NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ga er gevoeglijk even vanuit dat jij persoonlijk geen ervaring hebt, met genoemde toestellen, en vraag me dan af in welke mate het "maffialidmaatschap" je parten speelt.quote:Op zaterdag 20 januari 2024 12:07 schreef AchJa het volgende:
Maar goed, gelukkig zijn we met de F35 niet in dezelfde val getrapt, als het aan het Nederlands publiek (de "experts") had gelegen hadden we nu in derde rangs Eurofighters of Gripens rondgevlogen... Of erger nog de Rafale of we waren nog aan het wachten op de FCAS...
En daarmee refereer ik aan dat een kei- en keiharde bias in de kringen die er toe doen, echt een ding is.
Wat is er mis met Gripens, als ik vragen mag?
Of is het, het is geen G5, stealth, maar slechts G4,5, en thats it?
Drama's van eurofighters is redelijk bekend, rafale/frans heeft een zeker reputatie, dus kan ik me wat bij voorstellen, vind ik persoonlijk niet voor de hand liggend mbt zweeds.
Daarbij geld overigens het hele bekende: er is meer dan zat te vinden over hoe drama de F-35 in de begin dagen was, de oplossing daarvan is door blijven produceren, blijven evolueren.
En ja, als je als europa er nooit geld aan wil besteden, kom je nooit op dat punt.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Amerika heeft het voordeel van concurrentie. Als Boeing troep bouwt komt Lockheed-Martin met iets beters. In Europa kiest een land een bedrijf om een vliegtuig te bouwen en dat moet dan concurreren met een ander land dat een ander bedrijf heeft gekozen. Dat is niet gunstig voor de prijs/kwaliteitsverhouding.quote:Op zaterdag 20 januari 2024 12:39 schreef ExTec het volgende:
Daarbij geld overigens het hele bekende: er is meer dan zat te vinden over hoe drama de F-35 in de begin dagen was, de oplossing daarvan is door blijven produceren, blijven evolueren.
En ja, als je als europa er nooit geld aan wil besteden, kom je nooit op dat punt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ook dat valt redelijk tegen hoor, op dit punt.quote:
Amerika heeft het voordeel van concurrentie.
Kijk maar naar hoeveel vliegtuig makers er in de 80s/90s waren, in de VS. Maar dat is allemaal geconsolideerd. Nu heb je denk idd boeing en LM. LM zelfs is een fusie product, van een fusie product, etc.
En aan die criteria voldoet europa ook wel, handjevol makers, met conglomeraat dat eurofighter spul maakt, dassault met z'n rafale en zweden met z'n gripen.
Wel eens dat koste wat kost dan maar europees, onafhankelijk van de kwaliteit, een slechte keuze is.
Maar going forward denk ik, hoop ik dat we die kant wel op gaan/moeten gaan.
De VS is in mijn optiek niet meer te vertrouwen. En mocht orange man weer prez worden, you can turn that up to 11.
Prijs kwaliteit is een functie van: heel veel afnemen. IPV beginnen met een leuke order, en dan naarmate het loopt steeds naar beneden bijstellen.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Wederkerende thema: de niet te vertrouwen VS levert bewust zeer weinig aan oekraine:
https://www.voiceofeurope(...)llocated-to-ukraine/quote:Morocco has received nearly three times more armored vehicles from the United States than allocated to Ukraine
[...]
It is also reported that Morocco has entered into an agreement with the United States for the free supply of 500 M2 Bradley infantry fighting vehicles.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Dat kun je vast wel hard maken dan. Ik vind het eerlijk gezegd nogal bijzonder dat na zoveel vergelijkingen en evenveel keer dezelfde uitkomst toch dit soort beschuldigingen geuit blijven worden. Dat mensen het niet eens zijn met de gemaakt keus is prima maar dat het dan wel een soort van corruptie van het vliegende Klu personeel moet zijn slaat natuurlijk nergens op. Of zitten Bernhard en Lockheed je nog steeds dwars?quote:
Ik ga er gevoeglijk even vanuit dat jij persoonlijk geen ervaring hebt, met genoemde toestellen, en vraag me dan af in welke mate het "maffialidmaatschap" je parten speelt.
En daarmee refereer ik aan dat een kei- en keiharde bias in de kringen die er toe doen, echt een ding is.
Ergens vind ik het ook best wel bizar dat al die scheidsrechters in Nederland het beter denken te weten dan de experts met honderden vlieguren op hun naam die er uiteindelijk in moeten vliegen.
En laten we wel wezen, de vervanger van de Hercules is Braziliaans he. Als het dan toch allemaal mafia is zou dat ook wel iets Amerikaans geworden zijn toch?
Dat is wel het grootste pluspunt idd, me dunkt dat het huidige conflict wel duidelijk maakt dat de low observable technologie je een kilometers verre voorsprong geeft.quote:Wat is er mis met Gripens, als ik vragen mag?
Of is het, het is geen G5, stealth, maar slechts G4,5, en thats it?
Kinderziektes hou je altijd.quote:Daarbij geld overigens het hele bekende: er is meer dan zat te vinden over hoe drama de F-35 in de begin dagen was, de oplossing daarvan is door blijven produceren, blijven evolueren.
En zolang dat niet gebeurt is het jammer voor europa.quote:En ja, als je als europa er nooit geld aan wil besteden, kom je nooit op dat punt.
Mooi toestel, die Embraer 
Wist niet dat dat een Braziliaans merk is
Wist niet dat dat een Braziliaans merk is
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat is louter menselijk?quote:
Dat kun je vast wel hard maken dan. Ik vind het eerlijk gezegd nogal bijzonder dat na zoveel vergelijkingen en evenveel keer dezelfde uitkomst toch dit soort beschuldigingen geuit blijven worden. Dat mensen het niet eens zijn met de gemaakt keus is prima maar dat het dan wel een soort van corruptie van het vliegende Klu personeel moet zijn slaat natuurlijk nergens op. Of zitten Bernhard en Lockheed je nog steeds dwars?
Je hebt zelfs mensen die bewust de volgende auto van merk A kopen omdat ze dat altijd doen, ook al zeggen alle vakbladen dat voor het zelfde geld deze ronde B echt de beste allround keuze is.
Overigens is het best funny, hoe valt een bias uberhaupt 'hard te maken'. Verwacht je een kranten artikel waar KLu topbrass het eerlijk toegeeft ofzo?
En ik vind dat geen corruptie:
Is het corruptie als ik mijn, soms niet te rechtvaardigen, voorkeur voor auto merk A laat prevaleren, boven dat de consensus is dat B beter is? Hoezo krijg ik dan per definitie kickbacks ofzo?quote:We spreken van corruptie als iemand in een machtspositie ongeoorloofde gunsten verleent in ruil voor wederdiensten of als vriendendienst.
Bernhard lockheed gebeuren, is van voor onze (bewuste) tijd.
Tenzij je 70 bent oid.
Dus dan is je 3de rangs een chargering?quote:Dat is wel het grootste pluspunt idd, en me dunkt dat het huidige conflict wel duidelijk maakt dat de low observable technologie je een kilometers verre voorsprong geeft.
En nu u toch bezig bent, wat is het bezwaar tegen de rafale?
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Niet al te lang geleden opgekocht door amerikaanse bedrijf:...quote:Op zaterdag 20 januari 2024 13:06 schreef StateOfMind het volgende:
Wist niet dat dat een Braziliaans merk is
(Je hebt 2 keuzes
)
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Hoe kan het dat het de Amerikanen wél lukt om toestellen te bouwen die aan de eisen voldoen? Zijn Europese toestellen te zeer op "multirole" gericht, waardoor ze uiteindelijk overal slecht in zijn?quote:
[..]
Ja? Dat zegt toch helemaal niks over de inzetbaarheid van die heli in het algemeen?
Als iemand door een eigen fout met een Dacia Spring tegen een boom klapt verandert dat verder niks aan het feit dat het een van de meest onveilige auto's is.
Het is gewoon een knakenbak period, die ons door de strot gewrongen is omdat het zo nodig europees moest zijn.
Net als de Cougar, in Afghanistan verplicht midden in de nacht vliegen omdat je anders de bergen niet over kwam ivm de temperatuur...
Maar goed, ik vind het eerlijk gezegd nogal bijzonder dat er door externen bepaald wordt dat de eindgebruiker het verkeerd ziet en het toch echt wel een prima kist is...
Het zou dan ook van de zotte zijn geweest om voor een Europees toestel te kiezen terwijl we al decennialang alles, van opleidingen tot infrastructuur, gereedschap enz. op Amerikaanse jachtvliegtuigen ingericht hebben. Het gaat hier niet om een simpele personenauto, maar om technisch complexe apparaten.quote:
[..]
Maar goed, gelukkig zijn we met de F35 niet in dezelfde val getrapt, als het aan het Nederlands publiek (de "experts") had gelegen hadden we nu in derde rangs Eurofighters of Gripens rondgevlogen... Of erger nog de Rafale of we waren nog aan het wachten op de FCAS...
Lol, het help natuurlijk wel als je die vereisten 1 op 1 laat samenvallen met de specs van het product wat jij wilt.quote:
Hoe kan het dat het de Amerikanen wél lukt om toestellen te bouwen die aan de eisen voldoen?
Ook in het bedrijfsleven is dat een zeer geduldig trucje.
Want hebben we het over helikopters, zullen black hawks ook wel operationeel do's en don'ts hebben.
Maar als die don'ts tactisch niet in je vereisten lijstje verschijnen, tja.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Samengevat; tijdens een oorlog met de Russen zouden wij na korte tijd ook moeten opgeven omdat we geen reserveonderdelen hebben.quote:
[..]
Het ligt iets genuanceerder maar het blijft natuurlijk wel een pobleem voor Oekraiene.
[..]
Dat neigt wel heel erg naar het gevoelsmatige.quote:
Het zou dan ook van de zotte zijn geweest om voor een Europees toestel te kiezen terwijl we al decennialang alles, van opleidingen tot infrastructuur, gereedschap enz. op Amerikaanse jachtvliegtuigen ingericht hebben.
Want je kan je denk ik afvragen welke gelijkenissen er zijn tussen bv onderhoud van een F-16 en een F-35. Ik schat in: marginaal.
Wat is dan de winst van dat er hetzelfde vlaggetje op staat.
Je moet helemaal opnieuw beginnen, en, ook (en ik zeg niet dat we dat moeten, is slechts een voorbeeld) met de laatste grippen zou je dan helemaal opnieuw moeten beginnen.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Nee, valt mee, want we hebben geen tanksquote:
[..]
Samengevat; tijdens een oorlog met de Russen zouden wij na korte tijd ook moeten opgeven omdat we geen reserveonderdelen hebben.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Dat is niet doorgegaan en ging alleen om de civiele tak.quote:Op zaterdag 20 januari 2024 13:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Niet al te lang geleden opgekocht door amerikaanse bedrijf:...
(Je hebt 2 keuzes
Ik zeg toch ook een "soort van corruptie"... Maar goed, jij komt "maffialidmaatschap" aanzetten he.quote:
Dat is louter menselijk?
Je hebt zelfs mensen die bewust de volgende auto van merk A kopen omdat ze dat altijd doen, ook al zeggen alle vakbladen dat voor het zelfde geld deze ronde B echt de beste allround keuze is.
Overigens is het best funny, hoe valt een bias uberhaupt 'hard te maken'. Verwacht je een kranten artikel waar KLu topbrass het eerlijk toegeeft ofzo?
En ik vind dat geen corruptie:
Is het corruptie als ik mijn, soms niet te rechtvaardigen, voorkeur voor auto merk A laat prevaleren, boven dat de consensus is dat B beter is? Hoezo krijg ik dan per definitie kickbacks ofzo?
Bernhard lockheed gebeuren, is van voor onze (bewuste) tijd.
Tenzij je 70 bent oid.
Bottomline, het is je onderbuik en je kunt niks hard maken dus.
Nee.quote:Dus dan is je 3de rangs een chargering?
Hetzelfde en bovendien Frans. En als zelfs de Belgen de F35 boven de Rafale verkiezen dan weet je het wel.quote:En nu u toch bezig bent, wat is het bezwaar tegen de rafale?
En weer...quote:
Lol, het help natuurlijk wel als je die vereisten 1 op 1 laat samenvallen met de specs van het product wat jij wilt.
Ook in het bedrijfsleven is dat een zeer geduldig trucje.
Want hebben we het over helikopters, zullen black hawks ook wel operationeel do's en don'ts hebben.
Maar als die don'ts tactisch niet in je vereisten lijstje verschijnen, tja.
Maak het nou eens hard kerel.
Klopt, een andere poster kwam eerder met die woordspeling.quote:
[..]
Ik zeg toch ook een "soort van corruptie"... Maar goed, jij komt "maffialidmaatschap" aanzetten he.
Uh huh:quote:Bottomline, het is je onderbuik en je kunt niks hard maken dus.
Humor me, en doe een voorbeeld van wat bewijs daarvan dan in zou houden?quote:
Overigens is het best funny, hoe valt een bias uberhaupt 'hard te maken'. Verwacht je een kranten artikel waar KLu topbrass het eerlijk toegeeft ofzo?
Kun je dan een voorbeeld geven van wat dan een 2de rangs toestel is?quote:Nee.
Realiseer je je, dat alles wat je niet bevalt, per definitie maar afserveren als 3de rangs, zonder objectief naar specificaties te kijken, nogal een duidelijke tell-tale is van eigen voorkeur, dus bias?
Het zelf overduidelijk etaleren, maar wel naar "bewijs" vragen, schitterend
Dus is ook geen G5 en that's it?quote:Hetzelfde en bovendien Frans. En als zelfs de Belgen de F35 boven de Rafale verkiezen dan weet je het wel.
Maar vertel me meer, over hoe je niet biased bent.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
A) zeg ik niet dat het gebeurt is, ik wijs er op dat het voorkomt,quote:
[..]
En weer...
Maak het nou eens hard kerel.
B) geef jij nou maar een voorbeeld van hoe dat 'hardmaken' er dan uit dient te zien, 'kerel'.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Ah, de ExTec-AchJa vete deel 4375 
*pakt bier en popcorn
*pakt bier en popcorn
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Leg jij eerst maar eens uit waarom de F35 niet het betere toestel is. Je trekt met al je ongefundeerde beschuldigingen een enorm grote broek aan en dan moeten anderen het tegendeel maar gaan bewijzen, zo werkt dat niet vriend.quote:Op zaterdag 20 januari 2024 14:06 schreef ExTec het volgende:
Maar vertel me meer, over hoe je niet biased bent.
Dat is aan jou. En als je niet verder kunt komen dan je laatste paar posts is het dus gewoon een mening op persoonlijke titel, niks meer niks minder.quote:
A) zeg ik niet dat het gebeurt is, ik wijs er op dat het voorkomt,
B) geef jij nou maar een voorbeeld van hoe dat 'hardmaken' er dan uit dient te zien, 'kerel'.
Dat ljkt mij evident, het generatie verschil. Maar kan me ook niet herinneren dat ik ergens gesteld hebt dat dat toestel niet de betere is?quote:
Leg jij eerst maar eens uit waarom de F35 niet het betere toestel is.
Ik agendeer dat er bias'sen bestaan.
En bestaan er dan ook 2de rangs vliegtuigen?
Of chargeer jij, en is het een geval van dat alles wat niet aan jouw voorkeuren voldoet, per definitie 3de rangs?
Dat kan. Maar als ik daar doelgericht naar vraag zeg je nee.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Ik moest lachen, dank hiervoor.quote:
Ah, de ExTec-AchJa vete deel 4375
*pakt bier en popcorn
Dus je wil bewijs, maar je hebt geen clou hoe dat er dan uit dient te zien.quote:
[..]
Dat is aan jou. En als je niet verder kunt komen dan je laatste paar posts is het dus gewoon een mening op persoonlijke titel, niks meer niks minder.
Helder.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
