abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212090791
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 12:22 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Weet jij het?
Jij maakt zo stellig dat statement he, niet ik.
  Forum Admin vrijdag 19 januari 2024 @ 13:49:08 #152
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_212090810
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:42 schreef Mylene het volgende:
Dit is al voorbij gekomen? Ik heb het allemaal niet zo gevolgd. Arm joch.
[..]
(Gelderlander)
Geschoten op de vader, of op het jongetje?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 19 januari 2024 @ 13:49:42 #153
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_212090824
quote:
11s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:37 schreef Caland het volgende:

[..]
Dus de verhalen die rondgaan in het gehucht van @:derludolf zijn onjuist?
Hoeveel hypotheek er werkelijk was is natuurlijk de vraag nog maar, dat is (terecht) niet openbaar, maar de koopprijs is dat wel, en daarmee kun een hoop BS iig al weerleggen.

Als er al een deel "contant" is betaald dan heeft de notaris in ieder geval moeten onderzoeken wat de herkomst van dat geld is geweest.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_212090840
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:49 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Geschoten op de vader, of op het jongetje?
Vader. Denk niet dat het jongetje zo ernstig gewond is geraakt..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 19 januari 2024 @ 13:51:07 #155
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212090841
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:42 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Tsja, school-shooters en zelfs moslimterroristen en hebben doorgaans ook een heel verklaarbaar proces op weg naar hun volledige lunatic staat van zijn. Hun daden zijn niet te begrijpen, maar het emotionele proces richting gek, is vaak enigszins verklaarbaar.

Maar zoals je zelf al zegt, dat rechtvaardigt niks. Dit terwijl er in de online discussie en volgens mij ook bij sommige buurtbewoners wel een soort van "dader is eigenlijk slachtoffer en werkelijke slachtoffers waren enigszins medeschuldig" en das m.i. een gevaarlijke manier van denken.

Beiden hadden wellicht schuld aan de ruzie over het zakelijk geschil (waarbij onduidelijk wie schuld had in welke mate), maar zakelijke geschillen en zelfs ruzies en pesterijen komen nu eenmaal voor. Mensen doden (mogelijk voor de ogen van hun zoontje), dat is gewoon monsterlijk.

En veel lui waren niet in staat onderscheid te maken en koppelen schuld aan ruzie meteen aan dader is eigenlijk (ook) slachtoffer.
Plus dat mensen ook nog eens graag op basis van eenzijdige info de meest rare conclusies trekken, zelfs als "de dader verdient een lintje" en allerlei steunfondsen voor hem opzetten.

Te ziek voor woorden hoe sommigen hiermee omgegaan zijn. Ook leuk voor de kinderen en overige nabestaanden van de slachtoffers.
Zakelijk geschil wordt denk ik persoonlijk geschil.

Dubbele moord verheerlijken gaat inderdaad veel te ver.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 19 januari 2024 @ 13:52:25 #156
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_212090851
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:49 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Geschoten op de vader, of op het jongetje?
Die zin is idd een lastige.... je zou er in kunnen lezen dat er ook op het kind geschoten is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_212090858
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:49 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Geschoten op de vader, of op het jongetje?
Hij stak eerst de vader en schoot hem daarna dood. in bijzijn van zoon. Althans, vermoedelijk.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 13:53:49 #158
396386 sturmpie
for night & nature
pi_212090869
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:34 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Er is helemaal geen bewijs dat dat is gebeurd en al helemaal niet dat de slachtoffers zoiets hebben gedaan.
Wat is het toch een enorme kanker die sociale media
stond in 't artikel op nu.nl
de dader beweerde dat hij op allerlei manieren door 't koppel gepest werd. als dat de woorden zijn van de dader mag je aannemen dat er 'n kans is van 50% dat hij de waarheid vertelt.

imo, er moet ook heel wat gebeuren voordat iemand 'n vuurwapen aanschaft om iemand mee uit de weg te ruimen omdat betreffende 't leven van de dader ondraaglijk maken

je mag in deze 't verhaal van de dader voor 50% geloven imo.
want zoals altijd geldt: onschuldig tot 't tegendeel bewezen is.
maar als je geen camera hebt hangen bij de paarden sta je nergens terwijl er wel glas ligt.
dat zijn van die situaties die in 't grijs gebied blijven hangen als 't gaat om recht halen
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 19 januari 2024 @ 13:54:44 #159
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_212090876
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Jij maakt zo stellig dat statement he, niet ik.
Ik zeg dat het is genoemd in een krantenartikel. Daarin beweert een vriend van het overleden stel het, op basis van filmpjes die hij heeft gezien.
The love you take is equal to the love you make.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 13:54:53 #160
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_212090879
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:51 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Vader. Denk niet dat het jongetje zo ernstig gewond is geraakt..
Het kan ook een schampschot zijn geweest.
Ik sluit niets meer uit.

Maar het is een lastige zin die meer vragen oproept dan duidelijkheid geeft.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 19 januari 2024 @ 13:58:22 #161
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_212090910
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:53 schreef sturmpie het volgende:

[..]
stond in 't artikel op nu.nl
de dader beweerde dat hij op allerlei manieren door 't koppel gepest werd. als dat de woorden zijn van de dader mag je aannemen dat er 'n kans is van 50% dat hij de waarheid vertelt.

imo, er moet ook heel wat gebeuren voordat iemand 'n vuurwapen aanschaft om iemand mee uit de weg te ruimen omdat betreffende 't leven van de dader ondraaglijk maken

je mag in deze 't verhaal van de dader voor 50% geloven imo.
want zoals altijd geldt: onschuldig tot 't tegendeel bewezen is.
maar als je geen camera hebt hangen bij de paarden sta je nergens terwijl er wel glas ligt.
dat zijn van die situaties die in 't grijs gebied blijven hangen als 't gaat om recht halen
De dader beweerde ook dat de slachtoffers vuurwerk bij zijn paarden had gegooid, maar uit beelden bleek dat dat jongens uit het dorp waren.

Met de miljoenmiljard camera's die Richard overal had hangen, en de woede die hij voelde als de slachtoffers camera's ophingen verbaast het me enorm dat Richard wel kan beweren dat de slachtoffers dat glas bij de paarden hadden gegooid, maar dat hij er geen beelden van had.
Ik denk ook dat de vuurwerk gooiende dorpsjongens op camerabeelden van de slachtoffers stonden, toch vervelend voor Richard als je niet zomaar van alles kunt roepen over mensen zonder dat die mensen het bewijs leveren dat je leugens loopt te verkopen.

Maar je mag de dader voor 50% geloven omdat het onschuldig is tot het tegendeel bewezen is? Maar zonder dat bewijs zijn de slachtoffers niet onschuld tot het tegendeel bewezen is?
Waarom heeft de dader geen bewijzen dat de slachtoffers dat bij zijn paarden gedaan hebben? En waarom moet je de dader dan wel voor 50% geloven omdat hij onschuldig is tot het tegendeel bewezen is?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_212090919
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:53 schreef sturmpie het volgende:

[..]
stond in 't artikel op nu.nl
de dader beweerde dat hij op allerlei manieren door 't koppel gepest werd. als dat de woorden zijn van de dader mag je aannemen dat er 'n kans is van 50% dat hij de waarheid vertelt.

imo, er moet ook heel wat gebeuren voordat iemand 'n vuurwapen aanschaft om iemand mee uit de weg te ruimen omdat betreffende 't leven van de dader ondraaglijk maken

je mag in deze 't verhaal van de dader voor 50% geloven imo.
want zoals altijd geldt: onschuldig tot 't tegendeel bewezen is.
maar als je geen camera hebt hangen bij de paarden sta je nergens terwijl er wel glas ligt.
dat zijn van die situaties die in 't grijs gebied blijven hangen als 't gaat om recht halen
Het is hier al eerder gepost, maar elke paardenhouder weet dat je stro/hooi goed moet opschudden, omdat er glas tussen kan zitten vanuit het maaiveld. Richard zou dat ook hebben moeten geweten, maar die gemene mensen (die zelf nb paardenliefhebbers waren) dit toedichten pastte vast beter in zijn straatje.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 13:59:16 #163
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_212090928
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:49 schreef Leandra het volgende:

[..]
Hoeveel hypotheek er werkelijk was is natuurlijk de vraag nog maar, dat is (terecht) niet openbaar, maar de koopprijs is dat wel, en daarmee kun een hoop BS iig al weerleggen.

Als er al een deel "contant" is betaald dan heeft de notaris in ieder geval moeten onderzoeken wat de herkomst van dat geld is geweest.
Meen dat notarissen dat niet eens meer mogen aannemen en bij banken gaan ook alle alarmbellen rinkelen als een notariskantoor contanten stort. Maargoed, het kan uiteraard wel.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:02:49 #164
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_212090961
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:59 schreef Caland het volgende:

[..]
Meen dat notarissen dat niet eens meer mogen aannemen en bij banken gaan ook alle alarmbellen rinkelen als een notariskantoor contanten stort. Maargoed, het kan uiteraard wel.
Nou ja, er wordt vooral nog al eens over "contant" gesproken als men het deel bedoelt dat niet verhypotheekt is, ik denk dat dat van de Engelstalige huizenprogramma's overgenomen is, want daar heeft men het vaak over een "cash buyer" waarmee niet bedoeld wordt dat die met een koffertje geld komt, maar waarmee bedoeld wordt dat er geen hypotheek aangevraagd hoeft te worden, of het oude huis niet eerst verkocht hoeft te worden om het nieuwe te kunnen kopen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:05:42 #165
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_212090978
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:53 schreef sturmpie het volgende:

[..]
stond in 't artikel op nu.nl
de dader beweerde dat hij op allerlei manieren door 't koppel gepest werd. als dat de woorden zijn van de dader mag je aannemen dat er 'n kans is van 50% dat hij de waarheid vertelt.

imo, er moet ook heel wat gebeuren voordat iemand 'n vuurwapen aanschaft om iemand mee uit de weg te ruimen omdat betreffende 't leven van de dader ondraaglijk maken

je mag in deze 't verhaal van de dader voor 50% geloven imo.
Dit slaat echt nergens op. Waarom zouden we het verhaal voor minstens 50% moeten geloven?

quote:
want zoals altijd geldt: onschuldig tot 't tegendeel bewezen is.
Onschuldig tot het tegendeel bewezen is? Maar als je dan 50% v/d beschuldigingen jegens de slachtoffers gelooft (want jij zegt dat we minstens 50% van wat de dader zegt moeten geloven), dan zijn de slachtoffers toch niet meer onschuldig tot bet tegendeel bewezen is?

Maar sowieso, waarom zou onschuldig tot het tegendeel bewezen is, betekenen dat we minstens 50% moeten geloven van wat de dader gezegd heeft?
Krekker is de bom!
pi_212091001
Las ook ergens dat hij in het verleden een herseninfarct had gehad, dat kan ook raar gedrag verantwoorden. Volgens mij had hij er in het filmpje ook eentje.... verwarde spraak, hangende mond, alleen geen verlamde arm, maar wel een deels geamputeerde pink.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:09:47 #167
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_212091010
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:08 schreef streamjohan het volgende:
Las ook ergens dat hij in het verleden een herseninfarct had gehad, dat kan ook raar gedrag verantwoorden. Volgens mij had hij er in het filmpje ook eentje.... verwarde spraak, hangende mond, alleen geen verlamde arm, maar wel een deels geamputeerde pink.
Nee dat is gewoon hoe ze praten in die contreien.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:15:19 #168
396386 sturmpie
for night & nature
pi_212091054
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:58 schreef Leandra het volgende:
uit beelden bleek dat dat jongens uit het dorp waren.

ok, ik heb niks gezegd, dan is er volgens mij sprake van wanen en psychose bij de dader, dat kan enorm ontsporen zoals we nu zien. dan is 't mogelijk dat hij ontoerekeningsvatbaar wordt verklaard als dader inziet dat hij psychisch is ontspoord.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:16:57 #169
396386 sturmpie
for night & nature
pi_212091063
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:58 schreef ikbent het volgende:

[..]
Het is hier al eerder gepost, maar elke paardenhouder weet dat je stro/hooi goed moet opschudden, omdat er glas tussen kan zitten vanuit het maaiveld. Richard zou dat ook hebben moeten geweten, maar die gemene mensen (die zelf nb paardenliefhebbers waren) dit toedichten pastte vast beter in zijn straatje.
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:58 schreef ikbent het volgende:

[..]
Het is hier al eerder gepost, maar elke paardenhouder weet dat je stro/hooi goed moet opschudden, omdat er glas tussen kan zitten vanuit het maaiveld. Richard zou dat ook hebben moeten geweten, maar die gemene mensen (die zelf nb paardenliefhebbers waren) dit toedichten pastte vast beter in zijn straatje.
dan is de dader aan 't wanen welke hem ontoerekeningsvatbaar maakt imo, simpelweg psychisch niet in orde en door 't lint gegaan, komt wel vaker voor, hoort bij 't ziektebeeld van wanen en psychoses, mensen gaan dan echt rare dingen doen en verzinnen vanalles en nog wat hetgeen de situatie tragisch maakt.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:18:57 #170
396386 sturmpie
for night & nature
pi_212091084
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:05 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Dit slaat echt nergens op. Waarom zouden we het verhaal voor minstens 50% moeten geloven?
[..]
Onschuldig tot het tegendeel bewezen is? Maar als je dan 50% v/d beschuldigingen jegens de slachtoffers gelooft (want jij zegt dat we minstens 50% van wat de dader zegt moeten geloven), dan zijn de slachtoffers toch niet meer onschuldig tot bet tegendeel bewezen is?

Maar sowieso, waarom zou onschuldig tot het tegendeel bewezen is, betekenen dat we minstens 50% moeten geloven van wat de dader gezegd heeft?
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:05 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Dit slaat echt nergens op. Waarom zouden we het verhaal voor minstens 50% moeten geloven?
[..]
Onschuldig tot het tegendeel bewezen is? Maar als je dan 50% v/d beschuldigingen jegens de slachtoffers gelooft (want jij zegt dat we minstens 50% van wat de dader zegt moeten geloven), dan zijn de slachtoffers toch niet meer onschuldig tot bet tegendeel bewezen is?

Maar sowieso, waarom zou onschuldig tot het tegendeel bewezen is, betekenen dat we minstens 50% moeten geloven van wat de dader gezegd heeft?
bij nader inzien, nu gebleken is dat jongens uit 't dorp op de camera staan, is de dader aan 't wanen, psychisch niet in orde. jammer, dat is 'n ziektebeeld, zeer tragisch maar dat komt wel vaker voor, vandaar dat de ggz 't zo druk heeft
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:19:36 #171
462265 Peligrosso
Radio Espantoso
pi_212091093
Op veel van dat soort plekken met huizen die 100jr (of ouder) zijn, vind je van alles net onder het maaiveld.
Tot nog niet zo lang geleden bracht men puin, glas e.d. niet netjes naar de vuilstort, maar gewoon wat grond weg scheppen, zooi erin en zand erover.

Waarmee ik dus wil zeggen dat glas enzo makkelijk weer naar de oppervlakte komt.
Autocratie bv - Anne Applebaum
Het uur van de wolven - Giuliano da Empoli
pi_212091095
Gaat weer lekker met dit topic.. :{
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:23:33 #173
396386 sturmpie
for night & nature
pi_212091123
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:58 schreef ikbent het volgende:

[..]
Het is hier al eerder gepost, maar elke paardenhouder weet dat je stro/hooi goed moet opschudden, omdat er glas tussen kan zitten vanuit het maaiveld. Richard zou dat ook hebben moeten geweten, maar die gemene mensen (die zelf nb paardenliefhebbers waren) dit toedichten pastte vast beter in zijn straatje.
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 13:58 schreef ikbent het volgende:

[..]
Het is hier al eerder gepost, maar elke paardenhouder weet dat je stro/hooi goed moet opschudden, omdat er glas tussen kan zitten vanuit het maaiveld. Richard zou dat ook hebben moeten geweten, maar die gemene mensen (die zelf nb paardenliefhebbers waren) dit toedichten pastte vast beter in zijn straatje.
nogmaals, dan is er sprake van wanen, dat is 'n ziektebeeld, tijd voor Pieter Baan centrum oid, die heeft 'n diagnose nodig van de psychiater en zal later zijn fout inzien als hij medicatie gaat slikken en inziet dat hij 't allemaal heeft verzonnen en zichzelf in 'n hele benarde situatie gebracht heeft. dat is normaal bij geestelijke stoornissen, mentale problematiek leidt tot ongeregeldheden en kan extreem tragisch uitpakken zoals we zien in dit geval.
ik vind dat je er ten eerste van moet uitgaan dan de dader gehandeld heeft uit onmacht.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:24:10 #174
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_212091128
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:23 schreef sturmpie het volgende:

[..]
[..]
nogmaals, dan is er sprake van wanen, dat is 'n ziektebeeld, tijd voor Pieter Baan centrum oid, die heeft 'n diagnose nodig van de psychiater en zal later zijn fout inzien als hij medicatie gaat slikken en inziet dat hij 't allemaal heeft verzonnen en zichzelf in 'n hele benarde situatie gebracht heeft. dat is normaal bij geestelijke stoornissen, mentale problematiek leidt tot ongeregeldheden en kan extreem tragisch uitpakken zoals we zien in dit geval.
ik vind dat je er ten eerste van moet uitgaan dan de dader gehandeld heeft uit onmacht.
Misschien doe je er goed aan niet direct allerlei diagnoses te stellen....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:26:07 #175
396386 sturmpie
for night & nature
pi_212091148
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:24 schreef Leandra het volgende:

[..]
Misschien doe je er goed aan niet direct allerlei diagnoses te stellen....
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:24 schreef Leandra het volgende:

[..]
Misschien doe je er goed aan niet direct allerlei diagnoses te stellen....
dat is voor de psychiater om zich over te buigen, ik geef alleen de suggestie, niet onmogelijk dat de dader psychisch onderzocht wordt en de feiten voorgelegd worden en dat de dader zijn fout in ziet.

hier op fok! speculeren over hoe fout de dader is dat is 'n beetje laag vind ik, je mag wel iets verder denken, 't is geen feestje
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_212091151
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:23 schreef sturmpie het volgende:

[..]
[..]
nogmaals, dan is er sprake van wanen, dat is 'n ziektebeeld, tijd voor Pieter Baan centrum oid, die heeft 'n diagnose nodig van de psychiater en zal later zijn fout inzien als hij medicatie gaat slikken en inziet dat hij 't allemaal heeft verzonnen en zichzelf in 'n hele benarde situatie gebracht heeft. dat is normaal bij geestelijke stoornissen, mentale problematiek leidt tot ongeregeldheden en kan extreem tragisch uitpakken zoals we zien in dit geval.
ik vind dat je er ten eerste van moet uitgaan dan de dader gehandeld heeft uit onmacht.
Met een geladen wapen het huis bezoeken van de mensen die je een jaar (maar eigenlijk minder) je het leven zuur maken en 2 mensen doodschieten kan ik in mijn beleving onmogelijk scharen onder onmacht. Misschien dat de dader het voelde als zijn enige uitweg maar hier zal een rechter écht niet in mee gaan.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:27:01 #177
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_212091159
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:26 schreef sturmpie het volgende:

[..]
[..]
dat is voor de psychiater om zich over te buigen, ik geef alleen de suggestie, niet onmogelijk dat de dader psychisch onderzocht wordt en de feiten voorgelegd worden en dat de dader zijn fout in ziet.

hier op fok! speculeren over hoe fout de dader is dat is 'n beetje laag vind ik, je mag wel iets verder denken, 't is geen feestje
Het is een beetje laag om te vinden dat iemand die koelbloedig twee mensen vermoord fout is?
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_212091200
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:26 schreef sturmpie het volgende:

[..]
[..]
dat is voor de psychiater om zich over te buigen, ik geef alleen de suggestie, niet onmogelijk dat de dader psychisch onderzocht wordt en de feiten voorgelegd worden en dat de dader zijn fout in ziet.

hier op fok! speculeren over hoe fout de dader is dat is 'n beetje laag vind ik, je mag wel iets verder denken, 't is geen feestje
Dat onderzoek gaat hij sowieso wel krijgen. Het heeft hooguit invloed op de straf, maar niet op de tenlastelegging.

Over de voordracht kunnen we hier speculeren tot we een ons wegen. Onderaan de streep blijft staan dat de dader met een geladen vuurwapen 2 mensen het vermoord en daar valt weinig over te speculeren of goed te praten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2024 14:31:45 ]
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:34:18 #179
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_212091231
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:26 schreef sturmpie het volgende:

[..]
[..]
dat is voor de psychiater om zich over te buigen, ik geef alleen de suggestie, niet onmogelijk dat de dader psychisch onderzocht wordt en de feiten voorgelegd worden en dat de dader zijn fout in ziet.

hier op fok! speculeren over hoe fout de dader is dat is 'n beetje laag vind ik, je mag wel iets verder denken, 't is geen feestje
Het is echter geen enkel probleem ongehinderd door enige kennis de dader met allerlei psychische ziektebeelden te diagnosticeren? Dat is niet laag?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:34:41 #180
396386 sturmpie
for night & nature
pi_212091236
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:26 schreef Vliegbaard het volgende:
Misschien dat de dader het voelde als zijn enige uitweg maar hier zal een rechter écht niet in mee gaan.
natuurlijk hoort er straf bij, maar als er sprake is van ontoerekeningsvatbaarheid valt 't reuze mee.
kijk dit als voorbeeld: https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBNNE:2021:1803

quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:27 schreef Caland het volgende:

[..]
Het is een beetje laag om te vinden dat iemand die koelbloedig twee mensen vermoord fout is?
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:30 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Dat onderzoek gaat hij sowieso wel krijgen. Het heeft hooguit invloed op de straf, maar niet op de tenlastelegging.

Over de voordracht kunnen we hier speculeren tot we een ons wegen. Onderaan de streep blijft staan dat de dader met een geladen vuurwapen 2 mensen het vermoord en daar valt weinig over te speculeren of goed te praten.
Bewezen verklaard is dat verdachte opzettelijk en met voorbedachte raad zijn moeder en stiefvader om het leven wilde brengen. Verdachte is gewapend met een samoeraizwaard van zijn woonplaats naar de woonplaats van zijn moeder en stiefvader gegaan. Daar heeft hij eerst meerdere malen met dat samoeraizwaard op zijn moeder ingestoken. Nadien heeft hij zijn stiefvader opgewacht en hem gestoken.

Verdachte is volledig ontoerekeningsvatbaar. Verdachte heeft een psychotische stoornis en leeft in een waanwereld die zijn denken en handelen volledig beheersen. Die psychotische stoornis staat aan het aannemen van opzet niet in de weg, nu verdachte heeft gehandeld in lijn met zijn doel, namelijk het willen doden van zijn moeder en stiefvader. De psychotische stoornis staat ook niet in de weg aan het aannemen van de voorbedachte raad (vgl. HR 5 februari 2008; ECLI:NL:HR:2008:BB4959): verdachte heeft besloten om zijn moeder en stiefvader van het leven te beroven, heeft in de tijd die is gelegen tussen vertrek van huis en aankomst bij zijn ouderlijk huis de gelegenheid gehad om zijn besluit te heroverwegen maar is daartoe niet overgegaan.

Gelet op de ontoerekeningsvatbaarheid van verdachte zal aan hem geen straf worden opgelegd, maar -in lijn met het deskundigenrapport- wel de tbs-maatregel met dwangverpleging.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_212091249
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:30 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Dat onderzoek gaat hij sowieso wel krijgen. Het heeft hooguit invloed op de straf, maar niet op de tenlastelegging.

Over de voordracht kunnen we hier speculeren tot we een ons wegen. Onderaan de streep blijft staan dat de dader met een geladen vuurwapen 2 mensen het vermoord en daar valt weinig over te speculeren of goed te praten.
Kan je eigenlijk ontoerekeningsvatbaar zijn en toch in koelen bloede twee mensen neerschieten?

Dat dacht ik even toen ik dat las van dat onderzoek.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:36:00 #182
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_212091254
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:35 schreef Jacy-Jacy het volgende:

[..]
Kan je eigenlijk ontoerekeningsvatbaar zijn en toch in koelen bloede twee mensen neerschieten?
*)

Overigens heb ik niet het idee dat hij het in koelen bloede gedaan heeft, eerder zeer verhit.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_212091303
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:36 schreef Leandra het volgende:

[..]
*)

Overigens heb ik niet het idee dat hij het in koelen bloede gedaan heeft, eerder zeer verhit.
Ik bedoel eigenlijk "kan je ontoerekeningsvatbaar zijn en toch opzettelijk handelen en dus je straf ontlopen?"
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:43:02 #184
396386 sturmpie
for night & nature
pi_212091341
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:40 schreef Jacy-Jacy het volgende:

[..]
Ik bedoel eigenlijk "kan je ontoerekeningsvatbaar zijn en toch opzettelijk handelen en dus je straf ontlopen?"
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:40 schreef Jacy-Jacy het volgende:

[..]
Ik bedoel eigenlijk "kan je ontoerekeningsvatbaar zijn en toch opzettelijk handelen en dus je straf ontlopen?"
dan wordt 't 'n tbs verhaal met mogelijk dwangverpleging, dat kan ook jaren duren voordat je weer vrij bent, kan zelfs levenslang dwangverpleging zijn als ik me niet vergis, dan moet ie levenslang verplicht medicatie slikken.

Dit kan er toe leiden dat iemand zijn hele leven in een tbs-kliniek verblijft.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:45:29 #185
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212091374
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:40 schreef Jacy-Jacy het volgende:

[..]
Ik bedoel eigenlijk "kan je ontoerekeningsvatbaar zijn en toch opzettelijk handelen en dus je straf ontlopen?"
Ja, er wordt niet voor niets zoveel ingezet op ontoerekeningsvatbaarheid door advocaten.

Krijg je wel TBS, en zie daar maar eens uit te komen. Maar dat is beter vertoeven dan hotel staat.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_212091392
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:45 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ja, er wordt niet voor niets zoveel ingezet op ontoerekeningsvatbaarheid door advocaten.

Krijg je wel TBS, en zie daar maar eens uit te komen. Maar dat is beter vertoeven dan hotel staat.
Omdat die vrouw van Richard zo duidelijk benadrukte in haar filmpje dat Richard helemaal was doorgedraaid.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:48:21 #187
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_212091401
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:46 schreef sturmpie het volgende:

[..]
nu iedereen die hier nu aanwezig leest dat er mogelijk sprake is van ontoerekeningsvatbaarheid kan iedereen weer rustig normaal doen ipv allerlei onzin mbt de dader verzinnen. 't is al erg genoeg.
Alleen in jouw hoofd blijkbaar
VBL SC influencer
Left, right, behind
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:50:45 #188
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212091423
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:47 schreef Jacy-Jacy het volgende:

[..]
Omdat die vrouw van Richard zo duidelijk benadrukte in haar filmpje dat Richard helemaal was doorgedraaid.
Dat is niet voldoende. Er moet wel echt een diagnose komen van een psychiater (bijvoorbeeld schizofrenie of psychose).
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_212091428
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:46 schreef sturmpie het volgende:

[..]
nu iedereen die hier nu aanwezig leest dat er mogelijk sprake is van ontoerekeningsvatbaarheid kan iedereen weer rustig normaal doen ipv allerlei onzin mbt de dader verzinnen. 't is al erg genoeg.
Wie heeft het in godsnaam over mogelijk sprake van ontoerekeningsvatbaarheid?

Voor een moord is in de ogen van de dader altijd wel een legitieme reden. Zomaar in het wilde weg wat mensen doodschieten gebeurd niet heel vaak gelukkig. Toch worden er in Nederland elke week mensen vermoord. Je haalt nu één voorbeeld van ontoerekeningsvatbaarheid aan maar wil je alle gevallen waarin dat niet aan de orde is dan ook even benoemen?

Het feit dat de dader en zijn vrouw binnen zeer korte tijd van elkaar beseffen wat er is gebeurd en onder welke omstandigheden geeft al wel een beetje aan dat er van ontoerekeningsvatbaarheid eigenlijk al geen sprake kan zijn.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:51:35 #190
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_212091429
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:45 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ja, er wordt niet voor niets zoveel ingezet op ontoerekeningsvatbaarheid door advocaten.

Krijg je wel TBS, en zie daar maar eens uit te komen. Maar dat is beter vertoeven dan hotel staat.
Volgens mij proberen advocaten TBS juist zoveel mogelijk te voorkomen; juist omdat het min of meer voor onbepaalde tijd is.
Je kunt beter 18 jaar krijgen dan 12 jaar plus TBS.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:51:48 #191
396386 sturmpie
for night & nature
pi_212091432
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:47 schreef Jacy-Jacy het volgende:

[..]
Omdat die vrouw van Richard zo duidelijk benadrukte in haar filmpje dat Richard helemaal was doorgedraaid.
juist dit
dat kan wel eens uitlopen op ontoerekeningsvatbaarheid
de dader is mogelijk psychisch ziek, heeft zich laten leiden door wanen & psychose cq zat er helemaal naast en heeft misschien psychische hulp nodig.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:51:54 #192
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_212091433
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:45 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ja, er wordt niet voor niets zoveel ingezet op ontoerekeningsvatbaarheid door advocaten.

Krijg je wel TBS, en zie daar maar eens uit te komen. Maar dat is beter vertoeven dan hotel staat.
Iemand die wordt veroordeeld tot x jaar gevangenisstraf met TBS moet eerst die x jaar ‘gewoon’ uitzitten.
The love you take is equal to the love you make.
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:52:10 #193
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_212091437
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:51 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wie heeft het in godsnaam over mogelijk sprake van ontoerekeningsvatbaarheid?

Voor een moord is in de ogen van de dader altijd wel een legitieme reden. Zomaar in het wilde weg wat mensen doodschieten gebeurd niet heel vaak gelukkig. Toch worden er in Nederland elke week mensen vermoord. Je haalt nu één voorbeeld van ontoerekeningsvatbaarheid aan maar wil je alle gevallen waarin dat niet aan de orde is dan ook even benoemen?

Het feit dat de dader en zijn vrouw binnen zeer korte tijd van elkaar beseffen wat er is gebeurd en onder welke omstandigheden geeft al wel een beetje aan dat er van ontoerekeningsvatbaarheid eigenlijk al geen sprake kan zijn.
Alleen die user maar joh, die heeft de diagnose al gesteld en meent nu ook op de stoel van de rechter te kunnen gaan zitten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:53:02 #194
396386 sturmpie
for night & nature
pi_212091446
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:51 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Iemand die wordt veroordeeld tot x jaar gevangenisstraf met TBS moet eerst die x jaar ‘gewoon’ uitzitten.
in 'n tbs kliniek
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:53:40 #195
396386 sturmpie
for night & nature
pi_212091456
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:52 schreef Leandra het volgende:

[..]
Alleen die user maar joh, die heeft de diagnose al gesteld en meent nu ook op de stoel van de rechter te kunnen gaan zitten.
niets meer dan 'n suggestie, de rest laat ik over aan de professionals: rechter & psychiater
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:54:16 #196
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212091464
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:51 schreef Leandra het volgende:

[..]
Volgens mij proberen advocaten TBS juist zoveel mogelijk te voorkomen; juist omdat het min of meer voor onbepaalde tijd is.
Je kunt beter 18 jaar krijgen dan 12 jaar plus TBS.
Het is aanzienlijk beter toeven in een TBS kliniek dan een echte cel. In het geval van Richard is een levenslange gevangenisstraf niet zo gek als moord bewezen wordt geacht.

Dan kun je beter in een TBS kliniek zitten, lekker gamen, aan de drugs en af en toe eens ontsnappen of met verlof.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:54:48 #197
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_212091470
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:53 schreef sturmpie het volgende:

[..]
in 'n tbs kliniek
Nope. Eerst je straf uitzitten, dan tbs.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:55:01 #198
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_212091471
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:51 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Iemand die wordt veroordeeld tot x jaar gevangenisstraf met TBS moet eerst die x jaar ‘gewoon’ uitzitten.
Dat begrijp ik. Maar het voorbeeld van meneer samoeraizwaard heeft geen celstraf gekregen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:55:11 #199
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_212091473
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:53 schreef sturmpie het volgende:

[..]
niets meer dan 'n suggestie, de rest laat ik over aan de professionals: rechter & psychiater
Maar ondertussen wel roepen dat iedereen hier al stelt dat er mogelijk sprake is van ontoerekeningsvatbaarheid, terwijl jij in feite de enige bent die dat (keer op keer) roept.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 19 januari 2024 @ 14:55:47 #200
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_212091482
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 januari 2024 14:53 schreef sturmpie het volgende:

[..]
in 'n tbs kliniek
Nope.
The love you take is equal to the love you make.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')