[FOK! Salaris-topic 2024] Veel geld voor weinig uren?

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 16:43 schreef nostra het volgende:

[..]
Door de bank genomen niet. Welkom in Nederland waar je bij 75k al als topinkomen belast wordt.

Je hebt, op de populatie gezien, ook een top inkomen met 75k. Dat er mensen zijn met meer als mevrouw Heineken. Sure. Maar qua box 1 inkomen hang je wel ergens bovenaan.

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 12:51 schreef baskick het volgende:

[..]
Een salarisverhoging of promotie betekent niet per definitie meer verantwoordelijkheid of hogere werkdruk.

Precies. Plus het feit dat een promotie vaak ook weer gepaard gaat met meer werkplezier vanwege extra uitdaging, meer waardering, etc.

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 12:36 schreef _Lily_ het volgende:

[..]
Ik vind van niet. De verantwoordelijkheden die erbij komen staan niet in verhouding tot de beperkte stijging

Exact dat is de reden waarom ik wat terughoudend ben in een volgende stap. Liever dan afschalen naar 32u ipv meer euro.

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 12:51 schreef baskick het volgende:

[..]
Een salarisverhoging of promotie betekent niet per definitie meer verantwoordelijkheid of hogere werkdruk.

Uitvoerend naar (middenkader) leidinggeven en/of beleid met dito verantwoordelijkheden beginnen rond de 75k bruto

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 19:32 schreef Rene het volgende:

[..]
Uitvoerend naar (middenkader) leidinggeven en/of beleid met dito verantwoordelijkheden beginnen rond de 75k bruto

Ook zonder (middenkader) leidinggeven te ambiëren kun je promotie maken (en ook 75k verdienen).

quote:

Op vrijdag 5 april 2024 19:11 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Je bedoelde max van de schaal naar max van de schaal?

Bijvoorbeeld. Ik kan het zelf pro rato omrekenen.

Dus stel: huidige functie 6600/7100
Nieuwe functie is max 7900.

Wat vind jij dan redelijk als je nu 6600 zou verdienen?

quote:

Op vrijdag 5 april 2024 19:14 schreef ETA het volgende:

[..]
Bij ons is de regel bij promotie dat je zo in de nieuwe schaal wordt geplaatst dat het je 5% verhoging oplevert.

Uitzondering is als je met die 5% erbij nog steeds onder het minimum van die nieuwe schaal komt, dan ga je naar het minimum van die schaal. Verder mag je ook niet boven de 100% uitkomen in de nieuwe schaal. Het restant wat je erboven zou krijgen in 1 jaar wordt eenmalig uitgekeerd als bonus.

Omdat ik op 120,5% zit van mijn huidige schaal, zou ik bij een promotie niks erbij krijgen omdat 120% in mijn schaal bijna gelijk staat aan 100% in hogere schaal.

Hoe kun je op 120% zitten van je schaal? Heb je ooit hoger gewaardeerd werk verricht en ben je gedemote qua functie?

Dus ik zou moeten rekenen met 5% erbij? Dat is gangbaar/redelijk/netjes ?

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 08:35 schreef nostra het volgende:

[..]
Mwah, het zijn nog niet eens primair de centen (van bijna 5000 netto per maand kan ik in ieder geval met gemak alles doen wat ik wil), het is meer dat dat salaris (meestal) een reflectie is van je verantwoordelijkheden en ik wel een gezonde uitdaging, prestatiedruk en eindverantwoordelijkheid wil. Maar dus ook weer niet direct té veel, dus dat zoeken naar een balans is wel een lastige. En dan ook nog graag met leuke collega's. En op een goed bereikbare plek. Nee, zonder gekheid: plezier in het werk is het belangrijkst.

_{Na dat mondeling geaccepteerde aanbod kwam er gisteren nog een partij langs die ik eerder had gesproken, maar vervolgens lang stil bleef en nu ineens vol gas wil geven. Irritant, want dat was eigenlijk nummer-1 keus. In ieder geval nog maar eens praten, dat kan nooit kwaad.}

Je gaat nu nog in gesprek met een mogelijke kandidaat werkgever terwijl je inmiddels dit aanbod hebt geaccepteerd?

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 21:02 schreef phpmystyle het volgende:
Je gaat nu nog in gesprek met een mogelijke kandidaat werkgever terwijl je inmiddels dit aanbod hebt geaccepteerd?

Mondeling. Niet sjiek nee, en ik zal uiteindelijk wel voor de eerste kiezen, maar het is niet verkeerd om de lijntjes daarmee warm te houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door nostra op 09-04-2024 21:28:48 ]

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 21:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Bijvoorbeeld. Ik kan het zelf pro rato omrekenen.

Dus stel: huidige functie 6600/7100
Nieuwe functie is max 7900.

Wat vind jij dan redelijk als je nu 6600 zou verdienen?

Waar begint die schaal hoger?

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 21:07 schreef nostra het volgende:

[..]
Mondeling. Niet sjiek nee, en ik zal uiteindelijk wel voor X kiezen, maar het is niet verkeerd om de lijntjes daarmee warm te houden.

Tricky, zou niet fijn voelen. Maar als er te grote verschillen zijn dan blijft het wel weer knagen..

[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 10-04-2024 19:41:47 ]

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 21:18 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Waar begint die schaal hoger?

7100

*bedragen zijn verzonnen, maar zijn in verhouding met elkaar

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 21:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoe kun je op 120% zitten van je schaal? Heb je ooit hoger gewaardeerd werk verricht en ben je gedemote qua functie?

Dus ik zou moeten rekenen met 5% erbij? Dat is gangbaar/redelijk/netjes ?

Bij is 5% gangbaar, dus zou mogelijk indicatief kunnen zijn wat jij er bij kan krijgen, hangt natuurlijk van meer dingen af.

Onze schaal loopt van 65% tot 120%. Dit krijg je erbij bij elke beoordeling:
• Beoordeling: Unsatisfactory 0%
• Partially Meets Expectations 1%
• Fully Meets Expectations 3%
• Exceeds Expectations 5%
• Outstanding 7%
Echter als je boven de 100% uitkomt, krijg je alleen een verhoging bij exceeds en outstanding, dus je groei wordt dan ineens een stuk lastiger. Door de verplichte normaalverdeling in beoordelingen binnen een team, krijgt men zelden een exceeds/outstanding.

Ik ben rond de 110% begonnen (had goede onderhandelingspositie omdat ik 2 contract aanbiedingen had liggen), en nu 2x een exceeds gekregen.1e keer was het een verrassing, 2e keer was mijn inziens wel verdiend. Een item ontwikkeld, in productie gekregen en wereldwijde distributie gedaan binnen een half jaar terwijl daar normaal minimaal 1 jaar voor staat. Het was belangrijk als ondersteuning van onze grootste productlancering van laatste decennia, dus ik moest het op tijd af krijgen.

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 21:19 schreef ETA het volgende:

[..]
Bij is 5% gangbaar, dus zou mogelijk indicatief kunnen zijn wat jij er bij kan krijgen, hangt natuurlijk van meer dingen af.

Onze schaal loopt van 65% tot 120%. Dit krijg je erbij bij elke beoordeling:
• Beoordeling: Unsatisfactory 0%
• Partially Meets Expectations 1%
• Fully Meets Expectations 3%
• Exceeds Expectations 5%
• Outstanding 7%
Echter als je boven de 100% uitkomt, krijg je alleen een verhoging bij exceeds en outstanding, dus je groei wordt dan ineens een stuk lastiger. Door de verplichte normaalverdeling in beoordelingen binnen een team, krijgt men zelden een exceeds/outstanding.

Ik ben rond de 110% begonnen (had goede onderhandelingspositie omdat ik 2 contract aanbiedingen had liggen), en nu 2x een exceeds gekregen.1e keer was het een verrassing, 2e keer was mijn inziens wel verdiend. Een item ontwikkeld, in productie gekregen en wereldwijde distributie gedaan binnen een half jaar terwijl daar normaal minimaal 1 jaar voor staat. Het was belangrijk als ondersteuning van onze grootste productlancering van laatste decennia, dus ik moest het op tijd af krijgen.

Dat is allemaal niet verkeerd! Neem aan dat de bedragen van de schalen en tredes ook elk jaar een inflatiecorrectie krijgen?

Ik werk dus bij een bedrijf met geen enkel salarishuis of CAO en in de 5 jaar dat ik er inmiddels werk heb ik nog nooit een beoordeling gehad we krijgen alleen in januari een inflatiecorrectie van meestal tussen de 2 en 3% (al was die vorig jaar 4,5% en dit jaar 3,5%). Er is dus eigenlijk van het bedrijf uit geen enkele incentive om goed te werken, want die inflatiecorrectie krijgt gewoon iedereen.
Aan de andere kant kan je dan weer wel flinke stappen maken als je zelf je mond open trekt en goede argumenten voor jezelf aandraagt. Dan zijn ze echt niet te beroerd om je tegemoet te komen. Zelf verdien ik inmiddels ruim 60% meer dan toen ik 5 jaar geleden in dienst kwam (en 2 kleine promoties gemaakt) maar als best wel introvert persoon was het wel heel lastig om daarom te vragen heb het eigenlijk ook een jaar te laat gedaan
Al werd de tweede promotie mij aangeboden.

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 21:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
7100

*bedragen zijn verzonnen, maar zijn in verhouding met elkaar

Oh het verzinnen is vind ik niet zo relevant. Als dit de scope is vind ik 7100 erg redelijk

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 21:19 schreef ETA het volgende:

[..]
Bij is 5% gangbaar, dus zou mogelijk indicatief kunnen zijn wat jij er bij kan krijgen, hangt natuurlijk van meer dingen af.

Onze schaal loopt van 65% tot 120%. Dit krijg je erbij bij elke beoordeling:
• Beoordeling: Unsatisfactory 0%
• Partially Meets Expectations 1%
• Fully Meets Expectations 3%
• Exceeds Expectations 5%
• Outstanding 7%
Echter als je boven de 100% uitkomt, krijg je alleen een verhoging bij exceeds en outstanding, dus je groei wordt dan ineens een stuk lastiger. Door de verplichte normaalverdeling in beoordelingen binnen een team, krijgt men zelden een exceeds/outstanding.

Ik ben rond de 110% begonnen (had goede onderhandelingspositie omdat ik 2 contract aanbiedingen had liggen), en nu 2x een exceeds gekregen.1e keer was het een verrassing, 2e keer was mijn inziens wel verdiend. Een item ontwikkeld, in productie gekregen en wereldwijde distributie gedaan binnen een half jaar terwijl daar normaal minimaal 1 jaar voor staat. Het was belangrijk als ondersteuning van onze grootste productlancering van laatste decennia, dus ik moest het op tijd af krijgen.

Nice. Bij ons gaat het tot 100% en de groei wordt afgeremd boven 80% RSP.

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 21:18 schreef phpmystyle het volgende:
Tricky, zou niet fijn voelen. Maar als er te grote verschillen zijn dan blijft het wel weer knagen..

Dat. Dat is dus ook het verneukeratieve van dingen via Greenberg cum suis laten lopen: de vacatures zijn supertof, maar eenmaal in de eindfase komt er een hoop getrek met de intermediairs die hun persoonlijke target willen scoren en de werkgevers die je willen contracteren. Op zich zit je wel zelf in de driver's seat, maar je neemt ook risico's als je dingen laat hangen, meer bedenktijd wil enzovoorts. In ieder geval is sowieso even praten om het af te sluiten nooit verkeerd, wie weet lig ik er na twee maanden uit.

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 11:16 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Even tussendoor, ik zie hier veel bruto salarissen in de range 5000-7000 bruto maar je ziet ook dat er netto vaak een stuk minder stijging is.

Loont het eigenlijk wel om steeds een stapje hoger te willen als je er bij 1000 euro bruto stijging maar 400 euro netto op vooruit gaat?

Ja, hoewel het snel op gaat aan "leefstijlinflatie", je gaat al snel steeds meer 'leuke' dingen doen en steeds wat ruimer leven.

10 jaar geleden verdiende ik de helft bruto van wat ik nu heb, en daar kon ik goed van leven. Maar het kwam wel eens voor dat aan het eind van de maand wat spaargeld erbij moest om de gaten te dichten.
Tegenwoordig heb ik met ongeveer dezelfde maandelijkse lasten, een stuk meer over aan het eind van de maand. Uiteraard zijn boodschappen en zorg duurder geworden, maar mijn woonlasten niet.

En daar zit voor mij de crux, elke euro extra is een euro die ik kan sparen of uitgeven aan leuke dingen. Voor een volgende auto hoef ik niet te lenen bij een bank bijvoorbeeld of een private lease aan te gaan. Onze telefoons zijn gewoon gekocht. En ik loop niet meer door de mediamarkt met een wenslijstje in mijn hoofd, als ik iets wil dan kan ik het direct kopen. Zelfs als ik een half jaar onbetaald verlof opneem om klankschaaltherapie in Nepal te volgen dan kan ik dat gewoon doen (gaat niet gebeuren).

Ik vond juist de verhogingen tot ongeveer 1x modaal weinig veranderen, in Nederland wordt je van alle kanten met toeslagen geholpen waardoor je netto weinig verschil ervaart tussen 2000 bruto en 3000 bruto, uiteindelijk kom je op een leefbaar bedrag uit waarmee je redelijk kan rondkomen.

Vanaf 1.5x modaal werd elke extra verhoging een beetje meer vrijheid voor mijn gevoel. Uiteraard speelt ook wel mee dat je al wat vermogen hebt opgebouwd, maar het is ook wel een vliegwiel effect, het woekert steeds harder. Ik vraag mij wel af of het nog veel uitmaakt als je boven 4x modaal komt te zitten, op een gegeven moment zal het ook nog weinig extra toe voegen.

Beetje zoals zuurstof, tekort hebben is verreweg het naarst, bij ruim voldoende kun je prettig leven, maar veel meer zal weinig verschil maken.

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 21:38 schreef Irritatie100 het volgende:

[..]
Dat is allemaal niet verkeerd! Neem aan dat de bedragen van de schalen en tredes ook elk jaar een inflatiecorrectie krijgen?

Ik werk dus bij een bedrijf met geen enkel salarishuis of CAO en in de 5 jaar dat ik er inmiddels werk heb ik nog nooit een beoordeling gehad we krijgen alleen in januari een inflatiecorrectie van meestal tussen de 2 en 3% (al was die vorig jaar 4,5% en dit jaar 3,5%). Er is dus eigenlijk van het bedrijf uit geen enkele incentive om goed te werken, want die inflatiecorrectie krijgt gewoon iedereen.
Aan de andere kant kan je dan weer wel flinke stappen maken als je zelf je mond open trekt en goede argumenten voor jezelf aandraagt. Dan zijn ze echt niet te beroerd om je tegemoet te komen. Zelf verdien ik inmiddels ruim 60% meer dan toen ik 5 jaar geleden in dienst kwam (en 2 kleine promoties gemaakt) maar als best wel introvert persoon was het wel heel lastig om daarom te vragen heb het eigenlijk ook een jaar te laat gedaan
Al werd de tweede promotie mij aangeboden.

Dit komt bij ons inderdaad bovenop de inflatiecorrectie/collectieve verhogingen uit de CAO onderhandelingen. Dan schuift het hele salarishuis mee omhoog.

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 21:38 schreef Irritatie100 het volgende:

[..]
Dat is allemaal niet verkeerd! Neem aan dat de bedragen van de schalen en tredes ook elk jaar een inflatiecorrectie krijgen?

Ik werk dus bij een bedrijf met geen enkel salarishuis of CAO en in de 5 jaar dat ik er inmiddels werk heb ik nog nooit een beoordeling gehad we krijgen alleen in januari een inflatiecorrectie van meestal tussen de 2 en 3% (al was die vorig jaar 4,5% en dit jaar 3,5%). Er is dus eigenlijk van het bedrijf uit geen enkele incentive om goed te werken, want die inflatiecorrectie krijgt gewoon iedereen.
Aan de andere kant kan je dan weer wel flinke stappen maken als je zelf je mond open trekt en goede argumenten voor jezelf aandraagt. Dan zijn ze echt niet te beroerd om je tegemoet te komen. Zelf verdien ik inmiddels ruim 60% meer dan toen ik 5 jaar geleden in dienst kwam (en 2 kleine promoties gemaakt) maar als best wel introvert persoon was het wel heel lastig om daarom te vragen heb het eigenlijk ook een jaar te laat gedaan
Al werd de tweede promotie mij aangeboden.

Tja, het automatisch stijgen in een schaal is nu net één van de voordelen van een cao-baan, natuurlijk. Je hoeft niet elk jaar zelf aan de bel te trekken als je vindt dat je meer zou moeten verdienen, want het gaat vanzelf (al dan niet gekoppeld aan een beoordeling, maar er zijn er ook zat waar beoordelen en belonen niet aan elkaar gekoppeld zijn). Die inflatiecorrectie die jij jaarlijks krijgt, herken ik niet van mensen in mijn bubble zonder cao-baan - die krijgen dat niet eens standaard. Jouw inflatiecorrectie is ook niet bedoeld als incentive voor 'goed werk'.

01: Bedrijfstak: Pharma
02: Functie: Supply Chain Manager
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 39
05: Aantal uren per week dat je werkt: 40
06: Aantal vakantiedagen: 37,5 (26 vakantiedagen + 11,5 ADV)
07: 13e maand: Ja + 20% bonus over jaarsalaris
08: Bruto maand salaris: 7750
09: Netto maand salaris: 4500
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 15 jaar
12: Goodies: Lease auto, 1750¤ budget voor sport & opleiding
13: Tevreden?: Ja
14: (Door)Groei mogelijkheden: Geen interesse in hogere of zwaardere functie, uitdagingen genoeg in huidige baan. Work / life balance is prima zo. Veel vakantiedagen, goed voor family time. Jaarsalaris alles bij elkaar is ruim ¤120K, ook daar niks te klagen, al kan het nooit genoeg zijn

quote:

Op vrijdag 5 april 2024 21:41 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Wat voor functie doe je precies? Zit zelf in de logistiek en de schalen bij ons lopen toch wat minder ver door, tenzij je een management functie oppakt.

Werk bij een internationale organisatie die zich met ruimtevaart bezighoudt. Ben absoluut geen manager,en de meeste collega's hebben universiteitsniveau. Ik heb ook geluk gehad toen de opdrachtgever wilde veranderen van contractbedrijf maar mij wilde behouden, dat gaf mij een goede onderhandelingspositie. Overigens zit mijn vakantiegeld verwerkt in het maandsalaris dus zou je er nog 8% van moeten aftrekken.

quote:

Op woensdag 10 april 2024 21:13 schreef moeilijkgeval het volgende:

[..]
Werk bij een internationale organisatie die zich met ruimtevaart bezighoudt. Ben absoluut geen manager,en de meeste collega's hebben universiteitsniveau. Ik heb ook geluk gehad toen de opdrachtgever wilde veranderen van contractbedrijf maar mij wilde behouden, dat gaf mij een goede onderhandelingspositie. Overigens zit mijn vakantiegeld verwerkt in het maandsalaris dus zou je er nog 8% van moeten aftrekken.

Een interplanetaire organisatie

quote:

Op dinsdag 9 april 2024 21:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Tricky, zou niet fijn voelen. Maar als er te grote verschillen zijn dan blijft het wel weer knagen..

Vandaag, aanbod gekregen van die andere partij, vanuit de vijf kandidaten willen ze mij dolgraag hebben. Ik had een indicatie van 100k all-in afgegeven, zij komen met:

• 9.000 per maand plus vakantiegeld

• Leaseauto in deze categorie


• Maand bonus, niet contractueel gegarandeerd, in de praktijk "zeker" (mits je niet prutswerk levert, maar dan is je contract ook weg)

• Jaarcontract, maar kan ik opticken naar onbepaald als ik zou willen volgens recruiter

• Pensioen wordt op corporate niveau heringeregeld per 1 juli vanwege de nieuwe pensioenwet dus heb ik geen details van

Scheelt wel flink. Buy and build club, dus wel piekbelasting. Thuiswerken flexibel, maar niet op vaste dagen want functie is ambulant (en er gebeurt veel).

Wordt een weekendje goed nadenken.