NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En in het buitenland kunnen ze geen kippen, varkens en koeien houden?quote:Op zaterdag 3 februari 2024 14:53 schreef grimselman het volgende:
[..]
Dat klopt maar vind ik niet echt een argument. We importeren ook veel. Dat gaat om voedsel dat we niet in Nederland kunnen verbouwen zoals olijven, koffie, thee, bananen. Wij zijn dan weer heel goed in pootaardappelen.
De landbouw is het minste probleem in deze, de extreme vervuiling wordt veroorzaakt door veel te veel vee, dat er simpelweg primair voor de export is.
Dan met pootaardappelen aankomen als argument werkt niet natuurlijk.
Even los van het feit dat alle groenten die in het Westland in kassen verbouwd worden hier zonder die kassen deels ook niet verbouwd kunnen worden.
quote:De boerenprotesten in Europa zijn vooral een goed getimede driftbui
In Europa
Caroline de Gruyter - NRC
Eind januari nam Jordan Bardella een TGV uit Parijs naar een boerderij in de Médoc. Hij nam journalisten mee. Kaplaarzen aan, koeien aaien, opnames voor avondjournaals naast een baal hooi, en hup terug naar Parijs. Bardella is de jonge lijsttrekker van Marine Le Pens radicaalrechtse Rassemblement National voor de Europese verkiezingen in juni.
Hij staat hoog in de peilingen. Boerenprotesten zijn voor hem een godsgeschenk. Tijdens zulke bliksembezoekjes scheldt hij op „ emmerdeurs professionnels ” – beroepszeikerds – die steeds ingewikkelde normen voor klimaat, dierenwelzijn of voedselveiligheid uitvaardigen, maar nooit uit hun Brusselse kantoren komen om te zien wat ze aanrichten. „Je zou denken dat die lui helemaal geen landbouw of visserij willen!”
Omdat niet alleen Bardella dit soort onzin uitkraamt, maar zijn radicaal- en extreemrechtse vrienden elders in Europa ook, is het misschien goed om een paar dingen op een rijtje te zetten. Allereerst: eenderde van de Europese begroting gaat naar landbouw, terwijl de landbouwsector goed is voor 1,4 procent van het bbp. Van alle EU-landen krijgt Frankrijk het meest: een zesde. En raad eens wie daar vooral van profiteren? Grote boerenbedrijven. Want hoe meer hectares je hebt, hoe meer je krijgt. 20 procent van de boeren vangt 80 procent van de subsidies. Geen wonder dat het aantal kleine boeren afneemt.
De grootste klant van Europese landbouwfondsen is de agribusiness. Bardella en co doen alsof zij een vergeten, verpauperde klasse steunen die niet anders kan dan stront op straat gooien en politieauto’s rammen met trekkers, maar dat is maar een fractie van het verhaal. De boerenprotesten in Frankrijk, Duitsland, België en elders zijn eerder een goed getimede driftbui van een gepriviligeerde boerenklasse dan de desperate noodkreet van keuterboertjes die elke koe bij naam kennen en bij donker aan de keukentafel verzuipen in Brusselse paperassen over pesticiden of eco-heggen. Er zíjn amper keuterboertjes meer. En het gros zit niet in West-Europa, maar in landen als Roemenië. En wat die paperassen betreft: hoezo is het slecht dat je zakenlui die bakken geld krijgen stevig controleert?
Brusselse ambtenaren weten dit natuurlijk. En ze haten het. Als je ergens in Europa keiharde kritiek wil horen op het Europese landbouwbeleid, moet je naar Brussel. Elke keer als de Europese begroting voor zeven jaar moet worden uitonderhandeld maken deze „zeikerds” voorstellen om minder landbouwfondsen aan de agribusiness te geven en meer aan kleine boeren die het wél nodig hebben (en aan anderen die vanwege ‘marktwerking’ amper rondkomen, zoals verplegers of onderwijzers). Maar zulke hervormingen komen er nooit door.
Waarom niet? Omdat de lidstaten over de begroting beslissen, niet Europese ambtenaren. En nationale leiders staan allemaal onder druk van de agrilobby. Ze weten: als ik grote boeren de waarheid vertel – namelijk dat je niet én kunt profiteren van de vrije landbouwmarkt én je hand kunt ophouden bij de overheid als het even tegenzit – stemmen ze volgende keer op Bardella. En niet alleen zij, maar ook veel burgers die niet weten hoe het zit en in Bardella’s kulargumenten trappen over elite versus arme boertjes, en stad tegenover platteland (dé boerenbondleider in Frankrijk heeft zelf een slordige 700 hectare).
Zelfs president Macron, die beter weet maar peentjes zweet voor de verkiezingen in juni, misbruikte deze week de Europese top om ‘Brussel’ te dwingen boeren overgangsregelingen op klimaatregels te geven.
Toen het Europese landbouwbeleid werd opgezet, in 1962, werden boeren betaald om te produceren. Mensen moesten eten, zo simpel was het. Na een poosje was er zoveel gesubsidieerd voedsel dat boeren werden betaald om niet te produceren, of overschotten in Afrika te verpatsen. Tegenwoordig hebben we een ander systeem: de markt regelt de productie, maar boeren krijgen per hectare subsidie. Resultaat: de agrilobby heeft de politiek bij de strot en drijft kiezers in de armen van radicaalrechts. De kleine boer heeft het nakijken. Het Europese landbouwbeleid moet op de schop, en wel nu.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Wat betreft vee heb je helemaal gelijk. Ik kom uit een akkerbouwfamilie dus ik heb wat last van tunnelvisie. Voor mijn tiende geen koe gezienquote:Op zaterdag 3 februari 2024 15:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
En in het buitenland kunnen ze geen kippen, varkens en koeien houden?
De landbouw is het minste probleem in deze, de extreme vervuiling wordt veroorzaakt door veel te veel vee, dat er simpelweg primair voor de export is.
Dan met pootaardappelen aankomen als argument werkt niet natuurlijk.
Even los van het feit dat alle groenten die in het Westland in kassen verbouwd worden hier zonder die kassen deels ook niet verbouwd kunnen worden.
Maar dat is voor de meeste boeren ook helemaal geen probleem. waar zij wel een probleem mee hebben is de vaagheid rondom allerlei regeltjes en regelingen waar een normaal mens gewoon niet meer doorheen komt zonder enige juridische opleiding genoten te hebben.quote:
[..]
En in het buitenland kunnen ze geen kippen, varkens en koeien houden?
De landbouw is het minste probleem in deze, de extreme vervuiling wordt veroorzaakt door veel te veel vee, dat er simpelweg primair voor de export is.
Dan met pootaardappelen aankomen als argument werkt niet natuurlijk.
Even los van het feit dat alle groenten die in het Westland in kassen verbouwd worden hier zonder die kassen deels ook niet verbouwd kunnen worden.
Het probleem wat boeren vandaag de dag hebben is dat zij hun bedrijf contiue aan moeten passen aan veranderende wetgeving, enorme bakken met geld er tegen aan smijten en vervolgens de overheid wéér een regeltje bij verzint.
Dan kun je wel je bedrijf stoppen maar als dat bedrijf al generaties lang in handen is dan is dat zo makkelijk vaak niet. Het probleem wat de overheid met de regeltjesdruk zelf gecreëerd heeft is dat je eigenlijk alleen nog maar rendabel kunt zijn als je aan schaalvergroting doet. Als meen dan vervolgens gaat zeggen dat die grote veestallen maar op moeten rotten, dan kun je je toch ook wel een voorstelling maken hoe dat valt bij die veehouderijen?
Afgezien van de kinderboerderij en de transporten richting slachthuis heb ik überhaupt nog nooit een varken gezien.quote:
[..]
Wat betreft vee heb je helemaal gelijk. Ik kom uit een akkerbouwfamilie dus ik heb wat last van tunnelvisie. Voor mijn tiende geen koe gezien
Koeien (voornamelijk melkkoeien) komen nog wel eens buiten.
Kippen zijn ook nog wel eens te zien. Maar dan vooral als het een handvol voor de hobby of voor 'erbij' betreft. Die scharrelen dan lekker rond op een fatsoenlijk aantal vierkante meters per dier.
Schapen worden de laatste jaren veel ingezet voor begrazing.
Bij teelt van aardappelen, groenten en fruit is overmatig gebruik van bestrijdingsmiddelen nog wel een aandachtspunt. Maar in het algemeen belast de landbouw onze natuur wel minder dan de intensieve veehouderij.
Dan verenig je je en ga je met de overheid in gesprek in plaats van allemaal snelwegen te blokkeren. De boeren zouden de eerste zijn die dat gedrag van bijvoorbeeld een Extinction Rebellion zouden afkeuren, maar doen het vervolgens zelf wel.quote:
[..]
Maar dat is voor de meeste boeren ook helemaal geen probleem. waar zij wel een probleem mee hebben is de vaagheid rondom allerlei regeltjes en regelingen waar een normaal mens gewoon niet meer doorheen komt zonder enige juridische opleiding genoten te hebben.
Het probleem wat boeren vandaag de dag hebben is dat zij hun bedrijf contiue aan moeten passen aan veranderende wetgeving, enorme bakken met geld er tegen aan smijten en vervolgens de overheid wéér een regeltje bij verzint.
Dan kun je wel je bedrijf stoppen maar als dat bedrijf al generaties lang in handen is dan is dat zo makkelijk vaak niet. Het probleem wat de overheid met de regeltjesdruk zelf gecreëerd heeft is dat je eigenlijk alleen nog maar rendabel kunt zijn als je aan schaalvergroting doet. Als meen dan vervolgens gaat zeggen dat die grote veestallen maar op moeten rotten, dan kun je je toch ook wel een voorstelling maken hoe dat valt bij die veehouderijen?
Het bedrijf waar ik werk heeft ook continue te maken met veranderende wetgeving, ook wetgeving die, als het eerste voorstel dat op tafel ligt zou worden aangenomen in sommige gevallen zou zorgen dat (zonder compensatie) die hele sector om zou vallen. Dan verenig je je als sector en ga je daarna het gesprek aan ipv burgertje pesten. En ja, dit is ook een sector waar heel Nederland van afhankelijk is voor haar eerste levensbehoefte.
Als ze die constant wijzigende wetgeving vervelend vinden kunnen ze beter bij hun eigen belangenorganisaties de boel blokkeren, die zijn er met hun gelobby de oorzaak van dat wetgeving aan de lopende band wordt afgezwakt waardoor elke keer wijzigingen nodig zijn als blijkt dat het niet afdoende is.quote:
[..]
Maar dat is voor de meeste boeren ook helemaal geen probleem. waar zij wel een probleem mee hebben is de vaagheid rondom allerlei regeltjes en regelingen waar een normaal mens gewoon niet meer doorheen komt zonder enige juridische opleiding genoten te hebben.
Het probleem wat boeren vandaag de dag hebben is dat zij hun bedrijf contiue aan moeten passen aan veranderende wetgeving, enorme bakken met geld er tegen aan smijten en vervolgens de overheid wéér een regeltje bij verzint.
Dan kun je wel je bedrijf stoppen maar als dat bedrijf al generaties lang in handen is dan is dat zo makkelijk vaak niet. Het probleem wat de overheid met de regeltjesdruk zelf gecreëerd heeft is dat je eigenlijk alleen nog maar rendabel kunt zijn als je aan schaalvergroting doet. Als meen dan vervolgens gaat zeggen dat die grote veestallen maar op moeten rotten, dan kun je je toch ook wel een voorstelling maken hoe dat valt bij die veehouderijen?
Is dat niet al eens geprobeerd dan?quote:
[..]
Dan verenig je je en ga je met de overheid in gesprek in plaats van allemaal snelwegen te blokkeren. De boeren zouden de eerste zijn die dat gedrag van bijvoorbeeld een Extinction Rebellion zouden afkeuren, maar doen het vervolgens zelf wel.
Het bedrijf waar ik werk heeft ook continue te maken met veranderende wetgeving, ook wetgeving die, als het eerste voorstel dat op tafel ligt zou worden aangenomen in sommige gevallen zou zorgen dat (zonder compensatie) die hele sector om zou vallen. Dan verenig je je als sector en ga je daarna het gesprek aan ipv burgertje pesten. En ja, dit is ook een sector waar heel Nederland van afhankelijk is voor haar eerste levensbehoefte.
(ik weet het echt niet)
Eens, het is natuurlijk wel zo dat alle partijen weten waar de pijnpunten liggen.quote:
[..]
Maar dat is voor de meeste boeren ook helemaal geen probleem. waar zij wel een probleem mee hebben is de vaagheid rondom allerlei regeltjes en regelingen waar een normaal mens gewoon niet meer doorheen komt zonder enige juridische opleiding genoten te hebben.
Het probleem wat boeren vandaag de dag hebben is dat zij hun bedrijf contiue aan moeten passen aan veranderende wetgeving, enorme bakken met geld er tegen aan smijten en vervolgens de overheid wéér een regeltje bij verzint.
Dan kun je wel je bedrijf stoppen maar als dat bedrijf al generaties lang in handen is dan is dat zo makkelijk vaak niet. Het probleem wat de overheid met de regeltjesdruk zelf gecreëerd heeft is dat je eigenlijk alleen nog maar rendabel kunt zijn als je aan schaalvergroting doet. Als meen dan vervolgens gaat zeggen dat die grote veestallen maar op moeten rotten, dan kun je je toch ook wel een voorstelling maken hoe dat valt bij die veehouderijen?
De politiek deed vaak aan schipperen met regeltjes, maar dat was ook vaak om juist de boeren tegemoet te komen. De pleister die er nu af moet zit er al vele jaren en is steeds vaster gaan zitten.
Ja natuurlijk is dat (meermaals) geprobeerdquote:
[..]
Is dat niet al eens geprobeerd dan?
(ik weet het echt niet)
Jij bent dus duidelijk zo'n boer die normale mensen niet al te groot en te sterk en dus niet te snel wil hebben.quote:
[..]
Die mensen uit de stad kunnen sprinkhanen eten.
[ afbeelding ]
Er is een radicaal groepje boeren, waar je als boer niet blij mee moet zijn. Die lijken trouwens meer op FvD te zitten dan BBB
Zijn dat reacties van mede-boeren of gewoon "toetsenbordhelden"?quote:
[ twitter ]
Er is een radicaal groepje boeren, waar je als boer niet blij mee moet zijn. Die lijken trouwens meer op FvD te zitten dan BBB
Ja, maar lopen van tafel als er niet aan hun eisen wordt voldaanquote:
[..]
Is dat niet al eens geprobeerd dan?
(ik weet het echt niet)
Waarschijnlijk als boeren verklede antifa om de echte boeren in een kwaad daglicht te brengenquote:
[..]
Zijn dat reacties van mede-boeren of gewoon "toetsenbordhelden"?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
"Budget bin Laden" Mark van den Oever is een kerstbomenverkoper.
Hij verdiende maarliefst 3 ton met de verkoop van boze-boeren merchandise.
Het begrip opruiing is mij nog niet helemaal duidelijk. Die kerel doet de ene na de andere oproep en de snelweg staat vast.
Een vrouw uit Friesland kreeg ooit eens 90 uur taakstraf voor 1 zo'n oproep.
Hij verdiende maarliefst 3 ton met de verkoop van boze-boeren merchandise.
Het begrip opruiing is mij nog niet helemaal duidelijk. Die kerel doet de ene na de andere oproep en de snelweg staat vast.
Een vrouw uit Friesland kreeg ooit eens 90 uur taakstraf voor 1 zo'n oproep.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Voor boeren zijn dat kliekjes, want men krijgt daar geen vol gevoel van, zelf eten en drinken de boeren beter en voedzamer voedsel.quote:
Vandaag nog een boer gespekt. Kaas, ijs en vla gekocht, gemaakt van melk van eigen koeien.
Heerlijk!
Ik snap ook niet dat andere protesten van de weg afgehaald worden, vaak al na een uur, en de boeren gewoon dagenlang hun gang mogen gaan. Ik snap dat trekkers van de weg halen wel even lastiger is dan een paar milieuactivisten te voet, maar ik zie niet eens een poging gedaan worden. Intussen kosten de boeren andere bedrijfstakken geld met al die blokkades.quote:
Het begrip opruiing is mij nog niet helemaal duidelijk. Die kerel doet de ene na de andere oproep en de snelweg staat vast.
Een vrouw uit Friesland kreeg ooit eens 90 uur taakstraf voor 1 zo'n oproep.
FDF had bij de afgelopen verkiezingen kandidaat #3 geleverd voor BVNL achter de nummer 2 Henk Krol.quote:
[ twitter ]
Er is een radicaal groepje boeren, waar je als boer niet blij mee moet zijn. Die lijken trouwens meer op FvD te zitten dan BBB
Dat is 100% de schuld van de boeren en hun belangenorganisaties zelf. Zij komen zelf al vele decennia met allerlei nepoplossingen die totaal niet helpen omdat ze het zelf zogenaamd wel beter weten.quote:
[..]
Maar dat is voor de meeste boeren ook helemaal geen probleem. waar zij wel een probleem mee hebben is de vaagheid rondom allerlei regeltjes en regelingen waar een normaal mens gewoon niet meer doorheen komt zonder enige juridische opleiding genoten te hebben.
Het probleem wat boeren vandaag de dag hebben is dat zij hun bedrijf contiue aan moeten passen aan veranderende wetgeving, enorme bakken met geld er tegen aan smijten en vervolgens de overheid wéér een regeltje bij verzint.
Dan kun je wel je bedrijf stoppen maar als dat bedrijf al generaties lang in handen is dan is dat zo makkelijk vaak niet. Het probleem wat de overheid met de regeltjesdruk zelf gecreëerd heeft is dat je eigenlijk alleen nog maar rendabel kunt zijn als je aan schaalvergroting doet. Als meen dan vervolgens gaat zeggen dat die grote veestallen maar op moeten rotten, dan kun je je toch ook wel een voorstelling maken hoe dat valt bij die veehouderijen?
Kennelijk hoeven boeren zich nergens aan te houden.
De milieu maatregelen waar ze zich aan moeten houden stellen vaak maar heel weinig voor, maar kennelijk is dat al te veel.
De milieu maatregelen waar ze zich aan moeten houden stellen vaak maar heel weinig voor, maar kennelijk is dat al te veel.
Wat een verschil in aanpak, vind je ook niet?quote:
[..]
Ik snap ook niet dat andere protesten van de weg afgehaald worden, vaak al na een uur, en de boeren gewoon dagenlang hun gang mogen gaan. Ik snap dat trekkers van de weg halen wel even lastiger is dan een paar milieuactivisten te voet, maar ik zie niet eens een poging gedaan worden. Intussen kosten de boeren andere bedrijfstakken geld met al die blokkades.
Er was een man thuis opgepakt in Castricum die een oproep op Twitter had gedaan om op de A12 te demonstreren.
En deze meneer van den Oever, zegmaar de budget bin Laden, blijft buiten schot.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Gewoon die trekkers in beslag nemen en vernietigen. Dat gebeurt ook met voertuigen die door andere criminelen gebruikt worden.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
De lto heeft altijd zijn oren naar de grote jongen laten hangen. Altijd maar meer en komt later welquote:
[..]
Dat is ook mijn ervaring met veel boeren.
Die voelen zich vaak ook niet zo verbonden met de BBB en die boerenorganisaties die deze protesten optuigen.
In mijn optiek moet er vooral iemand opstaan binnen de lto die realistisch op gaat komen voor de boeren. Die Sjaak die nu daar de boel aanvoert lijkt mij iets teveel op 1 van 50plus in zijn doen en laten. Nu kan ik mij hierin vergissen en pakt lto zijn taak goed op, dat weet ik zo niet.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
