NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Met een geladen wapen het huis bezoeken van de mensen die je een jaar (maar eigenlijk minder) je het leven zuur maken en 2 mensen doodschieten kan ik in mijn beleving onmogelijk scharen onder onmacht. Misschien dat de dader het voelde als zijn enige uitweg maar hier zal een rechter écht niet in mee gaan.quote:Op vrijdag 19 januari 2024 14:23 schreef sturmpie het volgende:
[..]
[..]
nogmaals, dan is er sprake van wanen, dat is 'n ziektebeeld, tijd voor Pieter Baan centrum oid, die heeft 'n diagnose nodig van de psychiater en zal later zijn fout inzien als hij medicatie gaat slikken en inziet dat hij 't allemaal heeft verzonnen en zichzelf in 'n hele benarde situatie gebracht heeft. dat is normaal bij geestelijke stoornissen, mentale problematiek leidt tot ongeregeldheden en kan extreem tragisch uitpakken zoals we zien in dit geval.
ik vind dat je er ten eerste van moet uitgaan dan de dader gehandeld heeft uit onmacht.
Het is een beetje laag om te vinden dat iemand die koelbloedig twee mensen vermoord fout is?quote:
[..]
[..]
dat is voor de psychiater om zich over te buigen, ik geef alleen de suggestie, niet onmogelijk dat de dader psychisch onderzocht wordt en de feiten voorgelegd worden en dat de dader zijn fout in ziet.
hier op fok! speculeren over hoe fout de dader is dat is 'n beetje laag vind ik, je mag wel iets verder denken, 't is geen feestje
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat onderzoek gaat hij sowieso wel krijgen. Het heeft hooguit invloed op de straf, maar niet op de tenlastelegging.quote:
[..]
[..]
dat is voor de psychiater om zich over te buigen, ik geef alleen de suggestie, niet onmogelijk dat de dader psychisch onderzocht wordt en de feiten voorgelegd worden en dat de dader zijn fout in ziet.
hier op fok! speculeren over hoe fout de dader is dat is 'n beetje laag vind ik, je mag wel iets verder denken, 't is geen feestje
Over de voordracht kunnen we hier speculeren tot we een ons wegen. Onderaan de streep blijft staan dat de dader met een geladen vuurwapen 2 mensen het vermoord en daar valt weinig over te speculeren of goed te praten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2024 14:31:45 ]
Het is echter geen enkel probleem ongehinderd door enige kennis de dader met allerlei psychische ziektebeelden te diagnosticeren? Dat is niet laag?quote:
[..]
[..]
dat is voor de psychiater om zich over te buigen, ik geef alleen de suggestie, niet onmogelijk dat de dader psychisch onderzocht wordt en de feiten voorgelegd worden en dat de dader zijn fout in ziet.
hier op fok! speculeren over hoe fout de dader is dat is 'n beetje laag vind ik, je mag wel iets verder denken, 't is geen feestje
natuurlijk hoort er straf bij, maar als er sprake is van ontoerekeningsvatbaarheid valt 't reuze mee.quote:
Misschien dat de dader het voelde als zijn enige uitweg maar hier zal een rechter écht niet in mee gaan.
kijk dit als voorbeeld: https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBNNE:2021:1803
quote:Op vrijdag 19 januari 2024 14:27 schreef Caland het volgende:
[..]
Het is een beetje laag om te vinden dat iemand die koelbloedig twee mensen vermoord fout is?
Bewezen verklaard is dat verdachte opzettelijk en met voorbedachte raad zijn moeder en stiefvader om het leven wilde brengen. Verdachte is gewapend met een samoeraizwaard van zijn woonplaats naar de woonplaats van zijn moeder en stiefvader gegaan. Daar heeft hij eerst meerdere malen met dat samoeraizwaard op zijn moeder ingestoken. Nadien heeft hij zijn stiefvader opgewacht en hem gestoken.quote:
[..]
Dat onderzoek gaat hij sowieso wel krijgen. Het heeft hooguit invloed op de straf, maar niet op de tenlastelegging.
Over de voordracht kunnen we hier speculeren tot we een ons wegen. Onderaan de streep blijft staan dat de dader met een geladen vuurwapen 2 mensen het vermoord en daar valt weinig over te speculeren of goed te praten.
Verdachte is volledig ontoerekeningsvatbaar. Verdachte heeft een psychotische stoornis en leeft in een waanwereld die zijn denken en handelen volledig beheersen. Die psychotische stoornis staat aan het aannemen van opzet niet in de weg, nu verdachte heeft gehandeld in lijn met zijn doel, namelijk het willen doden van zijn moeder en stiefvader. De psychotische stoornis staat ook niet in de weg aan het aannemen van de voorbedachte raad (vgl. HR 5 februari 2008; ECLI:NL:HR:2008:BB4959): verdachte heeft besloten om zijn moeder en stiefvader van het leven te beroven, heeft in de tijd die is gelegen tussen vertrek van huis en aankomst bij zijn ouderlijk huis de gelegenheid gehad om zijn besluit te heroverwegen maar is daartoe niet overgegaan.
Gelet op de ontoerekeningsvatbaarheid van verdachte zal aan hem geen straf worden opgelegd, maar -in lijn met het deskundigenrapport- wel de tbs-maatregel met dwangverpleging.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Kan je eigenlijk ontoerekeningsvatbaar zijn en toch in koelen bloede twee mensen neerschieten?quote:
[..]
Dat onderzoek gaat hij sowieso wel krijgen. Het heeft hooguit invloed op de straf, maar niet op de tenlastelegging.
Over de voordracht kunnen we hier speculeren tot we een ons wegen. Onderaan de streep blijft staan dat de dader met een geladen vuurwapen 2 mensen het vermoord en daar valt weinig over te speculeren of goed te praten.
Dat dacht ik even toen ik dat las van dat onderzoek.
quote:
[..]
Kan je eigenlijk ontoerekeningsvatbaar zijn en toch in koelen bloede twee mensen neerschieten?
Overigens heb ik niet het idee dat hij het in koelen bloede gedaan heeft, eerder zeer verhit.
Ik bedoel eigenlijk "kan je ontoerekeningsvatbaar zijn en toch opzettelijk handelen en dus je straf ontlopen?"quote:
[..]
Overigens heb ik niet het idee dat hij het in koelen bloede gedaan heeft, eerder zeer verhit.
quote:
[..]
Ik bedoel eigenlijk "kan je ontoerekeningsvatbaar zijn en toch opzettelijk handelen en dus je straf ontlopen?"
dan wordt 't 'n tbs verhaal met mogelijk dwangverpleging, dat kan ook jaren duren voordat je weer vrij bent, kan zelfs levenslang dwangverpleging zijn als ik me niet vergis, dan moet ie levenslang verplicht medicatie slikken.quote:
[..]
Ik bedoel eigenlijk "kan je ontoerekeningsvatbaar zijn en toch opzettelijk handelen en dus je straf ontlopen?"
Dit kan er toe leiden dat iemand zijn hele leven in een tbs-kliniek verblijft.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ja, er wordt niet voor niets zoveel ingezet op ontoerekeningsvatbaarheid door advocaten.quote:
[..]
Ik bedoel eigenlijk "kan je ontoerekeningsvatbaar zijn en toch opzettelijk handelen en dus je straf ontlopen?"
Krijg je wel TBS, en zie daar maar eens uit te komen. Maar dat is beter vertoeven dan hotel staat.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Omdat die vrouw van Richard zo duidelijk benadrukte in haar filmpje dat Richard helemaal was doorgedraaid.quote:
[..]
Ja, er wordt niet voor niets zoveel ingezet op ontoerekeningsvatbaarheid door advocaten.
Krijg je wel TBS, en zie daar maar eens uit te komen. Maar dat is beter vertoeven dan hotel staat.
Alleen in jouw hoofd blijkbaarquote:
[..]
nu iedereen die hier nu aanwezig leest dat er mogelijk sprake is van ontoerekeningsvatbaarheid kan iedereen weer rustig normaal doen ipv allerlei onzin mbt de dader verzinnen. 't is al erg genoeg.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat is niet voldoende. Er moet wel echt een diagnose komen van een psychiater (bijvoorbeeld schizofrenie of psychose).quote:
[..]
Omdat die vrouw van Richard zo duidelijk benadrukte in haar filmpje dat Richard helemaal was doorgedraaid.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Wie heeft het in godsnaam over mogelijk sprake van ontoerekeningsvatbaarheid?quote:
[..]
nu iedereen die hier nu aanwezig leest dat er mogelijk sprake is van ontoerekeningsvatbaarheid kan iedereen weer rustig normaal doen ipv allerlei onzin mbt de dader verzinnen. 't is al erg genoeg.
Voor een moord is in de ogen van de dader altijd wel een legitieme reden. Zomaar in het wilde weg wat mensen doodschieten gebeurd niet heel vaak gelukkig. Toch worden er in Nederland elke week mensen vermoord. Je haalt nu één voorbeeld van ontoerekeningsvatbaarheid aan maar wil je alle gevallen waarin dat niet aan de orde is dan ook even benoemen?
Het feit dat de dader en zijn vrouw binnen zeer korte tijd van elkaar beseffen wat er is gebeurd en onder welke omstandigheden geeft al wel een beetje aan dat er van ontoerekeningsvatbaarheid eigenlijk al geen sprake kan zijn.
Volgens mij proberen advocaten TBS juist zoveel mogelijk te voorkomen; juist omdat het min of meer voor onbepaalde tijd is.quote:
[..]
Ja, er wordt niet voor niets zoveel ingezet op ontoerekeningsvatbaarheid door advocaten.
Krijg je wel TBS, en zie daar maar eens uit te komen. Maar dat is beter vertoeven dan hotel staat.
Je kunt beter 18 jaar krijgen dan 12 jaar plus TBS.
juist ditquote:
[..]
Omdat die vrouw van Richard zo duidelijk benadrukte in haar filmpje dat Richard helemaal was doorgedraaid.
dat kan wel eens uitlopen op ontoerekeningsvatbaarheid
de dader is mogelijk psychisch ziek, heeft zich laten leiden door wanen & psychose cq zat er helemaal naast en heeft misschien psychische hulp nodig.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Iemand die wordt veroordeeld tot x jaar gevangenisstraf met TBS moet eerst die x jaar ‘gewoon’ uitzitten.quote:
[..]
Ja, er wordt niet voor niets zoveel ingezet op ontoerekeningsvatbaarheid door advocaten.
Krijg je wel TBS, en zie daar maar eens uit te komen. Maar dat is beter vertoeven dan hotel staat.
The love you take is equal to the love you make.
Alleen die user maar joh, die heeft de diagnose al gesteld en meent nu ook op de stoel van de rechter te kunnen gaan zitten.quote:
[..]
Wie heeft het in godsnaam over mogelijk sprake van ontoerekeningsvatbaarheid?
Voor een moord is in de ogen van de dader altijd wel een legitieme reden. Zomaar in het wilde weg wat mensen doodschieten gebeurd niet heel vaak gelukkig. Toch worden er in Nederland elke week mensen vermoord. Je haalt nu één voorbeeld van ontoerekeningsvatbaarheid aan maar wil je alle gevallen waarin dat niet aan de orde is dan ook even benoemen?
Het feit dat de dader en zijn vrouw binnen zeer korte tijd van elkaar beseffen wat er is gebeurd en onder welke omstandigheden geeft al wel een beetje aan dat er van ontoerekeningsvatbaarheid eigenlijk al geen sprake kan zijn.
in 'n tbs kliniekquote:
[..]
Iemand die wordt veroordeeld tot x jaar gevangenisstraf met TBS moet eerst die x jaar ‘gewoon’ uitzitten.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
niets meer dan 'n suggestie, de rest laat ik over aan de professionals: rechter & psychiaterquote:
[..]
Alleen die user maar joh, die heeft de diagnose al gesteld en meent nu ook op de stoel van de rechter te kunnen gaan zitten.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Het is aanzienlijk beter toeven in een TBS kliniek dan een echte cel. In het geval van Richard is een levenslange gevangenisstraf niet zo gek als moord bewezen wordt geacht.quote:
[..]
Volgens mij proberen advocaten TBS juist zoveel mogelijk te voorkomen; juist omdat het min of meer voor onbepaalde tijd is.
Je kunt beter 18 jaar krijgen dan 12 jaar plus TBS.
Dan kun je beter in een TBS kliniek zitten, lekker gamen, aan de drugs en af en toe eens ontsnappen of met verlof.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Dat begrijp ik. Maar het voorbeeld van meneer samoeraizwaard heeft geen celstraf gekregen.quote:
[..]
Iemand die wordt veroordeeld tot x jaar gevangenisstraf met TBS moet eerst die x jaar ‘gewoon’ uitzitten.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Maar ondertussen wel roepen dat iedereen hier al stelt dat er mogelijk sprake is van ontoerekeningsvatbaarheid, terwijl jij in feite de enige bent die dat (keer op keer) roept.quote:
[..]
niets meer dan 'n suggestie, de rest laat ik over aan de professionals: rechter & psychiater
