan?
‘Dan wordt het GroenLinks-PvdA, VVD, NSC, en BBB erbij voor de Eerste Kamerzetels.’
Wat is jouw tijdpad? Wanneer laten ze definitief het kabinet-Wilders niet doorgaan en zit Timmermans in het Torentje?
‘Ze hebben natuurlijk allemaal spindoctors, die zullen adviseren dat er echt ‘een serieuze poging’ moet worden gedaan. Ik denk dat ze er een week of acht over doen. En dan is er urgentie, want het land moet bestuurd worden en dan wordt Mark Rutte zenuwachtig, want hij moet secretaris-generaal van de NAVO worden. Daar heeft ie al onze wapens voor weggegeven aan Oekraïne en is hij plotseling hele militaristische taal gaan uitslaan. Dan zit Timmermans over een maand of vier, vijf, in het Torentje.’
Haters everywhere but I don't really care.
Nee, daar gaan PvdA en D66, en ook de VVD voorlopig niet aan beginnen.quote:
Kan de volgende formatie niet PVDA, VVD, NSC, D66 worden?
Prima samenvatting.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Volgens de TK is Wilders nog steeds aan zet. Dat geef ik je op een briefje.quote:
[..]
Wilders is niet aan zet. De Tweede Kamer is aan zet.
Dit is oude politiek om de "grootste" partij de lakens te laten uitdelen en de rest moet maar ja knikken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja Tim dat heet goed beleid afwegen als politicus. Maar Tim ziet liever oneliners zoals in Boos.quote:
Wat mij betreft lossen ze het nu met elkaar op.
1. De fracties van links tot rechts (samen ongeveer 100 zetels) sluiten op hoofdlijnen een akkoord voor de komende vier jaar. Ze mogen het kabinet niet vervroegd naar huis sturen op grond van deze hoofdlijnen.
2. Ze leveren allemaal enkele ministers, naar verhouding van hun zetelaantal.
3. Het parlement komt met wetsvoorstellen.
4. De wetten worden aangenomen met wisselende meerderheden.
Als het in Zwitserland zo al ruim 60 jaar goed gaat, dan moet het wel degelijk zijn.
1. De fracties van links tot rechts (samen ongeveer 100 zetels) sluiten op hoofdlijnen een akkoord voor de komende vier jaar. Ze mogen het kabinet niet vervroegd naar huis sturen op grond van deze hoofdlijnen.
2. Ze leveren allemaal enkele ministers, naar verhouding van hun zetelaantal.
3. Het parlement komt met wetsvoorstellen.
4. De wetten worden aangenomen met wisselende meerderheden.
Als het in Zwitserland zo al ruim 60 jaar goed gaat, dan moet het wel degelijk zijn.
De TK mag best een statement maken, Wilders is ook niet zo netjes geweest over zijn "collega's" op X.quote:
[..]
Volgens de TK is Wilders nog steeds aan zet. Dat geef ik je op een briefje.
Sorry hoor, maar als de coalitiepartners en de informateur het zelf ook niet begrijpen en ze de boodschap via een talkshow moeten vernemen, dan kun je moeilijk volhouden dat dit een weloverwogen verhaal van een politicus betreft.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 23:37 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ja Tim dat heet goed beleid afwegen als politicus. Maar Tim ziet liever oneliners zoals in Boos.
Eerst nog even de populisten verder in elkaar laten stikken.quote:
Wat mij betreft lossen ze het nu met elkaar op.
1. De fracties van links tot rechts (samen ongeveer 100 zetels) sluiten op hoofdlijnen een akkoord voor de komende vier jaar. Ze mogen het kabinet niet vervroegd naar huis sturen op grond van deze hoofdlijnen.
2. Ze leveren allemaal enkele ministers, naar verhouding van hun zetelaantal.
3. Het parlement komt met wetsvoorstellen.
4. De wetten worden aangenomen met wisselende meerderheden.
Als het in Zwitserland zo al ruim 60 jaar goed gaat, dan moet het wel degelijk zijn.
Drie scenario’s.quote:
Wat mij betreft lossen ze het nu met elkaar op.
1. De fracties van links tot rechts (samen ongeveer 100 zetels) sluiten op hoofdlijnen een akkoord voor de komende vier jaar. Ze mogen het kabinet niet vervroegd naar huis sturen op grond van deze hoofdlijnen.
2. Ze leveren allemaal enkele ministers, naar verhouding van hun zetelaantal.
3. Het parlement komt met wetsvoorstellen.
4. De wetten worden aangenomen met wisselende meerderheden.
Als het in Zwitserland zo al ruim 60 jaar goed gaat, dan moet het wel degelijk zijn.
- Klaver is minister van klimaat en de rechtse meerderheid in het parlement besluit de klimaatwet in te trekken. Wat gaat er dan gebeuren?
- De Kamer besluit per wet te regelen dat alle toeslagenouders een miljoen compensatie per persoon krijgen. Ongedekt. Wat gaat er gebeuren?
- De Kamer besluit per wet dat het stikstofbeleid wordt afbesteld, fuck de EU. Wat gaat er dan gebeuren?
Zie hier waarom dit een heel slecht idee is. De regering heeft een eigenstandige verantwoordelijkheid.
zie email 27 oktober
Ze hebben vanmiddag nog met elkaar gezeten. Ze hebben de dag ervoor nog steun aan elkaar uitgesproken via Twitter zonder Pieter. Plasterk heeft een appje gekregen. Volgens mij weten ze alle vijf prima wat het probleem is maar zijn ze al weken bezig of zelfs vanaf het begin met elkaar aanvallen notabene op Twitter en via andere media.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 23:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar als de coalitiepartners en de informateur het zelf ook niet begrijpen en ze de boodschap via een talkshow moeten vernemen, dan kun je moeilijk volhouden dat dit een weloverwogen verhaal van een politicus betreft.
Lekker elkaar onder druk zetten en werken aan vertrouwen.
Omdat het een garantie is voor een nog grotere radicaal rechtse flank de volgende keer?quote:
Kan de volgende formatie niet PVDA, VVD, NSC, D66 worden?
Waarom wilt de VVD de PVV niet loslaten sinds het kabinet gevallen is?
En bovendien is de vvd als partij wel een beetje klaar met het compromis telkens weer ten linkerzijde van hunzelf te zoeken. Dat was de kern van hun hele campagne.
Lang verhaal kort: te vroeg.
zie email 27 oktober
Doordat de economische vooruitzichten recentelijk substantieel zijn verslechterd en de rente hoog blijft. Vergelijk bijvoorbeeld dit recente artikel van de DNB:quote:
[..]
Maar dat is toch raar na dit bericht? https://www.ad.nl/politie(...)nd-achter~abdc01d64/
[..]
HOE DAN!?
De stand van onze economie
https://www.dnb.nl/actuel(...)ie%20te%20bestrijden.
met eenzelfde soort artikel geschreven in juni 2023:quote:De economie is in 2023 met 0,1% gegroeid. Dat is fors lager dan in 2022, toen er nog veel groei werd ingehaald na de coronapandemie. In de komende jaren zal de groei iets hoger zijn, met 0,3% in 2024 en 1% in 2025.
De stand van onze economie
https://www.dnb.nl/actuel(...)ie%20te%20bestrijden.
Kortom, de overheidsfinanciën liggen er prima bij maar doordat de verwachte economische groei aanzienlijk lager ligt dan een half jaar geleden ingeschat moet de broekriem aangehaald worden.quote:De Nederlandse economie gaat terug naar een lager groeitempo. Het bruto binnenlands product (bbp) groeit in 2023 naar verwachting 0,8%,
[...]
De economie, die al enkele jaren boven haar capaciteit draait, ontwikkelt zich hierdoor evenwichtiger, met in de raming een groei van 1,3% in 2024 en 1,1% in 2025.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2024 23:53:15 ]
PVV is VVD ++quote:
Kan de volgende formatie niet PVDA, VVD, NSC, D66 worden?
Waarom wilt de VVD de PVV niet loslaten sinds het kabinet gevallen is?
De VVD wil PVV niet loslaten omdat PVV van een oud-VVD’er is die nog altijd erg met VVD mee stemt en geestelijk verbonden is. Er zit een brug voor stemmers én kamerleden tussen de VVD en PVV. En als ze niet meedoen met de gesprekken dan raken ze stemmers kwijt.
Dus de VVD is een soort van gegijzeld.
De BBB is meer het schoothondje van de PVV. Onafscheidelijk en onderdanig.
