Dat maakt niet uit, het seculiere argument ligt er.quote:Op woensdag 10 januari 2024 18:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat zou dat veiliger maken of fatsoenlijker? M.a.w. rondlopen zonder boerka is onfatsoenlijk(er)?
Dat is toch juist het punt, het komt vanuit het geloof vermomd als een seculiere regel omdat je religie buiten de politiek dient te houden in jouw ideale systeem.quote:Op woensdag 10 januari 2024 18:35 schreef Gia het volgende:
Ik beweer ook niet dat diegene moslim is. Maar hij oppert de mogelijkheid dat een moslimregering dat door zou kunnen voeren onder het mom dat het fatsoenlijker en veiliger is. Sorry, maar dat is echt wel vanuit het geloof, omdat het leven bestaat uit geloven.
Jouw voorbeeld, dat een gebed ongeldig is als je een scheet laat.
Dat zoiets al in een religieus geschrift moet staan!!
Ik weet dat er regels in staan hoe een vrouw zich hoort te gedragen als ze ongesteld is. Kom op zeg! Kunnen die mensen niet zelf denken? Moet werkelijk alles worden voorgekauwd?
Het Jodendom is zowel de oorsprong van “de kerk van het oosten” als “de kerk van het westen”. De eerste Christenen waren Joden die Jezus als de Messiah zagen.quote:Op woensdag 10 januari 2024 17:27 schreef Gia het volgende:
[..]
[..]
Nu raak ik in de war. Ja! Nu pas!
Wat jij doet is de vrees van Wilders bagatelliseren, terwijl je weet of weten kan dat Wilders door de geloofsdwazen nergens heen kan zonder zware beveiliging.quote:Op woensdag 10 januari 2024 19:00 schreef Eriksson666 het volgende:
[..]
Dat is toch juist het punt, het komt vanuit het geloof vermomd als een seculiere regel omdat je religie buiten de politiek dient te houden in jouw ideale systeem.
Maar er zijn tig landen waar al eeuwenlang een moslimmeerderheid is waar een boerka niet verplicht is, dus een meerderheid aan moslims staat niet gelijk aan islamitische staat, laat staan dat moslims in NL een meerderheid vormen nu of in de nabije toekomst.
Dit is gewoon bangmakerij voor politieke gewin, dit soort gekte had je ook in bepaalde staten in de VS rond 2010 die een sharia-ban wilden "voor in de toekomst" (aangezien er nauwelijks moslims daar leven laat staan dat ze de sharia willen invoeren in hun boerengat).
Wilders heeft nu zijn zin, zijn partij is de grootste geworden dankzij bangmakerij, maar hij heeft zichzelf onmogelijk gemaakt en buitenspel gezet. Zie je het al voor je dat premier Wilders op staatsbezoek gaat in Saoedi-Arabië? In Pakistan waar ze hem dood willen hebben? In Indonesië waar hij niet welkom is? Naar Turkije om thee te drinken met Erdogan?
P.S. dat zijn hygiëne-regels onderdeel van de islam, het zou toch raar zijn als dat ontbrak, en ja alles dient voorgekauwd te worden, met of zonder religie, je leert van anderen hoe je dient te leven en wat de regels zijn als je op de wereld wordt gezet
Lekker wegblijven uit die landen dan.quote:Op woensdag 10 januari 2024 19:00 schreef Eriksson666 het volgende:
[..]
Zie je het al voor je dat premier Wilders op staatsbezoek gaat in Saoedi-Arabië? In Pakistan waar ze hem dood willen hebben? In Indonesië waar hij niet welkom is? Naar Turkije om thee te drinken met Erdogan?
Hoewel ik de relevantie van een goede diplomaat niet wil onderschatten ben ik het hier helemaal mee eens. Alsof die landen allemaal mensen met schone handjes achter het roer hebben, qua uitspraken of andersquote:Op woensdag 10 januari 2024 19:46 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Lekker wegblijven uit die landen dan.
En dan gebeurd er ineens iets dat je toch afhankelijk bent van hun fossiele energie…quote:Op woensdag 10 januari 2024 19:46 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Lekker wegblijven uit die landen dan.
Doe jij water in je benzinetank?quote:Op woensdag 10 januari 2024 19:46 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Lekker wegblijven uit die landen dan.
Dan kan daar prima een ander naartoe. Die landen deugen net zo min als Wilders.quote:Op woensdag 10 januari 2024 20:37 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
En dan gebeurd er ineens iets dat je toch afhankelijk bent van hun fossiele energie…
Nee, dan rijdt ie niet.quote:Op woensdag 10 januari 2024 20:41 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Doe jij water in je benzinetank?
Ach, zo kun je elke partij die gaat formeren en compromissen moet sluiten wel betichten van het breken van een verkiezingsbelofte. Als je een regering wilt vormen kun je nooit al je standpunten in het regeerakkoord krijgen tenzij je 76 zetels hebt en een meerderheid in de Eerste Kamer. Elke partij zal dus bepaalde standpunten in de ''ijskast'' moeten stoppen.quote:Op maandag 8 januari 2024 22:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh dus Wilders heeft de oplossing van een serieus probleem lopen saboteren met getroll? En nu ineens kan het in de ijskast. Lekker betrouwbaar.
Gaat die aanstaande machtsovername door de boze moslims waar we al 20 jaar op wachten dan ook ineens in de ijskast dan?quote:Op woensdag 10 januari 2024 23:26 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ach, zo kun je elke partij die gaat formeren en compromissen moet sluiten wel betichten van het breken van een verkiezingsbelofte. Als je een regering wilt vormen kun je nooit al je standpunten in het regeerakkoord krijgen tenzij je 76 zetels hebt en een meerderheid in de Eerste Kamer. Elke partij zal dus bepaalde standpunten in de ''ijskast'' moeten stoppen.
Eens, overigens zijn er wel Christelijke denominaties zoals de Ebionieten die erg veel op het Islamgedachtengoed lijken. Ook is er duidelijke Oost-Romeinse invloed is in de Islam.quote:Op woensdag 10 januari 2024 16:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De bevolking van Europa is ook met een factor 3 gegroeid. Overigens zat de Islam al honderden jaren geleden in Europa. Tot slot: het Jodendom ligt 10 keer dichter bij de Islam dan bij het Christendom.
Veel partijen hebben geen discussie over de rechtsstaat nodig en daarbij niet “een serie” van hele radicale standpunten die voor 100% opzij worden geschoven. Kunnen altijd wel voor een deel mee als er water bij de wijn wordt gedaan.quote:Op woensdag 10 januari 2024 23:26 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ach, zo kun je elke partij die gaat formeren en compromissen moet sluiten wel betichten van het breken van een verkiezingsbelofte. Als je een regering wilt vormen kun je nooit al je standpunten in het regeerakkoord krijgen tenzij je 76 zetels hebt en een meerderheid in de Eerste Kamer. Elke partij zal dus bepaalde standpunten in de ''ijskast'' moeten stoppen.
Je leert van anderen, ja, van je moeder, je zus, wat dat onderwerp betreft. Toch niet uit een Koran.quote:Op woensdag 10 januari 2024 19:00 schreef Eriksson666 het volgende:
P.S. dat zijn hygiëne-regels onderdeel van de islam, het zou toch raar zijn als dat ontbrak, en ja alles dient voorgekauwd te worden, met of zonder religie, je leert van anderen hoe je dient te leven en wat de regels zijn als je op de wereld wordt gezet
De Koran heeft het oude testament, maar dat komt ook omdat de Islam historisch-theologisch een relatie heeft met het Christendom zoals eerder omschreven. Het nieuwe testament dat als doel heeft Jezus Messias te staven zit er uiteraard niet bij.quote:Op donderdag 11 januari 2024 09:29 schreef BMW1993 het volgende:
Leuk feitje: Wisten jullie dat Jezus ook in de islam voorkomt?
En dat Youssef dezelfde naam is als Jozef?
De ark van Noach ook in de islam voorkomt?
En dat ze net zoals christenen geloven in het einde der tijden, en de hemel/ paradijs?
Verschillen zijn er genoeg, en de Islam is veel haatdragender, zeker de hadith's geschreven door de profeet Mohammed, (vrede zij met hem) die worden verkondigd in Saudi arabië , het salafisme / wahabisme.....
De leer uit Marokko bijvoorbeeld het soefisme is vredelievender, maar veel Marokkanen van de 2'e generatie verkiezen tegenwoordig de leer uit Saudi Arabië omdat dit zogenaamd de 'pure islam' is, Saudi Arabië besteed miljarden aan het verspreiden van hun versie via schenkingen aan moskeeën.
Wat mij betreft stopt Geert Wilders volledig met het richten op de islam, laat hun aandacht uitgaan op het stoppen van de grote immigratiestromingen via het asielsysteem.
De hadith zijn niet geschreven door Mohammed. Mohammed kon immers niet lezen en schrijven. Het zijn uitspraken en gedragingen van Mohammed die later opgeschreven zijn.quote:Op donderdag 11 januari 2024 09:29 schreef BMW1993 het volgende:Verschillen zijn er genoeg, en de Islam is veel haatdragender, zeker de hadith's geschreven door de profeet Mohammed, (vrede zij met hem)
Ahá!quote:Op donderdag 11 januari 2024 12:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mohammed kon immers niet lezen en schrijven.
Een Hadith kan niet door Mohammed zelf geschreven zijn aangezien het bij een Hadith juist rapporten zijn over wat Mohammed zou hebben geschreven en gezegd, dat is ook wat het woord betekent, een rapport.quote:Op donderdag 11 januari 2024 09:29 schreef BMW1993 het volgende:
Verschillen zijn er genoeg, en de Islam is veel haatdragender, zeker de hadith's geschreven door de profeet Mohammed, (vrede zij met hem) die worden verkondigd in Saudi arabië , het salafisme / wahabisme.....
De leer uit Marokko bijvoorbeeld het soefisme is vredelievender, maar veel Marokkanen van de 2'e generatie verkiezen tegenwoordig de leer uit Saudi Arabië omdat dit zogenaamd de 'pure islam' is, Saudi Arabië besteed miljarden aan het verspreiden van hun versie via schenkingen aan moskeeën.
Wat mij betreft stopt Geert Wilders volledig met het richten op de islam, laat hun aandacht uitgaan op het stoppen van de grote immigratiestromingen via het asielsysteem.
Gegeven dat men het nieuwe testament “heeft weggelaten” omdat Jezus meer een bijrol dan een hoofdrol kreeg.quote:Op donderdag 11 januari 2024 16:37 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Een Hadith kan niet door Mohammed zelf geschreven zijn aangezien het bij een Hadith juist rapporten zijn over wat Mohammed zou hebben geschreven en gezegd, dat is ook wat het woord betekent, een rapport.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En dat we de aanzet naar deze bijrol al zagen na de verhitte discussie in Constantinopel waar uiteindelijk de Nestoriaanse Christenen op de golven van de de eerste scheuren naar rechts gingen (en de Islam zeer geleidelijk uit deze breuk vorm kreeg) .:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.…is daar dan ook nog de discussie rond de vertaling van het oude testament en het bijvoeglijk naamwoord ‘Muhammadun‘.
Maar dan dwalen we best ver af in het topic.
[ Bericht 21% gewijzigd door Beathoven op 11-01-2024 17:32:52 ]
Dat tweede zou toch wel moeten lukken met een meerderheid in 1e en 2e kamer? Genoeg ruimte binnen bestaande wetten/verdragen om asiel in NL aanvragen onaantrekkelijk te maken.quote:Op donderdag 11 januari 2024 10:43 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Uit de EU gaat 'm ook al niet worden en het tegengaan van (arbeids) immigratie of remigratie evenmin. Hij kan zijn club beter opheffen. Ik ben er dan wel positief over dat hij VVD leeg eet.
quote:Op donderdag 11 januari 2024 17:27 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Gegeven dat men het nieuwe testament “heeft weggelaten” omdat Jezus meer een bijrol dan een hoofdrol kreeg.
En dat we de aanzet naar deze bijrol al zagen na de verhitte discussie in Constantinopel waar uiteindelijk de Nestoriaanse Christenen op de golven van de de eerste scheuren naar rechts gingen (en de Islam zeer geleidelijk uit deze breuk vorm kreeg) .:Als we af gaan op het Panarion van Epiphanius van Salamis dan lijkt het me dat de Ebionieten eigenlijk dichter bij de basis van de Islam zitten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.…is daar dan ook nog de discussie rond de vertaling van het oude testament en het bijvoeglijk naamwoord ‘Muhammadun‘.
Maar dan dwalen we best ver af in het topic.
De schrijfselen van Athanasius van Alexandrië laten ook christelijk vasten zien wat bijzonder lijkt op de Ramadan.Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Die zaten inderdaad dichter op de trede naar waar de islam uit ontstond. Maar de hele explosieve smeltkroes met het Oosterse deel van de kerk (als Grieks omschreven) en het Latijnse deel (Europa) en hun verschillen in opvattingen is wel tot Constantinopel te herleiden. Toevallig ook net de breuklijn tussen Azië en Europa.quote:Op donderdag 11 januari 2024 17:41 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Als we af gaan op het Panarion van Epiphanius van Salamis dan lijkt het me dat de Ebionieten eigenlijk dichter bij de basis van de Islam zitten.
De schrijfselen van Athanasius van Alexandrië laten ook christelijk vasten zien wat bijzonder lijkt op de Ramadan.
En dan zijn er nog interessante zaken als dat de eerste moskeeën niet naar Mekkah wijzen.quote:Op donderdag 11 januari 2024 17:49 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Die zaten inderdaad dichter op de trede naar waar de islam uit ontstond. Maar de hele explosieve smeltkroes met het Oosterse deel van de kerk (als Grieks omschreven) en het Latijnse deel (Europa) en hun verschillen in opvattingen is wel tot Constantinopel te herleiden.
De moslims gebruiken ook nu nog altijd de Christeijke cherubic hymnes uit de Orthodoxe kerk(Hagia Sofia) als oproep tot gebed. En de Hagia Sofia is ook weer hét model voor bijna iedere moskee ter wereld. De minaretten schijnen dan weer iets te zijn van de oostwaarts getrokken Nestorianen.
Inderdaadquote:Op donderdag 11 januari 2024 17:52 schreef BlaZ het volgende:
[..]
En dan zijn er nog interessante zaken als dat de eerste moskeeën niet naar Mekkah wijzen.
De Jiziah (belasting voor ongelovigen) is overigens overgenomen van het Oost-Romeinse Rijk.
Witte druiven (zonder pit) zijn wel vies lekker.quote:Op donderdag 11 januari 2024 17:59 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Inderdaad
En dat de zoveel beloofde maagden in de hemel een vertaalfout is van witte druiven. Iets met verkeerd gezette puntjes op de Arabische karakters. Een vertaalfout die heel wat moderne zelfmoorden had gescheeld als het goed was vertaald.
Correct, en daardoor zijn er - ook qua religieuze voorschriften veel meer overeenkomsten. Moslims kunnen met een gerust hart Kosjer eten bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 10 januari 2024 19:11 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het Jodendom is zowel de oorsprong van “de kerk van het oosten” als “de kerk van het westen”. De eerste Christenen waren Joden die Jezus als de Messiah zagen.
En in het oosten is de Islam een stroming die ergens zeer geleidelijk naast “de kerk van het oosten” in de soep van die evolutie opkwam ver na het grote debat van Constantinopel. Omdat Moslims Jezus als Messias buitenspel zetten (is een van de profeten in Islam) zit de Islam eigenlijk weer heel erg dicht op het Jodendom.
Relatiestatus: gecompliceerd
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |