abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215746910
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2024 13:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Theorieën (en dan vooral de extremere) aan de praktijk proberen op te leggen blijft wel een recept voor ellende natuurlijk…
Dat is een valide uitgangspunt, dat maakt het ook interessant om te zien hoe het uitpakt. Op zijn Zuid-Amerikaans waarschijnlijk, maar bon.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_215746983
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 12:37 schreef Claudia_x het volgende:
Dit stuk vanThe Economist is naast de podcast het vermelden waard:

[ afbeelding ]

Eindelijk eens een regulier nieuwsmedium dat het fenomeen op een open manier probeert te bekijken.
[..]
Het blijft lastig om het van een afstandje te volgen. Je updates zijn heel welkom, @:flipsen . Ik volg naast Milei zelf (goed voor m'n Spaans) ook wat mensen uit Argentinië. Ik maak daaruit op dat de bevolking het nog altijd zwaar heeft, maar de steun voor Milieu vooralsnog groot is. Komt dat ook overeen met jouw beeld?
Ja het stuk in de Economist was wel aardig. Je citeert er wel wat selectief uit in m'n ogen. Ze plaatsen natuurlijk ook wel wat kanttekeningen bij het beleid en de risico's die het met zich meebrengt:

quote:
Make no mistake, the Milei experiment could still go badly wrong. Austerity has caused an increase in the poverty rate, which jumped to 53% in the first half of 2024 from 40% a year earlier. Mr Milei could struggle to govern if resistance builds and the Peronist opposition is better organised. Investor confidence will be tested if he finally removes capital controls and shifts an overvalued peso to a flexible exchange-rate regime: a currency slump could test nerves and push inflation back up. Mr Milei is an eccentric who could become distracted by culture wars over gender and climate change, and thus neglect his core mission of restoring Argentina’s economy to growth.
Ik denk ook zeker dat de situatie in Argentinië niet houdbaar was en er een koerswijziging nodig was. Is het op de lange termijn de juiste? We gaan het zien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 2 december 2024 @ 14:54:15 #53
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_215747636
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 12:52 schreef flipsen het volgende:

[..]
Tja, goeie vraag. Voorlopig heeft hij nog 3 jaar te gaan, ik kan er nu nog geen zinnig woord over zeggen. Als er inderdaad buitenlandse investeringen komen voor die olie- en gasvelden (en ook de lithium-mijnen), dan kan het opeens hard de goede kant opgaan met de economie. Aan de andere kant, Venezuela heeft ook grote olievelden :') dus dat zegt ook niet alles en het zal er vanaf hangen hoe men daarmee om gaat.
Venezuela heeft inderdaad olie zat, maar het is bijna allemaal zware olie met een hoog zwavelgehalte. Niet echt gewild op de markt. In de Vacha Muerta kan Argentinie een hoop uit het schalie oppompen en dat is een stuk gewilder.
The more debt, the better
pi_215747789
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 12:54 schreef flipsen het volgende:

[..]
Ik vraag me af of de steun groot is, ik denk het eigenlijk niet. Maar goed, hij zit er voorlopig nog 3 jaar langer en heeft tijd om zich te bewijzen. De echt grote protesten vallen vooralsnog mee, we hebben pas 2 landelijke stakingen gehad geloof ik :D
Hij heeft wereldwijd de op twee na hoogste approval rating (bron).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_215747809
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 13:33 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ja het stuk in de Economist was wel aardig. Je citeert er wel wat selectief uit in m'n ogen. Ze plaatsen natuurlijk ook wel wat kanttekeningen bij het beleid en de risico's die het met zich meebrengt:
Die kanttekeningen lees ik in vrijwel alle reguliere pers. Zoals ik al zei: ik vond de open houding juist uitzonderlijk en heb ter illustratie die delen geciteerd die daar blijk van geven, met bronvermelding zodat een ieder zelf meer kan lezen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_215747840
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 14:54 schreef flyguy het volgende:

[..]
Venezuela heeft inderdaad olie zat, maar het is bijna allemaal zware olie met een hoog zwavelgehalte. Niet echt gewild op de markt. In de Vacha Muerta kan Argentinie een hoop uit het schalie oppompen en dat is een stuk gewilder.
Mwah, dat is vooral een politieke keuze van de VS, wat de venezolaanse olie betreft. De raffinaderijen in de VS willen dergelijke olie maar wat graag verwerken ;)

Bekijk deze YouTube-video
quote:
Why Does The US Import Oil When They Produce So Much?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_215748088
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2024 13:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Theorieën (en dan vooral de extremere) aan de praktijk proberen op te leggen blijft wel een recept voor ellende natuurlijk…
Tegen de situatie die er was is er geen andere optie dan het stuur om te gooien. Beetje bijsturen is dan niet meer afdoende. Normaliter betekent dat politieke zelfmoord, want je moet enorm afbreken waar er heel veel belangen zijn opgebouwd. Daar heb je een radicaal voor nodig. Ik zou zeggen, kijk de podcast.

Overigens worden er nu in de EU ook theorieën gebruikt om beleid te onderbouwen, ik snap dat argument nooit zo. Al brengt dat vaak ook ellende hier, dus misschien heb je wel een punt.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_215748462
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2024 13:26 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is een valide uitgangspunt, dat maakt het ook interessant om te zien hoe het uitpakt. Op zijn Zuid-Amerikaans waarschijnlijk, maar bon.
Doffe ellende voor de gemiddelde inwoner dus.
pi_215748484
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2024 15:45 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Tegen de situatie die er was is er geen andere optie dan het stuur om te gooien. Beetje bijsturen is dan niet meer afdoende. Normaliter betekent dat politieke zelfmoord, want je moet enorm afbreken waar er heel veel belangen zijn opgebouwd. Daar heb je een radicaal voor nodig. Ik zou zeggen, kijk de podcast.

Overigens worden er nu in de EU ook theorieën gebruikt om beleid te onderbouwen, ik snap dat argument nooit zo. Al brengt dat vaak ook ellende hier, dus misschien heb je wel een punt.
Tja, extremisten brengen wat mij betreft echt zelden iets goeds (behalve voor zichzelf en hun vriendjes).
pi_215748504
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2024 15:45 schreef Akkerdjie het volgende:

Overigens worden er nu in de EU ook theorieën gebruikt om beleid te onderbouwen, ik snap dat argument nooit zo. Al brengt dat vaak ook ellende hier, dus misschien heb je wel een punt.
Wat een idiotie, doen alsof theorieën onherroepelijk tot ellende leiden ongeacht de aard van die theorieën. @KareldeStoute probeert iets vanzelfsprekend te maken wat niet vanzelfsprekend is.

't Aardige aan de podcast is dat Milei erin uitlegt hoe hij zijn idealen verenigt met de praktijk. In wezen is hij een anarcho-kapitalist, maar als president stelt hij zich op als een minarchist.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_215748511
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2024 16:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, extremisten brengen wat mij betreft echt zelden iets goeds (behalve voor zichzelf en hun vriendjes).
Dan snap je weinig van anarcho-kapitalisme, waarin juist de vrijheid van elk individu vooropstaat.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 2 december 2024 @ 16:32:21 #62
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_215748520
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mwah, dat is vooral een politieke keuze van de VS, wat de venezolaanse olie betreft. De raffinaderijen in de VS willen dergelijke olie maar wat graag verwerken ;)

Bekijk deze YouTube-video
[..]

Venezuela heeft zelf met CITGO nog raffinaderijen in de VS. Worden momenteel wel onteigend, maar ze zijn er.

Maar uiteindelijk is dergelijk olie gewoon minder profitabel per vat dan bijvoorbeeld WTI of Brent omdat er minder interessante producten uitgehaald kan worden.
The more debt, the better
pi_215748525
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:31 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dan snap je weinig van anarcho-kapitalisme, waarin juist de vrijheid van elk individu vooropstaat.
Of ik begrijp het juist beter dan jij denkt ;).
pi_215748542
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:31 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Wat een idiotie, doen alsof theorieën onherroepelijk tot ellende leiden ongeacht de aard van die theorieën. @:kareldestoute probeert iets vanzelfsprekend te maken wat niet vanzelfsprekend is.

't Aardige aan de podcast is dat Milei erin uitlegt hoe hij zijn idealen verenigt met de praktijk. In wezen is hij een anarcho-kapitalist, maar als president stelt hij zich op als een minarchist.
Had het natuurlijk wel specifiek over radicale theorieën over inrichting van overheden en samenlevingen.
  maandag 2 december 2024 @ 16:49:13 #65
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_215748722
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 13:33 schreef Monolith het volgende:
Ja het stuk in de Economist was wel aardig. Je citeert er wel wat selectief uit in m'n ogen. Ze plaatsen natuurlijk ook wel wat kanttekeningen bij het beleid en de risico's die het met zich meebrengt:
Met "Mr Milei is an eccentric who could become distracted by culture wars over gender and climate change, and thus neglect his core mission of restoring Argentina’s economy to growth." leggen ze de vinger ook wel op de zere plek ja :D Las vorige week al ergens dat hij op de identiteitsbewijzen weer gewoon "Man/Vrouw" wil ipv genderneutraal (ofzo, ik volg het niet zo op het moment)
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
  maandag 2 december 2024 @ 16:50:04 #66
16918 flipsen
Argentinie-specialist!
pi_215748733
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:13 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Hij heeft wereldwijd de op twee na hoogste approval rating (bron).
Welke mensen zijn daarvoor geinterviewd vraag ik me dan altijd af... Zoals ik al eerder schreef: het grootste deel van mijn vriendengroep loopt ook met hem weg, maar ze hebben makkelijk praten met een goed inkomen.
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
pi_215749036
quote:
10s.gif Op maandag 2 december 2024 16:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, extremisten brengen wat mij betreft echt zelden iets goeds (behalve voor zichzelf en hun vriendjes).
Het is een beetje wat je framed als extremisten natuurlijk.

Als de Oostenrijkse school van economie en anarchokapitalisme extremistisch noemt, dan is bijvoorbeeld een Jort Kelder dat ook. Die noemt zich precies hetzelfde. Toch zou ik hem geen extremist noemen. Wie weet is Milei dat ook niet. Ik kan niet in zijn hoofd kijken uiteraard. Maar ik vind hem niet eens zo extremistisch eerlijk gezegd hoe meer ik van hem lees en luister. Hij bedreigt vooral de falende instituten. En dat is in dit geval precies wat nodig is.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  maandag 2 december 2024 @ 19:54:22 #68
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_215750769
Volgens mijn broer zit er een mooie toekomst in voor Argentinië.
  dinsdag 3 december 2024 @ 10:24:56 #69
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215754547
quote:
1s.gif Op zondag 1 december 2024 22:54 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Soms is de (corrupte) middenweg niet goed genoeg meer. Het is nog steeds huilen met de pet op voor het plebs, maar het is in ieder geval een plan dat iets van vruchten lijkt af te werpen vreemd genoeg. Het is een heel interessant experiment in real life.

Heb laatst een interview van hem gekeken bij Lex Fridman, hij lijkt in ieder geval te weten wat hij doet en heeft de juiste credentials. Dat kun je lang niet van iedere populist (links of rechts) zeggen. Het interview is het bekijken waard wat mij betreft.

Bekijk deze YouTube-video

De vraag is inderdaad of het volk het vol houdt en niet weer op de volgende geldverdelinde en bijprintende populist gaat stemmen.
Dan kiezen ze beter voor een integere middenweg.

Het is nogal kinderlijke logica om te denken dat als ideologie 1 (die van Peron) niet functioneert, dat ideologie 2 (die van Milei) dat wel zou doen.

Het lijkt er vooral op dat meneer er een soort rechts Venezuela van aan het maken is. Nou is Venezuela een mooi voorbeeld waarom extreem socialistische oplossingen niet werken. Dus is het theoretisch waardevol om ook een praktijkvoorbeeld te hebben waarom anarchokapitalistische oplossingen tot dezelfde shit leiden. Het is voor de inwoners van dat land echter wel een bak ellende.
pi_215758730
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 10:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dan kiezen ze beter voor een integere middenweg.

Het is nogal kinderlijke logica om te denken dat als ideologie 1 (die van Peron) niet functioneert, dat ideologie 2 (die van Milei) dat wel zou doen.

Het lijkt er vooral op dat meneer er een soort rechts Venezuela van aan het maken is. Nou is Venezuela een mooi voorbeeld waarom extreem socialistische oplossingen niet werken. Dus is het theoretisch waardevol om ook een praktijkvoorbeeld te hebben waarom anarchokapitalistische oplossingen tot dezelfde shit leiden. Het is voor de inwoners van dat land echter wel een bak ellende.
Voordeel is in het geval van argentinië dat de bak ellende voor de inwoners er al was en in zeer hoog tempo erger werd en nu getracht wordt tegen te gaan (wat ook iets lijkt te doen) en dat venezuela van een redelijk land veranderde in een bak ellende. Het is niet bepaald (met de huidige stand van zaken) gelijk te stellen aan elkaar. Het kan zomaar zijn dat de een beter werkt dan de ander.
De middenweg kiezen (ideologie 3) zorgt er meestal voor dat de rot in het systeem gewoon blijft zitten. Soms heb je iets radicalers nodig, denk dat dit een goed geval daarvan is.


We gaan het zien, een klein jaar is niks in economieland.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_215810510
Bekijk deze YouTube-video
1 Year Later: How Has Argentina Been Going?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_215833649
Uitvinder van de biersmiley.
  woensdag 11 december 2024 @ 10:16:34 #73
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_215834431
Milei lijkt het geweldig te doen. Alleen vind ik de warme banden met globalistenknechten Benjamin Netanyahu (van wie Milei wordt beweerd verwant te zijn) en Voldemort Zelensky erg merkwaardig.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_215834652
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 10:16 schreef EdvandeBerg het volgende:
Milei lijkt het geweldig te doen. Alleen vind ik de warme banden met globalistenknechten Benjamin Netanyahu (van wie Milei wordt beweerd verwant te zijn) en Voldemort Zelensky erg merkwaardig.
Dat is juist volstrekt logisch. Milei is een anarcho-kapitalist en zijn hoogste waarde is vrijheid. Bondgenootschappen zoekt hij in het vrije westen. En dus niet bij Poetin of het islamofascisme.

In essentie is geen enkele wereldleider zijn geestverwant, ook Trump, Bukele en Meloni niet. Dat zal hij moeten accepteren. Isolationisme brengt geen welvaart. Ik vind het eerder merkwaardig dat hij idolaat van Trump lijkt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_215835245
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 10:38 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat is juist volstrekt logisch. Milei is een anarcho-kapitalist en zijn hoogste waarde is vrijheid. Bondgenootschappen zoekt hij in het vrije westen. En dus niet bij Poetin of het islamofascisme.

In essentie is geen enkele wereldleider zijn geestverwant, ook Trump, Bukele en Meloni niet. Dat zal hij moeten accepteren. Isolationisme brengt geen welvaart. Ik vind het eerder merkwaardig dat hij idolaat van Trump lijkt.
Dat laatste wordt nog even aangestipt in het stuk van de FT. Amerika heeft het meeste zeggenschap bij het IMF en laat hij daar nou graag nog wat willen lenen. :P Daarnaast hebben ze op sommige gebieden wel wat raakvlakken (kijk bijv. naar DOGE).
Uitvinder van de biersmiley.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')