https://www.telegraaf.nl/(...)-leven-8-jaar-langerquote:AMSTERDAM - Overheidsbeleid om gezondheidsverschillen in Nederland te verkleinen heeft niets opgeleverd. Al tientallen jaren wordt geprobeerd die kloof te dichten, maar dat is niet gelukt. Sterker nog, als er niets gebeurt, nemen de verschillen verder toe. Dat schrijft de Sociaal-Economische Raad (SER) in een advies aan het demissionair kabinet. Er moet een breed pakket aan maatregelen genomen worden, aldus de SER. „Er is niet maar één knop om aan te draaien.”
Hoger opgeleiden worden gemiddeld vijf jaar ouder en leven bovendien veertien jaar langer in goede gezondheid, dan lager opgeleiden. Als je kijkt naar inkomen, zijn de verschillen nog groter: de twintig procent meest rijke mensen in Nederland leven ruim acht jaar langer en 24 jaar langer in goede gezondheid in vergelijking met de twintig procent armste Nederlanders.
’Onrechtvaardige verschillen’
Die verschillen zijn niet alleen ’onrechtvaardig en nadelig voor de betrokkenen die minder lang - in goede gezondheid - leven’, zo schrijft de adviesraad, ook de ’maatschappelijke en economische gevolgen zijn groot’. Zo hebben mensen met gezondheidsproblemen meer zorg nodig, terwijl de zorgsector al overbelast is. Ook kunnen zij vaker niet werken. En dat is nu er langdurig krapte is op de arbeidsmarkt, extra vervelend.
’Extra maatregelen nodig tegen alcoholgebruik’
Veel maatregelen die de afgelopen decennia werden genomen om de kloof te dichten waren gericht op het bevorderen van een gezonde leefstijl. Maar dit blijkt niet goed te werken. „Veel gezondheidsproblemen ontstaan door omgevingsfactoren, zoals de omstandigheden waarin iemand opgroeit en de woon- en werksituatie”, weet Marike Knoef, econoom en kroonlid bij de SER.
Maatregelen
Daarom moeten maatregelen genomen worden op het gebied van wonen, onderwijs, kinderopvang, werk, uitkeringen en zorg. En adviseert de raad om bij alle nieuwe overheidsplannen voortaan ook te kijken naar de impact die het plan heeft op het gebied van
„Net zoals alle plannen getoetst worden op stikstof, kan dit ook in gang worden gezet voor gezondheid”, zegt Knoef. Al gaat de vergelijking niet helemaal op, want een norm - bijvoorbeeld maximale gezondheidsschade die een plan met zich meebrengt - wordt niet gesteld.
’Minder zzp’ers’
Een heel belangrijke voorwaarde om een gezond leven te kunnen leiden die de SER noemt, is het hebben van vast werk en inkomen. Wanneer iemand structureel werk verricht voor een baas of opdrachtgever, zou er een vaste arbeidsovereenkomst moeten liggen voor onbepaalde tijd.
„We zien nu veel mensen met een flexibele arbeidsrelatie, zoals zzp’ers, aan de onderkant van de arbeidsmarkt die in een kwetsbare positie zitten”, zegt Knoef. „Wij zijn niet tegen zzp’ers in het algemeen, maar wel als dit veel stress en onzekerheid geeft over inkomen en de toekomst, want dat is weer slecht voor iemands gezondheid.”
Uitkering
Ondanks dat er overal personeelstekorten zijn en mensen gezocht worden, ziet de SER dat er nog steeds heel wat mensen langs de kant staan die het niet lukt om aan de slag te komen. „Dit heeft soms ook te maken met strakke regelgeving. Als iemand vanuit een uitkering bijvoorbeeld weer parttime aan de slag wil, levert dat niet altijd meer inkomen op, omdat iemand dan gekort wordt in zijn uitkering.”
’Mensen overtuigen gezond te leven helpt niet’
De adviesraad stelt daarom voor om de mogelijkheden om bij te verdienen naast een uitkering te verruimen.
’Schaf eigen risico af voor uitkeringsgerechtigden’
Mantelzorgers
Een ander voorbeeld is de parttimer die meer uren wil gaan maken, die ziet zijn toeslagen vaak achteruit gaan, waardoor het extra werk nauwelijks iets oplevert. „Het zou lonend moeten zijn om extra te gaan werken”, zegt Knoef.
Mantelzorger mist vaak kennis en vaardigheden: ’Helpen bij het verschonen is een ingewikkelde klus’
Ook zou de combinatie werk en mantelzorg is steeds actueler en zou makkelijker moeten worden. „Dit gaat met de vergrijzing zeker de komende jaren nog een grote rol spelen”, verwacht Knoef.
Dit dus. Bovendien, wees blij dat we niet allemaal 90 worden. Kunnen we helemaal niet betalen.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 08:38 schreef Hexagon het volgende:
Tja voorlichting genoeg. Maar als mensen zich er niets van aantrekken houdt het echt op. De overheid is geen kleuterjuf.
Hoezo onrechtvaardig? Mensen zijn er toch zelf bij?quote:Die verschillen zijn niet alleen ’onrechtvaardig
Uit een ander onderzoek;quote:Hoger opgeleiden worden gemiddeld vijf jaar ouder en leven bovendien veertien jaar langer in goede gezondheid, dan lager opgeleiden.
https://www.nu.nl/gezondh(...)ager-opgeleiden.htmlquote:Hoogopgeleide Nederlanders drinken regelmatiger alcohol in vergelijking met lager opgeleide Nederlanders. Daarentegen roken zij gemiddeld minder vaak.
De vraag is of dat het doel moet zijn; 80 worden in goede gezondheid lijkt me meer kwaliteit van leven dan kwakkelend 90 worden.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 08:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit dus. Bovendien, wees blij dat we niet allemaal 90 worden. Kunnen we helemaal niet betalen.
Mijn grootvader is 96 geworden.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 09:03 schreef Rostrup het volgende:
[..]
De vraag is of dat het doel moet zijn; 80 worden in goede gezondheid lijkt me meer kwaliteit van leven dan kwakkelend 90 worden.
Neequote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Meer werken maar ook meer mantelzorgen. Ik denk eigenlijk dat je relaxter en dus gezonder leeft als we eens wat minder zouden "moeten".quote:Mantelzorgers
Een ander voorbeeld is de parttimer die meer uren wil gaan maken, die ziet zijn toeslagen vaak achteruit gaan, waardoor het extra werk nauwelijks iets oplevert. „Het zou lonend moeten zijn om extra te gaan werken”, zegt Knoef.
Mantelzorger mist vaak kennis en vaardigheden: ’Helpen bij het verschonen is een ingewikkelde klus’
Ook zou de combinatie werk en mantelzorg is steeds actueler en zou makkelijker moeten worden. „Dit gaat met de vergrijzing zeker de komende jaren nog een grote rol spelen”, verwacht Knoef.
Je kan dom gedrag niet voorkomen. Iedereen weet dat roken en 4 keer per week naar McDonald's slecht voor je is en toch blijft een bepaalde groep in de samenleving dat gedrag vertonen.quote:
Alle beleid is gericht om zoveel mogelijk levens de hoogbejaardheid en het verpleeghuis in te rekken om dan vervolgens te gaan klagen over de stijgende zorgkosten. Niet over de zorgwinsten, ondanks dat hoogbejaardheid de kip met de gouden eieren is.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 09:34 schreef PiyeReloaded het volgende:
De enige reden dat het zo verwoord wordt is het financiële belang van de overheid. Denk je echt dat ze het zo zielig vinden voor de laaggeschoolde arbeider? Ze weten gewoon dat ze die arbeider hard nodig hebben. Je kunt wel de pensioensleeftijd blijven verhogen, maar als ze toch op hun 60e arbeidsongeschikt uitvallen heb je er nog niks aan.
Hoogopgeleiden kunnen na hun 100e nog een paar maanden meer zorgomzet maken. Snel, pak gepensioneerden hun dagelijkse flesje wijn af, stel je voor dat ze van hun oude dag genieten maar te vroeg dood gaan en geen enorme kosten maken.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 08:52 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Hoezo onrechtvaardig? Mensen zijn er toch zelf bij?
Daarnaast; een lagere BTW op groente en fruit schijnt heel moeilijk te zijn. Pak dat dan aan.
[..]
Uit een ander onderzoek;
[..]
https://www.nu.nl/gezondh(...)ager-opgeleiden.html
En nu?
In die zin vind ik de ontwikkeling van het steeds duurder worden van fast food eigenlijk alleen maar goed. Naar de McDonald's met bijvoorbeeld 2 volwassenen en 2 kinderen kost je denk ik snel 45 euro nu.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 09:25 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Je kan dom gedrag niet voorkomen. Iedereen weet dat roken en 4 keer per week naar McDonald's slecht voor je is en toch blijft een bepaalde groep in de samenleving dat gedrag vertonen.
quote:Op dinsdag 30 januari 2024 09:20 schreef Rostrup het volgende:
[..]
NeeZe spannen samenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Het gaat dieper dan we ooit konden vermoeden!!!
Heb je hier bewijs voor?quote:Op dinsdag 30 januari 2024 09:34 schreef PiyeReloaded het volgende:
De enige reden dat het zo verwoord wordt is het financiële belang van de overheid. Denk je echt dat ze het zo zielig vinden voor de laaggeschoolde arbeider? Ze weten gewoon dat ze die arbeider hard nodig hebben. Je kunt wel de pensioensleeftijd blijven verhogen, maar als ze toch op hun 60e arbeidsongeschikt uitvallen heb je er nog niks aan.
Dit.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 10:36 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, gezond leven heb je uiteindelijk gewoon zelf in de hand. Wat gezond en ongezond is maakt de overheid volgens mij meer dan voldoende duidelijk. Dan is het voor de rest echt je eigen keuze wat je ermee doet.
Helaas is het wijzen op eigen verantwoordelijkheid voor iets een heel politiek incorrect iets geworden bij zowel links als rechts. Het overkomt die mensen allemaal maar en daarom moeten ze gepamperd worden.
Wat een liberale onzin weer, om louter op eigen verantwoordelijkheid te wijzen.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 10:36 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, gezond leven heb je uiteindelijk gewoon zelf in de hand. Wat gezond en ongezond is maakt de overheid volgens mij meer dan voldoende duidelijk. Dan is het voor de rest echt je eigen keuze wat je ermee doet.
Helaas is het wijzen op eigen verantwoordelijkheid voor iets een heel politiek incorrect iets geworden bij zowel links als rechts. Het overkomt die mensen allemaal maar en daarom moeten ze gepamperd worden.
Is toch niet zo verwonderlijk dat de rijkere mensen langer en gezonder leven? Zij kunnen namelijk veel sneller dan de lagere inkomens weg van een slechte woonplek.quote:Hoger opgeleiden worden gemiddeld vijf jaar ouder en leven bovendien veertien jaar langer in goede gezondheid, dan lager opgeleiden. Als je kijkt naar inkomen, zijn de verschillen nog groter: de twintig procent meest rijke mensen in Nederland leven ruim acht jaar langer en 24 jaar langer in goede gezondheid in vergelijking met de twintig procent armste Nederlanders.
Als kind, zeker. Maar zodra je volwassen bent, vertel mij dan eens hoe je sociale-economische status een excuus is voor het op nahouden van een ongezonde levensstijl?quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:24 schreef probeer het volgende:
[..]
Wat een liberale onzin weer, om louter op eigen verantwoordelijkheid te wijzen.
Ja, een groot deel heb je natuurlijk zelf in de hand. En een ander groot deel valt volledig buiten je controle, en is helaas wel vaak gelinkt aan socio-economische status.
Vergeet vooral niet dat hoger opgeleiden minder vaak een fysiek zwaar beroep uitoefenen.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:29 schreef torentje het volgende:
[..]
Is toch niet zo verwonderlijk dat de rijkere mensen langer en gezonder leven? Zij kunnen namelijk veel sneller dan de lagere inkomens weg van een slechte woonplek.
Gezondere alternatieven niet kunnen betalen of er geen mogelijkheid toe hebben.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als kind, zeker. Maar zodra je volwassen bent, vertel mij dan eens hoe je sociale-economische status een excuus is voor het op nahouden van een ongezonde levensstijl?
Gezond eten is niet duurder, immers. Neem havermout. Spotgoedkoop, perfecte voedingsbron, best veel kcal per 100 gram (dit is in deze een voordeel. Want je kan erdoor goedkoop al een relatief groot deel van je kcal benodigdheden binnen krijgen, en de kans op overeten bij havermout is klein. Daar is het echt niet lekker genoeg voor).
Wat volkoren boterhammen in de middag, groente bij het avondeten, met een stukje vlees.
Gezond eten =/= biologisch he. Daarvan zijn de gezondheidsvoordelen ernstig overschat. Zelfs als je zwemt in het geld, is het het niet waard.
1: In tijden van deze woningmarkt, zitten ook middenklasse en zelfs rijke mensen die daar wonen met dat 'probleem'.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:35 schreef probeer het volgende:
[..]
Gezondere alternatieven niet kunnen betalen of er geen mogelijkheid toe hebben.
Bijvoorbeeld:
Niet kunnen verhuizen uit een (door industrie of verkeer) zwaar vervuilde regio.
Tandarts buiten de zorgverzekering.
Geestelijke zorg niet kunnen betalen of er geen tijd voor hebben (omdat werk).
Langer door moeten werken dan je gezondheid eigenlijk toelaat.
Geen mantelzorg netwerk hebben.
Men mag het bedrijfsleven hiervoor zeker ook eens aan de oren trekken met de miljarden die ze spenderen om mensen verslaafd te maken aan hun producten. De wetten moeten gewoon aangepast worden, zolang bedrijven zich als een psychopaat mogen opstellen, zal er weinig veranderen en gaan we langzaamaan naar een dystopische toekomst.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:36 schreef probeer het volgende:
Gaat de link tussen gezondheid en levensstijl bij sommigen nou echt niet verder dan 'wat je zelf in je mond stopt', vervolgens de logica volgend dat zolang een mens vrij is om zelf te kiezen wat je lichamelijk consumeert, men dus volledig verantwoordelijk is voor diens eigen gezondheid?
quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:44 schreef nostra het volgende:
Ah, de overheid moet weer eens op gaan treden voor onze eigen keuzes. Sociaal-economische status is over het algemeen het gevolg van, niet de oorzaak van. Een onderkant van de maatschappij zal je altijd houden en is ook gewoon noodzakelijk.
Dus je bent het met me eens dat bv 'geld' een enorme factor speelt, en het dus niet allemaal om eigen verantwoordelijkheid draait?quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:42 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: In tijden van deze woningmarkt, zitten ook middenklasse en zelfs rijke mensen die daar wonen met dat 'probleem'.
2: In principe heb je met goede gebitverzorging ook geen tandarts nodig. Ik ga enkel voor controle, nog nooit iets aan mijn gebit gehad.
3: Het niet kunnen betalen is een probleem. Geen tijd lijkt mij iets waar je als rijke ondernemer die 60 uur + werkt per week ook mee zit.
4: Nog een probleem waar echt veel meer mensen mee zitten dan enkel de mensen onder de armoedegrens. Dus dat doet die kloof niet verklaren.
5: Ja, dat is zwaar klote. Maar wat moet de overheid daar specifiek aan doen?
Uiteraard zijn er nuances. Maar de kloof die er is, heeft wel degelijk grotendeels met levensstijl te maken.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:46 schreef probeer het volgende:
[..]
Dus je bent het met me eens dat bv 'geld' een enorme factor speelt, en het dus niet allemaal om eigen verantwoordelijkheid draait?
Kijk, deze user bekent tenminste kleur.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:44 schreef nostra het volgende:
Ah, de overheid moet weer eens op gaan treden voor onze eigen keuzes. Sociaal-economische status is over het algemeen het gevolg van, niet de oorzaak van. Een onderkant van de maatschappij zal je altijd houden en is ook gewoon noodzakelijk.
Wat wil je daar nu mee zeggen? omdat hij een ultra-liberaal is, maak je sociaal-liberale ook verdacht? het is pas oke als je communist bent ofzo?quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:47 schreef probeer het volgende:
[..]
Kijk, deze user bekent tenminste kleur.
Veel zelf in de hand hebben? Absoluut.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:47 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Uiteraard zijn er nuances. Maar de kloof die er is, heeft wel degelijk grotendeels met levensstijl te maken.
En ik van mening dat je daarbij heel veel zelf in de hand hebt.
https://localfocuswidgets.net/61b2278ad79f5quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:24 schreef probeer het volgende:
Ga die onzin eens in bv IJmuiden slijten zeg.
Dat was ver doorgeslagen. Nu zie ik een felle tegenreactie, waarin vrijwel niets meer eigen verantwoordelijkheid is.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:49 schreef probeer het volgende:
[..]
Veel zelf in de hand hebben? Absoluut.
Maar dat gezondheid benadert dient te worden vanuit 'eigen verantwoordelijkheid', zoals sommige users boven ons al doen, is imo flink doorgeslagen.
Nou, als een typische sociaalliberaal metquote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat wil je daar nu mee zeggen? omdat hij een ultra-liberaal is, maak je sociaal-liberale ook verdacht? het is pas oke als je communist bent ofzo?
komt, dan is dat aardig verdacht ja. Heeft geen ene fuck meer met 'sociaal' te maken namelijk.quote:Maargoed, gezond leven heb je uiteindelijk gewoon zelf in de hand. Wat gezond en ongezond is maakt de overheid volgens mij meer dan voldoende duidelijk. Dan is het voor de rest echt je eigen keuze wat je ermee doet.
In mijn tegenreactie ontken ik nergens het enorme belang van eigen verantwoordelijkheid. Ik stel dat het veel te kort door de bocht is om gezondheid alleen op eigen verantwoordelijkheid te gooien, en dat juist de overheid, maar ook de mensen om ons heen, daar een grote rol in spelen. Een rol waar je als individu maar amper invloed op hebt. Hoe gezond iemand nou wel of niet eet/consumeert.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat was ver doorgeslagen. Nu zie ik een felle tegenreactie, waarin vrijwel niets meer eigen verantwoordelijkheid is.
Waarom hebben wij (mensen, Nederlanders hoe je het beestje wil noemen) zoveel moeite met het grijze gebied?
Hoezo? wat gezond leven is. Kortom: levensstijl. Heb je toch ook zelf in de hand??quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Nou, als een typische sociaalliberaal met
[..]
komt, dan is dat aardig verdacht ja. Heeft geen ene fuck meer met 'sociaal' te maken namelijk.
Dat doet niemand hier. Men spreekt over een gezonde-levensstijl. Je algehele gezondheid heb je uiteraard niet geheel zelf in de hand. Dat zou nogal kolderiek zijn.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:52 schreef probeer het volgende:
[..]
In mijn tegenreactie ontken ik nergens het enorme belang van eigen verantwoordelijkheid. Ik stel dat het veel te kort door de bocht is om gezondheid alleen op eigen verantwoordelijkheid te gooien, en dat juist de overheid, maar ook de mensen om ons heen, daar een grote rol in spelen. Een rol waar je als individu maar amper invloed op hebt. Hoe gezond iemand nou wel of niet eet/consumeert.
En het is allemaal zo godsgruwelijk duur. (Koop en ook huur)quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:42 schreef theunderdog het volgende:
1: In tijden van deze woningmarkt, zitten ook middenklasse en zelfs rijke mensen die daar wonen met dat 'probleem'.
Ik durf de hypothese wel aan dat wanneer IJmuiden niet vol zou zitten met mensen die financieel gezien afhankelijk zijn van Tata, die data er flink anders uit zou zien. Omdat een grote groep mensen daar prima weet dat 'onder een staalfabriek leven' niet goed is voor hun gezondheid, maar ze zich helaas niet in een positie verkeren waarin ze hun gezondheid boven hun inkomenszekerheid kunnen plaatsen. Dat ze het zich financieel niet kunnen permitteren om Tata daar weg te willen hebben. Perfect voorbeeld van mensen wiens gezondheid helaas sterk afhankelijk is van andere factoren dan wat ze eten of drinken.quote:
Eens met dat eerste, dat tweede verschillen we nu eenmaal van mening tussen de doorslaggevendheid tussen kunnen of willen, helemaal in deze arbeidsmarkt.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 12:03 schreef probeer het volgende:
Ik durf de hypothese wel aan dat wanneer IJmuiden niet vol zou zitten met mensen die financieel gezien afhankelijk zijn van Tata, die data er flink anders uit zou zien. Omdat een grote groep mensen daar prima weet dat 'onder een staalfabriek leven' niet goed is voor hun gezondheid, maar ze zich helaas niet in een positie verkeren waarin ze hun gezondheid boven hun inkomenszekerheid kunnen plaatsen.
Bij rechts? Dit sentiment leeft toch voornamelijk alleen aan de linkerkant van het politieke spectrum.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 10:36 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, gezond leven heb je uiteindelijk gewoon zelf in de hand. Wat gezond en ongezond is maakt de overheid volgens mij meer dan voldoende duidelijk. Dan is het voor de rest echt je eigen keuze wat je ermee doet.
Helaas is het wijzen op eigen verantwoordelijkheid voor iets een heel politiek incorrect iets geworden bij zowel links als rechts. Het overkomt die mensen allemaal maar en daarom moeten ze gepamperd worden.
pffff er is iemand erachter gekomen dat arme mensen gevoeliger zijn voor negatieve prikkels dan rijke mensenquote:Op dinsdag 30 januari 2024 08:33 schreef LXIV het volgende:
De onderkant van de samenleving rookt veel meer en is veel te dik. Maar hier is het allemaal de schuld van de overheid en heel onrechtvaardig. Typisch hoe dit geworden is.
We maken het mensen ook niet makkelijker gezien snelvoervreetschuren de afgelopen decennia als paddestoelen uit de grond schieten en blijven schieten.quote:Op dinsdag 30 januari 2024 11:49 schreef probeer het volgende:
[..]
Veel zelf in de hand hebben? Absoluut.
Maar dat gezondheid benadert dient te worden vanuit 'eigen verantwoordelijkheid', zoals sommige users boven ons al doen, is imo flink doorgeslagen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |