abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211985955
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 18:15 schreef Gia het volgende:

[..]
Wat zou dat veiliger maken of fatsoenlijker? M.a.w. rondlopen zonder boerka is onfatsoenlijk(er)?
Dat maakt niet uit, het seculiere argument ligt er.
Incelfrikandel
  woensdag 10 januari 2024 @ 19:00:30 #272
505275 Eriksson666
MET PENSIOEN, TOT NOOIT
pi_211986135
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 18:35 schreef Gia het volgende:
Ik beweer ook niet dat diegene moslim is. Maar hij oppert de mogelijkheid dat een moslimregering dat door zou kunnen voeren onder het mom dat het fatsoenlijker en veiliger is. Sorry, maar dat is echt wel vanuit het geloof, omdat het leven bestaat uit geloven.
Jouw voorbeeld, dat een gebed ongeldig is als je een scheet laat.
Dat zoiets al in een religieus geschrift moet staan!!
Ik weet dat er regels in staan hoe een vrouw zich hoort te gedragen als ze ongesteld is. Kom op zeg! Kunnen die mensen niet zelf denken? Moet werkelijk alles worden voorgekauwd?
Dat is toch juist het punt, het komt vanuit het geloof vermomd als een seculiere regel omdat je religie buiten de politiek dient te houden in jouw ideale systeem.

Maar er zijn tig landen waar al eeuwenlang een moslimmeerderheid is waar een boerka niet verplicht is, dus een meerderheid aan moslims staat niet gelijk aan islamitische staat, laat staan dat moslims in NL een meerderheid vormen nu of in de nabije toekomst.

Dit is gewoon bangmakerij voor politieke gewin, dit soort gekte had je ook in bepaalde staten in de VS rond 2010 die een sharia-ban wilden "voor in de toekomst" (aangezien er nauwelijks moslims daar leven laat staan dat ze de sharia willen invoeren in hun boerengat).

Wilders heeft nu zijn zin, zijn partij is de grootste geworden dankzij bangmakerij, maar hij heeft zichzelf onmogelijk gemaakt en buitenspel gezet. Zie je het al voor je dat premier Wilders op staatsbezoek gaat in Saoedi-Arabië? In Pakistan waar ze hem dood willen hebben? In Indonesië waar hij niet welkom is? Naar Turkije om thee te drinken met Erdogan?

P.S. dat zijn hygiëne-regels onderdeel van de islam, het zou toch raar zijn als dat ontbrak, en ja alles dient voorgekauwd te worden, met of zonder religie, je leert van anderen hoe je dient te leven en wat de regels zijn als je op de wereld wordt gezet
MET PENSIOEN, TOT NOOIT
pi_211986246
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 17:27 schreef Gia het volgende:

[..]
[..]
Nu raak ik in de war. Ja! Nu pas!
Het Jodendom is zowel de oorsprong van “de kerk van het oosten” als “de kerk van het westen”. De eerste Christenen waren Joden die Jezus als de Messiah zagen.

En in het oosten is de Islam een stroming die ergens zeer geleidelijk naast “de kerk van het oosten” in de soep van die evolutie opkwam ver na het grote debat van Constantinopel. Omdat Moslims Jezus als Messias buitenspel zetten (is een van de profeten in Islam) zit de Islam eigenlijk weer heel erg dicht op het Jodendom.

Relatiestatus: gecompliceerd

[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 10-01-2024 19:31:13 ]
pi_211986416
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 19:00 schreef Eriksson666 het volgende:

[..]
Dat is toch juist het punt, het komt vanuit het geloof vermomd als een seculiere regel omdat je religie buiten de politiek dient te houden in jouw ideale systeem.

Maar er zijn tig landen waar al eeuwenlang een moslimmeerderheid is waar een boerka niet verplicht is, dus een meerderheid aan moslims staat niet gelijk aan islamitische staat, laat staan dat moslims in NL een meerderheid vormen nu of in de nabije toekomst.

Dit is gewoon bangmakerij voor politieke gewin, dit soort gekte had je ook in bepaalde staten in de VS rond 2010 die een sharia-ban wilden "voor in de toekomst" (aangezien er nauwelijks moslims daar leven laat staan dat ze de sharia willen invoeren in hun boerengat).

Wilders heeft nu zijn zin, zijn partij is de grootste geworden dankzij bangmakerij, maar hij heeft zichzelf onmogelijk gemaakt en buitenspel gezet. Zie je het al voor je dat premier Wilders op staatsbezoek gaat in Saoedi-Arabië? In Pakistan waar ze hem dood willen hebben? In Indonesië waar hij niet welkom is? Naar Turkije om thee te drinken met Erdogan?

P.S. dat zijn hygiëne-regels onderdeel van de islam, het zou toch raar zijn als dat ontbrak, en ja alles dient voorgekauwd te worden, met of zonder religie, je leert van anderen hoe je dient te leven en wat de regels zijn als je op de wereld wordt gezet
Wat jij doet is de vrees van Wilders bagatelliseren, terwijl je weet of weten kan dat Wilders door de geloofsdwazen nergens heen kan zonder zware beveiliging.
  woensdag 10 januari 2024 @ 19:46:33 #275
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_211986764
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 19:00 schreef Eriksson666 het volgende:

[..]
Zie je het al voor je dat premier Wilders op staatsbezoek gaat in Saoedi-Arabië? In Pakistan waar ze hem dood willen hebben? In Indonesië waar hij niet welkom is? Naar Turkije om thee te drinken met Erdogan?
Lekker wegblijven uit die landen dan. ^O^
pi_211986814
quote:
1s.gif Op woensdag 10 januari 2024 19:46 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Lekker wegblijven uit die landen dan. ^O^
Hoewel ik de relevantie van een goede diplomaat niet wil onderschatten ben ik het hier helemaal mee eens. Alsof die landen allemaal mensen met schone handjes achter het roer hebben, qua uitspraken of anders :')

Als zij slim zijn zetten ze er zich overheen. En anders fuck hun.
Conscience do cost.
pi_211987595
quote:
1s.gif Op woensdag 10 januari 2024 19:46 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Lekker wegblijven uit die landen dan. ^O^
En dan gebeurd er ineens iets dat je toch afhankelijk bent van hun fossiele energie…
  woensdag 10 januari 2024 @ 20:41:42 #278
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211987660
quote:
1s.gif Op woensdag 10 januari 2024 19:46 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Lekker wegblijven uit die landen dan. ^O^
Doe jij water in je benzinetank?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  woensdag 10 januari 2024 @ 21:13:43 #279
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_211988067
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 20:37 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
En dan gebeurd er ineens iets dat je toch afhankelijk bent van hun fossiele energie…
Dan kan daar prima een ander naartoe. Die landen deugen net zo min als Wilders.
  woensdag 10 januari 2024 @ 21:18:53 #280
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_211988130
quote:
10s.gif Op woensdag 10 januari 2024 20:41 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Doe jij water in je benzinetank?
Nee, dan rijdt ie niet.
pi_211988675
Ha dik op hem gestemd om een gratis enkeltje te krijgen, komt hij het niet na. Nou de volgende keer stem ik wel PVDA.
pi_211989209
quote:
0s.gif Op maandag 8 januari 2024 22:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Oh dus Wilders heeft de oplossing van een serieus probleem lopen saboteren met getroll? En nu ineens kan het in de ijskast. Lekker betrouwbaar.
Ach, zo kun je elke partij die gaat formeren en compromissen moet sluiten wel betichten van het breken van een verkiezingsbelofte. Als je een regering wilt vormen kun je nooit al je standpunten in het regeerakkoord krijgen tenzij je 76 zetels hebt en een meerderheid in de Eerste Kamer. Elke partij zal dus bepaalde standpunten in de ''ijskast'' moeten stoppen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  donderdag 11 januari 2024 @ 07:18:35 #283
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211989764
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 23:26 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Ach, zo kun je elke partij die gaat formeren en compromissen moet sluiten wel betichten van het breken van een verkiezingsbelofte. Als je een regering wilt vormen kun je nooit al je standpunten in het regeerakkoord krijgen tenzij je 76 zetels hebt en een meerderheid in de Eerste Kamer. Elke partij zal dus bepaalde standpunten in de ''ijskast'' moeten stoppen.
Gaat die aanstaande machtsovername door de boze moslims waar we al 20 jaar op wachten dan ook ineens in de ijskast dan?

Je zou denken dat het allemaal wat urgenter is dan bijvoorbeeld de hoogte van de suikertaks of de maximum snelheid op de snelweg. Maar het valt dus blijkbaar allemaal wel mee.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hexagon op 11-01-2024 07:30:03 ]
  donderdag 11 januari 2024 @ 07:25:04 #284
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211989787
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 16:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
De bevolking van Europa is ook met een factor 3 gegroeid. Overigens zat de Islam al honderden jaren geleden in Europa. Tot slot: het Jodendom ligt 10 keer dichter bij de Islam dan bij het Christendom.
Eens, overigens zijn er wel Christelijke denominaties zoals de Ebionieten die erg veel op het Islamgedachtengoed lijken. Ook is er duidelijke Oost-Romeinse invloed is in de Islam.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211990442
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 23:26 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Ach, zo kun je elke partij die gaat formeren en compromissen moet sluiten wel betichten van het breken van een verkiezingsbelofte. Als je een regering wilt vormen kun je nooit al je standpunten in het regeerakkoord krijgen tenzij je 76 zetels hebt en een meerderheid in de Eerste Kamer. Elke partij zal dus bepaalde standpunten in de ''ijskast'' moeten stoppen.
Veel partijen hebben geen discussie over de rechtsstaat nodig en daarbij niet “een serie” van hele radicale standpunten die voor 100% opzij worden geschoven. Kunnen altijd wel voor een deel mee als er water bij de wijn wordt gedaan.
  donderdag 11 januari 2024 @ 09:29:14 #286
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_211990603
Leuk feitje: Wisten jullie dat Jezus ook in de islam voorkomt?

En dat Youssef dezelfde naam is als Jozef?

De ark van Noach ook in de islam voorkomt?

En dat ze net zoals christenen geloven in het einde der tijden, en de hemel/ paradijs?

Verschillen zijn er genoeg, en de Islam is veel haatdragender, zeker de hadith's geschreven door de profeet Mohammed, (vrede zij met hem) die worden verkondigd in Saudi arabië , het salafisme / wahabisme.....

De leer uit Marokko bijvoorbeeld het soefisme is vredelievender, maar veel Marokkanen van de 2'e generatie verkiezen tegenwoordig de leer uit Saudi Arabië omdat dit zogenaamd de 'pure islam' is, Saudi Arabië besteed miljarden aan het verspreiden van hun versie via schenkingen aan moskeeën.


Wat mij betreft stopt Geert Wilders volledig met het richten op de islam, laat hun aandacht uitgaan op het stoppen van de grote immigratiestromingen via het asielsysteem.
  donderdag 11 januari 2024 @ 10:27:51 #287
3542 Gia
User under construction
pi_211991116
quote:
0s.gif Op woensdag 10 januari 2024 19:00 schreef Eriksson666 het volgende:

P.S. dat zijn hygiëne-regels onderdeel van de islam, het zou toch raar zijn als dat ontbrak, en ja alles dient voorgekauwd te worden, met of zonder religie, je leert van anderen hoe je dient te leven en wat de regels zijn als je op de wereld wordt gezet
Je leert van anderen, ja, van je moeder, je zus, wat dat onderwerp betreft. Toch niet uit een Koran.
Daarbij is dat maar 1 klein onderdeel, letterlijk alles wordt voorgekauwd op opgelegd, wat betreft hoe je moet leven.
  donderdag 11 januari 2024 @ 10:43:27 #288
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_211991221
Uit de EU gaat 'm ook al niet worden en het tegengaan van (arbeids) immigratie of remigratie evenmin. Hij kan zijn club beter opheffen. Ik ben er dan wel positief over dat hij VVD leeg eet.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_211991897
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2024 09:29 schreef BMW1993 het volgende:
Leuk feitje: Wisten jullie dat Jezus ook in de islam voorkomt?

En dat Youssef dezelfde naam is als Jozef?

De ark van Noach ook in de islam voorkomt?

En dat ze net zoals christenen geloven in het einde der tijden, en de hemel/ paradijs?

Verschillen zijn er genoeg, en de Islam is veel haatdragender, zeker de hadith's geschreven door de profeet Mohammed, (vrede zij met hem) die worden verkondigd in Saudi arabië , het salafisme / wahabisme.....

De leer uit Marokko bijvoorbeeld het soefisme is vredelievender, maar veel Marokkanen van de 2'e generatie verkiezen tegenwoordig de leer uit Saudi Arabië omdat dit zogenaamd de 'pure islam' is, Saudi Arabië besteed miljarden aan het verspreiden van hun versie via schenkingen aan moskeeën.


Wat mij betreft stopt Geert Wilders volledig met het richten op de islam, laat hun aandacht uitgaan op het stoppen van de grote immigratiestromingen via het asielsysteem.

De Koran heeft het oude testament, maar dat komt ook omdat de Islam historisch-theologisch een relatie heeft met het Christendom zoals eerder omschreven. Het nieuwe testament dat als doel heeft Jezus Messias te staven zit er uiteraard niet bij.
pi_211992054
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2024 09:29 schreef BMW1993 het volgende:Verschillen zijn er genoeg, en de Islam is veel haatdragender, zeker de hadith's geschreven door de profeet Mohammed, (vrede zij met hem)
De hadith zijn niet geschreven door Mohammed. Mohammed kon immers niet lezen en schrijven. Het zijn uitspraken en gedragingen van Mohammed die later opgeschreven zijn.
  donderdag 11 januari 2024 @ 12:37:12 #291
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_211992213
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2024 12:18 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Mohammed kon immers niet lezen en schrijven.
Ahá!
  donderdag 11 januari 2024 @ 16:37:11 #292
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211994532
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2024 09:29 schreef BMW1993 het volgende:

Verschillen zijn er genoeg, en de Islam is veel haatdragender, zeker de hadith's geschreven door de profeet Mohammed, (vrede zij met hem) die worden verkondigd in Saudi arabië , het salafisme / wahabisme.....

De leer uit Marokko bijvoorbeeld het soefisme is vredelievender, maar veel Marokkanen van de 2'e generatie verkiezen tegenwoordig de leer uit Saudi Arabië omdat dit zogenaamd de 'pure islam' is, Saudi Arabië besteed miljarden aan het verspreiden van hun versie via schenkingen aan moskeeën.

Wat mij betreft stopt Geert Wilders volledig met het richten op de islam, laat hun aandacht uitgaan op het stoppen van de grote immigratiestromingen via het asielsysteem.

Een Hadith kan niet door Mohammed zelf geschreven zijn aangezien het bij een Hadith juist rapporten zijn over wat Mohammed zou hebben geschreven en gezegd, dat is ook wat het woord betekent, een rapport.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211994933
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2024 16:37 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Een Hadith kan niet door Mohammed zelf geschreven zijn aangezien het bij een Hadith juist rapporten zijn over wat Mohammed zou hebben geschreven en gezegd, dat is ook wat het woord betekent, een rapport.
Gegeven dat men het nieuwe testament “heeft weggelaten” omdat Jezus meer een bijrol dan een hoofdrol kreeg.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En dat we de aanzet naar deze bijrol al zagen na de verhitte discussie in Constantinopel waar uiteindelijk de Nestoriaanse Christenen op de golven van de de eerste scheuren naar rechts gingen (en de Islam zeer geleidelijk uit deze breuk vorm kreeg) .:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
…is daar dan ook nog de discussie rond de vertaling van het oude testament en het bijvoeglijk naamwoord ‘Muhammadun‘.

Maar dan dwalen we best ver af in het topic.

[ Bericht 21% gewijzigd door Beathoven op 11-01-2024 17:32:52 ]
pi_211994957
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2024 10:43 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Uit de EU gaat 'm ook al niet worden en het tegengaan van (arbeids) immigratie of remigratie evenmin. Hij kan zijn club beter opheffen. Ik ben er dan wel positief over dat hij VVD leeg eet.
Dat tweede zou toch wel moeten lukken met een meerderheid in 1e en 2e kamer? Genoeg ruimte binnen bestaande wetten/verdragen om asiel in NL aanvragen onaantrekkelijk te maken.
  donderdag 11 januari 2024 @ 17:41:04 #295
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211995026
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2024 17:27 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Gegeven dat men het nieuwe testament “heeft weggelaten” omdat Jezus meer een bijrol dan een hoofdrol kreeg.

En dat we de aanzet naar deze bijrol al zagen na de verhitte discussie in Constantinopel waar uiteindelijk de Nestoriaanse Christenen op de golven van de de eerste scheuren naar rechts gingen (en de Islam zeer geleidelijk uit deze breuk vorm kreeg) .:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
…is daar dan ook nog de discussie rond de vertaling van het oude testament en het bijvoeglijk naamwoord ‘Muhammadun‘.

Maar dan dwalen we best ver af in het topic.
Als we af gaan op het Panarion van Epiphanius van Salamis dan lijkt het me dat de Ebionieten eigenlijk dichter bij de basis van de Islam zitten.

De schrijfselen van Athanasius van Alexandrië laten ook christelijk vasten zien wat bijzonder lijkt op de Ramadan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211995104
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2024 17:41 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Als we af gaan op het Panarion van Epiphanius van Salamis dan lijkt het me dat de Ebionieten eigenlijk dichter bij de basis van de Islam zitten.

De schrijfselen van Athanasius van Alexandrië laten ook christelijk vasten zien wat bijzonder lijkt op de Ramadan.
Die zaten inderdaad dichter op de trede naar waar de islam uit ontstond. Maar de hele explosieve smeltkroes met het Oosterse deel van de kerk (als Grieks omschreven) en het Latijnse deel (Europa) en hun verschillen in opvattingen is wel tot Constantinopel te herleiden. Toevallig ook net de breuklijn tussen Azië en Europa.

De moslims gebruiken ook nu nog altijd de Christeijke cherubic hymnes uit de Orthodoxe kerk(Hagia Sofia) als oproep tot gebed. En de Hagia Sofia is ook weer hét model voor bijna iedere moskee ter wereld. De minaretten schijnen dan weer iets te zijn uit de geschiedenis van de na de breuk oostwaarts getrokken Nestorianen.
  donderdag 11 januari 2024 @ 17:52:10 #297
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211995120
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2024 17:49 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Die zaten inderdaad dichter op de trede naar waar de islam uit ontstond. Maar de hele explosieve smeltkroes met het Oosterse deel van de kerk (als Grieks omschreven) en het Latijnse deel (Europa) en hun verschillen in opvattingen is wel tot Constantinopel te herleiden.

De moslims gebruiken ook nu nog altijd de Christeijke cherubic hymnes uit de Orthodoxe kerk(Hagia Sofia) als oproep tot gebed. En de Hagia Sofia is ook weer hét model voor bijna iedere moskee ter wereld. De minaretten schijnen dan weer iets te zijn van de oostwaarts getrokken Nestorianen.
En dan zijn er nog interessante zaken als dat de eerste moskeeën niet naar Mekkah wijzen.

De Jiziah (belasting voor ongelovigen) is overigens overgenomen van het Oost-Romeinse Rijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211995196
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2024 17:52 schreef BlaZ het volgende:

[..]
En dan zijn er nog interessante zaken als dat de eerste moskeeën niet naar Mekkah wijzen.

De Jiziah (belasting voor ongelovigen) is overigens overgenomen van het Oost-Romeinse Rijk.
Inderdaad :)

En dat de zoveel beloofde maagden in de hemel een vertaalfout is van witte druiven. Iets met verkeerd gezette puntjes op de Arabische karakters. Een vertaalfout die heel wat moderne zelfmoorden had gescheeld als het goed was vertaald.
  donderdag 11 januari 2024 @ 18:14:02 #299
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211995355
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2024 17:59 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Inderdaad :)

En dat de zoveel beloofde maagden in de hemel een vertaalfout is van witte druiven. Iets met verkeerd gezette puntjes op de Arabische karakters. Een vertaalfout die heel wat moderne zelfmoorden had gescheeld als het goed was vertaald.
Witte druiven (zonder pit) zijn wel vies lekker.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211995838
quote:
1s.gif Op woensdag 10 januari 2024 19:11 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Het Jodendom is zowel de oorsprong van “de kerk van het oosten” als “de kerk van het westen”. De eerste Christenen waren Joden die Jezus als de Messiah zagen.

En in het oosten is de Islam een stroming die ergens zeer geleidelijk naast “de kerk van het oosten” in de soep van die evolutie opkwam ver na het grote debat van Constantinopel. Omdat Moslims Jezus als Messias buitenspel zetten (is een van de profeten in Islam) zit de Islam eigenlijk weer heel erg dicht op het Jodendom.

Relatiestatus: gecompliceerd
Correct, en daardoor zijn er - ook qua religieuze voorschriften veel meer overeenkomsten. Moslims kunnen met een gerust hart Kosjer eten bijvoorbeeld.
Allah Al Watan Al Malik
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')