abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212317983
De VVD mag de vragen aan Yeşilgöz over die boeren gaan stellen:
https://www.tweedekamer.n(...)n-dinsdag-6-februari

Verder moet het natuurlijk ook over de NPO gaan en over Chemours, het vragenuurtje heeft wel eens minder interessante onderwerpen gehad. Alle drie eigenlijk wel een compleet debat waardig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_212317992
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik wil absoluut niet het recht op demonstreren inperken. Maar wat die hoogleraren staatsrecht ook al zeggen in het AD: dit heeft helemaal niks met het recht op demonstreren te maken.

Het demonstratierecht is geen vrijbrief om zo maar de snelweg te bezetten.
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk een onzinnige vergelijking. Het gaat hier om gevaarzettende, ontwrichtende misdrijven. Het gaat expliciet niet om de inhoud van de boodschap.
Volgens de Erasmus Universiteit, valt demonstratierecht onder artikel 11 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM). Voor artikel 11 EVRM is een en ander dankzij het Kudrevicius-arrest – waarin het blokkeren van snelwegen als onderdeel van boerenprotesten binnen de reikwijdte van artikel 11 EVRM werd geplaatst – een stuk duidelijker en kunnen we stellen dat het blokkeren van snelwegen, indien vreedzaam, binnen het demonstratierecht valt. De eerste horde is daarmee genomen: het blokkeren van de A12 valt binnen het demonstratierecht.”

Dit artikel van de Erasmus Universiteit is minder zelfverzekerd dan Hanca is.
  Moderator dinsdag 6 februari 2024 @ 12:37:48 #178
236264 crew  capricia
pi_212318026
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:34 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]
Volgens de Erasmus Universiteit, valt demonstratierecht onder artikel 11 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM). Voor artikel 11 EVRM is een en ander dankzij het Kudrevicius-arrest – waarin het blokkeren van snelwegen als onderdeel van boerenprotesten binnen de reikwijdte van artikel 11 EVRM werd geplaatst – een stuk duidelijker en kunnen we stellen dat het blokkeren van snelwegen, indien vreedzaam, binnen het demonstratierecht valt. De eerste horde is daarmee genomen: het blokkeren van de A12 valt binnen het demonstratierecht.”

Dit artikel van de Erasmus Universiteit is minder zelfverzekerd dan Hanca is.
Als ik zie hoevaak ze in Frankrijk om van alles en nog wat traditioneel de snelweg bezetten, en het valt onder hetzelfde EVRM, dan lijkt me het heel vervelend, maar geen grond om mensen maar op te pakken.

Zaken in brand steken dan weer wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_212318047
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:34 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]
Volgens de Erasmus Universiteit, valt demonstratierecht onder artikel 11 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM). Voor artikel 11 EVRM is een en ander dankzij het Kudrevicius-arrest – waarin het blokkeren van snelwegen als onderdeel van boerenprotesten binnen de reikwijdte van artikel 11 EVRM werd geplaatst – een stuk duidelijker en kunnen we stellen dat het blokkeren van snelwegen, indien vreedzaam, binnen het demonstratierecht valt. De eerste horde is daarmee genomen: het blokkeren van de A12 valt binnen het demonstratierecht.”

Dit artikel van de Erasmus Universiteit is minder zelfverzekerd dan Hanca is.
Tja, bekende advocaten geven ondertussen aan dat wat de boeren doen niet onder demonstratierecht valt:

twitter
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_212318062
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:34 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]
Volgens de Erasmus Universiteit, valt demonstratierecht onder artikel 11 van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM). Voor artikel 11 EVRM is een en ander dankzij het Kudrevicius-arrest – waarin het blokkeren van snelwegen als onderdeel van boerenprotesten binnen de reikwijdte van artikel 11 EVRM werd geplaatst – een stuk duidelijker en kunnen we stellen dat het blokkeren van snelwegen, indien vreedzaam, binnen het demonstratierecht valt. De eerste horde is daarmee genomen: het blokkeren van de A12 valt binnen het demonstratierecht.”

Dit artikel van de Erasmus Universiteit is minder zelfverzekerd dan Hanca is.
Maar het enkele feit dat het onder artikel 11 valt betekent nog niet dat je het niet mag verbieden. Dat artikel kent gewoon ene beperkingssytematiek. In het arrest dat je aanhaalt werd de staat ook niet veroordeeld…
zie email 27 oktober
pi_212318074
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Als ik zie hoevaak ze in Frankrijk om van alles en nog wat traditioneel de snelweg bezetten, en het valt onder hetzelfde EVRM, dan lijkt me het heel vervelend, maar geen grond om mensen maar op te pakken.

Zaken in brand steken dan weer wel.
Als je in Nederland toestemming vraagt om te demonstreren, krijg je die vrijwel altijd. En dan krijg je netjes nog bescherming tegen contra-demonstranten ook. Alleen niet op de snelweg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_212318085
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je in Nederland toestemming vraagt om te demonstreren, krijg je die vrijwel altijd. En dan krijg je netjes nog bescherming tegen contra-demonstranten ook. Alleen niet op de snelweg.
Je hoeft geen toestemming te hebben om te demonstreren ;)
zie email 27 oktober
  Moderator dinsdag 6 februari 2024 @ 12:46:13 #183
236264 crew  capricia
pi_212318119
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je in Nederland toestemming vraagt om te demonstreren, krijg je die vrijwel altijd. En dan krijg je netjes nog bescherming tegen contra-demonstranten ook. Alleen niet op de snelweg.
Toestemming hebben voor een demonstratie? Niet in NL hoor. :D Dat zou bizar zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator dinsdag 6 februari 2024 @ 12:46:57 #184
236264 crew  capricia
pi_212318131
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Je hoeft geen toestemming te hebben om te demonstreren ;)
Grondrecht.
Lijkt me erg vreemd om daar toestemming voor te moeten vragen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_212318160
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Je hoeft geen toestemming te hebben om te demonstreren ;)
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Toestemming hebben voor een demonstratie? Niet in NL hoor. :D Dat zou bizar zijn.
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Grondrecht.
Lijkt me erg vreemd om daar toestemming voor te moeten vragen.
Het aanmelden van zo'n demonstratie, je snapt wat ik bedoel. Dat is wel gewoon verplicht: https://www.politie.nl/in(...)n-manifestaties.html


En volgens hetzelfde EVRM mag de overheid gewoon een demonstratie beperken ivm de openbare veiligheid. Zo'n beperkende regel kan heel goed zijn dat het niet op de snelweg mag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator dinsdag 6 februari 2024 @ 12:51:07 #186
236264 crew  capricia
pi_212318173
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
[..]
[..]
Het aanmelden van zo'n demonstratie, je snapt wat ik bedoel.


En volgens hetzelfde EVRM mag de overheid gewoon een demonstratie beperken ivm de openbare veiligheid. Zo'n beperkende regel kan heel goed zijn dat het niet op de snelweg mag.
Dat zal dan voor een beperkte tijd op een beperkte lokatie zijn.
Je kunt niet categoriaal het EVRM in gaan perken.
(Je kunt het natuurlijk wel proberen)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_212318206
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat zal dan voor een beperkte tijd op een beperkte lokatie zijn.
Je kunt niet categoriaal het EVRM in gaan perken.
(Je kunt het natuurlijk wel proberen)
De rechter heeft de boeren recent nog verboden op een bepaalde locatie te demonstreren: https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBMNE:2019:6062

Er is ook geen goede reden waarom de demonstraties op de snelweg moeten. Het EVRM zegt dat demonstratie op zicht en gehoor afstand moeten mogen van het te bereiken doel (neem een Zwarte Piet demonstratie, dat mag je niet op het industrieterrein wegstoppen). Maar dat is geen reden om het op de snelweg te doen: de bestuurders van de auto's zijn het doel niet. Demonstreer dan voor het ministerie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 6 februari 2024 @ 13:33:32 #188
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212318505
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 12:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Je hoeft geen toestemming te hebben om te demonstreren ;)
En dat is maar goed ook.

Betekent echter niet dat je alles maar mag doen tijdens je demonstratie. En ook dat is maar goed ook.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 6 februari 2024 @ 14:07:36 #189
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212318812
Het is tijd voor een meer Thatcheriaanse aanpak van boeren.
pi_212318866
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 14:07 schreef Hexagon het volgende:
Het is tijd voor een meer Thatcheriaanse aanpak van boeren.
Nee, er moet gewoon geen onderscheid gemaakt worden omdat de een over een machts dan wel geweldsmiddel (tractor) beschikt en de ander niet.

Behandel ze beiden exact gelijk, je gaat of weg of er volgt arrestatie. Je gaat of van de rijksweg met de tractor of er een volgt arrestatie.

Zo hoort het in Nederland naar mijn mening.
pi_212319030
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 14:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, er moet gewoon geen onderscheid gemaakt worden omdat de een over een machts dan wel geweldsmiddel (tractor) beschikt en de ander niet.

Behandel ze beiden exact gelijk, je gaat of weg of er volgt arrestatie. Je gaat of van de rijksweg met de tractor of er een volgt arrestatie.

Zo hoort het in Nederland naar mijn mening.
Tja de aanpak van die XR-grapjassen is niet fundamenteel anders. Afvoeren maar niet registreren.

Laten we daar eens mee beginnen, iedereen die zich onbevoegd op de snelweg bevindt registreren. Dan kun je ook aan dossiervorming gaan doen. Nu blijven we hangen in het niets.
zie email 27 oktober
  dinsdag 6 februari 2024 @ 15:10:00 #192
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_212319497
Dit is heel pijnlijk voor VVD met hun speerpunten justitie en veiligheid altijd, Geert Wilders maar raaskallen over asielzoekers en Caroline van der Plas die achter de boeren blijft staan. Dat formeren hoe het er nu uitziet gaat 'm in het geheel niet worden als je het mij vraagt. Pieter Omtzigt zou ook wel gek zijn om met die lui in zee te gaan.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  dinsdag 6 februari 2024 @ 16:54:03 #193
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_212320732
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 14:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, er moet gewoon geen onderscheid gemaakt worden omdat de een over een machts dan wel geweldsmiddel (tractor) beschikt en de ander niet.

Behandel ze beiden exact gelijk, je gaat of weg of er volgt arrestatie. Je gaat of van de rijksweg met de tractor of er een volgt arrestatie.

Zo hoort het in Nederland naar mijn mening.
Geldt dit ook voor XR?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 6 februari 2024 @ 16:54:27 #194
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_212320738
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 14:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Tja de aanpak van die XR-grapjassen is niet fundamenteel anders. Afvoeren maar niet registreren.

Laten we daar eens mee beginnen, iedereen die zich onbevoegd op de snelweg bevindt registreren. Dan kun je ook aan dossiervorming gaan doen. Nu blijven we hangen in het niets.
Gewoon ¤1.000 boete
Dan is het zo opgelost.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_212321209
Wat is de laatste stand van zaken mannen?
pi_212321343
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 17:37 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wat is de laatste stand van zaken mannen?
De rook zou deze week moeten komen, geen journalist die durft te wedden of die wit of zwart gaat worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_212321408
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 16:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Geldt dit ook voor XR?
Ja, wat is dat voor een idiote vraag? Is de term "Geen onderscheid" te vaag voor jou? Of "Behandel ze beiden exact gelijk" te moelijk?
  dinsdag 6 februari 2024 @ 17:57:26 #198
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_212321426
twitter


Dilan: 'Sluit ik me volledig bij aan! 👍'.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_212321466
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 17:57 schreef Koffieplanter het volgende:
[ twitter ]

Dilan: 'Sluit ik me volledig bij aan! 👍'.
Poetin ook maar aan tafel bij de onderhandelingen
pi_212321480
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 februari 2024 17:57 schreef Koffieplanter het volgende:
[ twitter ]

Dilan: 'Sluit ik me volledig bij aan! 👍'.
oh ja, die liefdesbaby van Hugo de Jonge en Thierry Baudet, volgens Lubach dacht ik :P

https://www.tweedekamer.n(...)amerleden/pool-j-pvv

-edit- Even tot Hier dus
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')