Komt de spreidingswet voor de asielopvang er wel of niet? Een sterk verdeelde Eerste Kamer debatteert er deze week over, maar nog niet alle fracties bekenden maandag kleur. Demissionair staatssecretaris Eric van der Burg (Asiel) zal dinsdag nog twee senatoren moeten overtuigen.
De spreidingswet is "niet moeders mooiste", erkende senator Auke van der Goot van OPNL (een samenwerking van regionale partijen). Hij is een eenpitter in de Eerste Kamer, net als senator Martin van Rooijen (50PLUS).
Toch waren alle ogen maandagavond op hen gericht. De twee senatoren hebben een sleutelpositie, omdat de Eerste Kamer sterk verdeeld is over de spreidingswet.
GL-PvdA, CDA, D66, ChristenUnie en Volt zijn uitgesproken voorstander. De SP en PvdD hebben nog wel enige aanmerkingen, maar zullen waarschijnlijk ook hun steun geven aan het voorstel. De zetels van de voorstanders tellen samen op tot 36. Dat zijn er twee te weinig voor een meerderheid.
De stemmen van Van der Goot en Van Rooijen kunnen doorslaggevend zijn. "De wet is niet moeders mooiste en biedt op de korte termijn geen oplossing", zei Van der Goot. Tegelijkertijd ziet hij dat "het water tot aan de lippen staat" bij het Groningse dorp Ter Apel en het Drentse dorp Nieuw-Weerdinge.
Van der Goot laat zijn stem afhangen van een aantal toezeggingen van Van der Burg. Zo wil hij de garantie dat kleinschalige opvang echt mogelijk wordt. Ook wil hij dat de provincie Drenthe meer geld krijgt voor de aanpak van de overlast.
Van Rooijen gaf ook nog geen duidelijkheid. Mogelijk kan Van der Burg de senatoren dinsdag overtuigen. De staatssecretaris van VVD-huize zal dan reageren op alle vragen, zorgen en eisen uit de Eerste Kamer
VVD en BBB worstelen ook met spreidingswet
De twee eenpitters zijn niet de enige senatoren die worstelen met de spreidingswet. De BBB is niet per se tegen het spreiden van de asielopvang, maar vreest dat het zonder andere maatregelen "dweilen met de kraan open blijft".
Senator Arie Griffioen (BBB) zoekt de oplossing voor het tekort aan opvangplekken liever bij het sneller uitplaatsen van statushouders. Daarvoor zouden er speciale tussenlocaties moeten komen. Op dit moment houden zij zo'n zestienduizend bedden bezet in de asielzoekerscentra (azc's), omdat er te weinig huizen beschikbaar zijn.
De Eerste Kamerfractie van de VVD worstelt ook flink met de wet. Senator Marian Kaljouw was maandag zeer kritisch, maar liet ook twijfel horen. Dat terwijl de Tweede Kamerfractie van de VVD fel tegen de wet is.
In de senaat wordt niet uitgesloten dat er mogelijk een paar VVD-senatoren zijn die de wet wel willen steunen. De stemming die volgende week dinsdag plaatsvindt, gebeurt hoofdelijk. Dat betekent dat er niet per fractie gestemd wordt, maar dat alle aanwezige senatoren een stem uitbrengen.
De spreidingswet in het kort
Alle gemeenten krijgen een wettelijke taak om asielzoekers op te vangen.
Op basis van inwonersaantal en sociaaleconomische status wordt berekend hoeveel opvangplekken een gemeente zou moeten realiseren.
Maar niet in elke gemeenten hoeft daadwerkelijk een azc te komen. Per provincie mogen gemeenten onderling afspraken maken. Wie doet wat?
Een gemeente krijg een geldbonus als het meer doet dan wordt gevraagd, of special opvang biedt.
Als de gemeenten er onderling niet uitkomen, kan het kabinet in het uiterste geval bepalen waar een asielopvang komt.
Ts
Wel stop met dit toneelstuk.
Aangezien de wet gewoon word aangenomen.
De EU wilt dit en onze kabinet gaat gewoon uitvoeren .
Oke de EU wilt dat asiel beter over landen word verspreid.
Dus we kunnen verwachten dat nederland gewoon meer asielzoekers uhmmm gelukzoekers gaat krijgen
Zie bron.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-deal-over-migratie
Goed onderwerp verder om over te discussiëren, maar zou niet dronken een OP maken.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 00:50 schreef suijkerbuijk het volgende:
Wel stop met dit toneelstuk.
Aangezien de wet gewoon word aangenomen.
De EU wilt dit en onze kabinet gaat gewoon uitvoeren .
Oke de EU wilt dat asiel beter over landen word verspreid.
Dus we kunnen verwachten dat nederland gewoon meer asielzoekers uhmmm gelukzoekers gaat krijgen
Dit is alleen het uitstellen van het probleem. Over 10 jaar hebben we door het hele land Ter Apel's.
We moeten wat aan de in- en uitstroom doen.
Ik drink niet.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 01:09 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Goed onderwerp verder om over te discussiëren, maar zou niet dronken een OP maken.
Ik heb dyslexie.
Maar ik ben een realistisch persoon en mijn kijk is daar ook op gericht.
Het is toch absurd dat dit al tientallen jaren word genegeerd?
Het zijn asielzoekers. Of het vluchtelingen zijn hangt denk ik niet zo samen met de definities die jij daarvoor verzint…quote:Op dinsdag 16 januari 2024 03:37 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het zijn geen vluchtelingen.
Het is toch absurd dat dit al tientallen jaren word genegeerd?
Maar mooi dat deze wet er lijkt te komen. Met wat meer spreiding wordt de opvang goedkoper en vermindert de impact op de omgeving. Logische rationele keuze dus
Asiel zoeken is op basis van dat je vluchteling bent.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 07:31 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het zijn asielzoekers. Of het vluchtelingen zijn hangt denk ik niet zo samen met de definities die jij daarvoor verzint…
Maar mooi dat deze wet er lijkt te komen. Met wat meer spreiding wordt de opvang goedkoper en vermindert de impact op de omgeving. Logische rationele keuze dus
Dat ben je niet als je veilige landen verlaat om te vertrekken en “asiel” aan te vragen omdat je daar meer welvaart kan vinden.
Dan ben je migrant.
Want decentralisatie maakt dingen goedkoper? Hoe heeft dat ook alweer uitgepakt in de jeugdzorg?quote:
[..]
Het zijn asielzoekers. Of het vluchtelingen zijn hangt denk ik niet zo samen met de definities die jij daarvoor verzint…
Maar mooi dat deze wet er lijkt te komen. Met wat meer spreiding wordt de opvang goedkoper en vermindert de impact op de omgeving. Logische rationele keuze dus
Daarbij is er met spreiding niet minder overlast voor de omgeving.quote:
[..]
Want decentralisatie maakt dingen goedkoper? Hoe heeft dat ook alweer uitgepakt in de jeugdzorg?
Je zorgt voor meer overlast in meer omgevingen.
Volgende week dinsdag met een beetje pech, dan is de stemming.quote:
Wordt het vandaag al bekend of deze wet er door komt of van de week pas?
Thanks, hij gaat er wel komen vrees ik. Van de verkiezingen wordt blijkbaar niks geleerd.quote:
[..]
Volgende week dinsdag met een beetje pech, dan is de stemming.
De tweede kamer heeft verkiezingen gehad niet de eerste kamer.quote:
[..]
Thanks, hij gaat er wel komen vrees ik. Van de verkiezingen wordt blijkbaar niks geleerd.
Wanneer de kraan lekt zet je er ook geen emmers bij maar los je het lekken van de kraan op.
Wat denk je dat duurder is, steeds weer allerlei (crisis)noodopvang organiseren in dure hotels, boten of vakantieparken of het de gemeenten op een sobere manier structureel laten organiseren?quote:
[..]
Want decentralisatie maakt dingen goedkoper? Hoe heeft dat ook alweer uitgepakt in de jeugdzorg?
Ik weet dat de opvang van 350 Oekraïners via de gemeente hier in elk stukken goedkoper is dan de 200 asielzoekers via het COA…
En dat gaat op voor alle asielzoekers in Nederland?quote:
[..]
Asiel zoeken is op basis van dat je vluchteling bent.
Dat ben je niet als je veilige landen verlaat om te vertrekken en “asiel” aan te vragen omdat je daar meer welvaart kan vinden.
Dan ben je migrant.
Bij evenredige verspreiding hebben we het over pakweg 200-300 asielzoekers per gemeente, dat levert echt veel minder ellende op dan wanneer je het concentreert in kleine dorpen in de periferie.quote:
[..]
Daarbij is er met spreiding niet minder overlast voor de omgeving.
Je zorgt voor meer overlast in meer omgevingen.
Daarom is het ook wel bemoedigend dat zelfs bij BBB en VVD onafhankelijke denkers in de EK lijken te zitten die verder kijken dan de almaar wisselende partijlijn…quote:
De Eerste Kamer moet ophouden zich te gedragen als politiek instrument.
Wanneer de AZC's in Ter Apel en Budel leeglopen/verspreid worden is er weer voldoende ruimte voor nog meer instroom. Het is een glijdende schaal van nog meer instroom, nog meer personen voor spreiding, met als gevolg ook steeds grotere druk op alle gemeentes in Nederland, met alle ongewenste (criminele) gevolgen van dien in heel Nederland (ipv nu geconcentreerd op enkele locaties, waar je, als men wil, dat stukken beter kan aanpakken dan het lauw loene beleid van nu).quote:
[..]
Bij evenredige verspreiding hebben we het over pakweg 200-300 asielzoekers per gemeente, dat levert echt veel minder ellende op dan wanneer je het concentreert in kleine dorpen in de periferie.
Dus ALS de spreidingswet er mag komen dan graag tegelijk een tijdelijke stop of nadrukkelijke inperking van de instroom. Tot we hier in Nederland onze zaakjes m.b.t. de opvang op orde hebben, en dan zien we wel weer verder.
Je meent het.quote:Op dinsdag 16 januari 2024 08:03 schreef TjjWester het volgende:
[..]
De tweede kamer heeft verkiezingen gehad niet de eerste kamer.
Ja want zodra ze verdeeld zijn komen er opeens geen nieuwe asielzoekers bij.quote:
[..]
Bij evenredige verspreiding hebben we het over pakweg 200-300 asielzoekers per gemeente, dat levert echt veel minder ellende op dan wanneer je het concentreert in kleine dorpen in de periferie.
Je zorgt er vooral voor dat de vervelende discussies rondom criminaliteit en opvang voor even weer minder worden want je kan de cijfers wegmoffelen.quote:
[..]
Daarbij is er met spreiding niet minder overlast voor de omgeving.
Je zorgt voor meer overlast in meer omgevingen.
En gaat er niet geflyerd worden in de landen van herkomst dat Nederland hun opvangcapaciteit vertienvoudigd heeft en iedereen hierheen dient te komen.quote:
[..]
Ja want zodra ze verdeeld zijn komen er opeens geen nieuwe asielzoekers bij.
Want die aanzuigende werking is gewoon een realiteit natuurlijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2024 08:52:44 ]
Jij het wist kennelijk niet, anders had je die onzin niet gepost.quote:
Gewoon de zoveelste symptoombestrijding.quote:
[..]
En gaat er niet geflyerd worden in de landen van herkomst dat Nederland hun opvangcapaciteit vertienvoudigd heeft en iedereen hierheen dient te komen.
Want die aanzuigende werking is gewoon een realiteit natuurlijk.
Meer als 60% volgens linkse held Frans.quote:
[..]
En dat gaat op voor alle asielzoekers in Nederland?
Rekken rekken rekken. Meer is het niet.quote:
[..]
Gewoon de zoveelste symptoombestrijding.
Maar dit is dan ook wat de asielmaffia wil. Er wordt immers goud geld verdiend aan alles wat er binnenkomt.quote:
[..]
Wanneer de AZC's in Ter Apel en Budel leeglopen/verspreid worden is er weer voldoende ruimte voor nog meer instroom. Het is een glijdende schaal van nog meer instroom, nog meer personen voor spreiding, met als gevolg ook steeds grotere druk op alle gemeentes in Nederland, met alle ongewenste (criminele) gevolgen van dien in heel Nederland (ipv nu geconcentreerd op enkele locaties, waar je, als men wil, dat stukken beter kan aanpakken dan het lauw loene beleid van nu).
Dus ALS de spreidingswet er mag komen dan graag tegelijk een tijdelijke stop of nadrukkelijke inperking van de instroom. Tot we hier in Nederland onze zaakjes m.b.t. de opvang op orde hebben, en dan zien we wel weer verder.
Zolang Nederland woningen en allerlei sociale voorzieningen blijft uitdelen aan mensen die hier met een zielig verhaaltje komen, zal dit gewoon doorgaan.quote:
[..]
Rekken rekken rekken. Meer is het niet.
Nou ja in combinatie met Advies: bevolkingsgroei moet geremd worden, keuzes nodig over migratie moeten we toch wel op gaan letten.quote:
Instroom en spreiding zijn losstaande zaken. Je kunt onbeperkte instroom hebben en geen spreiding en amper instroom en wel spreiding. Dat het voorgesteld wordt alsof heel Nederland een groot migrantenkamp wordt door deze wet is echt bullshit.
Nog meer wetenschappers svp.
Hoezo is dat bullshit? Er wordt record na record gebroken met de instroom. Kun je lekker spreiden maar dat enorme land van ons loopt ook een keer vol als je jaarlijks een stad als Amersfoort moet huisvesten.quote:
Instroom en spreiding zijn losstaande zaken. Je kunt onbeperkte instroom hebben en geen spreiding en amper instroom en wel spreiding. Dat het voorgesteld wordt alsof heel Nederland een groot migrantenkamp wordt door deze wet is echt bullshit.
Ik ben meer voor een systeem zoals in griekenland.quote:
[..]
Zolang Nederland woningen en allerlei sociale voorzieningen blijft uitdelen aan mensen die hier met een zielig verhaaltje komen, zal dit gewoon doorgaan.
Ze Verzuipen liever dan gered te worden door de griekse kustwacht.
Wat dat betreft het bewijs dat sobere opvang afschrikt.
Want al die Syrische restaurants en kappers zijn nodig voor onze welvaart uiteraard.quote:
Hoorde gisteren ook dat de instroom nodig is om onze welvaart op peil te houden.
Nog meer wetenschappers svp.
Gisteren was er toch een rapport die dat juist niet advieseerde?quote:
Hoorde gisteren ook dat de instroom nodig is om onze welvaart op peil te houden.
Nog meer wetenschappers svp.
Niet te onderschattenquote:
[..]
Want al die Syrische restaurants en kappers zijn nodig voor onze welvaart uiteraard.
Dat zou kunnen, hoorde het gisteren ergens op tv. Volgens mij bij VI.quote:
[..]
Gisteren was er toch een rapport die dat juist niet advieseerde?
quote:
[..]
Ja want zodra ze verdeeld zijn komen er opeens geen nieuwe asielzoekers bij.
De partijen die daar tegen zijn, zijn toch aan het formeren? Hebben ze dan zo weinig vertrouwen in de in partijprogramma’s gepropagandeerde koers van vermindering van asielinstroom?quote:
[..]
En gaat er niet geflyerd worden in de landen van herkomst dat Nederland hun opvangcapaciteit vertienvoudigd heeft en iedereen hierheen dient te komen.
Want die aanzuigende werking is gewoon een realiteit natuurlijk.
Je moet de hele keten natuurlijk structureel organiseren met ruimte voor groei en krimp. De wereld staat nogal in brand dus hopen op een stop van de instroom is nogal naïef (wie anders beweert liegt gewoon).quote:
[..]
Ja want zodra ze verdeeld zijn komen er opeens geen nieuwe asielzoekers bij.
Daarbij zijn de aantallen helemaal niet zo extreem, we hebben het gewoon beroerd georganiseerd op dit moment.
Als je het vraagt uiteraard niet maar ze hebben er uiteraard geen vertrouwen inquote:
[..]
De partijen die daar tegen zijn, zijn toch aan het formeren? Hebben ze dan zo weinig vertrouwen in de in partijprogramma’s gepropagandeerde koers van vermindering van asielinstroom?
Aha en die andere 40% bestaat dus wel wat jou betreft? In je vorige bericht leek dit namelijk niet zo.quote:
[..]
Meer als 60% volgens linkse held Frans.
Geen idee waar het merkwaardige idee vandaan komt dat het een keuze tussen die twee dingen zou moeten zijn. Alsof het één het ander uitsluit. Waarom zou je niet beide doen? Dus én de instroom terugdringen én de asielzoekers die wel komen eerlijk over Nederland verdelen?quote:
Ik hoop dat die spreidingswet er niet komt. Of als hij er toch komt wordt ingetrokken door het nieuwe kabinet.
Dit is alleen het uitstellen van het probleem. Over 10 jaar hebben we door het hele land Ter Apel's.
We moeten wat aan de in- en uitstroom doen.
Ik krijg het gevoel dat de wet vooral slecht uitgelegd is, of misschien zelfs bewust gebruikt wordt door sommigen om te polariseren. Mensen lijken te denken dat die wet het volledige plan m.b.t. asielbeleid vormt. Alsof instemmen met een betere spreiding betekent dat je ook instemt met een ongewijzigde instroom. Terwijl dat helemaal niet het geval is. Er wordt ingezet op beide.
Uiteraard, maar ze moeten bij gebrek aan rationele argumenten wel op de angst inspelen.quote:
Instroom en spreiding zijn losstaande zaken. Je kunt onbeperkte instroom hebben en geen spreiding en amper instroom en wel spreiding. Dat het voorgesteld wordt alsof heel Nederland een groot migrantenkamp wordt door deze wet is echt bullshit.
Als het eenmaal er is dan verslapt de in- en uitstroom controle weer. Denk ik.quote:
[..]
Geen idee waar het merkwaardige idee vandaan komt dat het een keuze tussen die twee dingen zou moeten zijn. Alsof het één het ander uitsluit. Waarom zou je niet beide doen? Dus én de instroom terugdringen én de asielzoekers die wel komen eerlijk over Nederland verdelen?
Ik krijg het gevoel dat de wet vooral slecht uitgelegd is, of misschien zelfs bewust gebruikt wordt door sommigen om te polariseren. Mensen lijken te denken dat die wet het volledige plan m.b.t. asielbeleid vormt. Alsof instemmen met een betere spreiding betekent dat je ook instemt met een ongewijzigde instroom. Terwijl dat helemaal niet het geval is. Er wordt ingezet op beide.
Geloof niet dat de boze meute hier dat wil horen.quote:
[..]
Geen idee waar het merkwaardige idee vandaan komt dat het een keuze tussen die twee dingen zou moeten zijn. Alsof het één het ander uitsluit. Waarom zou je niet beide doen? Dus én de instroom terugdringen én de asielzoekers die wel komen eerlijk over Nederland verdelen?
Ik krijg het gevoel dat de wet vooral slecht uitgelegd is, of misschien zelfs bewust gebruikt wordt door sommigen om te polariseren. Mensen lijken te denken dat die wet het volledige plan m.b.t. asielbeleid vormt. Alsof instemmen met een betere spreiding betekent dat je ook instemt met een ongewijzigde instroom. Terwijl dat helemaal niet het geval is. Er wordt ingezet op beide.
Op zich zou een kabinet met de PVV daar wel belang bij hebben om de angst en vreemdelingenhaat te cultiveren. Maar dat is wel erg cynisch gedacht…quote:
[..]
Als het eenmaal er is dan verslapt de in- en uitstroom controle weer. Denk ik.
Dat zou merkwaardig zijn. Het vorige kabinet is op dit onderwerp gevallen. De verkiezingsuitslag is in grote mate door dit onderwerp beïnvloed. De partijen die waarschijnlijk een regering gaan vormen, willen allemaal de instroom terugdringen.quote:
[..]
Als het eenmaal er is dan verslapt de in- en uitstroom controle weer. Denk ik.
Eerst zien, dan geloven.quote:
[..]
Dat zou merkwaardig zijn. Het vorige kabinet is op dit onderwerp gevallen. De verkiezingsuitslag is in grote mate door dit onderwerp beïnvloed. De partijen die waarschijnlijk een regering gaan vormen, willen allemaal de instroom terugdringen.
Als dat met dit te formeren kabinet niet lukt, kunnen we dan asielmigratie als discussiepunt uit de campagne halen?quote:
Lijkt me niet. Maar met die dikke aan het roer lijkt me dat het wel gaat gebeuren.quote:
[..]
Als dat met dit te formeren kabinet niet lukt, kunnen we dan asielmigratie als discussiepunt uit de campagne halen?
Niet naar die mafkezen van VI luisteren. in mijn post hierboven staat een nieuwsartikel naar het onderzoek die idd het tegenovergestelde zegt.quote:
[..]
Niet te onderschatten
[..]
Dat zou kunnen, hoorde het gisteren ergens op tv. Volgens mij bij VI.
Die dikke, niveautje weer…quote:
[..]
Lijkt me niet. Maar met die dikke aan het roer lijkt me dat het wel gaat gebeuren.
Omdat Den Haag met deze wet allerlei gemeentes asielzoekers door de strot kan duwen. Dat gaat een beetje tegen democratische beginselen in.quote:
[..]
Geen idee waar het merkwaardige idee vandaan komt dat het een keuze tussen die twee dingen zou moeten zijn. Alsof het één het ander uitsluit. Waarom zou je niet beide doen? Dus én de instroom terugdringen én de asielzoekers die wel komen eerlijk over Nederland verdelen?
Ik krijg het gevoel dat de wet vooral slecht uitgelegd is, of misschien zelfs bewust gebruikt wordt door sommigen om te polariseren. Mensen lijken te denken dat die wet het volledige plan m.b.t. asielbeleid vormt. Alsof instemmen met een betere spreiding betekent dat je ook instemt met een ongewijzigde instroom. Terwijl dat helemaal niet het geval is. Er wordt ingezet op beide.
Zo'n vd Burg is jaren met deze wet bezig geweest. De houding ten opzichte van de instroom is zeer gelaten 'tjah verdragen, wat doe je eraan' laten we wetten invoeren waar 2/3e van het land niet op zit te wachten.
Adresseer eerst eens die instroom. En dan bedoel ik niet even lullen met de koning van, of even een Europese ministerraad, maar concrete maatregelen tegen die absurde instroom. Dan kunnen we praten over 'eerlijke spreiding'.
Je beseft dat serieuze maatregelen rond dit thema juist altijd met de PvdA in de regering zijn genomen?quote:
[..]
Lijkt me niet. Maar met die dikke aan het roer lijkt me dat het wel gaat gebeuren.
Het punt is dat men nu vooral #2 doet en niet #1. Tegenstanders zeggen dus ook - wacht met het goedkeuren van deze wet totdat #1 ook geregeld is.quote:
[..]
Geen idee waar het merkwaardige idee vandaan komt dat het een keuze tussen die twee dingen zou moeten zijn. Alsof het één het ander uitsluit. Waarom zou je niet beide doen? Dus én de instroom terugdringen én de asielzoekers die wel komen eerlijk over Nederland verdelen?
Kan je benoemen welke concrete wetgeving er klaarligt voor goedkeuring om de instroom in te dammen?quote:Ik krijg het gevoel dat de wet vooral slecht uitgelegd is, of misschien zelfs bewust gebruikt wordt door sommigen om te polariseren. Mensen lijken te denken dat die wet het volledige plan m.b.t. asielbeleid vormt. Alsof instemmen met een betere spreiding betekent dat je ook instemt met een ongewijzigde instroom. Terwijl dat helemaal niet het geval is. Er wordt ingezet op beide.
Waarom?quote:Op dinsdag 16 januari 2024 10:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het punt is dat men nu vooral #2 doet en niet #1. Tegenstanders zeggen dus ook - wacht met het goedkeuren van deze wet totdat #1 ook geregeld is.
Omdat met #2 er vooral heel veel extra ruimte gecreëerd wordt om nog meer mensen op te vangen. Men is dus bang voor een aanzuigende werking. Immers, als Ali de Bootvluchteling erachter komt dat hij niet meer op een bankje in de opvangruimte van de COA hoeft te slapen, maar in plaats daarvan in een hotelkamer van vd Valk wordt geposteerd, dan is het eerste wat hij gaat doen zodra hij zijn door de staat gesponsorde mobiel met simkaart heeft gekregen, naar huis videobellen om te laten zien in wat voor hotelkamer hij terecht is gekomen, inclusief bad, wc & douche, en elke ochtend & avond een lopend buffet, waarbij hij dan terecht opmerkt dat het hier opeens een stuk beter toeven is qua opvang en dat zijn familie en vrienden vooral met zijn allen moeten proberen nu naar Nederland te komen want dan krijgen ze allemaal zo'n mooie hotelkamer tot hun beschikking.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2024 10:35:38 ]
Door de opvang structureel te organiseren komen er netto niet echt veel opvangplekken bij maar verdwijnt juist wel het dure gebruik van hotels en boten.quote:
[..]
Omdat met #2 er vooral heel veel extra ruimte gecreëerd wordt om nog meer mensen op te vangen. Men is dus bang voor een aanzuigende werking. Immers, als Ali de Bootvluchteling erachter komt dat hij niet meer op een bankje in de opvangruimte van de COA hoeft te slapen, maar in plaats daarvan in een hotelkamer van vd Valk wordt geposteerd, dan is het eerste wat hij gaat doen zodra hij zijn door de staat gesponsorde mobiel met simkaart heeft gekregen, naar huis videobellen om te laten zien in wat voor hotelkamer hij terecht is gekomen, inclusief bad, wc & douche, en elke ochtend & avond een lopend buffet, waarbij hij dan terecht opmerkt dat het hier opeens een stuk beter toeven is qua opvang en dat zijn familie en vrienden vooral met zijn allen moeten proberen nu naar Nederland te komen want dan krijgen ze allemaal zo'n mooie hotelkamer tot hun beschikking.
Je gaat van 1 gemeente naar 1100 gemeentes qua opvang toe. Hoe bedoel je "netto niet echt veel opvangplekken erbij" ? In potentie zijn het tienduizenden, zo niet honderdduizenden plekken die in 1 klap erbij komen. Er is dan bijna geen limiet meer aan de opvangscapaciteit van Nederland.quote:
[..]
Door de opvang structureel te organiseren komen er netto niet echt veel opvangplekken bij maar verdwijnt juist wel het dure gebruik van hotels en boten.
Als je asielzoekers van Ter Apel en Budel verspreid, is er in ter Apel en Budel weer plaats voor nieuwe, totdat het weer vol zit.quote:
Het probleem is gewoon het 'asieltoerisme'. Mensen die al lang en breed veilig zijn in Griekenland, Turkije of Italie pakken lekker de bus of de trein naar Noordwest-Europa en wij zijn dan ineens 'verplicht' die mensen op te vangen en/of permanente huisvesting te bieden.quote:
[..]
Je gaat van 1 gemeente naar 1100 gemeentes qua opvang toe. Hoe bedoel je "netto niet echt veel opvangplekken erbij" ? In potentie zijn het tienduizenden, zo niet honderdduizenden plekken die in 1 klap erbij komen. Er is dan bijna geen limiet meer aan de opvangscapaciteit van Nederland.
O o o wat een agressie weer.quote:
[..]
Jij het wist kennelijk niet, anders had je die onzin niet gepost.
Bij de tweede kamer verkiezing is toch redelijk naar voren gekomen dat het hele asiel/migratie gebeuren een andere koers moet varen. Invoeren van een spreidingswet zorgt er alleen maar voor dat de problemen "weg" zijn. Oftewel, dan kan er weer op de oude voet door worden gegaan.
Als deze wet sneuvelt en de asielzoekers horen dat 80% van de Nederlanders een probleem met asiel hebben. Dan gaat daar dus een afstotende en ontmoedigende werking vanuit en kunnen we voor 2018 2019 2022 2023 2024 verwachten dat er maar heel weinig asielzoekers ons land binnenkomen.
Dat ook. En als gemeente heb je dus met deze spreidingswet maar gewoon te dealen.quote:
[..]
Als je asielzoekers van Ter Apel en Budel verspreid, is er in ter Apel en Budel weer plaats voor nieuwe, totdat het weer vol zit.
Daarom is zo'n aanzuigende werking best een realistisch scenario; immers, de negatieve verhalen van de afgelopen 2 jaar zijn dan verdwenen, waardoor Nederland weer als zeer positief land op de flyers wordt gezet, de smokkelaars prijzen hun smokkelroute naar Nederland nog wat harder aan, de asielmaffia-advocatuur wrijft zich in de handjes met de nieuwe clientele, de vd Valk familie rekent zich alweer rijk, idem met alle telefoonverkopers.
Gevolg? Stroom gaat weer omhoog, iedereen helemaal VERBAASD en VERRAST en GESCHOKT want dit had NIEMAND aan zien komen natuurlijk (
) maar ja het is nu eenmaal een gegeven en tja we hebben de spreidingswet dus gemeente, kunt u even bukken en ipv 250 man mag u nu 500, of zelfs 600 man gaan opvangen. Wat zegt u, dat kunt u niet? Helaas, wet is nou eenmaal wet he, dus hup, niet klagen maar accepteren.[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2024 10:49:44 ]
Ok, misschien moet je je eerst even verdiepen in de problematiek, de opzet van deze wet en het aantal Nederlandse gemeenten.quote:
[..]
Je gaat van 1 gemeente naar 1100 gemeentes qua opvang toe. Hoe bedoel je "netto niet echt veel opvangplekken erbij" ? In potentie zijn het tienduizenden, zo niet honderdduizenden plekken die in 1 klap erbij komen. Er is dan bijna geen limiet meer aan de opvangscapaciteit van Nederland.
Heb je ook enig bewijs voor die aanzuigende werking? Want als jij een bootvluchteling bent die duizenden kilometers heeft gereisd, dan maakt het jou volgens mij weinig uit waar je verblijft. Althans, het is geen dealbreaker. De bestemming is het doel, niet de (tijdelijk) opvanglocatie.quote:
[..]
Omdat met #2 er vooral heel veel extra ruimte gecreëerd wordt om nog meer mensen op te vangen. Men is dus bang voor een aanzuigende werking. Immers, als Ali de Bootvluchteling erachter komt dat hij niet meer op een bankje in de opvangruimte van de COA hoeft te slapen, maar in plaats daarvan in een hotelkamer van vd Valk wordt geposteerd, dan is het eerste wat hij gaat doen zodra hij zijn door de staat gesponsorde mobiel met simkaart heeft gekregen, naar huis videobellen om te laten zien in wat voor hotelkamer hij terecht is gekomen, inclusief bad, wc & douche, en elke ochtend & avond een lopend buffet, waarbij hij dan terecht opmerkt dat het hier opeens een stuk beter toeven is qua opvang en dat zijn familie en vrienden vooral met zijn allen moeten proberen nu naar Nederland te komen want dan krijgen ze allemaal zo'n mooie hotelkamer tot hun beschikking.
Feit is dat problemen zich opstapelen in Ter Apel. Met de spreidingswet kan deze plaats worden ontlast. Dat staat naar mijn idee los van het streven om de instroom terug te dringen (wat ik zelf ook broodnodig vind).
Want de bevolkingsgroei en enorm en we krijgen problemen over een paar jaar.
Probleem is vooral dat Ter Apel en Budel nooit 'vol' zitten. We houden niemand tegen bij de grens, binnen is binnen. Dus ook zonder spreidingswet blijven asielzoekers zich ophopen op die plekken.quote:
[..]
Als je asielzoekers van Ter Apel en Budel verspreid, is er in ter Apel en Budel weer plaats voor nieuwe, totdat het weer vol zit.
Een vreemd standpunt, omdat je daarmee bewust een groot probleem in stand houdt, terwijl je daar in de tussentijd best iets aan kunt doen om het te verlichten.quote:
[..]
Het punt is dat men nu vooral #2 doet en niet #1. Tegenstanders zeggen dus ook - wacht met het goedkeuren van deze wet totdat #1 ook geregeld is.
[/quote]Kan je benoemen welke concrete wetgeving er klaarligt voor goedkeuring om de instroom in te dammen?
[/quote]
Zoals je waarschijnlijk weet is het vorige kabinet op dit onderwerp gevallen. Het is hét onderwerp voor de nieuwe regering. Gezien de verkiezingsuitslag en de partijen die waarschijnlijk een regering gaan vormen, kan het hast niet anders dan dat de nieuwe regering dit met de hoogste prioriteit op gaat pakken. Er liggen inmiddels wel concrete afspraken op Europees niveau, zoals je zult weten, die er ook voor moeten zorgen dat de instroom vermindert.
Beetje een dooddoener, om bewijs vragen voor een maatregel die nog niet van kracht is he. Maar met een beetje redenatie kom je natuurlijk een heel eind. Het zou ook zomaar kunnen dat het TOTAAL geen aanzuigende werking heeft, als elke vluchteling hier opeens ipv een tentje in Ter Apel een luxueuze hotelkamer aangeboden krijgt, maar ik hou nog even een slag om de arm.quote:
[..]
Heb je ook enig bewijs voor die aanzuigende werking? Want als jij een bootvluchteling bent die duizenden kilometers heeft gereisd, dan maakt het jou volgens mij weinig uit waar je verblijft. Althans, het is geen dealbreaker. De bestemming is het doel, niet de (tijdelijk) opvanglocatie.
Het is fantasisch dat je dat ook vind, van mij is die urgentie om Ter Apel te ontlasten niet zo hoog, ik heb veel liever dat de kraan aan de voorkant eerst wat harder dicht gaat voordat we heel Nederland open zetten.quote:Feit is dat problemen zich opstapelen in Ter Apel. Met de spreidingswet kan deze plaats worden ontlast. Dat staat naar mijn idee los van het streven om de instroom terug te dringen (wat ik zelf ook broodnodig vind).
Ja, dus er is nog geen concreet plan om snel iets aan die instroom te doen, terwijl we met de spreidingswet haast maken zodat heel Nederland een potentiële opvangplek kan worden met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Een vreemd standpunt, omdat je daarmee bewust een groot probleem in stand houdt, terwijl je daar in de tussentijd best iets aan kunt doen om het te verlichten.
Zoals je waarschijnlijk weet is het vorige kabinet op dit onderwerp gevallen. Het is hét onderwerp voor de nieuwe regering. Gezien de verkiezingsuitslag en de partijen die waarschijnlijk een regering gaan vormen, kan het hast niet anders dan dat de nieuwe regering dit met de hoogste prioriteit op gaat pakken. Er liggen inmiddels wel concrete afspraken op Europees niveau, zoals je zult weten, die er ook voor moeten zorgen dat de instroom vermindert.
Ik zie liever dat #1 en #2 tegelijkertijd worden uitgevoerd.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2024 10:57:07 ]
Met dat verschil dat er nu appjes naar huis gaan dat ze op stoelen moeten slapen en het stervenskoud is.quote:
[..]
Probleem is vooral dat Ter Apel en Budel nooit 'vol' zitten. We houden niemand tegen bij de grens, binnen is binnen. Dus ook zonder spreidingswet blijven asielzoekers zich ophopen op die plekken.
Ga je ze verspreiden over goed ingerichte opvangplekken in het hele land, dan gaan er appjes naar huis dat ze al heel snel naar een 2de opvangplek mochten en het waarschijnlijk niet lang duurt eer ze een huis hebben.
Of dat nu waar is of niet, maar dat zal wel de verwachting zijn. 1. Aanmeldplek 2. Toekomstige plaats voor 2de opvang, logisch denk je 3. en dan een huis.
Voor wie het kan lezen: erg interessant artikel over bevolkingsgroei en krimp in NL en de rest van de wereld.
Ik heb liever en-en.quote:
[..]
Beetje een dooddoener, om bewijs vragen voor een maatregel die nog niet van kracht is he. Maar met een beetje redenatie kom je natuurlijk een heel eind. Het zou ook zomaar kunnen dat het TOTAAL geen aanzuigende werking heeft, als elke vluchteling hier opeens ipv een tentje in Ter Apel een luxueuze hotelkamer aangeboden krijgt, maar ik hou nog even een slag om de arm.
Het is fantasisch dat je dat ook vind, van mij is die urgentie om Ter Apel te ontlasten niet zo hoog, ik heb veel liever dat de kraan aan de voorkant eerst wat harder dicht gaat voordat we heel Nederland open zetten.
Want meer asiellocaties betekent minder ophoping van mensen en minder overlast. Ook kunnen overlastgevers hierdoor makkelijk uit elkaar worden gehaald en worden verplaatst naar andere azc's.
Ik ben ook niet tegen de spreidingswet, ik ben tegen de geïsoleerde uitvoering ervan. En de overlast wordt natuurlijk niet minder, hij wordt verspreid over meerdere gemeentes ipv een paar zoals nu. Die overlast zal er altijd zijn.quote:
[..]
Ik heb liever en-en.
Want meer asiellocaties betekent minder ophoping van mensen en minder overlast. Ook kunnen overlastgevers hierdoor makkelijk uit elkaar worden gehaald en worden verplaatst naar andere azc's.
Ik spreek nog wel eens met de locatiemanager van een azc. Die zegt: we hebben het hier over mensen die met gevaar voor eigen leven de Middellandse Zee oversteken en een tocht maken van vele duizenden kilometers. Die interesseert het geen ene reet als ze (tijdelijk) op een bankje of op de grond moeten slapen.quote:
[..]
Met dat verschil dat er nu appjes naar huis gaan dat ze op stoelen moeten slapen en het stervenskoud is.
Ga je ze verspreiden over goed ingerichte opvangplekken in het hele land, dan gaan er appjes naar huis dat ze al heel snel naar een 2de opvangplek mochten en het waarschijnlijk niet lang duurt eer ze een huis hebben.
Of dat nu waar is of niet, maar dat zal wel de verwachting zijn. 1. Aanmeldplek 2. Toekomstige plaats voor 2de opvang, logisch denk je 3. en dan een huis.
Wat een mooi voorbeeld van feitenvrij posten!quote:
[..]
Je gaat van 1 gemeente naar 1100 gemeentes qua opvang toe. Hoe bedoel je "netto niet echt veel opvangplekken erbij" ? In potentie zijn het tienduizenden, zo niet honderdduizenden plekken die in 1 klap erbij komen. Er is dan bijna geen limiet meer aan de opvangscapaciteit van Nederland.
Wat zeg je nu allemaal?
Ten eerste zijn er 342 gemeentes in Nederland. Van die 342 gemeentes deden 194 gemeentes in de afgelopen 10 jaar niet aan opvang gedaan hebben, oftewel (342-194) 148 gemeentes die wel aan opvang doen/hebben gedaan.
De hele instroom-keten is verstopt, dus zodra we deze spreidingswet hebben komt het volgende verhaal van klagende mensen die geen uitzicht hebben op een huis en daarom hun gezin niet naar Nederland kunnen halen.quote:
Imo moet je verder kijken dan spreiden van (tijdelijke) opvang: hoeveel woningen hebben we eigenlijk beschikbaar de komende 5 tot 10 jaar?
Nee, de overlast wordt echt minder.quote:
[..]
Ik ben ook niet tegen de spreidingswet, ik ben tegen de geïsoleerde uitvoering ervan. En de overlast wordt natuurlijk niet minder, hij wordt verspreid over meerdere gemeentes ipv een paar zoals nu. Die overlast zal er altijd zijn.
Overlast wordt vaak veroorzaakt door groepjes etterbakken, die in groepsvorm opereren. Haal ze uit elkaar en verspreid ze over andere locaties en weg is de overlast.
Dat is hier in Harderwijk ook gedaan. Afgelopen voorjaar hadden omwonenden enorm veel last van een groepje azc-etterbakken. Op aandringen van de burgemeester greep het COA in en werden die klootzakjes uit elkaar gehaald en naar andere plekken verplaatst (dus individueel, niet als groep).
Sprak laatst dezelfde buurtbewoners en die gaven dat ze sindsdien geen overlast meer ervaren.
Een dergelijke situatie zal de aanzuigende werking aardig beperken.
In ter Apel en Budel moeten ze dan gaan werken aan wie status krijgt en wie eruit moet. Dat moet vanaf 2 locaties vrij makkelijk kunnen. Zet maar een vliegtuig klaar en zet ze er maar in. Per land van herkomst. Niks aantrekken van wat het land van herkomst al dan niet wil. Wij willen ze ook niet. Ze zijn van jullie! Zo niet, hoeven ze ook die nationaliteit niet te houden, toch?
Dat zal best, maar zodra ze hier bekomen zijn van die reis gaat het vizier terecht op hun toekomst en de omstandigheden waar ze nu in verblijven. Dus dan wordt dat bankje of die grond een stuk minder leuk ervaren. Wat logisch is trouwens.quote:
[..]
Ik spreek nog wel eens met de locatiemanager van een azc. Die zegt: we hebben het hier over mensen die met gevaar voor eigen leven de Middellandse Zee oversteken en een tocht maken van vele duizenden kilometers. Die interesseert het geen ene reet als ze (tijdelijk) op een bankje of op de grond moeten slapen.
ZE MOETEN ACHTERAAN SLUITEN!quote:
Imo moet je verder kijken dan spreiden van (tijdelijke) opvang: hoeveel woningen hebben we eigenlijk beschikbaar de komende 5 tot 10 jaar?
Ik heb andere ervaringen, maar goed, let's agree to disagree.quote:
[..]
Nee, de overlast wordt echt minder.
Omdat er niks eerlijks is aan die dwang, omdat die de lokale democratie passeert, omdat die draagvlak negeert, omdat die gemeentes gaat dwingen om zich particuliere woonruimte toe te eigenen en hotels te betalen, en omdat die slechts schijncapaciteit gaat bieden. De kraan staat wagenwijd open en je zet er een grotere emmer onder omdat de kleinere overstroomt, terwijl je doorgaat met dweilen.quote:
[..]
Geen idee waar het merkwaardige idee vandaan komt dat het een keuze tussen die twee dingen zou moeten zijn. Alsof het één het ander uitsluit. Waarom zou je niet beide doen? Dus én de instroom terugdringen én de asielzoekers die wel komen eerlijk over Nederland verdelen?
Nee, deze wet komt uit de koker van de omvolkingskampioen, dit is onderdeel van beleid dat helemaal niet inzet op beide maar inzet op zoveel mogelijk nepvluchtelingen lokken. De burger snapt het weer niet en het moet weer beter uitgelegd worden. Die wil maar niet snappen dat in bestuurlijke kringen het vooruitschuiven en in kleinere stukjes breken van een probleem dat ook als oplossing geldt, want het is immers eventjes van het bord van de bestuurder. Die burger snapt wel dat zijn regering hem problemen bezorgt ten bate van mensen wiens regering het helemaal niet is, dat het immoreel beleid is dat het slechte beloont en het goede straft, dat het pseudomoralistisch is, het afschuiven van je oppervlakkige en lege deugdrang op een ander, dat het het institutionaliseren van de bestuurlijke slappe knieen, gebrek aan ruggengraat, prinicipes en ballen is. Die snappen heel goed dat de overheid zoveel mogelijk misbruik van de welkomende natuur en tolerantie van de Nederlander wil laten maken. Wat we nog nét aankunnen is de norm, iets positiefs voor de burgers betekenen is helemaal uit beeld. Al die mensen die op dorpsbelangen zus hebben gestemd, op partijen die niet via partijlijnen loyaal moeten zijn aan hun Haagse bazen en daarvoor hun burgers opzij schuiven, die worden gewoon genegeerd.quote:Ik krijg het gevoel dat de wet vooral slecht uitgelegd is, of misschien zelfs bewust gebruikt wordt door sommigen om te polariseren. Mensen lijken te denken dat die wet het volledige plan m.b.t. asielbeleid vormt. Alsof instemmen met een betere spreiding betekent dat je ook instemt met een ongewijzigde instroom. Terwijl dat helemaal niet het geval is. Er wordt ingezet op beide.
We zien bij de instroom het effect van de negatieve verhalen van de afgelopen twee jaar ook al zeer sterk.quote:
[..]
Dat ook. En als gemeente heb je dus met deze spreidingswet maar gewoon te dealen.
Daarom is zo'n aanzuigende werking best een realistisch scenario; immers, de negatieve verhalen van de afgelopen 2 jaar zijn dan verdwenen, waardoor Nederland weer als zeer positief land op de flyers wordt gezet, de smokkelaars prijzen hun smokkelroute naar Nederland nog wat harder aan, de asielmaffia-advocatuur wrijft zich in de handjes met de nieuwe clientele, de vd Valk familie rekent zich alweer rijk, idem met alle telefoonverkopers.
Hey kleine gemeente, omdat grote gemeentes menen dat ze geen plaats voor asielzoekers hebben willen we graag wat meer bij jullie opvangen. 1000 in Luttelgeest, 1500 in Budel, 2000 in Ter Apel (om maar wat te noemen) terwijl er bij de spreidingswet enkel in gemeente Amsterdam en Rotterdam meer dan 1000 plaatsen komen.quote:Gevolg? Stroom gaat weer omhoog, iedereen helemaal VERBAASD en VERRAST en GESCHOKT want dit had NIEMAND aan zien komen natuurlijk (
Ze zijn er wel, natuurlijk.quote:
[..]
Aha en die andere 40% bestaat dus wel wat jou betreft? In je vorige bericht leek dit namelijk niet zo.
Maar dat zou dan ook een hanteerbaar aantal zijn.
Nu laten we in principe iedereen binnen, al zouden ze terug moeten, ze blijven.
Dan zoveel jaar een of ander generaal pardon en je bent weer terug bij af.
Niet vol te houden.
In eerste instantie zal de overlast best verminderen. Maar met de huidige instroomcijfers verdeel je dus meer azc-etterbakken over het hele land en die komen uiteindelijk toch bij elkaar terecht. En wie zegt dat ze elkaar niet opzoeken? Alsof we zo'n enorm areaal hebben.quote:
[..]
Nee, de overlast wordt echt minder.
Overlast wordt vaak veroorzaakt door groepjes etterbakken, die in groepsvorm opereren. Haal ze uit elkaar en verspreid ze over andere locaties en weg is de overlast.
Dat is hier in Harderwijk ook gedaan. Afgelopen voorjaar hadden omwonenden enorm veel last van een groepje azc-etterbakken. Op aandringen van de burgemeester greep het COA in en werden die klootzakjes uit elkaar gehaald en naar andere plekken verplaatst (dus individueel, niet als groep).
Sprak laatst dezelfde buurtbewoners en die gaven dat ze sindsdien geen overlast meer ervaren.
Emotioneel is dat voorstel best te begrijpen. Het heeft als nadeel (naast dat zoiets juridisch niet kan) dat mensen langzamer en slechter integreren en dat wil helemaal niemand.quote:
Wat we zouden moeten doen in Nederland is in eerste plaats de toestroom verminderen, wellicht via Brussel. En dan in den lande woonruimtes maken voor statushouders. Dit kunnen kamers in leegstaande fabrieken of kantoren zijn, met gezamenlijke keuken en badkamers, of flex/containerwoningen. Daar mogen ze dan wonen, gaan werken en zich aansluiten op de wachtlijst voor sociale huur. Absoluut geen voorrang voor sociale huur. Dat het dan tot wel 8 jaar kan duren voordat het gezin over kan komen, is dan maar zo; ze kunnen toch op vakantie naar het gezin!
Zou jij in een woonunit kunnen wonen waar jouw gezin keuken en badkamer met vreemde gezinnen, die wellicht zelfs een andere taal spreken, deelt?
Ik vind het prima, maar voor de meelezers wil ik benadrukken dat meer asiellocaties meer mogelijkheden biedt om overlastgevers uit elkaar te halen en isoleren.quote:
[..]
Ik heb andere ervaringen, maar goed, let's agree to disagree.
Door groepsvorming ontstaat een bepaalde dynamiek, wat leidt tot kutgedrag. Als dat gebeurt, is het zaak om die klootzakjes zo snel mogelijk uit elkaar te halen. Dat is een stuk makkelijker op het moment dat er meer asiellocaties voorhanden zijn.
Opzoeken kan altijd, valt niet te voorkomen. Maar het is een stuk lastiger om continu met elkaar rond te hangen als je niet op hetzelfde terrein woont.quote:
[..]
In eerste instantie zal de overlast best verminderen. Maar met de huidige instroomcijfers verdeel je dus meer azc-etterbakken over het hele land en die komen uiteindelijk toch bij elkaar terecht. En wie zegt dat ze elkaar niet opzoeken? Alsof we zo'n enorm areaal hebben.
En de instroom moet ook omlaag. Maar dat staat wat mij betreft los van de spreidingswet.
Er is geen gezin, dat kan nog niet overkomen, zolang ze nog geen woning hebben.quote:
[..]
Emotioneel is dat voorstel best te begrijpen. Het heeft als nadeel (naast dat zoiets juridisch niet kan) dat mensen langzamer en slechter integreren en dat wil helemaal niemand.
Zou jij in een woonunit kunnen wonen waar jouw gezin keuken en badkamer met vreemde gezinnen, die wellicht zelfs een andere taal spreken, deelt?
De meeste asielzoekers zijn alleenstaande mannen. Over die groep heb ik het.
Stel je wasmachine gaat kapot, stop je dan eerst met het dragen van kleding (zodat er geen wasgoed meer komt) om daarna te kijken of er een nieuwe moet komen? De normale manier van functioneren is toch dat je eerst de acute problemen (geen opvangcapaciteit danwel nieuwe wasmachine oplost) en daarna door gaat met het aanpakken van de oorzaak (minder instroom/geen kleding dragen)?quote:
Wat we zouden moeten doen in Nederland is in eerste plaats de toestroom verminderen, wellicht via Brussel. En dan in den lande woonruimtes maken voor statushouders. Dit kunnen kamers in leegstaande fabrieken of kantoren zijn, met gezamenlijke keuken en badkamers, of flex/containerwoningen. Daar mogen ze dan wonen, gaan werken en zich aansluiten op de wachtlijst voor sociale huur. Absoluut geen voorrang voor sociale huur. Dat het dan tot wel 8 jaar kan duren voordat het gezin over kan komen, is dan maar zo; ze kunnen toch op vakantie naar het gezin!
Een dergelijke situatie zal de aanzuigende werking aardig beperken.
Hoe doe je dit op je werk en in je gezin? Hoe zou je willen dat de politiek reageerde als dit niet om assielzoekers ging?
Er zijn er nu al zoveel dat ze niet meer integreren maar een parallelle samenleving vormen.quote:
[..]
Emotioneel is dat voorstel best te begrijpen. Het heeft als nadeel (naast dat zoiets juridisch niet kan) dat mensen langzamer en slechter integreren en dat wil helemaal niemand.
Zou jij in een woonunit kunnen wonen waar jouw gezin keuken en badkamer met vreemde gezinnen, die wellicht zelfs een andere taal spreken, deelt?
Heel simpel. Zolang politici en zeer vocale minderheden zeggen dat je helemaal niks kunt doen aan de instroom, denkt de andere partij dat er dan dus ook helemaal niks aan gedaan wordt.quote:
[..]
Geen idee waar het merkwaardige idee vandaan komt dat het een keuze tussen die twee dingen zou moeten zijn. Alsof het één het ander uitsluit. Waarom zou je niet beide doen? Dus én de instroom terugdringen én de asielzoekers die wel komen eerlijk over Nederland verdelen?
Ik krijg het gevoel dat de wet vooral slecht uitgelegd is, of misschien zelfs bewust gebruikt wordt door sommigen om te polariseren. Mensen lijken te denken dat die wet het volledige plan m.b.t. asielbeleid vormt. Alsof instemmen met een betere spreiding betekent dat je ook instemt met een ongewijzigde instroom. Terwijl dat helemaal niet het geval is. Er wordt ingezet op beide.
Leg het niet bij de boze burger.
Ah. Dus de statushouders verzamelen in grote panden met gezamenlijke ruimtes en omdat de statushouder geen zelfstandige woonruimte heeft mag zijn gezin niet overkomen?quote:
[..]
Er is geen gezin, dat kan nog niet overkomen, zolang ze nog geen woning hebben.
De meeste asielzoekers zijn alleenstaande mannen. Over die groep heb ik het.
Slim. Totaal niet menselijk maar wel slim. Ondertussen de woningbouwverenigingen dwingen woningen te verkopen, wachtlijsten nog verder opdrijven en je hebt de gewenste oplossing
Waarom is dat niet menselijk? Is het wel menselijk dat onze eigen dertigers niet aan een gezin kunnen beginnen?quote:
[..]
Ah. Dus de statushouders verzamelen in grote panden met gezamenlijke ruimtes en omdat de statushouder geen zelfstandige woonruimte heeft mag zijn gezin niet overkomen?
Slim. Totaal niet menselijk maar slim. Ondertussen de woningbouwverenigingen dwingen woningen te verkopen, wachtlijsten opdrijven en je hebt de gewenste oplossing
Dat betekent niet dat die overlastgevers opeens geen overlast meer geven. Ze doen dat op een andere plek.quote:
[..]
Ik vind het prima, maar voor de meelezers wil ik benadrukken dat meer asiellocaties meer mogelijkheden biedt om overlastgevers uit elkaar te halen en isoleren.
Je gaat dus van een concentratie van overlastgevers op een paar plekken naar een spreiding van overlastgevers over meer plekken, zodat je nu overlast hebt op meerdere plekken. Deze overlast gevende rotzakjes kunnen nu potentieel meer mensen mee krijgen in hun overlastgevend gedrag ipv dat je ze allemaal bij elkaar houdt en ze onder zeer versoberende omstandigheden laat zitten zodat je ze in de gaten kunt houden.quote:Door groepsvorming ontstaat een bepaalde dynamiek, wat leidt tot kutgedrag. Als dat gebeurt, is het zaak om die klootzakjes zo snel mogelijk uit elkaar te halen. Dat is een stuk makkelijker op het moment dat er meer asiellocaties voorhanden zijn.
Owja, wie belooft mij dat deze overlastgevers niet andere mensen aansteken met hun gedrag?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2024 11:20:54 ]
Wat is er niet menselijk aan een gezamenlijke opvang in 1 gebouw? Alle flatgebouw bewoners van vandaag leven onder onmenselijke omstandigheden volgens jou?quote:
[..]
Ah. Dus de statushouders verzamelen in grote panden met gezamenlijke ruimtes en omdat de statushouder geen zelfstandige woonruimte heeft mag zijn gezin niet overkomen?
Slim. Totaal niet menselijk maar wel slim. Ondertussen de woningbouwverenigingen dwingen woningen te verkopen, wachtlijsten nog verder opdrijven en je hebt de gewenste oplossing
Terwijl er verdragen zijn die wat anders propageren. Maar om de een of andere reden is het niet zo boeiend dat men zich niet of nauwelijks aan déze verdragen houdt.quote:
[..]
Het probleem is gewoon het 'asieltoerisme'. Mensen die al lang en breed veilig zijn in Griekenland, Turkije of Italie pakken lekker de bus of de trein naar Noordwest-Europa en wij zijn dan ineens 'verplicht' die mensen op te vangen en/of permanente huisvesting te bieden.
Ja, dat asielinstroom tegenwoordig big business is waar flink veel belastinggeld naar toe gaat is wel redelijk bekend.quote:
Wat nog even vergeten wordt is dat je niet alleen een hotel of een ander pand nodig hebt voor opvang. Al die gemeenten moeten ook maar weer mensen hebben die dag in, dag uit daar de boel gaan begeleiden, in de gaten houden, organiseren. Of gaat het COA ineens al die mensen leveren voor heel Nederland?
quote:Op dinsdag 16 januari 2024 11:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat is er niet menselijk aan een gezamenlijke opvang in 1 gebouw? Alle flatgebouw bewoners van vandaag leven onder onmenselijke omstandigheden volgens jou?
Het is schrijnend om te zien dat de overtreding van de asielzoekers door niet in het 1e land van aankomst asiel aan te vragen zo makkelijk terzijde wordt geschoven door iedereen met een agenda.quote:
[..]
Terwijl er verdragen zijn die wat anders propageren. Maar om de een of andere reden is het niet zo boeiend dat men zich niet of nauwelijks aan déze verdragen houdt.
Dat laten zitten onder 'zeer versoberende omstandigheden' werkt sowieso niet. Je kunt overlastgevers ook niet opsluiten in het azc of op andersoortige beperkingen opleggen. Azc's zijn geen strafkampen, die mensen mogen gaan en staan waar ze willen.quote:
[..]
Dat betekent niet dat die overlastgevers opeens geen overlast meer geven. Ze doen dat op een andere plek.
[..]
Je gaat dus van een concentratie van overlastgevers op een paar plekken naar een spreiding van overlastgevers over meer plekken, zodat je nu overlast hebt op meerdere plekken. Deze overlast gevende rotzakjes kunnen nu potentieel meer mensen mee krijgen in hun overlastgevend gedrag ipv dat je ze allemaal bij elkaar houdt en ze onder zeer versoberende omstandigheden laat zitten zodat je ze in de gaten kunt houden.
Owja, wie belooft mij dat deze overlastgevers niet andere mensen aansteken met hun gedrag?
Jouw manier werkt dus sowieso niet.
Overlastgevers uit elkaar halen en verplaatsen is een snelle oplossing die resultaat oplevert. En als er op een andere locatie weer problemen ontstaan, pas je simpelweg weer dezelfde maatregel toe (al is het te hopen dat zulke figuren zsm het land uit worden geknikkerd).
Ik wil niet weten hoe jij thuis een waterlekkage te lijf gaat.quote:
[..]
Stel je wasmachine gaat kapot, stop je dan eerst met het dragen van kleding (zodat er geen wasgoed meer komt) om daarna te kijken of er een nieuwe moet komen? De normale manier van functioneren is toch dat je eerst de acute problemen (geen opvangcapaciteit danwel nieuwe wasmachine oplost) en daarna door gaat met het aanpakken van de oorzaak (minder instroom/geen kleding dragen)?
Hoe doe je dit op je werk en in je gezin? Hoe zou je willen dat de politiek reageerde als dit niet om assielzoekers ging?
quote:
[..]
Ik wil niet weten hoe jij thuis een waterlekkage te lijf gaat.
Men was met vrij concrete plannen bezig maar toen liet de VVD het kabinet vallen omdat ze er graag wat onhaalbare onderdelen aan toe wou voegen…quote:
[..]
Ja, dus er is nog geen concreet plan om snel iets aan die instroom te doen, terwijl we met de spreidingswet haast maken zodat heel Nederland een potentiële opvangplek kan worden met alle gevolgen van dien.
Ik zie liever dat #1 en #2 tegelijkertijd worden uitgevoerd.
En zie hier het probleem. Continue overlastgevers ergens anders heen wegmoffelen en een buurt opzadelen met dat issue omdat je het echte issue niet aan durft of kunt te pakken zorgt ervoor dat je straks welgeteld 0 draagvlak gaat krijgen, en dan is iedereen weer helemaal GESCHOKT dat de PVV bij de volgende verkiezingen opeens 47 zetels heeft.quote:
[..]
Dat laten zitten onder 'zeer versoberende omstandigheden' werkt sowieso niet. Je kunt overlastgevers ook niet opsluiten in het azc of op andersoortige beperkingen opleggen. Azc's zijn geen strafkampen, die mensen mogen gaan en staan waar ze willen.
Jouw manier werkt dus sowieso niet.
Overlastgevers uit elkaar halen en verplaatsen is een snelle oplossing die resultaat oplevert. En als er op een andere locatie weer problemen ontstaan, pas je simpelweg weer dezelfde maatregel toe (al is het te hopen dat zulke figuren zsm het land uit worden geknikkerd).
Verplaatsen werkt niet Koos. Je verplaatst alleen het probleem ergens anders heen, je lost het niet op. En versoberende omstandigheden werken zeker wel, in Ter Apel hebben ze niet voor niks zo'n hoek gemaakt.
Overigens heeft een proef door het COA positieve geluiden opgeleverd: https://www.rtvnoord.nl/n(...)positieve-resultaten
Alleen is die proef daarna gestopt. Kan niet achterhalen wat nu 1,2,3 de redenen daarvoor waren.
Nou, dat is de lezing van de ene kant van de partijen ja. De andere kant vond dat er vooral heel veel gedraald werd. Beetje een over en weer spelletje. Feit blijft dat er tot nu weinig concrete stappen zijn gezet om de instroming te doen dalen.quote:
[..]
Men was met vrij concrete plannen bezig maar toen liet de VVD het kabinet vallen omdat ze er graag wat onhaalbare onderdelen aan toe wou voegen…
Het gaat er dan ook vooral om wat haalbaar is. In het meest ideale scenario worden overlastgevers linea recta het land uitgeknikkerd. Maar dat is simpelweg niet mogelijk. Althans, niet binnen de bestaande kaders.quote:
[..]
En zie hier het probleem. Continue overlastgevers ergens anders heen wegmoffelen en een buurt opzadelen met dat issue omdat je het echte issue niet aan durft of kunt te pakken zorgt ervoor dat je straks welgeteld 0 draagvlak gaat krijgen, en dan is iedereen weer helemaal GESCHOKT dat de PVV bij de volgende verkiezingen opeens 47 zetels heeft.
Verplaatsen werkt niet Koos. Je verplaatst alleen het probleem ergens anders heen, je lost het niet op. En versoberende omstandigheden werken zeker wel, in Ter Apel hebben ze niet voor niks zo'n hoek gemaakt.
Overigens heeft een proef door het COA positieve geluiden opgeleverd: https://www.rtvnoord.nl/n(...)positieve-resultaten
Alleen is die proef daarna gestopt. Kan niet achterhalen wat nu 1,2,3 de redenen daarvoor waren.
Daarom is verplaatsen op dit moment de beste oplossing. En dat wordt makkelijker op het moment dat er meer azc-locaties zijn.
Maar geen zorgen, Scorpie. De PVV draait straks aan de knoppen, die heeft ongetwijfeld een hapklare oplossing voor het asielprobleem.
Precies. Het is of dat, of je gaat maar weer naar huis. Geen voorrang op sociale huur!quote:
[..]
Wat is er niet menselijk aan een gezamenlijke opvang in 1 gebouw? Alle flatgebouw bewoners van vandaag leven onder onmenselijke omstandigheden volgens jou?
Precies. Selectieve verontwaardiging.quote:
[..]
Het is schrijnend om te zien dat de overtreding van de asielzoekers door niet in het 1e land van aankomst asiel aan te vragen zo makkelijk terzijde wordt geschoven door iedereen met een agenda.
Benieuwd of iedereen ook zo uitgesproken is over onze continu veel te lage bijdrage aan zoiets als de NAVO.
Daar slaan we - hallo VS - ook een pleefiguur mee.
Dat moet nu ook voor al die (crisis)noodopvang en opvang van Oekraïners. Als dat lukt, dan lijkt het mij niet de grote beperking…quote:
Wat nog even vergeten wordt is dat je niet alleen een hotel of een ander pand nodig hebt voor opvang. Al die gemeenten moeten ook maar weer mensen hebben die dag in, dag uit daar de boel gaan begeleiden, in de gaten houden, organiseren. Of gaat het COA ineens al die mensen leveren voor heel Nederland?
Nog meer gaatjes erbij prikken om het water te verspreiden...?quote:
[..]
Ik wil niet weten hoe jij thuis een waterlekkage te lijf gaat.
Gemeentes die al een AZC hebben krijgen er ook nog gewoon even extra verplichte opvang bij of hoe zit dat eigenlijk?quote:
Net in de eerste kamer: In brabant worden er maar 9000 opgevangen en daar moeten we die 1500 van Budel nog van aftrekken.... Hoezo? Budel is gewoon in Brabant hoor.
Het immer xenofobe Brabant maakt inderdaad haar reputatie wel weer waar…quote:
Net in de eerste kamer: In brabant worden er maar 9000 opgevangen en daar moeten we die 1500 van Budel nog van aftrekken.... Hoezo? Budel is gewoon in Brabant hoor.
quote:
[..]
Het immer xenofobe Brabant maakt inderdaad haar reputatie wel weer waar…
Blijf lekker weg als je niks nuttigs te melden hebt zeg.
Dat zou raar zijn. Het gaat vooral om een middel te hebben om de weigerachtige gemeenten iets te laten doen.quote:
[..]
Gemeentes die al een AZC hebben krijgen er ook nog gewoon even extra verplichte opvang bij of hoe zit dat eigenlijk?
Nou ja, het is wel weer typisch dat er in Brabant maar weinig gebeurt…quote:
[..]
Blijf lekker weg als je niks nuttigs te melden hebt zeg.
Die gemeenten zijn niet voor niets weigerachtig hè. Dat zijn ook gewoon gekozen volksvertegenwoordigers met een politieke agenda.quote:
[..]
Dat zou raar zijn. Het gaat vooral om een middel te hebben om de weigerachtige gemeenten iets te laten doen.
In mijn woonplaats zijn er al zo'n 450 opgevangen. En dat is een middelgrote stad.quote:
[..]
Het immer xenofobe Brabant maakt inderdaad haar reputatie wel weer waar…
In plaats dat ze kijken naar noord en zuid Holland. Die lopen veel verder achter qua opvang.
Waarom dan doen alsof die 1500 van Budel niet in Brabant zitten?quote:
[..]
Dat zou raar zijn. Het gaat vooral om een middel te hebben om de weigerachtige gemeenten iets te laten doen.
iedere gemeente krijgt een eigen AZC , ze kunnen zich overal aanmelden , dat is wel goed en gelijk door naar een sociale huurwoning dan he en aan het werk
zoek maar een leuke gemeente uit, Bloemendaal , Zeist , Voorschoten, kan allemaal
Zoals gewoon is flikkert de ovcerheid de problemen weer over de schutting
moet weer grensbewaking komen , andere landen doen dat ookquote:
[..]
Het gaat er dan ook vooral om wat haalbaar is. In het meest ideale scenario worden overlastgevers linea recta het land uitgeknikkerd. Maar dat is simpelweg niet mogelijk. Althans, niet binnen de bestaande kaders.
Daarom is verplaatsen op dit moment de beste oplossing. En dat wordt makkelijker op het moment dat er meer azc-locaties zijn.
Maar geen zorgen, Scorpie. De PVV draait straks aan de knoppen, die heeft ongetwijfeld een hapklare oplossing voor het asielprobleem.
De gemeente waar iemand zich aanmeldt die mag de asielzoeker ook gelijk houden dus en huisvesten ten koste van hun jongerenquote:
Op zich geen issues met zo’n wet (enig kritiek puntje is dat je de overlast enkel verspreid/verplaatst), maar wat anderen ook al hebben gezegd: zolang je het niet combineert met daadwerkelijke maatregelen tegen de instroom verschuif je het probleem alleen maar wat. Ja, de druk is er dan even af daar, maar dan word het ook makkelijker om het probleem wat er nog steeds is te gaan negeren omdat het minder zichtbaar word. Dus dan kan de instroom aan blijven totdat we tegen dezelfde problemen aanlopen; enkel op grotere schaal. En dan surprised Pikachu face met z’n allen natuurlijk.
Maar van den Burg is wel van zijn sores verlost dan
Haha, en Amsterdam wilde 1200 asielzoekers opvangen, i.p.v. statushouders??quote:
[..]
De gemeente waar iemand zich aanmeldt die mag de asielzoeker ook gelijk houden dus en huisvesten ten koste van hun jongeren
Die gaat er nu nog een 5000 asielzoekers bij krijgen daar kun je gif op in nemen,quote:
[..]
Haha, en Amsterdam wilde 1200 asielzoekers opvangen, i.p.v. statushouders??
Eerlijke verspreiding dan graag, dus ook naar Noord- en Zuid Holland en naar de Gooise matras en de bijbelbelt.
Noord holland noord zit al vol. Gooise matras en vooral de grachtengordel en AMS zuid, pleur maar vol bij dat vingerwijzende volk.quote:
Oh en Brabant gaat in een half uur tijd van 9000 verplichte opvang naar 14.500! Waar???
Eerlijke verspreiding dan graag, dus ook naar Noord- en Zuid Holland en naar de Gooise matras en de bijbelbelt.
Het gaat om opvang van asielzoekers, niet van statushouders, dus met woonruimte heeft het niets te maken. Al helemaal niet met particuliere woonruimte.quote:
[..]
Omdat er niks eerlijks is aan die dwang, omdat die de lokale democratie passeert, omdat die draagvlak negeert, omdat die gemeentes gaat dwingen om zich particuliere woonruimte toe te eigenen en hotels te betalen, en omdat die slechts schijncapaciteit gaat bieden. De kraan staat wagenwijd open en je zet er een grotere emmer onder omdat de kleinere overstroomt, terwijl je doorgaat met dweilen.
Ook is het natuurlijk niet zo dat de kraan stopt met stromen wanneer je de emmer eronder weghaalt.
Tenslotte is de opvang van asielzoekers een landelijk probleem, waar landelijke regie op moet zijn en dat je niet kunt laten afhangen van de welwillendheid van de wethouder in Harderwijk of Middelburg. De lokale democratie kan zich uitspreken over de vraag hoe, niet over de vraag of.
Hoeveel heb jij er al bij de grens tegengehouden?quote:
Ik vraag me oprecht af of Eric, de lamlul, v/d Burg Oekrainers in huis heeft en hoeveel asielzoekers in zijn achtertuin bivakeren?
Alleen mijzelfquote:
[..]
Hoeveel heb jij er al bij de grens tegengehouden?
Daarnaast is het logistiek ook helemaal niet haalbaar om even een paar honderd mensen te herbergen in iedere gemeente. Alsof er overal een paar grote gebouwen leeg staan om dat even zomaar te faciliteren. Moeten de asielzoekers van een gemeente in niemandsland in een paardenstal of het dorpshuis gaan slapen? En wat te denken van de vele extra mankracht die dit moet gaan vergen in de gehele breedte van de organisatie van een AZC in iedere gemeente.
Een gedrocht van een wet met de laatste stuiptrekkingen van D66 beleid die de ogen sluit voor de werkelijkheid, om het niet over de instroom te hoeven hebben die drastisch naar beneden moet.
We doen het met studenten. En starters die niet door kunnen stromen.quote:
[..]
Ah. Dus de statushouders verzamelen in grote panden met gezamenlijke ruimtes en omdat de statushouder geen zelfstandige woonruimte heeft mag zijn gezin niet overkomen?
Slim. Totaal niet menselijk maar wel slim. Ondertussen de woningbouwverenigingen dwingen woningen te verkopen, wachtlijsten nog verder opdrijven en je hebt de gewenste oplossing
Maandelijks zonder einddatumquote:
Laten we even een paar honderd statushouders naar Amsterdam sturen!
Ik ook want dan is de chaos compleet overal binnenkortquote:Op dinsdag 16 januari 2024 12:51 schreef Harvest89 het volgende:
Hopelijk krijgen ze de wet er doorheen.
Kan ze dat in Den Haag wat schelen dan? Hoe die gemeenten dat oplossen zal ze daar toch worst wezen.quote:
Deze wet is toch helemaal niet uitvoerbaar bij de huidige instroomcijfers. Als alles een beetje over het land verspreid is moet alles over een aantal maanden weer verspreid worden omdat alles weer vol zit. Hebben kleine gemeenten net een AZC geopend, krijgen ze weer een opdracht/taakstelling/bevel om een paar 100 extra op te vangen. Zo gaat dat ook ieder jaar met de taakstelling voor de huisvesting van statushouders, ieder jaar wordt die voor iedere gemeente weer een stapje hoger.
Daarnaast is het logistiek ook helemaal niet haalbaar om even een paar honderd mensen te herbergen in iedere gemeente. Alsof er overal een paar grote gebouwen leeg staan om dat even zomaar te faciliteren. Moeten de asielzoekers van een gemeente in niemandsland in een paardenstal of het dorpshuis gaan slapen? En wat te denken van de vele extra mankracht die dit moet gaan vergen in de gehele breedte van de organisatie van een AZC in iedere gemeente.
Een gedrocht van een wet met de laatste stuiptrekkingen van D66 beleid die de ogen sluit voor de werkelijkheid, om het niet over de instroom te hoeven hebben die drastisch naar beneden moet.
Uiteraard, ze nemen al woonruimte in in de vorm van 'opvang', ze wonen immers tijdelijk in zo'n AZC. Dan moeten ze daar als statushouder uit, het is immers geen vluchtelingenopvang in de zin van die mensen gaan weer terug zodra het veilig kan. Het zijn helemaal geen vluchtelingen en het is ook helemaal geen opvang. Die statushouders moeten gehuisvest en dan hebben ze binding met die gemeente enzo dus dan moet die gemeente een huis zien te regelen. Gemeentes hebben geen woningen dus die klopt dan bij een woningbouwvereniging aan, particuliere eigendom dus, en die moet dan mensen die al jaren braaf op de wachtlijst staan nee verkopen omdat Mohmmed juist 8 veilige landen is doorgereisd omdat hij hier andermans huis krijgt aangeboden van een overheid die helemaal niet de eigenaar is.quote:
[..]
Het gaat om opvang van asielzoekers, niet van statushouders, dus met woonruimte heeft het niets te maken. Al helemaal niet met particuliere woonruimte.
Jawel hoor, als ze zelf een slaapplaats moeten vinden boeken ze reis naar Nederland niet meer bij de mensensmokkelaars.quote:Ook is het natuurlijk niet zo dat de kraan stopt met stromen wanneer je de emmer eronder weghaalt.
Waarom zou je buitenlanders in een gemeente plempen en het leven van die mensen daar kutter maken als daar geen draagvlak en democratische overeenstemming over is? Je kunt niet even een dragende muur uit het huis van Thorbecke wegslaan om de landelijke regering gezichtsverlies te besparen en door te laten gaan met een omvolkingsbelied waar op geen enkel niveau draagvlak voor is.quote:Tenslotte is de opvang van asielzoekers een landelijk probleem, waar landelijke regie op moet zijn en dat je niet kunt laten afhangen van de welwillendheid van de wethouder in Harderwijk of Middelburg. De lokale democratie kan zich uitspreken over de vraag hoe, niet over de vraag of.
PVVers hopen met je meequote:
Hopelijk krijgen ze de wet er doorheen.
Studenten doen dat omdat ze aan het studeren zijn en goedkoop willen wonen dus die vergelijkingen gaat mankquote:
[..]
We doen het met studenten. En starters die niet door kunnen stromen.
Starters hebben het zwaar. Die hebben in tegenstelling tot alle asielzoekers vaak wel een plek om op terug te vallen. Heb je een bron dat overheid starters in grote huizen met gedeelde faciliteiten stopt?
Haal vooral de emmer bij de lekkende kraan weg als je de lekkage wil verhelpen. En als dat niet helpt, geef WoKe de schuldquote:
gaat prima hier
https://www.telegraaf.nl/(...)oekerscentrum-deelen
Iedereen de dochters inleveren voor een zwart habijt aan te passen
quote:Gewonde door incident in asielzoekerscentrum Deelen
7 min geledenin BINNENLAND
DEELEN - Door een incident in het asielzoekerscentrum in het Gelderse Deelen is dinsdagochtend een persoon lichtgewond geraakt. Mogelijk is er een steekpartij geweest, meldt de politie.
Kan de beste overkomen toch dat je ergens asiel aanvraagt en dan gaat steken.quote:
In ieder dorp een eigen AZC met voorrang op huisvesting boven de nederlande jongeren
gaat prima hier
https://www.telegraaf.nl/(...)oekerscentrum-deelen
Iedereen de dochters inleveren voor een zwart habijt aan te passen
[..]
Wel, want zodra het statushouders worden, moet je ze in je gemeente woonruimte aanbieden. Met voorrang op de eigen burgers die al 10 jaar op een wachtlijst staan.quote:
[..]
Het gaat om opvang van asielzoekers, niet van statushouders, dus met woonruimte heeft het niets te maken. Al helemaal niet met particuliere woonruimte.
Maar kunnen niet aan een gezin beginnen, terwijl het bij die, vaak, veel jongere asielzoeker, zielig is als zijn gezin niet over mag komen. Er zitten stelletjes van over de 30 in te wonen op zolder bij een van de ouders thuis, die heel graag een gezin willen beginnen, maar te weinig verdienen om te kunnen kopen en voor sociale huur maar niet aan de beurt lijken te komen.quote:
[..]
Studenten doen dat omdat ze aan het studeren zijn en goedkoop willen wonen dus die vergelijkingen gaat mank
Starters hebben het zwaar. Die hebben in tegenstelling tot alle asielzoekers vaak wel een plek om op terug te vallen. Heb je een bron dat overheid starters in grote huizen met gedeelde faciliteiten stopt?
Deelen. Dat is letterlijk in de middle of nowhere.quote:
[..]
Kan de beste overkomen toch dat je ergens asiel aanvraagt en dan gaat steken.
In elk geval weinig tot geen omwonenden die er last van hebben.
6% van de vrijgekomen woningen ging naar statushouders.quote:
[..]
Maar kunnen niet aan een gezin beginnen, terwijl het bij die, vaak, veel jongere asielzoeker, zielig is als zijn gezin niet over mag komen. Er zitten stelletjes van over de 30 in te wonen op zolder bij een van de ouders thuis, die heel graag een gezin willen beginnen, maar te weinig verdienen om te kunnen kopen en voor sociale huur maar niet aan de beurt lijken te komen.
Gut en toen men in Noord Holland een praktische deal voorstelden met statushouders en AZC’s ging je weer helemaal uit je pantyquote:
Laten we even een paar honderd statushouders naar Amsterdam sturen!
Twijfelachtig die hebben veel meer belang bij het cultiveren van de ellende in Ter Apel en Budel…quote:
Jaar in jaar uit niet te vergeten he.quote:
[..]
6% van de vrijgekomen woningen ging naar statushouders.
https://eenvandaag.avrotr(...)emt-alleen-maar-toe/
Ondanks dat begint Nederland dit jaar met een grote achterstand. Met 6.353 statushouders in de wacht, begint het jaar met een flinke achterstand. En daar komen nog nieuwe statushouders bij.
Voor de eerste helft van 2024 houdt het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties rekening met 18.750 nieuwe statushouders. Dat betekent dat de gemeenten voor 1 juli meer dan 25.000 statushouders moeten huisvesten.
Maar goed, dan zijn ze voorzien van een woning en dan komen er geen nieuwe bij. Of...
En dan nog ik weet niet hoeveel procent naar mensen vanuit de wmo, waar ook niet zelden Syriers en Marokkanen onder vallen, dan nog zoveel procent naar daklozen, waar ook vaak alleenstaande statushouders onder vallen. Ze kunnen gewoon meer aan die groep toewijzen onder andere voorwaarden dan alleen de verplichte toewijzing voor statushouders. Die 6% zijn vooral gezinnen. Daarnaast zijn er nog een heleboel alleenstaande statushouders die onder andere voorwaarden voorrang krijgen.quote:
6% van de vrijgekomen woningen ging naar statushouders.
6% is echt bullshit.\
In mijn eigen straat zijn 7 van de 10 nieuwe woningen toegewezen aan buitenlanders, 2 polen, 3 marokkanen, 1 syrier, 1 Turk en 3 Nederlanders, waarvan 2 zigeuners. Gezinnen, dus allemaal.
Terecht en die deal is van de baan.quote:
[..]
Gut en toen men in Noord Holland een praktische deal voorstelden met statushouders en AZC’s ging je weer helemaal uit je panty
Dat is wel echt verschrikkelijk veel en dat meen ik.quote:
[..]
6% van de vrijgekomen woningen ging naar statushouders.
Dat zijn er gemiddeld 75 per gemeente. Dit terwijl op elke woning er 1000 mensen reageren. Die allemaal kunnen wachten tot de statushouders een woning hebben.quote:
[..]
Jaar in jaar uit niet te vergeten he.
https://eenvandaag.avrotr(...)emt-alleen-maar-toe/
Ondanks dat begint Nederland dit jaar met een grote achterstand. Met 6.353 statushouders in de wacht, begint het jaar met een flinke achterstand. En daar komen nog nieuwe statushouders bij.
Voor de eerste helft van 2024 houdt het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties rekening met 18.750 nieuwe statushouders. Dat betekent dat de gemeenten voor 1 juli meer dan 25.000 statushouders moeten huisvesten.
Maar goed, dan zijn ze voorzien van een woning en dan komen er geen nieuwe bij. Of...
In 2021.quote:
[..]
6% van de vrijgekomen woningen ging naar statushouders.
Klinkt niet heel veel maar daarin worden worden alle doorschuivers ook meegerekend om de werkelijkheid verkeerd weer te geven. Van alle seniorenwoningen gaat dan bijvoorbeeld 0% naar statushouders. Maar de starters op de huurmarkt, die zien veel meer buitenlanders voorgaan. Ook hier is weer geen uitstroom, omdat die opgevangen vluchtelingen helemaal nooit meer weggaan en ook geen ander huis kunnen betalen. Dus de hele woningvoorrraad ooit particulier gefinancierd ter verheffing van de Nederlandse arbeidersgezinnen wordt stelselmatig omgevolkt.quote:
[..]
6% van de vrijgekomen woningen ging naar statushouders.
Dat snap ik dus ook niet. In het woningbouwverenigingsblok hiernaast zat ook een Chinees gezin. Dat waren geen vluchtelingen, maar dan besluit zo'n WBV maar even dat die een huisje aangeboden krijgen buiten de wachtlijst om. Welke statutaire doelstelling machtigt zo'n WBV daartoe?quote:
In mijn eigen straat zijn 7 van de 10 nieuwe woningen toegewezen aan buitenlanders, 2 polen, 3 marokkanen, 1 syrier, 1 Turk en 3 Nederlanders, waarvan 2 zigeuners. Gezinnen, dus allemaal.
Wat zal ie genieten.
Kijk maar eens hoeveel:quote:
[..]
Klinkt niet heel veel maar daarin worden worden alle doorschuivers ook meegerekend om de werkelijkheid verkeerd weer te geven. Van alle seniorenwoningen gaat dan bijvoorbeeld 0% naar statushouders. Maar de starters op de huurmarkt, die zien veel meer buitenlanders voorgaan. Ook hier is weer geen uitstroom, omdat die opgevangen vluchtelingen helemaal nooit meer weggaan en ook geen ander huis kunnen betalen. Dus de hele woningvoorrraad ooit particulier gefinancierd ter verheffing van de Nederlandse arbeidersgezinnen wordt stelselmatig omgevolkt.
[..]
Dat snap ik dus ook niet. In het woningbouwverenigingsblok hiernaast zat ook een Chinees gezin. Dat waren geen vluchtelingen, maar dan besluit zo'n WBV maar even dat die een huisje aangeboden krijgen buiten de wachtlijst om. Welke statutaire doelstelling machtigt zo'n WBV daartoe?
Als je statushouders meerekent wordt 56% van de woningen aan starters toegewezen. Reken je statushouders niet mee, dan wordt 23% toegewezen aan starters. Er worden dus meer woningen toegewezen aan statushouders dan aan starters.
https://www.volkskrant.nl(...)oegewezen~b88d27161/
Oh die zullen daarna wel weer huilend hopen dat de grote geblondeerde leider ze gaat redden.quote:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)1-naar-statushoudersquote:
[..]
En dan nog ik weet niet hoeveel procent naar mensen vanuit de wmo, waar ook niet zelden Syriers en Marokkanen onder vallen, dan nog zoveel procent naar daklozen, waar ook vaak alleenstaande statushouders onder vallen. Ze kunnen gewoon meer aan die groep toewijzen onder andere voorwaarden dan alleen de verplichte toewijzing voor statushouders. Die 6% zijn vooral gezinnen. Daarnaast zijn er nog een heleboel alleenstaande statushouders die onder andere voorwaarden voorrang krijgen.
6% is echt bullshit.\
In mijn eigen straat zijn 7 van de 10 nieuwe woningen toegewezen aan buitenlanders, 2 polen, 3 marokkanen, 1 syrier, 1 Turk en 3 Nederlanders, waarvan 2 zigeuners. Gezinnen, dus allemaal.
In 2021. Dan heb je het over de asielzoekers die hier in 2019 / 2020 aan de procedure begonnen.quote:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)1-naar-statushouders
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)komen-naar-nederland
Dat waren er een stuk minder dan de pieken van de afgelopen 3 jaar.
Ja natuurlijk zeg ik ook helemaal niks van hequote:
[..]
Kan de beste overkomen toch dat je ergens asiel aanvraagt en dan gaat steken.
In amsterdam kunnen ze nog wel 1200 extra asielzoekers die niet mogen werken erbij hebben
als ze heel erg zielig zijn dan zijn ze wel geschikt als asielzoeker voor D66quote:De pijn was verschrikkelijk'
Op alle geüniformeerde slachtoffers hebben de gebeurtenissen grote impact gehad, betoogde de officier van justitie. Een bij de zitting aanwezige politieman, die zelf ook slachtoffer was, beaamde tegenover De Telegraaf: ,,Een collega van mij bleef maar naar zijn hand kijken nadat hij in zijn duim was gebeten. De pijn was verschrikkelijk. De politieman was bang dat zijn duim eraf lag. Ik denk dat hij tot op het bot gebeten is."
De agent vertelde dat de gebeurtenissen op zijn collega's en hem er diep hebben ingehakt.
Agenten mochten van geluk spreken
https://www.telegraaf.nl/(...)n-in-brand-te-steken
quote:Illegaal in Nederland verblijvende Majide H. beet agenten én probeerde hen in brand te steken
ROBERT VINKENBORG
2 uur geledenin BINNENLAND
AMSTERDAM - De illegaal in Nederland verblijvende Majide H. (33) trok vorig jaar zomer een spoor van ellende door Amsterdam. Meerdere agenten en een gevangenbewaarder raakten gewond nadat ze door H. waren aangevallen en gebeten. Ook probeerde H. agenten in brand te steken.
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 16-01-2024 16:04:32 ]
Je maakt er weer een heel epistel van, waarin je er van alles en nog wat bijhaalt, maar het toont vooral aan wat ik eerder al aangaf: veel mensen die zeggen tegen de spreidingswet te zijn blijken niet op de hoogte van wat die wet nou eigenlijk behelst en beoogt.quote:
[..]
Uiteraard, ze nemen al woonruimte in in de vorm van 'opvang', ze wonen immers tijdelijk in zo'n AZC. Dan moeten ze daar als statushouder uit, het is immers geen vluchtelingenopvang in de zin van die mensen gaan weer terug zodra het veilig kan. Het zijn helemaal geen vluchtelingen en het is ook helemaal geen opvang. Die statushouders moeten gehuisvest en dan hebben ze binding met die gemeente enzo dus dan moet die gemeente een huis zien te regelen. Gemeentes hebben geen woningen dus die klopt dan bij een woningbouwvereniging aan, particuliere eigendom dus, en die moet dan mensen die al jaren braaf op de wachtlijst staan nee verkopen omdat Mohmmed juist 8 veilige landen is doorgereisd omdat hij hier andermans huis krijgt aangeboden van een overheid die helemaal niet de eigenaar is.
[..]
Jawel hoor, als ze zelf een slaapplaats moeten vinden boeken ze reis naar Nederland niet meer bij de mensensmokkelaars.
[..]
Waarom zou je buitenlanders in een gemeente plempen en het leven van die mensen daar kutter maken als daar geen draagvlak en democratische overeenstemming over is? Je kunt niet even een dragende muur uit het huis van Thorbecke wegslaan om de landelijke regering gezichtsverlies te besparen en door te laten gaan met een omvolkingsbelied waar op geen enkel niveau draagvlak voor is.
Overigens kunnen we in België nu mooi zien wat er gebeurt als je weigert om asielzoekers op te vangen. Dat leidt tot allerlei problemen, maar niet tot een afname van de instroom.
Ja, maar daar heeft de spreidingswet niks mee te maken. Voor statushouders is het immers al op die manier geregeld; elke gemeente moet naar rato voor huisvesting zorgdragen. Alleen voor asielzoekers is dat nog niet zo geregeld.quote:
[..]
Wel, want zodra het statushouders worden, moet je ze in je gemeente woonruimte aanbieden. Met voorrang op de eigen burgers die al 10 jaar op een wachtlijst staan.
Ik had t icm corona oprecht niet door. Goede context bij het getal van Dr. Jan van der Beekquote:
https://x.com/demo_demo_n(...)Hl_-hsej9WeUwlVWJ8fg
Oftewel, we laten de inheemse jonge (arme) starter in de stront zakkenquote:
[..]
Ik had t icm corona oprecht niet door. Goede context bij het getal van Dr. Jan van der Beek
https://x.com/demo_demo_n(...)Hl_-hsej9WeUwlVWJ8fg
Dat klinkt alsof het een bewuste keuze is en dat lijkt me niet terecht. Dat de starter weinig kans heeft is inderdaad zo. De vraag is groter dan zou moeten zijn en de doorstroming te laag. Hoogste tijd dat de overheid weer de oude ‘bouwsubsidie’ van stal haaltquote:
[..]
Oftewel, we laten de inheemse jonge (arme) starter in de stront zakken
Zolang ik de komende maanden niet bij de hoofdkraan kan, ga ik eerst emmers plaatsen en water proberen af te laten lopen. Jij wacht tot je bij de hoofdkraan kan en kijkt ondertussen de ander kant op?quote:
[..]
Ik wil niet weten hoe jij thuis een waterlekkage te lijf gaat.
Het is een semi bewuste keuze, want aan de instroom van asielzoekers waardoor er weer nieuwe statushouders bijkomen wordt helemaal niets gedaan. Ook al zouden ze nu beginnen met (voorbereiden van) bouwen, dan ben je zo 10 jaar verder.quote:
[..]
Dat klinkt alsof het een bewuste keuze is en dat lijkt me niet terecht. Dat de starter weinig kans heeft is inderdaad zo. De vraag is groter dan zou moeten zijn en de doorstroming te laag. Hoogste tijd dat de overheid weer de oude ‘bouwsubsidie’ van stal haalt
Bouwen is net zo min een oplossing als de spreidingswet, het is een manier om de werkelijke problemen te verdoezelen en/of niet aan te pakken.
Gemeenten slaagden er vorig jaar in om 30.600 statushouders een woning te geven, meer dan de 29 duizend in 2022.
https://www.volkskrant.nl(...)-gemeenten~b95f8f87/
Dit gaat over 2023 en 2022. Nu zullen deze getallen niet 1 op 1 te matchen zijn met het aantal huizen wat nodig is... maar laten we zeggen dat 30.000 statushouders huisvesten 20.000 huizen kost. Dan zijn er in de komende 10 jaar alleen al 200.000 huizen nodig voor statushouders. Succes met bouwen
Nederland doet ook niet aan asielopvang. Het is gewoon immigratie.quote:
[..]
Het is een semi bewuste keuze, want aan de instroom van asielzoekers waardoor er weer nieuwe statushouders bijkomen wordt helemaal niets gedaan. Ook al zouden ze nu beginnen met (voorbereiden van) bouwen, dan ben je zo 10 jaar verder.
Bouwen is net zo min een oplossing als de spreidingswet, het is een manier om de werkelijke problemen te verdoezelen en/of niet aan te pakken.
Gemeenten slaagden er vorig jaar in om 30.600 statushouders een woning te geven, meer dan de 29 duizend in 2022.
https://www.volkskrant.nl(...)-gemeenten~b95f8f87/
Dit gaat over 2023 en 2022. Nu zullen deze getallen niet 1 op 1 te matchen zijn met het aantal huizen wat nodig is... maar laten we zeggen dat 30.000 statushouders huisvesten 20.000 huizen kost. Dan zijn er in de komende 10 jaar alleen al 200.000 huizen nodig voor statushouders. Succes met bouwen
Je hebt zeker ook een hoofdkraan waar je volgens een verdrag uit 1951 niet bij mag.quote:
[..]
Zolang ik de komende maanden niet bij de hoofdkraan kan, ga ik eerst emmers plaatsen en water proberen af te laten lopen. Jij wacht tot je bij de hoofdkraan kan en kijkt ondertussen de ander kant op?
Waarom altijd dit soort achterlijk gelul? Is dat vanwege een volstrekt gebrek aan enige inhoudelijke argumenten?quote:
[..]
Nederland doet ook niet aan asielopvang. Het is gewoon immigratie.
Je bedoelt dat je dit vindt lijken op je eigen posts waar je graag strooit met termen als "xenofoob", "dom", "racistisch" als je het niet meer weet?quote:
[..]
Waarom altijd dit soort achterlijk gelul? Is dat vanwege een volstrekt gebrek aan enige inhoudelijke argumenten?
Immigratie met als doel naturalisatie. Niks tijdelijk, alles is op een permanent verblijf gericht. Jammer dat het Nederlanderschap zo makkelijk in de uitverkoop wordt gezet. Een lulverhaal bij de IND aanhangen, 5 jaar op de krent zitten in je met voorrang verkregen sociale huurwoning en je verblijfsvergunning en naturalisatie is zo goed als binnen.quote:
[..]
Nederland doet ook niet aan asielopvang. Het is gewoon immigratie.
Rare reactie… Je komt met verzinsels aanzetten en wordt daar op aangesproken…quote:
[..]
Je bedoelt dat je dit vindt lijken op je eigen posts waar je graag strooit met termen als "xenofoob", "dom", "racistisch" als je het niet meer weet?
Kun je om te beginnen beter jezelf aanspreken toch? Over je xenofobe Brabant verzinsels?quote:
[..]
Rare reactie… Je komt met verzinsels aanzetten en wordt daar op aangesproken…
Helaas is dat een structureel probleem en geen verzinsel… Het is ook niet voor niets dat de radicaalrechtse clubjes daar altijd bovenmatig populair zijn.quote:
[..]
Kun je om te beginnen beter jezelf aanspreken toch? Over je xenofobe Brabant verzinsels?
Hoezo kun je niet bij de hoofdkraan?quote:
[..]
Zolang ik de komende maanden niet bij de hoofdkraan kan, ga ik eerst emmers plaatsen en water proberen af te laten lopen. Jij wacht tot je bij de hoofdkraan kan en kijkt ondertussen de ander kant op?
Gewoon afkopen, allemaal. Dicht die kraan.
Maar hoorde net, weet niet of ik het goed hoorde, was in de keuken, dat een afgekochte asielzoeker toch naar Nederland mag als hij dat als land van keuze opgeeft. Verwacht dat die hele afkoopregeling weer hetzelfde is als die Tunesiedeal, geldklopperij.
[ Bericht 10% gewijzigd door Gia op 16-01-2024 19:24:51 ]
Kan, misschien is de onuitputtelijke instroom ook wel een structureel probleem... waardoor bijvoorbeeld de samenstelling van de bevolking in grote steden in rap tempo verandert.quote:
[..]
Helaas is dat een structureel probleem en geen verzinsel… Het is ook niet voor niets dat de radicaalrechtse clubjes daar altijd bovenmatig populair zijn.
Je zou het opvangen van "vluchtelingen" gewoon als immigratie kunnen zien, er is immers niks tijdelijks aan. Het is in ieder geval zeker geen opvang om de "vluchtelingen" uit de brand te helpen en dat ze weer naar het land van herkomst gaan als het weer kan.
Refereren aan de omvolkingstheorie, ik zeg maar niks meer.quote:
[..]
Kan, misschien is de onuitputtelijke instroom ook wel een structureel probleem... waardoor bijvoorbeeld de samenstelling van de bevolking in grote steden in rap tempo verandert.
Je zou het opvangen van "vluchtelingen" gewoon als immigratie kunnen zien, er is immers niks tijdelijks aan. Het is in ieder geval zeker geen opvang om de "vluchtelingen" uit de brand te helpen en dat ze weer naar het land van herkomst gaan als het weer kan.
Precies wat ik bedoelde, strooien met termen als xenofoob, racisme, dom rechts en nu weer omvolkingstheorie... als de argumenten op zijn.quote:
[..]
Refereren aan de omvolkingstheorie, ik zeg maar niks meer.
hoppa over de schutting die problemen, iedere gemeente de huurwoningne inleveren , er moeten grote gezinnen inquote:
[..]
Refereren aan de omvolkingstheorie, ik zeg maar niks meer.
Heb je ook het bericht gelezen waar ik op reageerde?quote:
[..]
Precies wat ik bedoelde, strooien met termen als xenofoob, racisme, dom rechts en nu weer omvolkingstheorie... als de argumenten op zijn.
2.5 maand geleden zei de BBB nog het volgende:
https://boerburgerbewegin(...)ingswet-nu-sneuvelt/quote:BBB is altijd duidelijk geweest: geen Spreidingswet zonder een asielplafond van 15.000. Daar houden we aan vast.
Ook de VVD wilde enkel een spreidingswet op voorwaarde dat de instroom omlaag ging. Er is echter aan de instroom niets gedaan. Integendeel, van den Burg had het vanmiddag al over 96.000 asielzoekers per jaar.
https://www.gelderlander.(...)eidingswet~ae7a9421/
Als ze toch instemmen vraag ik me af wat dit electoraal voor beide partijen gaat betekenen.
Liefst bouwvakkers. Die hebben we hard nodig.quote:
[..]
hoppa over de schutting die problemen, iedere gemeente de huurwoningne inleveren , er moeten grote gezinnen in
Jazeker, dat Nederland niet aan asielopvang doet, maar dat het gewoon immigratie is.quote:
[..]
Heb je ook het bericht gelezen waar ik op reageerde?
Wat in zekere zin ook klopt, want het beleid is zeer zeker niet op terugkeer gericht.
Jij maakt er omvolkingstheorie van toen ik dit ook opperde en waarschijnlijk dacht je ook aan deze theorie toen je zijn reactie gelul noemde.
Omvolkingstheorie geloof ik niet in, er is geen complot gaande. Het resultaat van het huidige goedbedoelde en naïeve beleid is wel redelijk hetzelfde.
Volgens mij worden de nareizigers ook nog eens apart geteld als "gezinsmigranten", niet als asielzoekers, dus maak van die 96000 maar een veel hoger getal van.quote:
Begrijp ik nu goed dat zowel VVD als BBB toch met de spreidingswet willen instemmen?
2.5 maand geleden zei de BBB nog het volgende:
[..]
https://boerburgerbewegin(...)ingswet-nu-sneuvelt/
Ook de VVD wilde enkel een spreidingswet op voorwaarde dat de instroom omlaag ging. Er is echter aan de instroom niets gedaan. Integendeel, van den Burg had het vanmiddag al over 96.000 asielzoekers per jaar.
https://www.gelderlander.(...)eidingswet~ae7a9421/
Als ze toch instemmen vraag ik me af wat dit electoraal voor beide partijen gaat betekenen.
https://www.nu.nl/politie(...)in-eerste-kamer.html
wil jij soms in het weiland gaan bouwen dan , ?? Ne toch dat is groen hequote:
[..]
Liefst bouwvakkers. Die hebben we hard nodig.
https://www.ad.nl/politie(...)eidingswet~a2a63dea/
Lol, PVV +5quote:Op dinsdag 16 januari 2024 19:22 schreef Flitskikker het volgende:
Spreidingswet asielopvang komt er: genoeg steun in Eerste Kamer
https://www.nu.nl/politie(...)in-eerste-kamer.html
Dat hij door zou gaan was wel duidelijk, dat de VVD nog kleiner wil worden verbaast mij dan weer wel.quote:
VVD is om
https://www.ad.nl/politie(...)eidingswet~a2a63dea/
Nanninga misdraagt zich weer eens. Gênant.
+15quote:
Hoe het migratiebeleid er ook uitziet, we hebben het met zijn allen op te vangen. Beter voor de migranten, beter voor de samenleving.
De BBB heeft waarschijnlijk dat kaartje gezien waaruit bleek dat gemeentes in de poepluchtprovincies per hoofd van de bevolking véél meer asielzoekers opvangen dan de gemeentes in het westen en de Randstad. Electoraal is dit dus prima uit te leggen: "we sturen ze naar de Randstad hi ha ho!"quote:
Begrijp ik nu goed dat zowel VVD als BBB toch met de spreidingswet willen instemmen?
2.5 maand geleden zei de BBB nog het volgende:
[..]
https://boerburgerbewegin(...)ingswet-nu-sneuvelt/
Ook de VVD wilde enkel een spreidingswet op voorwaarde dat de instroom omlaag ging. Er is echter aan de instroom niets gedaan. Integendeel, van den Burg had het vanmiddag al over 96.000 asielzoekers per jaar.
https://www.gelderlander.(...)eidingswet~ae7a9421/
Als ze toch instemmen vraag ik me af wat dit electoraal voor beide partijen gaat betekenen.
Inderdaad beter het hele land naar de knoppen, dan nog een paar regio's die nog wel leefbaar zijn.quote:
Ding er door ! Mooi !
Hoe het migratiebeleid er ook uitziet, we hebben het met zijn allen op te vangen. Beter voor de migranten, beter voor de samenleving.
quote:
[..]
Inderdaad beter het hele land naar de knoppen, dan nog een paar regio's die nog wel leefbaar zijn.
De VVD gaat het zonder Rutte sowieso zwaar krijgen.quote:
[..]
Dat hij door zou gaan was wel duidelijk, dat de VVD nog kleiner wil worden verbaast mij dan weer wel.
Aan het echte probleem wordt nog steeds niets gedaan Henk.quote:
Het kan ook moeilijk anders. Immers, als deze wet het niet zou halen, is de vraag: hoe denk je het dan wél op te lossen? Het probleem is namelijk nogal evident aanwezig.
Ja man, ze willen elk gebouw van Nederland voldrukken met migranten !quote:
Ter Apel en Budel als blauwdruk voor Nederland. Catastrofale fout!
Dan gaan ze nu de asielzoekers in Ter Apel verplicht herverdelen en over een/twee maanden zit Ter Apel weer helemaal vol en dan?quote:
[..]
Aan het echte probleem wordt nog steeds niets gedaan Henk.
Zit elk gebouw in Ter Apel en Budel vol asielzoekers? Nee,... Kortom, jouw reactie slaat nergens op.quote:
[..]
Ja man, ze willen elk gebouw van Nederland voldrukken met migranten !
Hopelijk een boel asielzoekers erbij in Bloemendaal en Wassenaar.quote:
[..]
De BBB heeft waarschijnlijk dat kaartje gezien waaruit bleek dat gemeentes in de poepluchtprovincies per hoofd van de bevolking véél meer asielzoekers opvangen dan de gemeentes in het westen en de Randstad. Electoraal is dit dus prima uit te leggen: "we sturen ze naar de Randstad hi ha ho!"
Zijn ze van plan door heel Nederland een overschot aan asielzoekers te herbergen ? Nee kortom, het begon al bij jouw reactie, dat nergens op slaan.quote:
[..]
Zit elk gebouw in Ter Apel en Budel vol asielzoekers? Nee,... Kortom, jouw reactie slaat nergens op.
Maar vooral dingen roepen ! Daar kiezen we tegenwoordig onze regering op uit !
Heb je zelf weleens in de buurt van een opvangcentrum gewoond? Ik de afgelopen 10 jaar meerdere malen en heb nooit ergens last van gehad. Het zijn vooral de nep asielzoekers uit veilige landen die overlast veroorzaken.quote:
[..]
Zit elk gebouw in Ter Apel en Budel vol asielzoekers? Nee,... Kortom, jouw reactie slaat nergens op.
Yeah, vaak hebben mensen niet eens door dat er 1 in de buurt is.quote:
[..]
Heb je zelf weleens in de buurt van een opvangcentrum gewoond? Ik de afgelopen 10 jaar meerdere malen en heb nooit ergens last van gehad. Het zijn vooral de nep asielzoekers uit veilige landen die overlast veroorzaken.
Dilan is toch wel 10 klassen minder inderdaad. VVD is een beetje van het padje af geraakt, wat eigenlijk wel goed nieuws is.quote:
[..]
De VVD gaat het zonder Rutte sowieso zwaar krijgen.
Kan alleen maar goed gaan.
Blijkbaar is het origineel vanmorgen goed aangekomenquote:
Op Anders maak je geen gedraaide kopie
Haha, kan niet, juridisch onmogelijk, verdragen, solidariteit, schuld van het westen, verantwoordelijk nemen, etc.quote:
Ok dus nu kan er eindelijk werk gemaakt worden van een halvering van de asielinstroom.
Er kan een heleboel binnen de juridische kaders. Dat jij het niet wil is een ander verhaal.quote:
[..]
Haha, kan niet, juridisch onmogelijk, verdragen, solidariteit, schuld van het westen, verantwoordelijk nemen, etc.
Er is heel veel wel mogelijk. Bijvoorbeeld opvang versoberen, geen recht meer op een uitkering geven, geen verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd meer geven, geen voorrang meer geven op een huurwoning etc etc. Daarmee ontmoedig je al heel wat.quote:
[..]
Haha, kan niet, juridisch onmogelijk, verdragen, solidariteit, schuld van het westen, verantwoordelijk nemen, etc.
Bloemendaal vangt volgens de Telegraaf 90 asielzoekers op (op 23.000 inwoners in de gemeente), als Utrecht met 350.000 inwoners nog geen 1000 asielzoekers opvangen voldoet Bloemendaal volgens mij gewoon aan het aantal…quote:
[..]
Hopelijk een boel asielzoekers erbij in Bloemendaal en Wassenaar.
Ik heb een opvang in de straat, heb er ook geen enkel probleem mee.quote:
[..]
Heb je zelf weleens in de buurt van een opvangcentrum gewoond? Ik de afgelopen 10 jaar meerdere malen en heb nooit ergens last van gehad. Het zijn vooral de nep asielzoekers uit veilige landen die overlast veroorzaken.
Dat en de invoering van een twee-statusstelsel, beperkingen op nareis, bewijslast omdraaien (ligt nu bij de IND), illegaliteit strafbaar maken.quote:
[..]
Er is heel veel wel mogelijk. Bijvoorbeeld opvang versoberen, geen recht meer op een uitkering geven, geen verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd meer geven, geen voorrang meer geven op een huurwoning etc etc. Daarmee ontmoedig je al heel wat.
Hier twee straten verderop een kleine opvang met ongeveer 100 mannen, merk je ook niks van.quote:
[..]
Bloemendaal vangt volgens de Telegraaf 90 asielzoekers op (op 23.000 inwoners in de gemeente), als Utrecht met 350.000 inwoners nog geen 1000 asielzoekers opvangen voldoet Bloemendaal volgens mij gewoon aan het aantal…
[..]
Ik heb een opvang in de straat, heb er ook geen enkel probleem mee.
Dat is ook wel de kern, gespreide kleinschalige opvang is prima te dragen.
Gespreid kleinschalig wordt over een aantal jaar gespreid grootschalig volgens de huidige prognoses.quote:
[..]
Hier twee straten verderop een kleine opvang met ongeveer 100 mannen, merk je ook niks van.
Dat is ook wel de kern, gespreide kleinschalige opvang is prima te dragen.
Dat is ook wat je overal hoort. Je wil helemaal geen ter apels door heel Nederland, maar kleinere locaties. Dat is voor de plek waar zo'n azc staat beter en het is ook beter voor de asielzoekers zelf.quote:
[..]
Hier twee straten verderop een kleine opvang met ongeveer 100 mannen, merk je ook niks van.
Dat is ook wel de kern, gespreide kleinschalige opvang is prima te dragen.
En nu? Gaan ze in ter Apel plek maken voor een nieuwe wave asielzoekers?
van der Burg loopt nu met een flinke paal in zijn broekje.
Zeker ! Per gemeenten zijn er doorgaans wel een x aantal vrijwilligers die ermee aan de slag gaan. Zo hou je ze bezig en krijg je minder trammelant.quote:
[..]
Dat is ook wat je overal hoort. Je wil helemaal geen ter apels door heel Nederland, maar kleinere locaties. Dat is voor de plek waar zo'n azc staat beter en het is ook beter voor de asielzoekers zelf.
Het gaat nu met een beetje geluk ook voor gemeenten makkelijker worden een azc te slijten aan de bewoners. Beter nu 1 goed geregeld dan dat het rijk komt toewijzen.
Als je het kleinschalig wilt houden zul je dus echt wel iets aan de landelijke instroom moeten doen. Anders wordt het ook op al die andere locaties vanzelf steeds meer.quote:
[..]
Dat is ook wat je overal hoort. Je wil helemaal geen ter apels door heel Nederland, maar kleinere locaties. Dat is voor de plek waar zo'n azc staat beter en het is ook beter voor de asielzoekers zelf.
Als alles evenredig verdeeld gaat worden hebben we het over 300-400 asielzoekers per gemeente. Dat is wat mij betreft lastig als grootschalig te framen.quote:
[..]
Gespreid kleinschalig wordt over een aantal jaar gespreid grootschalig volgens de huidige prognoses.
[ afbeelding ]
En als je het slim doet (gelijk taallessen en begeleiden naar werk) kan het ook de inburgering flink verbeteren.quote:
[..]
Dat is ook wat je overal hoort. Je wil helemaal geen ter apels door heel Nederland, maar kleinere locaties. Dat is voor de plek waar zo'n azc staat beter en het is ook beter voor de asielzoekers zelf.
De instroom beperken is ook gewoon breed draagvlak voor. Maar dan wel op een fatsoenlijke manier en zonder onhaalbare fantasietjes.quote:
[..]
Als je het kleinschalig wilt houden zul je dus echt wel iets aan de landelijke instroom moeten doen. Anders wordt het ook op al die andere locaties vanzelf steeds meer.
Jij denkt dat dit per ongeluk zo gaat?quote:
Helemaal mee eens hoor, als de wil er maar is. Maar die is er niet.quote:
[..]
Er is heel veel wel mogelijk. Bijvoorbeeld opvang versoberen, geen recht meer op een uitkering geven, geen verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd meer geven, geen voorrang meer geven op een huurwoning etc etc. Daarmee ontmoedig je al heel wat.
Begin eens met de afspraak dat asielzoekers in EU-land van binnenkomst asiel moeten aanvragen na te leven.quote:
[..]
De instroom beperken is ook gewoon breed draagvlak voor. Maar dan wel op een fatsoenlijke manier en zonder onhaalbare fantasietjes.
Als onze komende anti- migratie coalitie dit soort maatregelen niet neemt dan heeft de PVV gewoon kiezersbedrog gepleegd.quote:
[..]
Helemaal mee eens hoor, als de wil er maar is. Maar die is er niet.
Zou je een fatsoenlijke manier kunnen noemen die dit jaar nog ingevoerd kan worden en zoden aan de dijk zet?quote:
[..]
De instroom beperken is ook gewoon breed draagvlak voor. Maar dan wel op een fatsoenlijke manier en zonder onhaalbare fantasietjes.
Ik zie het nog niet zo snel tot een coalitie komen eerlijk gezegd. Mocht het toch zover komen... maatregelen kunnen juridisch niet, mag niet van Europa, verdragen...quote:
[..]
Als onze komende anti- migratie coalitie dit soort maatregelen niet neemt dan heeft de PVV gewoon kiezersbedrog gepleegd.
Je vergeet nog dat Marokko en Algerije echt niet gedwongen kunnen worden om nep-asielzoekers terug te nemen.quote:
[..]
Ik zie het nog niet zo snel tot een coalitie komen eerlijk gezegd. Mocht het toch zover komen... maatregelen kunnen juridisch niet, mag niet van Europa, verdragen...
Holy shit Karel, erg veel komen hier niet om te werken hè. Dat moet jou toch ook wel duidelijk zijn ondertussen?quote:
[..]
En als je het slim doet (gelijk taallessen en begeleiden naar werk) kan het ook de inburgering flink verbeteren.
Niet bij D66 en de CU aangezien ze heel Rutte IV iedere geopperde maatregel hebben lopen traineren. Ook met RoodGroen gaat er niets aan de asielinstroom gedaan worden.quote:
[..]
De instroom beperken is ook gewoon breed draagvlak voor. Maar dan wel op een fatsoenlijke manier en zonder onhaalbare fantasietjes.
Zonder absolute meerderheid kun je niet zoveel in je eentje.quote:
[..]
Als onze komende anti- migratie coalitie dit soort maatregelen niet neemt dan heeft de PVV gewoon kiezersbedrog gepleegd.
Al komt dat op deze manier wellicht weer een stap dichterbij.
Dat wordt erg ingewikkeld omdat de formatie vermoedelijk nog wel tot de zomer gaat duren… Dit jaar is voor nieuw beleid daarmee grotendeels verloren… En dat terwijl het vorige kabinet echt niet ver van een deal was toen de VVD de boel liet klappen.quote:
[..]
Zou je een fatsoenlijke manier kunnen noemen die dit jaar nog ingevoerd kan worden en zoden aan de dijk zet?
Maar dit is wellicht een aardige indicatie van een heel aantal mogelijke maatregelen en beleidswijzigingen waar men het bijna over eens was…
https://www.parlement.com(...)ot_gecomprimeerd.pdf
Zie hier voor meer toelichting https://www.parlement.com(...)crisis_rond_migratie
Oh ja, ze komen allemaal voor de gratis nieuwste iPhone toch?quote:
[..]
Holy shit Karel, erg veel komen hier niet om te werken hè. Dat moet jou toch ook wel duidelijk zijn ondertussen?
Maar goed, ook al komen ze niet om te werken, zeer stevige stimulatie om te gaan werken of serieus te participeren in de maatschappij (wat mij betreft ook al zeer snel in de procedure) lijkt me sowieso verstandig.
Revisionisme blijft een boeiend fenomeen.quote:
[..]
Niet bij D66 en de CU aangezien ze heel Rutte IV iedere geopperde maatregel hebben lopen traineren. Ook met RoodGroen gaat er niets aan de asielinstroom gedaan worden.
Hier is niks geframed aan, het COA omschrijft notabene een AZC van dermate grote omvang als 'grootschalige opvangplek'.quote:
[..]
Als alles evenredig verdeeld gaat worden hebben we het over 300-400 asielzoekers per gemeente. Dat is wat mij betreft lastig als grootschalig te framen.
Dat je van het padje af was wisten we trouwens allemaal wel, maar als je echt denkt dat iedere gemeente in NL het absorptievermogen heeft om een AZC van 400 man te herbergen ben je knettergek.
quote:
[..]
Oh ja, ze komen allemaal voor de gratis nieuwste iPhone toch?
Maar goed, ook al komen ze niet om te werken, zeer stevige stimulatie om te gaan werken of serieus te participeren in de maatschappij (wat mij betreft ook al zeer snel in de procedure) lijkt me sowieso verstandig.
Dat hoor je me niet zeggen, al zullen ze de woordjes "gratis" en "iPhone" waarschijnlijk vlug onder de knie hebben.quote:
[..]
Oh ja, ze komen allemaal voor de gratis nieuwste iPhone toch?
Maar nee, ik geloof niet in snel inburgeren, werken en participeren in onze maatschappij. Voor slechts enkelen zal dat goed uitpakken.
grensbewaking dacht ikquote:
Maar Geertjuh gaat de grens toch dichtgooien? Dus dan hoef je niks meer te spreiden. Dus wat is zijn probleem?
Aha, dan is de definitie van grootschalig flink aangepast afgelopen jaren.quote:
[..]
Hier is niks geframed aan, het COA omschrijft notabene een AZC van dermate grote omvang als 'grootschalige opvangplek'.
Dat je van het padje af was wisten we trouwens allemaal wel, maar als je echt denkt dat iedere gemeente in NL het absorptievermogen heeft om een AZC van 400 man te herbergen ben je knettergek.
Oh en dit is in aantallen prima vergelijkbaar met de opvang van Oekraïners per gemeente. Dat bleek ook zeer haalbaar.
Echt belachelijk dat zoiets niet gedaan wordt in Nederland en dat bijna alles door een paar gemeenten moet worden opgevangen.
En dat een paar partijen gaan janken over de hoeveelheid asielzoekers slaat nergens op.
Dat heeft niets met deze wet te maken. Nederland vangt al helemaal niet veel op, maar hetgeen wat er dan komt moet je gewoon gelijkmatig opvangen.
En ook bij een asiel stop kun je nog zeggen dat je het gelijkmatig wil verspreiden.
Dat mag, met de opvang van Oekraïners hebben we wat anders meegemaakt. Zie niet in waarom zij daar uniek in zouden zijn.quote:
[..]
Dat hoor je me niet zeggen, al zullen ze de woordjes "gratis" en "iPhone" waarschijnlijk vlug onder de knie hebben.
Maar nee, ik geloof niet in snel inburgeren, werken en participeren in onze maatschappij. Voor slechts enkelen zal dat goed uitpakken.
Oh dus daarom moeten statushouders steeds langer in een AZC wachten omdat er geen woningen meer zijn.quote:
Goed nieuws dat de spreidingswet aangenomen gaat worden.
Echt belachelijk dat zoiets niet gedaan wordt in Nederland en dat bijna alles door een paar gemeenten moet worden opgevangen.
En dat een paar partijen gaan janken over de hoeveelheid asielzoekers slaat nergens op.
Dat heeft niets met deze wet te maken. Nederland vangt al helemaal niet veel op, maar hetgeen wat er dan komt moet je gewoon gelijkmatig opvangen.
En ook bij een asiel stop kun je nog zeggen dat je het gelijkmatig wil verspreiden.
Anders liever onfatsoenlijk binnen het jaar?quote:
[..]
Zou je een fatsoenlijke manier kunnen noemen die dit jaar nog ingevoerd kan worden en zoden aan de dijk zet?
Het overgrote deel van de migratie komt uit Europa (om hier te werken) en juist dat kost heel veel woningen.quote:
[..]
Oh dus daarom moeten statushouders steeds langer in een AZC wachten omdat er geen woningen meer zijn.
Nu met de crisis die er zijn in de wereld is het logisch dat er ook meer vluchtelingen zijn maar ook dan blijft dat op de hele taart maar een taartpuntje.
Of je een hekel hebt aan Arjen Lubach weet ik niet maar het geeft wel een duidelijk overzicht:
Is die verleende opvang aan Oekraïners plotsklaps weer vrijgekomen? Want die +-100k Oekraïners die nog in de opvang zitten zijn allemaal weer teruggekeerd naar Oekraïne omdat het daar weer veilig is?quote:
[..]
Aha, dan is de definitie van grootschalig flink aangepast afgelopen jaren.
Oh en dit is in aantallen prima vergelijkbaar met de opvang van Oekraïners per gemeente. Dat bleek ook zeer haalbaar.
Natuurlijk, nog 100k mensen erbij op naast de opgevangen Oekraïners, kan allemaal
Wouter leest ook mee.quote:
Grote kans dat er een paar VVD'ers en BBB'ers voor de wet stemmen. Dan staat Dilan dus voor joker. De VVD heeft dit ontzettend dom gespeeld.
Dat zegt niets over of NL veel of weinig opvangt.quote:
[..]
Oh dus daarom moeten statushouders steeds langer in een AZC wachten omdat er geen woningen meer zijn.
Het is dan ook het totaal aan immigratie waardoor Nederland nu en in de nabije toekomst tegen enorme problemen gaat aanlopen. Niet alleen qua woningen.quote:
[..]
Het overgrote deel van de migratie komt uit Europa (om hier te werken) en juist dat kost heel veel woningen.
Nu met de crisis die er zijn in de wereld is het logisch dat er ook meer vluchtelingen zijn maar ook dan blijft dat op de hele taart maar een taartpuntje.
Of je een hekel hebt aan Arjen Lubach weet ik niet maar het geeft wel een duidelijk overzicht:
Kennelijk te veel om alles fatsoenlijk te huisvesten.quote:
[..]
Dat zegt niets over of NL veel of weinig opvangt.
Vaak ben je te bang inderdaad. Wij schaffen das! Plus het hoeft niet morgen allemaal klaar te zijn, ik snap dat denken in problemen vanuit angst aantrekkelijk is maar het is niet altijd nuttigquote:
[..]
Is die verleende opvang aan Oekraïners plotsklaps weer vrijgekomen? Want die +-100k Oekraïners die nog in de opvang zitten zijn allemaal weer teruggekeerd naar Oekraïne omdat het daar weer veilig is?
Natuurlijk, nog 100k mensen erbij op naast de opgevangen Oekraïners, kan allemaal
.Nogmaals, dit pakket lag min of meer klaar https://www.parlement.com(...)ot_gecomprimeerd.pdfquote:
[..]
Het is dan ook het totaal aan immigratie waardoor Nederland nu en in de nabije toekomst tegen enorme problemen gaat aanlopen. Niet alleen qua woningen.
Wir Schaffen Das was inderdaad een daverend succes in Duitsland, zo'n daverend succes dat de AfD op recordhoogte in de peilingen staan en de sociaal democraten ook om zijn, de asielimmigratie fors willen indammen en het beleid strenger willen maken. Echt een daverend succes was dat, geen reden te denken dat een instroom van al die kansarmen hier ook niet verkeerd of tegenvallend zal uitpakken (dat doet het al).quote:
[..]
Vaak ben je te bang inderdaad. Wij schaffen das! Plus het hoeft niet morgen allemaal klaar te zijn, ik snap dat denken in problemen vanuit angst aantrekkelijk is maar het is niet altijd nuttig
Arbeidsethos, religie, cultuurverschillen.quote:
[..]
Dat mag, met de opvang van Oekraïners hebben we wat anders meegemaakt. Zie niet in waarom zij daar uniek in zouden zijn.
Ja? Is dat hoe je hem nog draaien kon? Je snapt dat hij dit niet zo bedoelde he?quote:
[..]
Is die verleende opvang aan Oekraïners plotsklaps weer vrijgekomen? Want die +-100k Oekraïners die nog in de opvang zitten zijn allemaal weer teruggekeerd naar Oekraïne omdat het daar weer veilig is?
Natuurlijk, nog 100k mensen erbij op naast de opgevangen Oekraïners, kan allemaal
Juist door landelijk te gaan kijken naar de verdeling kun je trouwens voorkomen dat een gemeente die geen 400 aankan er geen 400 krijgt.
En met een kabinet waar 3 van de 4 partijen enorm roepen dat dingen eerlijk moeten, zal die verdeling natuurlijk gewoon moeten slagen.
Ik snap je angst hoor. Maar erg terecht lijkt het me niet.quote:
[..]
Wir Schaffen Das was inderdaad een daverend succes in Duitsland, zo'n daverend succes dat de AfD op recordhoogte in de peilingen staan en de sociaal democraten ook om zijn, de asielimmigratie fors willen indammen en het beleid strenger willen maken. Echt een daverend succes was dat, geen reden te denken dat een instroom van al die kansarmen hier ook niet verkeerd of tegenvallend zal uitpakken (dat doet het al).
Fantasie, angst, vooroordelen.quote:
[..]
Arbeidsethos, religie, cultuurverschillen.
Mja, dat denk ik niet. Op deze manier doorgaan is zelfdestructie op lange termijn.quote:
[..]
Fantasie, angst, vooroordelen.
25.000.000 mensen in Nederland in 2050 (Over 25/26 jaar dus.)
Je zal maar net volwassen zijn geworden en dit nog allemaal moet meemaken.
Iedereen (behalve linkse mensen met roze bril) snapt dat Nederland gewoon vol is en het absorptievermogen op vele punten bereikt is. Dat was in 2021 ook al het geval, maar het lijkt mij niet meer dan normaal dat mensen die afkomstig zijn van Europees grondgebied opgevangen worden die slachtoffer zijn van een oorlog. Ook om solidair te zijn met andere landen en het een uitzonderlijke situatie betreft. En ja daar mag best meer moeite in gestoken worden dan aan migranten van andere werelddelen.quote:
[..]
Ja? Is dat hoe je hem nog draaien kon? Je snapt dat hij dit niet zo bedoelde he?
Juist door landelijk te gaan kijken naar de verdeling kun je trouwens voorkomen dat een gemeente die geen 400 aankan er geen 400 krijgt.
En met een kabinet waar 3 van de 4 partijen enorm roepen dat dingen eerlijk moeten, zal die verdeling natuurlijk gewoon moeten slagen.
Waar de spreidingswet over gaat is het opvangen van verkapte nomaden die door 10 veilige landen reizen op weg naar landen met de royaalste sociale voorzieningen en andere vormen van vrijgevigheid. Dan ben je geen vluchteling meer die solidariteit en opvang verdient maar een verkapte nomade of migrant die maar gewoon een hotel moet boeken en ook zo behandeld dient te worden. Het is een potentiële ongelimiteerde vorm van instroom die ieder jaar stijgt en blijft doorgaan. Daarnaast gaat het ten koste van de welvaart en sociale cohesie. Oekraïners veroorzaken dit juist niet en beschikken over grotendeels dezelfde normen en waarden die Nederland heeft.
Ik zou er juist liever voor zorgen dat er wat aan de instroom gedaan gaat worden, in plaats van alles op alles te zetten om mensen maar stapelend op te blijven vangen terwijl ze hier helemaal niets te zoeken hebben. Iets doen aan de instroom zodat het niet komt tot het scenario van die 400 asielzoekers per gemeente.
https://www.telegraaf.nl/(...)2300-euro-voor-70-m2
25 miljoen waarvan de laatste 10 miljoen die erbij zijn gekomen alleen maar gelukszoekende migranten zijn.quote:
Nederland gaat meer en meer dood.
25.000.000 mensen in Nederland in 2050 (Over 25/26 jaar dus.)
Je zal maar net volwassen zijn geworden en dit nog allemaal moet meemaken.
Tijd om te verhuizen.
Met DENK in het kabinet die de grondwet gaat proberen te wijzigen om een vorm van Sharia in te voeren. Genoeg electoraat om dat uiteindelijk voor elkaar te krijgen. Ik heb inderdaad ook medelijden als ik op straat een moeder met kinderwagen zie, dan denk ik 'mens je weet niet in wat voor land je kroost later gaat leven'.quote:
Nederland gaat meer en meer dood.
25.000.000 mensen in Nederland in 2050 (Over 25/26 jaar dus.)
Je zal maar net volwassen zijn geworden en dit nog allemaal moet meemaken.
Asielzoekers voor iedereen
25 miljoen mensen krijgen we hier niet eens aangesloten op het elektriciteitsnet. En ik denk ook niet dat we nog voor iedereen een huisarts hebben dan. Ach, we worden allemaal een stukje armer. Gaaf land.quote:
[..]
25 miljoen waarvan de laatste 10 miljoen die erbij zijn gekomen alleen maar gelukszoekende migranten zijn.
Tijd om te verhuizen.
Nieuwkomers hebben dan alleen nog recht op elektriciteit en de huisarts. Genoeg electoraat wat wel voor dat idee te porren is, zie invoering zelfdestructieve spreidingswet.quote:
[..]
25 miljoen mensen krijgen we hier niet eens aangesloten op het elektriciteitsnet. En ik denk ook niet dat we nog voor iedereen een huisarts hebben dan. Ach, we worden allemaal een stukje armer. Gaaf land.
Ga gelijk voor de 50 miljoen!quote:
[..]
25 miljoen waarvan de laatste 10 miljoen die erbij zijn gekomen alleen maar gelukszoekende migranten zijn.
Tijd om te verhuizen.
100.000 miljoen! Sharia! Kalifaat!quote:
[..]
Ga gelijk voor de 50 miljoen!
Tamelijk briljant, die defaitistische houding in dit topic.
En dat terwijl die spreidingswet geen ene reet heeft te maken met instroom (waarvan ik ook vind dat die omlaag moet).
Ja, snap ook niet dat je daar voor kunt zijn.... Je krijgt problemen in het gehele land en in alle stadscentra en dorpskernen.quote:
Spreidingswet zou een nobrainer moeten zijn
Nou de po po krijgt zijn handen er vol mee.
Kan je inderdaad beter gewoon één zondebok aanwijzen die compleet overspoelt wordt met alle problematiek. Beetje zuur alleen als je in Ter Apel woont maar goed dat offer moeten die lui maar brengen om de rest van ons overlastvrij te houden toch?quote:
[..]
Ja, snap ook niet dat je daar voor kunt zijn.... Je krijgt problemen in het gehele land en in alle stadscentra en dorpskernen.
Nou de po po krijgt zijn handen er vol mee.