NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit was natuurlijk in meer landen aan de hand, vooral als ze Joden een hak konden zetten.quote:Op woensdag 10 januari 2024 16:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Onze bureaucraten bleven heel calvinistisch over het algemeen zeer gezagsgetrouw, ook richting de bezetters…
Mij ook, maar ze hebben wel behoorlijk wat bijgedragen.quote:Waarbij er voor de oorlog natuurlijk lange tijd een vrij indringende assimilatiepolitiek bestond waarbij ze zoveel mogelijk gelijkgeschakeld werden met andere geloven.
Maar goed, onder aan de streep is ons beroepen op een Joodse traditie wat mij betreft flink gezocht.
Incelfrikandel
Het Jodendom heeft ondanks antisemitisme de cultuur sterk weten te beïnvloeden. Een Joods-Christelijke cultuur is dan ook eeuwen in Nederland de realiteit geweest en dan natuurlijk helemaal in Amsterdam.quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Sowieso is een beroep op de Joodse tradities nogal bizar. “Onze” belangrijkste traditie met betrekking tot Joden was dat we ze discrimineerden en netjes uitleverden voor transport. Op zich een traditie waar ze bij de PVV met liefde een moderne moslimdraai aan willen geven…
De Islam zat tot een paar decennia geleden voornamelijk buiten Europa en is sindsdien met een sneltreinvaart geïmporteerd. Ter vergelijking: er wonen inmiddels drie keer zoveel moslims in Europa als dat er ooit Joden zijn geweest. En zoals bekend is waren er voor de Tweede Wereldoorlog een behoorlijk aantal Joden in Europa.quote:Op woensdag 10 januari 2024 16:15 schreef capricia het volgende:
[..]
De islam komt ook voort uit de joods-christelijke traditie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De bevolking van Europa is ook met een factor 3 gegroeid. Overigens zat de Islam al honderden jaren geleden in Europa. Tot slot: het Jodendom ligt 10 keer dichter bij de Islam dan bij het Christendom.quote:Op woensdag 10 januari 2024 16:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het Jodendom heeft ondanks antisemitisme de cultuur sterk weten te beïnvloeden. Een Joods-Christelijke cultuur is dan ook eeuwen in Nederland de realiteit geweest en dan natuurlijk helemaal in Amsterdam.
[..]
De Islam zat tot een paar decennia geleden voornamelijk buiten Europa en is sindsdien met een sneltreinvaart geïmporteerd. Ter vergelijking: er wonen inmiddels drie keer zoveel moslims in Europa als dat er ooit Joden zijn geweest. En zoals bekend is waren er voor de Tweede Wereldoorlog een behoorlijk aantal Joden in Europa.
Allah Al Watan Al Malik
Komt nog bij dat jodendom/christendom en islam niet zo heel erg veel van elkaar verschillen. Wellicht dat islam en christendom nog meer op elkaar lijken dan jodendom en christendom.quote:Op woensdag 10 januari 2024 15:17 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Vind de Joods Christelijke traditie altijd zo’n vreemde term. In 1940 waren er 140.000 joden in Nederland, dit is 1,6% van de bevolking. Het aantal halfjoden was slechts 19.000, daarmee waren het aantal gemengde huwelijken in de jaren 30 kleiner dan tussen katholieken en protestanten. Ook was deze 1,6% van de bevolking de toegang ontzegt tit hogere en representatieve functies ontzegd, niet formeel maar krachtens een stilzwijgende, algemeen aanvaarde conventie. Daarnaast zijn hier ook nog eens de meeste joden omgekomen in de Tweede Wereldoorlog. Lekkere Joods Christlijke traditie.
De term Joods Christelijke traditie is vooral geïnitieerd door Amerikaanse intelectuelen als antwoord op het uitsluitende karakter van de antisemieten. Tijdens de tweede wereldoorlog wordt deze inclusieve term overgenomen door het Amerikaanse leger om het jodendom te verankeren in de westerse samenleving. Apart dat Pim Fortuyn en later anderen juist deze term van inclusie gebruikt om specifiek moslims uit te sluiten.
Ja, Islam was aanwezig op de Balkan, in Turkije en in vroegere tijden op meerdere plekken in Zuid-Europa, zoals Spanje. Maar niet in de recente eeuwen niet in de rest van Europa en helemaal niet in de mate dat het nu is.quote:
[..]
De bevolking van Europa is ook met een factor 3 gegroeid. Overigens zat de Islam al honderden jaren geleden in Europa. Tot slot: het Jodendom ligt 10 keer dichter bij de Islam dan bij het Christendom.
Daarnaast klopt je vergelijking niet. Het christendom is letterlijk voortgekomen uit het Jodendom, alle centrale figuren in het christendom zijn ook Joods. De Islam daarentegen is een meer eigen religie. Ook is de Islam wetgevend én expansionistisch van aard, dit waar het Jodendom enkel wetgevend en het christendom enkel expansionistisch is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is een hele hardnekkige fabelquote:
[..]
Daarnaast zijn hier ook nog eens de meeste joden omgekomen in de Tweede Wereldoorlog.
In Polen zijn drie miljoen Joden omgekomen, zoveel hebben er hier nooit gewoond
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik denk dat hij het qua percentage bedoelt, maar ook dat klopt niet. In Litouwen, Griekenland en inderdaad Polen waren het er meer, namelijk ongeveer 90%.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is dus duidelijk een excuus, in werkelijkheid willen ze dat de zondagsrust niet verstoord wordt.quote:
Bovendien: elke religieuze partij motiveert zijn keuzes/standpunten ook deels op basis van seculiere ideeën. Zo motiveert de SGP een verbod op de koopzondag met het idee dat dit ten koste gaat van de kleine ondernemer die geen vrije dag kan nemen, terwijl grote ketens dat wel kunnen. Je kunt dus makkelijk om zo'n verbod heen werken.
Als je gelovige partijen gaat weren werken ze er dus met dit soort truukjes eromheen.quote:
[..]
Dat is dus duidelijk een excuus, in werkelijkheid willen ze dat de zondagsrust niet verstoord wordt.
Incelfrikandel
De PVV (Wilders solo) gaat uit van een "Joods-Christelijke cultuur" [whatevah that may be] Sluit daarmee niet alleen moslims uit, maar ook Atheisten en vele anderen.quote:
De PVV is ook een partij gebaseerd op religie. De islam als grote vijand is immers kermbeginsel van die partij.
Laatst nog een reactie van een kamerlid gezien van (volgens mij de) CU die aangaf dat er geen Christelijke waarden in het partijprogramma van de PVV te vinden zijn. Ook was er een tweet van Wilders over Omtzigt in nogal een negatieve context mbt zijn geloof.
Maar dan het volgende:
Documentaire
In samenwerking met het Christian Action Network (CAN) heeft PRB Films de documentaire Islam Rising: Geert Wilders' Warning to the West gemaakt, die in 2010 is uitgekomen. Vanwege homofobe uitspraken die aan een van de producenten van het CAN worden toegeschreven, weigerde Wilders de première van de documentaire te bezoeken. Hierop werd de speciale première in het geheel afgeblazen.
kijk.. ik vind het prima dat er kritiek is op een stroming, maar om nou samen met een Christelijke fundamentele organisatie een Islam-bash te beginnen is niet heel erg steekhoudend. Nooit geweten dit, en dan vind ik z'n strijd ineens wel iets minder nobel dan wanneer dit vanuit een soort verlichtingsoogpunt zou zijn.
Maar is er niet mee verenigbaar. Gek genoeg.quote:
[..]
De islam komt ook voort uit de joods-christelijke traditie.
quote:
Tot slot: het Jodendom ligt 10 keer dichter bij de Islam dan bij het Christendom.
Nu raak ik in de war. Ja! Nu pas!quote:
Wellicht dat islam en christendom nog meer op elkaar lijken dan jodendom en christendom.
Dan nog vraag ik me af wat een goede, niet religieuze, reden zou kunnen zijn voor een boerkaplicht.quote:
[..]
Als je gelovige partijen gaat weren werken ze er dus met dit soort truukjes eromheen.
Kijk, dat truukje van die zondagsrust, mwa, valt nog wat voor te zeggen. Maar een boerkaplicht, zonder geloofsgrond???
Met een beetje creativiteit kan dat makkelijk. Je gewoon beroepen dat het veiliger en fatsoenlijk zou zijn.quote:
[..]
Dan nog vraag ik me af wat een goede, niet religieuze, reden zou kunnen zijn voor een boerkaplicht.
Kijk, dat truukje van die zondagsrust, mwa, valt nog wat voor te zeggen. Maar een boerkaplicht, zonder geloofsgrond???
Incelfrikandel
En de centrale figuren in de islam zijn allemaal Arabieren?quote:
Daarnaast klopt je vergelijking niet. Het christendom is letterlijk voortgekomen uit het Jodendom, alle centrale figuren in het christendom zijn ook Joods. De Islam daarentegen is een meer eigen religie.
MET PENSIOEN, TOT NOOIT
Wat zou dat veiliger maken of fatsoenlijker? M.a.w. rondlopen zonder boerka is onfatsoenlijk(er)?quote:
[..]
Met een beetje creativiteit kan dat makkelijk. Je gewoon beroepen dat het veiliger en fatsoenlijk zou zijn.
De islam is meer dan een religie, het is een levenswijze. Zie dat boerkapunt hierboven, volgens moslims is een boerka, of zelfs een hoofddoekje, veiliger en fatsoenlijker, want met dat standpunt zijn zij opgegroeid. Ze weten niet beter.quote:
De Islam daarentegen is een meer eigen religie.
Als ze een scheet willen laten, staat nog wel in de koran hoe ze dat moeten doen en waar dat toegestaan is, vermoed ik. Of misschien gaat het nog net niet zo ver.
quote:
[..]
alle centrale figuren in het christendom zijn ook Joods.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Degene die riep dat het fatsoenlijk is, heeft al aangegeven dat ie een atheïst is.quote:
[..]
De islam is meer dan een religie, het is een levenswijze. Zie dat boerkapunt hierboven, volgens moslims is een boerka, of zelfs een hoofddoekje, veiliger en fatsoenlijker, want met dat standpunt zijn zij opgegroeid. Ze weten niet beter.
Als ze een scheet willen laten, staat nog wel in de koran hoe ze dat moeten doen en waar dat toegestaan is, vermoed ik. Of misschien gaat het nog net niet zo ver.
Maar als je het per se wilt weten, er wordt aangegeven dat je gebed ongeldig is als je een scheet laat.
MET PENSIOEN, TOT NOOIT
Ik beweer ook niet dat diegene moslim is. Maar hij oppert de mogelijkheid dat een moslimregering dat door zou kunnen voeren onder het mom dat het fatsoenlijker en veiliger is. Sorry, maar dat is echt wel vanuit het geloof, omdat het leven bestaat uit geloven.quote:
[..]
Degene die riep dat het fatsoenlijk is, heeft al aangegeven dat ie een atheïst is.
Maar als je het per se wilt weten, er wordt aangegeven dat je gebed ongeldig is als je een scheet laat.
Jouw voorbeeld, dat een gebed ongeldig is als je een scheet laat.
Dat zoiets al in een religieus geschrift moet staan!!
Ik weet dat er regels in staan hoe een vrouw zich hoort te gedragen als ze ongesteld is. Kom op zeg! Kunnen die mensen niet zelf denken? Moet werkelijk alles worden voorgekauwd?
Dat maakt niet uit, het seculiere argument ligt er.quote:
[..]
Wat zou dat veiliger maken of fatsoenlijker? M.a.w. rondlopen zonder boerka is onfatsoenlijk(er)?
Incelfrikandel
Dat is toch juist het punt, het komt vanuit het geloof vermomd als een seculiere regel omdat je religie buiten de politiek dient te houden in jouw ideale systeem.quote:
Ik beweer ook niet dat diegene moslim is. Maar hij oppert de mogelijkheid dat een moslimregering dat door zou kunnen voeren onder het mom dat het fatsoenlijker en veiliger is. Sorry, maar dat is echt wel vanuit het geloof, omdat het leven bestaat uit geloven.
Jouw voorbeeld, dat een gebed ongeldig is als je een scheet laat.
Dat zoiets al in een religieus geschrift moet staan!!
Ik weet dat er regels in staan hoe een vrouw zich hoort te gedragen als ze ongesteld is. Kom op zeg! Kunnen die mensen niet zelf denken? Moet werkelijk alles worden voorgekauwd?
Maar er zijn tig landen waar al eeuwenlang een moslimmeerderheid is waar een boerka niet verplicht is, dus een meerderheid aan moslims staat niet gelijk aan islamitische staat, laat staan dat moslims in NL een meerderheid vormen nu of in de nabije toekomst.
Dit is gewoon bangmakerij voor politieke gewin, dit soort gekte had je ook in bepaalde staten in de VS rond 2010 die een sharia-ban wilden "voor in de toekomst" (aangezien er nauwelijks moslims daar leven laat staan dat ze de sharia willen invoeren in hun boerengat).
Wilders heeft nu zijn zin, zijn partij is de grootste geworden dankzij bangmakerij, maar hij heeft zichzelf onmogelijk gemaakt en buitenspel gezet. Zie je het al voor je dat premier Wilders op staatsbezoek gaat in Saoedi-Arabië? In Pakistan waar ze hem dood willen hebben? In Indonesië waar hij niet welkom is? Naar Turkije om thee te drinken met Erdogan?
P.S. dat zijn hygiëne-regels onderdeel van de islam, het zou toch raar zijn als dat ontbrak, en ja alles dient voorgekauwd te worden, met of zonder religie, je leert van anderen hoe je dient te leven en wat de regels zijn als je op de wereld wordt gezet
MET PENSIOEN, TOT NOOIT
Het Jodendom is zowel de oorsprong van “de kerk van het oosten” als “de kerk van het westen”. De eerste Christenen waren Joden die Jezus als de Messiah zagen.quote:
[..]
[..]
Nu raak ik in de war. Ja! Nu pas!
En in het oosten is de Islam een stroming die ergens zeer geleidelijk naast “de kerk van het oosten” in de soep van die evolutie opkwam ver na het grote debat van Constantinopel. Omdat Moslims Jezus als Messias buitenspel zetten (is een van de profeten in Islam) zit de Islam eigenlijk weer heel erg dicht op het Jodendom.
Relatiestatus: gecompliceerd
[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 10-01-2024 19:31:13 ]
Wat jij doet is de vrees van Wilders bagatelliseren, terwijl je weet of weten kan dat Wilders door de geloofsdwazen nergens heen kan zonder zware beveiliging.quote:
[..]
Dat is toch juist het punt, het komt vanuit het geloof vermomd als een seculiere regel omdat je religie buiten de politiek dient te houden in jouw ideale systeem.
Maar er zijn tig landen waar al eeuwenlang een moslimmeerderheid is waar een boerka niet verplicht is, dus een meerderheid aan moslims staat niet gelijk aan islamitische staat, laat staan dat moslims in NL een meerderheid vormen nu of in de nabije toekomst.
Dit is gewoon bangmakerij voor politieke gewin, dit soort gekte had je ook in bepaalde staten in de VS rond 2010 die een sharia-ban wilden "voor in de toekomst" (aangezien er nauwelijks moslims daar leven laat staan dat ze de sharia willen invoeren in hun boerengat).
Wilders heeft nu zijn zin, zijn partij is de grootste geworden dankzij bangmakerij, maar hij heeft zichzelf onmogelijk gemaakt en buitenspel gezet. Zie je het al voor je dat premier Wilders op staatsbezoek gaat in Saoedi-Arabië? In Pakistan waar ze hem dood willen hebben? In Indonesië waar hij niet welkom is? Naar Turkije om thee te drinken met Erdogan?
P.S. dat zijn hygiëne-regels onderdeel van de islam, het zou toch raar zijn als dat ontbrak, en ja alles dient voorgekauwd te worden, met of zonder religie, je leert van anderen hoe je dient te leven en wat de regels zijn als je op de wereld wordt gezet
Lekker wegblijven uit die landen dan.quote:
[..]
Zie je het al voor je dat premier Wilders op staatsbezoek gaat in Saoedi-Arabië? In Pakistan waar ze hem dood willen hebben? In Indonesië waar hij niet welkom is? Naar Turkije om thee te drinken met Erdogan?
