NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Long covid is lichamelijk en zit 'niet tussen de oren', toont onderzoek aan
https://nos.nl/artikel/25(...)-toont-onderzoek-aan
https://nos.nl/artikel/25(...)-toont-onderzoek-aan
En de wappies maar roepen dat het niet bestaatquote:Onderzoekers van het Amsterdam UMC en de Vrije Universiteit hebben aangetoond dat long covid een lichamelijke oorzaak heeft. Ze namen monsters van spierweefsel van mensen met en zonder long covid voor en na een inspanningstest op de fiets. Daarmee konden ze zien dat wanneer mensen met long covid fysiek te actief zijn, de schade in het spierweefsel bij hen groter is. Bovendien functioneren hun mitochondriën veel minder goed, de energiecentrales in de cellen.
Als gevolg van de inspanning ontstaat bij mensen met long covid een langdurige verergering van klachten, zogenoemde post-exertionele malaise (PEM). Bij PEM is sprake van extreme vermoeidheid na fysieke, cognitieve of emotionele inspanning.
De resultaten van het onderzoek zijn vandaag gepubliceerd in het wetenschappelijke blad Nature Communications en zijn een belangrijke stap in het beter begrijpen van het nog altijd mysterieuze ziektebeeld.
De cyclus van het afbraakproces
Uit de onderzoeksresultaten blijkt dat vooral die mitochondriën minder goed functioneren. De wetenschappers denken dat dit verklaart waarom mensen zo moe zijn. Tegelijkertijd hopen schadelijke eiwitten zich op in de cellen, mogelijk omdat deze energiefabrieken niet goed functioneren. Dat zou mogelijk verklaren waarom de gezondheid van een aanzienlijke groep mensen blijft verslechteren.
Dezelfde onderzoeksgroep ontdekte al eerder dat elk menselijk lichaam bij een covidinfectie het zogeheten IDO-2-enzym aanmaakt om de infectie te bestrijden. Bij de meeste mensen verdwijnt dit enzym weer. Maar bij patiënten met long covid blijft het lichaam het IDO-2-enzym produceren. Het is de hypothese van de onderzoekers dat dit enzym eraan bijdraagt dat de energiefabrieken verzwakt raken.
Oorspronkelijke therapie werkte averechts
Dat er nu meer duidelijkheid is over de neerwaartse spiraal die long covid in het lichaam veroorzaakt, ziet onderzoeksleider en hoogleraar inwendige geneeskunde Michèle van Vugt als belangrijke nieuwe kennis. "De volgende stap is onderzoeken hoe we deze afbraakcyclus kunnen doorbreken, wellicht zit daar de mogelijkheid om mensen te genezen."
Daarnaast kan uit het onderzoek geconcludeerd worden dat het onverstandig is om patiënten met long covid, of andere vergelijkbare post-infectieuze ziekten als Q-koorts of ME-CVS, te behandelen met hersteltherapie bij de fysiotherapeut. Bewegen blijft noodzakelijk maar zeer gedoseerd.
"Concreet adviseren wij deze patiënten hun fysieke grenzen te bewaken en hier niet overheen te gaan", zegt arts-onderzoeker Brent Appelman. "Denk aan lichte inspanning die niet leidt tot verergering van de klachten. Wandelen is goed, of fietsen op een elektrische fiets, om de fysieke conditie enigszins te behouden. Houd daarbij rekening dat iedere patiënt een andere grens heeft."
Dat is niet gebeurd bij patiënten die al sinds het begin van de pandemie met long covid zitten. Zij hebben intensieve therapieën ondergaan en menen dat die behandelingen hun ziektebeeld heftiger hebben gemaakt.
'Het zit dus niet tussen de oren'
Vanuit patiënten- en belangenorganisaties klinkt men opgetogen over het onderzoek. "Het is niet alleen medisch belangrijk maar ook maatschappelijk", zegt Diewke de Haen, directeur van PostCovidNL.
"Er wordt nog te vaak gezegd tegen mensen met long covid: 'Het zit tussen je oren.' Helaas horen wij van patiënten terug dat hun omgeving, soms zelfs hun huisarts, nog denkt dat het een burn-out is. Wij hopen dat dit onderzoek bijdraagt aan de publieke bewustwording dat dit een lichamelijke ziekte is waar mensen zelf niets aan kunnen doen."
Die noemen dat vaccinatieschade toch?quote:Op donderdag 4 januari 2024 11:56 schreef SnodeSnuiter het volgende:
En de wappies maar roepen dat het niet bestaat
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Het valt mij in elk geval wel op dat die paar mensen die ik ken die long covid hebben nou net ook de mensen zijn waarvan je het verwacht zegmaar. 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ja en logisch ook wel voor een aandoening die al een jaar voor de eerste vaccinatie bekend was.quote:Op donderdag 4 januari 2024 12:00 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Die noemen dat vaccinatieschade toch?
Ik ken er maar een en daarvan had ik het dus niet verwacht zegmaarquote:Op donderdag 4 januari 2024 12:02 schreef vosss het volgende:
Het valt mij in elk geval wel op dat die paar mensen die ik ken die long covid hebben nou net ook de mensen zijn waarvan je het verwacht zegmaar.
Ik ken er 3 en dat is allemaal kaliber liever lui dan moe en lambal 1ste klas zegmaar.quote:
[..]
Ik ken er maar een en daarvan had ik het dus niet verwacht zegmaar
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Gewoon een claim indienen en verhalen op de Chinezen en hun opzettelijk verspreide kutvirusquote:
Het valt mij in elk geval wel op dat die paar mensen die ik ken die long covid hebben nou net ook de mensen zijn waarvan je het verwacht zegmaar.
Laaielichters heb je overal maar ik ken er ook 1 die zich haar hele leven kapot heeft gewerkt in het ziekenhuis, werken gaat inmiddels weer maar heel veel andere dingen niet, ja, ik ben ermee getrouwd.quote:Op donderdag 4 januari 2024 12:03 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ken er 3 en dat is allemaal kaliber liever lui dan moe en lambal 1ste klas zegmaar.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Maar zijn die ook gediagnosticeerd door een arts of zijn dat van die figuren die een keertje googlen en dan roepen dat ze long covid hebben?quote:
Het valt mij in elk geval wel op dat die paar mensen die ik ken die long covid hebben nou net ook de mensen zijn waarvan je het verwacht zegmaar.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Het zit niet tussen je oren, maar tussen je schouders.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Gaat dit topic nu over hoe je verdeeldheid creëert onder de mensen of over het onderzoek?
Gezien de comments van een aantal.
Goed dat er onderzoek gedaan is, en met zekerheid het effect van longcovid kan aantonen.
Ik moet ook niks van wappie's hebben, maar er zijn mensen die nog al een harde pener krijgen om elke keer weer een topic te verpesten door wappie's aan te halen.
Begint een beetje vermoeiend te worden.
Gezien de comments van een aantal.
Goed dat er onderzoek gedaan is, en met zekerheid het effect van longcovid kan aantonen.
Ik moet ook niks van wappie's hebben, maar er zijn mensen die nog al een harde pener krijgen om elke keer weer een topic te verpesten door wappie's aan te halen.
Begint een beetje vermoeiend te worden.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Ik ken een vrij nuchter persoon, een brave hogere ambtenaar, die eerst heel rationeel gewoon op wintersport ging met mensen die ook al covid hadden gehad. Daarna was hij toch erg voor vaccinatie en heeft die zelf ook genomen, en daarna claimde hij serieuze post covidklachten. Bij nader onderzoek bleek dat echter om lekkende hartkleppen te gaan en dat moest gewoon geopereerd.quote:
Het valt mij in elk geval wel op dat die paar mensen die ik ken die long covid hebben nou net ook de mensen zijn waarvan je het verwacht zegmaar.
De geestesgesteldheid tav de covid zal zeker meetellen, zoals eigenlijk altijd bij ziekte en gezondheid, als ook de bevestiging van de eigen keuze en de behoefte daaraan. Dat geldt ook niet alleen voor de patient zelf, de mensen die hysterisch liepen te doen over meer lockdowns om nog een paar hoogbejaarden te redden zullen zich ook bevestigd zien door long covid, ook al was het simplistische levens redden hun enige argument.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb blijkbaar gemist dat dit onderzoek nodig was.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dit. Juist omdat het niet aan te tonen is, zal er ook best misbruik van gemaakt worden. Maar dat wil niet zeggen dat het helemaal niet bestaat.quote:
Het valt mij in elk geval wel op dat die paar mensen die ik ken die long covid hebben nou net ook de mensen zijn waarvan je het verwacht zegmaar.
Verder leven we momenteel best wel in een, voor velen, deprimerende tijd, met oorlogen, massa-immigratie enz... Je zou er moedeloos van worden. En als je dan net Corona hebt gehad, kan het best zijn dat men dat deprimerende, vermoeide gevoel op long covid gooit.
In mijn omgeving helemaal niemand. Is ook wel sterk, toch! Wel veel die corona hebben gehad, maar helemaal niemand met long covid.quote:
[..]
Ik ken er maar een en daarvan had ik het dus niet verwacht zegmaar
Mijn enige kennis zat in de eerste golf. Volgens mij was dat ook de meest zware om te krijgen. Jonge gast die er 2 jaar toch wel last van had gehad en nog steeds niet helemaal 100% is.quote:
[..]
In mijn omgeving helemaal niemand. Is ook wel sterk, toch! Wel veel die corona hebben gehad, maar helemaal niemand met long covid.
Covid kan ook invloed hebben op allerlei hartziekten of deze veroorzaken. Geen idee of dat bij die persoon het geval was maar echt lekker is het niet:quote:
[..]
Ik ken een vrij nuchter persoon, een brave hogere ambtenaar, die eerst heel rationeel gewoon op wintersport ging met mensen die ook al covid hadden gehad. Daarna was hij toch erg voor vaccinatie en heeft die zelf ook genomen, en daarna claimde hij serieuze post covidklachten. Bij nader onderzoek bleek dat echter om lekkende hartkleppen te gaan en dat moest gewoon geopereerd.
De geestesgesteldheid tav de covid zal zeker meetellen, zoals eigenlijk altijd bij ziekte en gezondheid, als ook de bevestiging van de eigen keuze en de behoefte daaraan. Dat geldt ook niet alleen voor de patient zelf, de mensen die hysterisch liepen te doen over meer lockdowns om nog een paar hoogbejaarden te redden zullen zich ook bevestigd zien door long covid, ook al was het simplistische levens redden hun enige argument.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-hart-en-vaatziekten
Overigens triest dat zo'n onderzoek nodig was en mensen met ernstige klachten door bepaalde mensen worden neergezet als luie flikkers of hypochonders.
blablablabla
En dit gebeurt alleen bij Covid?quote:
Dezelfde onderzoeksgroep ontdekte al eerder dat elk menselijk lichaam bij een covidinfectie het zogeheten IDO-2-enzym aanmaakt om de infectie te bestrijden. Bij de meeste mensen verdwijnt dit enzym weer. Maar bij patiënten met long covid blijft het lichaam het IDO-2-enzym produceren. Het is de hypothese van de onderzoekers dat dit enzym eraan bijdraagt dat de energiefabrieken verzwakt raken.
Overigens, als iets in je hoofd gebeurt zonder dat het lichaam aantoonbaar anders doet, maakt het nog niet "niet erg" of "geen ziekte" dat gewappie is in die zin een beetje onzinnig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Gelukkig is het nu dus wel aan te tonen.quote:
[..]
Dit. Juist omdat het niet aan te tonen is, zal er ook best misbruik van gemaakt worden. Maar dat wil niet zeggen dat het helemaal niet bestaat.
Verder leven we momenteel best wel in een, voor velen, deprimerende tijd, met oorlogen, massa-immigratie enz... Je zou er moedeloos van worden. En als je dan net Corona hebt gehad, kan het best zijn dat men dat deprimerende, vermoeide gevoel op long covid gooit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Onderzoekers: tonen met wetenschappelijke methode een intracellulair meetbaar effect aan.
FOK!er: klopt niet want de kennis van de neef van de buurvrouw...
FOK!er: klopt niet want de kennis van de neef van de buurvrouw...
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee, het was al langer bekend dat long-covid niet zo veel verschilt van het al bekende postviraal syndroom wat je bij een hoop andere infecties ook ziet.quote:
[..]
En dit gebeurt alleen bij Covid?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
De wappies zijn je dankbaar voor deze (waarschijnlijke zeer objectieve ahum) persoonlijke anekdote.quote:
[..]
Ik ken er 3 en dat is allemaal kaliber liever lui dan moe en lambal 1ste klas zegmaar.
Welk punt probeer je te maken?quote:
[..]
In mijn omgeving helemaal niemand. Is ook wel sterk, toch! Wel veel die corona hebben gehad, maar helemaal niemand met long covid.
Ik geloof dat het vast zo is, maar een aanzienlijke groep stelt zich ook aan om een uitkering te pakken.
Ze zouden dit soort tests moeten doen bij de keuring.
Ze zouden dit soort tests moeten doen bij de keuring.
Er werd niet gesteld dat het niet klopt alleen dat ze persoonlijk een correlatie lijken te zien op hun beperkte omgeving.quote:Op donderdag 4 januari 2024 12:53 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Onderzoekers: tonen met wetenschappelijke methode een intracellulair meetbaar effect aan.
FOK!er: klopt niet want de kennis van de neef van de buurvrouw...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dan is het geen long-covid symptoom maar een postviraal syndroom symptoom.quote:
[..]
Nee, het was al langer bekend dat long-covid niet zo veel verschilt van het al bekende postviraal syndroom wat je bij een hoop andere infecties ook ziet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De menselijke psyche kan prima effect hebben op het lijf?quote:
Ik geloof dat het vast zo is, maar een aanzienlijke groep stelt zich ook aan om een uitkering te pakken.
Ze zouden dit soort tests moeten doen bij de keuring.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Long-covid is dan ook gewoon een subset van postvirale syndromen.quote:
[..]
Dan is het geen long-covid symptoom maar een postviraal syndroom symptoom.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het goede nieuws is dus dat ze kunnen aantonen wat long covid veroorzaakt en dus kan je straks de officiële diagnose ook krijgen.quote:
Ik geloof dat het vast zo is, maar een aanzienlijke groep stelt zich ook aan om een uitkering te pakken.
Ze zouden dit soort tests moeten doen bij de keuring.
Nu bekend is waar long covid door veroorzaakt wordt, kan er verder onderzocht worden wat daar aan gedaan kan worden. En is dus ook duidelijk geworden dat eerdere behandelmethoden niet zinnig zijn.quote:
Ik heb blijkbaar gemist dat dit onderzoek nodig was.
Lijkt me vrij nuttig, toch?
Wappies?quote:
Long covid is lichamelijk en zit 'niet tussen de oren', toont onderzoek aan
https://nos.nl/artikel/25(...)-toont-onderzoek-aan
[..]
En de wappies maar roepen dat het niet bestaat
De overheid en verzekeraars bedoel je die dit stelselmatig verzwijgen/niet willen onderkennen.
Kost potentieel geld he aan uitkeringen en behandelingen...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee hoor, gewoon een mechanisch probleem zeg maar.quote:
[..]
Covid kan ook invloed hebben op allerlei hartziekten of deze veroorzaken. Geen idee of dat bij die persoon het geval was maar echt lekker is het niet:
Laten we nou niet doen alsof vermoeidheid niet sowieso ook tussen de oren zit. Laten we ook niet doen alsof mensen die de hele tijd riepen hoe ontzettend ernstig covid wel niet was niet meteen enthousiast long covid aangrepen om te compenseren voor het uitblijven van de massa-sterftes die ze hadden geclaimd.quote:https://www.rtlnieuws.nl/(...)-hart-en-vaatziekten
Overigens triest dat zo'n onderzoek nodig was en mensen met ernstige klachten door bepaalde mensen worden neergezet als luie flikkers of hypochonders.
Daarnaast zijn mensen alweer 4 jaar ouder, hebben ze daarin 2 jaar veel te weinig beweging gekregen en veel te weinig sociale prikkels. Het is niet vreemd dat energieniveaus zijn gedaald. Ik zal vast niet de enige zijn wiens sportbeoefening door de staat is stukgemaakt. Mijn energieniveau is ook een stuk lager, het toeschrijven aan die snotneus in 2020 kan best aantrekkelijk zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Sportbeoefening door de staat kapot gemaakt? Wat een bijzonder excuus voor je lage energieniveau. Alsof er geen alternatieven zijn.quote:
[..]
Nee hoor, gewoon een mechanisch probleem zeg maar.
[..]
Laten we nou niet doen alsof vermoeidheid niet sowieso ook tussen de oren zit. Laten we ook niet doen alsof mensen die de hele tijd riepen hoe ontzettend ernstig covid wel niet was niet meteen enthousiast long covid aangrepen om te compenseren voor het uitblijven van de massa-sterftes die ze hadden geclaimd.
Daarnaast zijn mensen alweer 4 jaar ouder, hebben ze daarin 2 jaar veel te weinig beweging gekregen en veel te weinig sociale prikkels. Het is niet vreemd dat energieniveaus zijn gedaald. Ik zal vast niet de enige zijn wiens sportbeoefening door de staat is stukgemaakt. Mijn energieniveau is ook een stuk lager, het toeschrijven aan die snotneus in 2020 kan best aantrekkelijk zijn.
Hoe kun je zeggen dat long covid bestaat als je het bestaan van covid ontkent? Want het is maar een griepjequote:
[..]
Wappies?
De overheid en verzekeraars bedoel je die dit stelselmatig verzwijgen/niet willen onderkennen.
Kost potentieel geld he aan uitkeringen en behandelingen...
Dat laatste is een bekend probleem. Onder druk van de staat moesten sportscholen de deuren sluiten en na covid zijn er gewoon veel mensen weggebleven.quote:
[..]
Nee hoor, gewoon een mechanisch probleem zeg maar.
[..]
Laten we nou niet doen alsof vermoeidheid niet sowieso ook tussen de oren zit. Laten we ook niet doen alsof mensen die de hele tijd riepen hoe ontzettend ernstig covid wel niet was niet meteen enthousiast long covid aangrepen om te compenseren voor het uitblijven van de massa-sterftes die ze hadden geclaimd.
Daarnaast zijn mensen alweer 4 jaar ouder, hebben ze daarin 2 jaar veel te weinig beweging gekregen en veel te weinig sociale prikkels. Het is niet vreemd dat energieniveaus zijn gedaald. Ik zal vast niet de enige zijn wiens sportbeoefening door de staat is stukgemaakt. Mijn energieniveau is ook een stuk lager, het toeschrijven aan die snotneus in 2020 kan best aantrekkelijk zijn.
Ik vind wel dat je zelf ook een verantwoordelijkheid hebt. De sportzalen zijn weer open dus je kunt prima weer aan je conditie werken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
quote:
[..]
Daarnaast zijn mensen alweer 4 jaar ouder, hebben ze daarin 2 jaar veel te weinig beweging gekregen en veel te weinig sociale prikkels. Het is niet vreemd dat energieniveaus zijn gedaald. Ik zal vast niet de enige zijn wiens sportbeoefening door de staat is stukgemaakt. Mijn energieniveau is ook een stuk lager, het toeschrijven aan die snotneus in 2020 kan best aantrekkelijk zijn.
Nee dit kan echt niet.
Naar alle waarschijnlijkheid hangt het samen met het spike-eiwit en dat kan je zowel via covid als het vaccin binnenkrijgen. Alleen is het spike-eiwit wat door het vaccin aangemaakt wordt een stuk moeilijker af te breken.quote:
[..]
Ja en logisch ook wel voor een aandoening die al een jaar voor de eerste vaccinatie bekend was.
En dat niet inmiddels alweer ruimschoots opgepakt en ingelopen kan zijn.quote:
[..]
Sportbeoefening door de staat kapot gemaakt? Wat een bijzonder excuus voor je lage energieniveau. Alsof er geen alternatieven zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
'Minder overheid!!!...'
'Schuld van de overheid dat ik niet de motivatie op kan brengen om te sporten'.
'Schuld van de overheid dat ik niet de motivatie op kan brengen om te sporten'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
De overheid heeft jouw voeten in cementblokken gezet waardoor jij niet meer kon lopen?quote:
[..]
Nee hoor, gewoon een mechanisch probleem zeg maar.
[..]
Het is niet vreemd dat energieniveaus zijn gedaald. Ik zal vast niet de enige zijn wiens sportbeoefening door de staat is stukgemaakt. Mijn energieniveau is ook een stuk lager, het toeschrijven aan die snotneus in 2020 kan best aantrekkelijk zijn.
Wel een officiële diagnose? Want er gaan volgens mij ook zelfdiagnoses rond. Daarnaast natuurlijk ook niet ondenkbaar dat je met een algeheel zwak gestel (wat ook vaak als liever lui dan moe getypeerd zal worden) vatbaar voor nare bijeffecten van ziektes kunt zijn.quote:
[..]
Ik ken er 3 en dat is allemaal kaliber liever lui dan moe en lambal 1ste klas zegmaar.
Ik ken 1 iemand die het heeft, en die is helemaal niet van het kaliber liever lui dan moe en was ook altijd in goede gezondheid. Ik geloof dat hij inmiddels af en toe naar Duitsland gaat voor behandeling / diagnose / wat dan ook omdat ze daar al veel verder zijn met de behandeling van long covid. Vraag me niet om details verder want die heb ik niet.
Heel het hart werkt mechanisch, je kan tenzij een arts dat expliciet er bij zegt (en dan nog) toch niet concluderen dat schade wel of niet gerelateerd is aan Covid lijkt mij?quote:
[..]
Nee hoor, gewoon een mechanisch probleem zeg maar.
[..]
Laten we nou niet doen alsof vermoeidheid niet sowieso ook tussen de oren zit. Laten we ook niet doen alsof mensen die de hele tijd riepen hoe ontzettend ernstig covid wel niet was niet meteen enthousiast long covid aangrepen om te compenseren voor het uitblijven van de massa-sterftes die ze hadden geclaimd.
Oh dat zal zeker een rol hebben gespeeld, ik zeg hebben gespeeld omdat op een paar maanden na alle sport inmiddels alweer 2 jaar heropend is.quote:Daarnaast zijn mensen alweer 4 jaar ouder, hebben ze daarin 2 jaar veel te weinig beweging gekregen en veel te weinig sociale prikkels. Het is niet vreemd dat energieniveaus zijn gedaald. Ik zal vast niet de enige zijn wiens sportbeoefening door de staat is stukgemaakt. Mijn energieniveau is ook een stuk lager, het toeschrijven aan die snotneus in 2020 kan best aantrekkelijk zijn.
Daarbij zijn de klachten van extreme vermoeidheid en kortademigheid niet te verklaren door een tijdje wat minder mensen zien of minder bewegen. Dan is er echt wel meer aan de hand.
Maar gelukkig hoeven we hoewel jij het allemaal serieus lijkt te betwisten die discussie ook helemaal niet meer te voeren omdat e.e.a. wetenschappelijke erkenning heeft gekregen die het allang verdiende.
blablablabla
Sommige mensen geven graag andere de schuld van alles waar ze toch echt eerst naar zichzelf moeten kijken. Dat een sportclub (om wat voor reden dan ook) gesloten was is geen reden om helemaal te stoppen met bewegen. Inmiddels zijn ze op 11 dagen na weer een jaar open. Er is geen enkele reden meer om niet te gaan, de conditie had weer op het zelfde niveau te brengen, geen enkele reden behalve de oorzaak bij zichzelf te zoekenquote:
[..]
De overheid heeft jouw voeten in cementblokken gezet waardoor jij niet meer kon lopen?
Tenzij je Longcovid hebt, natuurlijk!quote:
[..]
Sommige mensen geven graag andere de schuld van alles waar ze toch echt eerst naar zichzelf moeten kijken. Dat een sportclub (om wat voor reden dan ook) gesloten was is geen reden om helemaal te stoppen met bewegen. Inmiddels zijn ze op 11 dagen na weer een jaar open. Er is geen enkele reden meer om niet te gaan, de conditie had weer op het zelfde niveau te brengen, geen enkele reden behalve de oorzaak bij zichzelf te zoeken
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Bij mij juist niet. Bijna allemaal superfitte mensen van toen begin 30.quote:
Het valt mij in elk geval wel op dat die paar mensen die ik ken die long covid hebben nou net ook de mensen zijn waarvan je het verwacht zegmaar.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Interessant onderzoek dat hopelijk iets bijdraagt aan het begrip voor patiënten met long covid (en postvirale syndromen). Ik heb zelf ook een dergelijke ziekte en in Nederland wordt je daarmee vrijwel niet serieus mee genomen. De meeste artsen hebben geen benul van postvirale syndromen en patiënten worden opgezadeld met nutteloze therapieën als graduele oefentherapie en cognitieve gedragstherapie.
Het was een beetje gechargeerd, maar impliciet wordt het onderzoek wel in twijfel getrokken. Persoonlijke ervaringen zijn ook niet of nauwelijks relevant hier.quote:
[..]
Er werd niet gesteld dat het niet klopt alleen dat ze persoonlijk een correlatie lijken te zien op hun beperkte omgeving.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Man van mijn nicht ook. Grote brede sterke gast, bewaker ergens. Kreeg covid en vervolgens ruim een jaar arbeidsongeschikt. Als er iemand is die zich nooit ziek meldde was hij het wel.quote:
[..]
Mijn enige kennis zat in de eerste golf. Volgens mij was dat ook de meest zware om te krijgen. Jonge gast die er 2 jaar toch wel last van had gehad en nog steeds niet helemaal 100% is.
beter een knipoog dan een blauw oog
quote:
Ik zal vast niet de enige zijn wiens sportbeoefening door de staat is stukgemaakt. Mijn energieniveau is ook een stuk lager, het toeschrijven aan die snotneus in 2020 kan best aantrekkelijk zijn.
Het wordt ook steeds erger met jou.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Mweh kan me best voorstellen dat je eerst veel sporte en nu niet meer, het was wel een "game changer" die lock downs, wat mij betreft veel impliciete schade die niet goed is afgewogen.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik snap niet helemaal wat dat met een lockdown van twee jaar geleden heeft te maken. Als iemand geen zin hebt om te gaan sporten, be my friend, maar dat heeft dan meer te maken met de zin dan met een lockdown.quote:
[..]
Mweh kan me best voorstellen dat je eerst veel sporte en nu niet meer, het was wel een "game changer" die lock downs, wat mij betreft veel impliciete schade die niet goed is afgewogen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het blijft eigen verantwoording ja om het gewoon weer op te pakken als je uit de roulatie lag.quote:
[..]
Ik snap niet helemaal wat dat met een lockdown van twee jaar geleden heeft te maken. Als iemand geen zin hebt om te gaan sporten, be my friend, maar dat heeft dan meer te maken met de zin dan met een lockdown.
Doch denk ik dat het voor sommigen wel zo heeft gewerkt dat ze het niet meer hebben opgepakt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is dan toch niet de schuld van de overheid?quote:
[..]
Het blijft eigen verantwoording ja om het gewoon weer op te pakken als je uit de roulatie lag.
Doch denk ik dat het voor sommigen wel zo heeft gewerkt dat ze het niet meer hebben opgepakt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Schuldvraag wordt wat subjectief, maar als je voor eigen verantwoording kiest en mensen verantwoordelijkheid geeft voor invulling van hun leven, dan leg je die inderdaad bij het individu.quote:
[..]
Dat is dan toch niet de schuld van de overheid?
Maar de overheid heeft wel een rol gehad middels lock-down, gezien de totale impact mag daar ook wel wat verantwoording bij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit onderzoek lijkt ander Nederlands onderzoek te bevestigen dat de cellen in je lichaam in een soort overdrive gaan om een enzym aan te maken. Na het bestrijden van Covid zou het lichaam daar mee moeten stoppen maar bij sommige mensen gebeurd dat niet.
https://www.volkskrant.nl(...)-een-spoor~ba477769/
https://www.volkskrant.nl(...)-een-spoor~ba477769/
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat was er ook, een sportschool lid hoefde geen lidmaatschap te betalen en de sportschool eigenaar kreeg compensatie van de overheidquote:
[..]
Maar de overheid heeft wel een rol gehad middels lock-down, gezien de totale impact mag daar ook wel wat verantwoording bij.
Ik had echt een snotneus in 2020, ik heb me zelfs nog afgevraagd of het corona was.quote:Op donderdag 4 januari 2024 14:56 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Nee. Dat is van die typische 21e eeuwse overheidslogica. Je maakt de dragende sociale structuren en routines kapot, clubjes vallen uit elkaar, zaaltjes worden niet meer gehuurd, tijdslots verdwijnen. En dan zegt de overheid 'je kunt gewoon naar de sportschool hoor, het mag weer'. Alsof je sport kunt terugbrengen tot de mechanische bewegingen van de individuele burger aan het een of andere apparaat.quote:
[..]
Ik snap niet helemaal wat dat met een lockdown van twee jaar geleden heeft te maken. Als iemand geen zin hebt om te gaan sporten, be my friend, maar dat heeft dan meer te maken met de zin dan met een lockdown.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hij heeft toch gewoon een punt?quote:
[..]
Long-covid bestaat. Maar de vraag is: hoeveel mensen die denken dat ze long-covig hebben, hebben dat daadwerkelijk?
thuis sporten, hardlopen buiten. Het kon allemaal prima.quote:
[..]
Mweh kan me best voorstellen dat je eerst veel sporte en nu niet meer, het was wel een "game changer" die lock downs, wat mij betreft veel impliciete schade die niet goed is afgewogen.
Sportscholen dicht discutabel? Ja hoor maar als je je sinds 2020 hebt verslonst kan je echt alleen jezelf de schuld geven.
In mijn omgeving is er geen enkele sportschool omgevallen en er zit hier een behoorlijk aantal.quote:
[..]
Ik had echt een snotneus in 2020, ik heb me zelfs nog afgevraagd of het corona was.
[..]
Nee. Dat is van die typische 21e eeuwse overheidslogica. Je maakt de dragende sociale structuren en routines kapot, clubjes vallen uit elkaar, zaaltjes worden niet meer gehuurd, tijdslots verdwijnen. En dan zegt de overheid 'je kunt gewoon naar de sportschool hoor, het mag weer'. Alsof je sport kunt terugbrengen tot de mechanische bewegingen van de individuele burger aan het een of andere apparaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Op individueel niveau, eens, doch vind ik de staat ook verantwoordelijkheid dragen voor slonzen.quote:
[..]
thuis sporten, hardlopen buiten. Het kon allemaal prima.
Sportscholen dicht discutabel? Ja hoor maar als je je sinds 2020 hebt verslonst kan je echt alleen jezelf de schuld geven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In before "schaapjes."quote:
[..]
Die noemen dat vaccinatieschade toch?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat zeg ik. De overheid reduceert sport het liefst tot een aantal spiersamentrekkingen aan een apparaat wat dan afvinkt als deel van een gezonde levensstijl. Dat heeft niks met de realiteit van veel mensen te maken.quote:
[..]
In mijn omgeving is er geen enkele sportschool omgevallen en er zit hier een behoorlijk aantal.
Ik had een groep die naar een veld komt op een bepaalde tijd op een vaste dag in de week om te gaan voetballen. Ik zat daar pas twintig jaar bij, maar het schijnt in 1983 begonnen te zijn. Als de staat daar dan handhavers op af dreigt te sturen en het een seizoen stillegt dan is dat stuk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waar baseer je dit op?quote:
De overheid reduceert sport het liefst tot een aantal spiersamentrekkingen aan een apparaat wat dan afvinkt als deel van een gezonde levensstijl.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Het ging mij meer om de eerste zin in de quote. Dat het de schuld is van corona en/of de overheid dat hij nu nog steeds minder zou sporten.quote:
[..]
Hij heeft toch gewoon een punt?
Long-covid bestaat. Maar de vraag is: hoeveel mensen die denken dat ze long-covig hebben, hebben dat daadwerkelijk?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Niet getest dus?quote:
[..]
Ik had echt een snotneus in 2020, ik heb me zelfs nog afgevraagd of het corona was.
[..]
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee, het ging erom dat meneer door de overheid niet meer is gaan sporten.quote:
[..]
Hij heeft toch gewoon een punt?
Long-covid bestaat. Maar de vraag is: hoeveel mensen die denken dat ze long-covig hebben, hebben dat daadwerkelijk?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
quote:
[..]
Op individueel niveau, eens, doch vind ik de staat ook verantwoordelijkheid dragen voor slonzen.
Dit is voor mij nu al comment van het jaar.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dan bel je die gasten toch op, hè gaan we weer voetballen?quote:
[..]
Dat zeg ik. De overheid reduceert sport het liefst tot een aantal spiersamentrekkingen aan een apparaat wat dan afvinkt als deel van een gezonde levensstijl. Dat heeft niks met de realiteit van veel mensen te maken.
Ik had een groep die naar een veld komt op een bepaalde tijd op een vaste dag in de week om te gaan voetballen. Ik zat daar pas twintig jaar bij, maar het schijnt in 1983 begonnen te zijn. Als de staat daar dan handhavers op af dreigt te sturen en het een seizoen stillegt dan is dat stuk.
Ik snap het echt niet kerel.
Precies. Veertiger die altijd gezond leefde, altijd naar de sportschool ging, beer van een kerel, prima thuissituatie, goed huwelijk, vrouw, kinderen, werkopzichter in de bouw, fijne vent, ik ken hem al sinds ik 13 was.quote:
[..]
Ik ken er maar een en daarvan had ik het dus niet verwacht zegmaar
COVID19 gekregen, 6 weken in het ziekenhuis gelegen, en nu 3 jaar later nog steeds maar 50% aan het werk, in een kantoorbaan.
Als je bijna gevilt wordt door wat dan ook lijkt me het niet heel gek dat daar herstel en soms zelfs heel lang herstel bij hoort.quote:
[..]
Precies. Veertiger die altijd gezond leefde, altijd naar de sportschool ging, beer van een kerel, prima thuissituatie, goed huwelijk, vrouw, kinderen, werkopzichter in de bouw, fijne vent, ik ken hem al sinds ik 13 was.
COVID19 gekregen, 6 weken in het ziekenhuis gelegen, en nu 3 jaar later nog steeds maar 50% aan het werk, in een kantoorbaan.
Hoop dat het steeds beter met hem gaat en hij naar 100% gaat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik werk zelf in de zorg er zijn nog steeds bepaalde collega’s die niet meer kunnen werken. Waren bepaald geen lamballen.quote:
[..]
Precies. Veertiger die altijd gezond leefde, altijd naar de sportschool ging, beer van een kerel, prima thuissituatie, goed huwelijk, vrouw, kinderen, werkopzichter in de bouw, fijne vent, ik ken hem al sinds ik 13 was.
COVID19 gekregen, 6 weken in het ziekenhuis gelegen, en nu 3 jaar later nog steeds maar 50% aan het werk, in een kantoorbaan.
Jammer dat bepaalde users het gelijk weer in het belachelijke moeten trekken omdat dit niet in hun narratief past.
Grow up.
Ja, dat is een rotsituatie waarvan je inderdaad af kunt vragen of het echt nodig was. Maar dan nog is het aan jullie om de boel weer op te pakken. Dat je dat niet doet met z'n allen ligt och echt aan jullie zelf en niet aan de overheid.quote:
[..]
Dat zeg ik. De overheid reduceert sport het liefst tot een aantal spiersamentrekkingen aan een apparaat wat dan afvinkt als deel van een gezonde levensstijl. Dat heeft niks met de realiteit van veel mensen te maken.
Ik had een groep die naar een veld komt op een bepaalde tijd op een vaste dag in de week om te gaan voetballen. Ik zat daar pas twintig jaar bij, maar het schijnt in 1983 begonnen te zijn. Als de staat daar dan handhavers op af dreigt te sturen en het een seizoen stillegt dan is dat stuk.
Iets met eigen verantwoordelijkheid enzo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dan is dat IDO-2-enzym toch aan te tonen bij long covid patienten, lijkt me.quote:
Long covid is lichamelijk en zit 'niet tussen de oren', toont onderzoek aan
https://nos.nl/artikel/25(...)-toont-onderzoek-aan
[..]
En de wappies maar roepen dat het niet bestaat
Er wordt steeds beweerd dat long covid niet te diagnosticeren is.
Er zitten geregeld haken en ogen aan wetenschappelijk onderzoek. Ten eerste moet je repliceren. Dat betekent onderzoek moet nog eens over gedaan worden en het liefst meerdere malen. Als je dan weer dezelfde uitslagen krijgt heb je bevestiging.quote:
[..]
Dan is dat IDO-2-enzym toch aan te tonen bij long covid patienten, lijkt me.
Er wordt steeds beweerd dat long covid niet te diagnosticeren is.
Een ander beletsel is geregeld dat je speciale apparatuur, speciaal opgeleide mensen of beide nodig bent. Als jij ergens in een lab werkt met de meest moderne apparatuur ga je dingen vinden die je in het gemiddelde ziekenhuislab niet kunt vinden omdat de apparatuur niet voldoet. Daarbij is er vaak sprake van specialisatie bij dit soort onderzoeken, de meeste ziekenhuizen hebben die specialisten niet.
Dus moet onderzoek geregeld eerst omgezet worden in simpelere labtests die een laborant in je lokale ziekenhuis met de apparatuur daar ook uit kan voeren.
Er is vorig jaar wel een doorbraak geweest in de zoektocht naar potentiële biomarkers. Onderzoekers van de Yale universiteit hebben afwijkingen in het immuunsysteem gevonden waarmee in 96% van de gevallen onderscheidt gemaakt kan worden tussen gezonde mensen en mensen met long covid. Waar het op neerkomt is een combinatie van een gebrek aan cortisol (stress) hormoon, uitgeputte afweercellen en heractivatie van latente herpes virussen.quote:
[..]
Dan is dat IDO-2-enzym toch aan te tonen bij long covid patienten, lijkt me.
Er wordt steeds beweerd dat long covid niet te diagnosticeren is.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)afwijkingen-a4139249
Trouwens wel interessant om te weten dat zowel in Nederland als in de rest van de wereld er nu groepen gevormd worden die zich op infectie-geassocieerde ziektes werpen als een geheel. Dat wil zeggen er wordt steeds meer bewijs gevonden dat allerlei ziektes een associatie hebben met latente, actieve of geheractiveerde infecties en er wordt vermoed dat al die ziektes simpelweg verschillende manieren van uiten van hetzelfde probleem zijn.
https://www.nature.com/articles/s41591-022-01810-6/tables/1
In deze link staat een mooi tabelletje van 2022. Link hoort bij dit artikel:
https://www.nature.com/articles/s41591-022-01810-6
https://www.nature.com/articles/s41591-022-01810-6/tables/1
In deze link staat een mooi tabelletje van 2022. Link hoort bij dit artikel:
https://www.nature.com/articles/s41591-022-01810-6
Onderzoek heeft tot voor kort geroepen dat het niet bestaat, althans niet meer dan een syndroom is. Mensen dan maar wappies noemen die dit onderzoek overnemen is nogal vreemd in mijn oren.quote:
Long covid is lichamelijk en zit 'niet tussen de oren', toont onderzoek aan
https://nos.nl/artikel/25(...)-toont-onderzoek-aan
[..]
En de wappies maar roepen dat het niet bestaat
Overigens lees ik dat het onderzoek nog steeds niet sluitend is en er nog wat hypotheses onderzocht moeten worden.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
De lockdown had nogal een doel en het is niet zo dat men dat voor hun plezier deed.quote:
[..]
Schuldvraag wordt wat subjectief, maar als je voor eigen verantwoording kiest en mensen verantwoordelijkheid geeft voor invulling van hun leven, dan leg je die inderdaad bij het individu.
Maar de overheid heeft wel een rol gehad middels lock-down, gezien de totale impact mag daar ook wel wat verantwoording bij.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het onderzoek is wel sluitend. Er is alleen meer onderzoek nodig om erachter te komen wat het grotere plaatje is en om uiteindelijk tot behandelingen te komen. Bij andere infectie-geassocieerde ziektes is bijv. gevonden dat de darmen in medisch jargon "verneukt" zijn. Na verder onderzoek bleek dit echter een gevolg te zijn en geen oorzaak.quote:
[..]
Onderzoek heeft tot voor kort geroepen dat het niet bestaat, althans niet meer dan een syndroom is. Mensen dan maar wappies noemen die dit onderzoek overnemen is nogal vreemd in mijn oren.
Overigens lees ik dat het onderzoek nog steeds niet sluitend is en er nog wat hypotheses onderzocht moeten worden.
Dat de mitochondriën in hetzelfde jargon ook "verneukt" blijken te zijn is nu aangetoond en het verklaart een hoop van de symptomen. Het is alleen de vraag wat die mitochondriën "verneukt". Daar loopt verder onderzoek naar vanuit diverse wetenschappelijke disciplines. Er wordt bijv. gedacht dat herpesvirusen(HHV6, EBV etc.) en enterovirussen(o.a. polio-virus) een rol spelen.
Vrijwel elk mens is drager van herpesvirussen, dus er wordt ook onderzocht waarom ze bij de een voor problemen zorgen en bij de ander niet. Dat gebeurt dan bijv. weer door het menselijke genoom te onderzoeken.
Dat maakt het aannemelijker dat het nog een keer gebeurt, mijn opvatting is dat we erg veel kansloze schade hebben gedaan aan de samenleving, dat maakt het vrij pijnlijk.quote:
[..]
De lockdown had nogal een doel en het is niet zo dat men dat voor hun plezier deed.
Als we nog een keer een virus tegenkomen maken we dezelfde fouten maar dan nog veel sneller.
Die laatste lock-down na de introductie van omicron was nog wel de allergrootste mispeer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als iets wat bijna 40 jaar bestaat, kapot gaat door 1 gemist seizoen kun je je afvragen hoe hecht en stabiel het dan werkelijk was.quote:
[..]
Dat zeg ik. De overheid reduceert sport het liefst tot een aantal spiersamentrekkingen aan een apparaat wat dan afvinkt als deel van een gezonde levensstijl. Dat heeft niks met de realiteit van veel mensen te maken.
Ik had een groep die naar een veld komt op een bepaalde tijd op een vaste dag in de week om te gaan voetballen. Ik zat daar pas twintig jaar bij, maar het schijnt in 1983 begonnen te zijn. Als de staat daar dan handhavers op af dreigt te sturen en het een seizoen stillegt dan is dat stuk.
Ik vraag me ook wel af of die hele club nu niet meer bij elkaar komt en ook niets anders samen doet of dat jij gewoon niet meer gaat?
En wat betreft je uitspraak over: de dragende sociale structuren en routines kapot, clubjes vallen uit elkaar, zaaltjes worden niet meer gehuurd, tijdslots verdwijnen
Je kon tijdens de lockdown ook thuis sporten met een online club. Op vaste tijden, met een vast clubje en vaste routines.
Genoeg gyms maar ook yogascholen, balletscholen etc. boden dit aan.
Ja voetballen of zwemmen gaat wat lastiger thuis of in je eentje, maar wandelen, fietsen of hardlopen kon gewoon.
Gaat echt veel te ver om de overheid de schuld te geven dat jouw vermogen om sport te beoefenen stuk is. Dat ligt toch echt aan jezelf.
Daar gaan we weer, het is inmiddels ook al zo ontzettend vaak uitgelegd. Aantal bedden, aantal personeel, aantal patiënten. Als het weer nodig is, hoop ik dat we er weer voor kiezen ipv lekker niets doen en dan maar hopen dat ziekenhuizen het aankunnen.quote:
[..]
Dat maakt het aannemelijker dat het nog een keer gebeurt, mijn opvatting is dat we erg veel kansloze schade hebben gedaan aan de samenleving, dat maakt het vrij pijnlijk.
Als we nog een keer een virus tegenkomen maken we dezelfde fouten maar dan nog veel sneller.
Die laatste lock-down na de introductie van omicron was nog wel de allergrootste mispeer.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ho, ho niet onderschatten! Ik ben een hoop sportvrienden kwijtgeraakt na het omnummeren.quote:
[..]
Als iets wat bijna 40 jaar bestaat, kapot gaat door 1 gemist seizoen kun je je afvragen hoe hecht en stabiel het dan werkelijk was.
Ik vraag me ook wel af of die hele club nu niet meer bij elkaar komt en ook niets anders samen doet of dat jij gewoon niet meer gaat?
En wat betreft je uitspraak over: de dragende sociale structuren en routines kapot, clubjes vallen uit elkaar, zaaltjes worden niet meer gehuurd, tijdslots verdwijnen
Je kon tijdens de lockdown ook thuis sporten met een online club. Op vaste tijden, met een vast clubje en vaste routines.
Genoeg gyms maar ook yogascholen, balletscholen etc. boden dit aan.
Ja voetballen of zwemmen gaat wat lastiger thuis of in je eentje, maar wandelen, fietsen of hardlopen kon gewoon.
Gaat echt veel te ver om de overheid de schuld te geven dat jouw vermogen om sport te beoefenen stuk is. Dat ligt toch echt aan jezelf.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
quote:
[..]
Daar gaan we weer, het is inmiddels ook al zo ontzettend vaak uitgelegd. Aantal bedden, aantal personeel, aantal patiënten. Als het weer nodig is, hoop ik dat we er weer voor kiezen ipv lekker niets doen en dan maar hopen dat ziekenhuizen het aankunnen.
" het is inmiddels ook al zo ontzettend vaak uitgelegd." typerend voor de blindheid.Of iets verstandig beleid is geweest of niet zal toch echt geëvalueerd moeten worden, zolang lock-downs geen of nauwelijks effect hebben is het niet snel verstandig beleid.
Dan kan het ook niet nodig zijn.
Dat geldt idem voor de mondkapjes.
Dat geldt idem voor de grondrecht overschrijdende corona-pas. Als X geen of nauwelijks effect heeft op Y, kan het ook geen legitieme grondslag zijn om er onderscheid op te maken.
(De rechter bij die rechtszaak stelt dan ook simpelweg "expert denkt dat het kan werken op basis van data, politiek heeft dat meegenomen in zijn overwegingen dus akkoord." Dat de expert fout kan zitten is natuurlijk prima mogelijk.
En dat impliceert ook niet dat we "lekker niets moeten doen en maar hopen dat ziekenhuizen het aankunnen."
Maar als er echt helemaal niks werkt, kun je wel leuk gaan zitten bidden met elkaar, maar dat zal geen effect hebben op de puinhoop.
"Jaa maar als we niet hadden gebeden had god ons gestraft met de zondvloed!" Yeah..... K.
En de laatste lock-down was totaal kansloos, die was gebaseerd op een model dat het werkelijke aantal patiënten veelvouden had overschat.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eld-aan-het-kantelen
Welk beleid dan wél werkte? Ventilatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nu begrijp ik waarom je de staat de schuld geeft van je eigen slonzigheid. Bij jou was het sowieso allemaal onzin,quote:
[..]
Of iets verstandig beleid is geweest of niet zal toch echt geëvalueerd moeten worden, zolang lock-downs geen of nauwelijks effect hebben is het niet snel verstandig beleid.
Dan kan het ook niet nodig zijn.
Dat geldt idem voor de mondkapjes.
Dat geldt idem voor de grondrecht overschrijdende corona-pas. Als X geen of nauwelijks effect heeft op Y, kan het ook geen legitieme grondslag zijn om er onderscheid op te maken.
(De rechter bij die rechtszaak stelt dan ook simpelweg "expert denkt dat het kan werken op basis van data, politiek heeft dat meegenomen in zijn overwegingen dus akkoord." Dat de expert fout kan zitten is natuurlijk prima mogelijk.
En dat impliceert ook niet dat we "lekker niets moeten doen en maar hopen dat ziekenhuizen het aankunnen."
Maar als er echt helemaal niks werkt, kun je wel leuk gaan zitten bidden met elkaar, maar dat zal geen effect hebben op de puinhoop.
"Jaa maar als we niet hadden gebeden had god ons gestraft met de zondvloed!" Yeah..... K.
En de laatste lock-down was totaal kansloos, die was gebaseerd op een model dat het werkelijke aantal patiënten veelvouden had overschat.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eld-aan-het-kantelen
Welk beleid dan wél werkte? Ventilatie.
Dan nog liegen over de uitspraak van de rechter, want dat lag toch echt anders. Is ook al zo vaak uitgelegd. Maar nee, jij kiest ervoor om maar dezelfde onzin te beweren en uitspraken van de rechter te verdraaien.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, het eigen verantwoordelijkheid argument gaat niet op als de overheid de boel komt verstieren.quote:
[..]
Ja, dat is een rotsituatie waarvan je inderdaad af kunt vragen of het echt nodig was. Maar dan nog is het aan jullie om de boel weer op te pakken. Dat je dat niet doet met z'n allen ligt och echt aan jullie zelf en niet aan de overheid.
Iets met eigen verantwoordelijkheid enzo.
Twee seizoenen. Het was totaal niet hecht, het zijn mijn vrienden niet. Het is ook nooit aangemeld met de pretentie dat het hecht en stabiel zou zijn om dat eens even stevig door de staat te laten testen.quote:
[..]
Als iets wat bijna 40 jaar bestaat, kapot gaat door 1 gemist seizoen kun je je afvragen hoe hecht en stabiel het dan werkelijk was.
Ik ben geen 20 meer, je bent al een aflopende zaak aan het rekken. 5 jaar, 10 jaar, maar het is een keer op. Als je dan na twee jaar weer in conditie moet komen dan is het eigenlijk al gebeurd, maar dan moet je het hele gebeuren ook weer helemaal van de grond trekken. De twintigers en dertigers zullen hopelijk wel een nieuwe locatie en groepje gevonden hebben, ik heb geen idee waar en hoe laat. Maar de leeftijdgenoten die ik nog gesproken heb is het ook gewoon klaar.quote:Ik vraag me ook wel af of die hele club nu niet meer bij elkaar komt en ook niets anders samen doet of dat jij gewoon niet meer gaat?
Ik had het over sport, niet over lichaamsbeweging. Dat is dus die achterlijke ambtenarenlogica die ik bedoel. Zij mogen dan misschien in een of andere beleidsnota gezondheid en leefstijl alles op de hoop 'sport' gooien, zo werkt dat voor de burger niet. Ik leef niet in een beleidsnota waarin mijn sportbeoefening uitwisselbaar is met ballet.quote:En wat betreft je uitspraak over: de dragende sociale structuren en routines kapot, clubjes vallen uit elkaar, zaaltjes worden niet meer gehuurd, tijdslots verdwijnen
Je kon tijdens de lockdown ook thuis sporten met een online club. Op vaste tijden, met een vast clubje en vaste routines.
Genoeg gyms maar ook yogascholen, balletscholen etc. boden dit aan.
Ja voetballen of zwemmen gaat wat lastiger thuis of in je eentje, maar wandelen, fietsen of hardlopen kon gewoon.
Nee. Ik had mijn vermogen om sport te beoefenen prima op orde en toen kwam de overheid zich ermee bemoeien en toen ging dat stuk en dan moet de overheid niet doen alsof dat daarna dan allemaal weer vanzelf terugkeert naar zoals het was.quote:Gaat echt veel te ver om de overheid de schuld te geven dat jouw vermogen om sport te beoefenen stuk is. Dat ligt toch echt aan jezelf.
Dit is dan een vrij specifieke situatie, maar je hebt ook gewoon jongeren die heel vaak gewoon geen zin hebben in sport maar het toch doen want ze zitten in een leuk team bij een club. Dat is dan gewoon de schop onder hun kont die ze even nodig hebben. Als je die sociale structuren kapot maakt dan haken ze dus af.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Schuld van de overheid!quote:
Ik ben geen 20 meer, je bent al een aflopende zaak aan het rekken. 5 jaar, 10 jaar, maar het is een keer op. Als je dan na twee jaar weer in conditie moet komen dan is het eigenlijk al gebeurd, maar dan moet je het hele gebeuren ook weer helemaal van de grond trekken. De twintigers en dertigers zullen hopelijk wel een nieuwe locatie en groepje gevonden hebben, ik heb geen idee waar en hoe laat.
Man, man, man, man....
Blijkbaar had je niet de motivatie om je conditie op peil te houden, zodat je na corona weer aan de slag kon, nee het is veel makkelijker om daar een ongrijpbaar iets als 'de overheid' tegen aan te gooien. Door de lockdown heb ik geen zin meer om tanden te poetsen, dat nu mijn tanden uit mijn mond vallen is de schuld van de overheid!
Zeg gewoon dat je het zelf niet meer kan opbrengen vanwege je leeftijd.
[ Bericht 19% gewijzigd door Vis1980 op 04-01-2024 18:59:24 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Oh het is de schuld van de Rabobank overheid dat je ouder bent geworden, zeg dat dan gewoon.quote:
[..]
Nee, het eigen verantwoordelijkheid argument gaat niet op als de overheid de boel komt verstieren.
[..]
Twee seizoenen. Het was totaal niet hecht, het zijn mijn vrienden niet. Het is ook nooit aangemeld met de pretentie dat het hecht en stabiel zou zijn om dat eens even stevig door de staat te laten testen.
[..]
Ik ben geen 20 meer, je bent al een aflopende zaak aan het rekken. 5 jaar, 10 jaar, maar het is een keer op. Als je dan na twee jaar weer in conditie moet komen dan is het eigenlijk al gebeurd, maar dan moet je het hele gebeuren ook weer helemaal van de grond trekken. De twintigers en dertigers zullen hopelijk wel een nieuwe locatie en groepje gevonden hebben, ik heb geen idee waar en hoe laat. Maar de leeftijdgenoten die ik nog gesproken heb is het ook gewoon klaar.
[..]
Ik had het over sport, niet over lichaamsbeweging. Dat is dus die achterlijke ambtenarenlogica die ik bedoel. Zij mogen dan misschien in een of andere beleidsnota gezondheid en leefstijl alles op de hoop 'sport' gooien, zo werkt dat voor de burger niet. Ik leef niet in een beleidsnota waarin mijn sportbeoefening uitwisselbaar is met ballet.
[..]
Nee. Ik had mijn vermogen om sport te beoefenen prima op orde en toen kwam de overheid zich ermee bemoeien en toen ging dat stuk en dan moet de overheid niet doen alsof dat daarna dan allemaal weer vanzelf terugkeert naar zoals het was.
Dit is dan een vrij specifieke situatie, maar je hebt ook gewoon jongeren die heel vaak gewoon geen zin hebben in sport maar het toch doen want ze zitten in een leuk team bij een club. Dat is dan gewoon de schop onder hun kont die ze even nodig hebben. Als je die sociale structuren kapot maakt dan haken ze dus af.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Als jij denkt dat ballet geen sport is ben je wat mij betreft afquote:
[..]
Ik had het over sport, niet over lichaamsbeweging. Dat is dus die achterlijke ambtenarenlogica die ik bedoel. Zij mogen dan misschien in een of andere beleidsnota gezondheid en leefstijl alles op de hoop 'sport' gooien, zo werkt dat voor de burger niet. Ik leef niet in een beleidsnota waarin mijn sportbeoefening uitwisselbaar is met ballet.
[..]
Het is één van de moeilijkste en zwaarste sporten.Je hebt er meer kracht, flexibiliteit en conditie voor nodig dan de meeste sporten, zeker meer dan voetbal.
Wordt wel vergeleken met boksen en waterpolo.
Zonder dollen, het heeft ook helemaal geen zin om met je in gesprek te gaan, welk gedegen argument ik of anderen ook geven, het blijft in jouw ogen altijd en enkel en alleen de schuld van de overheid.
En zo ga je het aankomende jaar weer een jaar lang op je zolderkamer wachten of de overheid jou gaat helpen de weg terug te vinden naar het voetbalveld of andere sport.
[ Bericht 5% gewijzigd door FYazz op 04-01-2024 19:08:55 ]
Dit is de mooiste. Zo afgeven op de overheid maar wel de hand van vadertje staat nodig hebben om het sporten weer op te pakken. Terwijl de ganse natie gewoon alweer bijna twee jaar volle bak aan het sporten is.quote:Nee. Ik had mijn vermogen om sport te beoefenen prima op orde en toen kwam de overheid zich ermee bemoeien en toen ging dat stuk en dan moet de overheid niet doen alsof dat daarna dan allemaal weer vanzelf terugkeert naar zoals het was.
Waarschijnlijk is 'ie gewoon uit dat groepje getieft
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik ben 4 weken na Corona en een dubbele longontsteking ook helemaal kapot, toch ben ik weer aan het werk gegaan.
Het is vanzelf gekomen dus zal ook weer vanzelf weer weggaan.
Het is vanzelf gekomen dus zal ook weer vanzelf weer weggaan.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Niets gaat vanzelf. Als je daarop wacht, gebeurt er helemaal niets.quote:
Nee. Ik had mijn vermogen om sport te beoefenen prima op orde en toen kwam de overheid zich ermee bemoeien en toen ging dat stuk en dan moet de overheid niet doen alsof dat daarna dan allemaal weer vanzelf terugkeert naar zoals het was.
En je bent geen 20 meer. Poeh zeg, hoe rot voor je. Wil je een beetje gezond oud worden, is het verstandig niet te gaan lopen zuchten dat je al zo oud bent en weer gaan sporten. Doet de overheid niet voor je, dat moet je gewoon zelf doen. Zoals iedereen. Als je een couch potato bent, doe je dat zelf, daar kun je niemand de schuld van geven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit topic is volledig van de rails gegaan, wat een dom gezeik zeg. Kan het weer ontopic?
Bij het lezen van dit artikel werd ik nieuwsgierig waarom het zo geschreven was, alsof dit onderzoek ineens allemaal dingen in één keer bewijst. Dat is nooit zo. Gelukkig kan ik doorklikken naar de Twitter-account van de redacteur en dat maakt het één en ander duidelijk. Standaard links Twitter-geneuzel (moet hij zelf weten maar hij werkt wel voor de neutrale staatsomproep) en een heleboel tweets en retweets over 'long covid'. Tja, geen wonder dat er dus geen enkele kritische noot bij dit onderzoek geplaatst wordt: het doel is niet informeren maar overtuigen.
Bij het lezen van dit artikel werd ik nieuwsgierig waarom het zo geschreven was, alsof dit onderzoek ineens allemaal dingen in één keer bewijst. Dat is nooit zo. Gelukkig kan ik doorklikken naar de Twitter-account van de redacteur en dat maakt het één en ander duidelijk. Standaard links Twitter-geneuzel (moet hij zelf weten maar hij werkt wel voor de neutrale staatsomproep) en een heleboel tweets en retweets over 'long covid'. Tja, geen wonder dat er dus geen enkele kritische noot bij dit onderzoek geplaatst wordt: het doel is niet informeren maar overtuigen.
Wat heeft het eerste deel (hij is links) te maken met het tweede deel (hij plaatst geen kritische noten bij een onderzoek)?quote:
Standaard links Twitter-geneuzel (moet hij zelf weten maar hij werkt wel voor de neutrale staatsomproep) en een heleboel tweets en retweets over 'long covid'. Tja, geen wonder dat er dus geen enkele kritische noot bij dit onderzoek geplaatst wordt: het doel is niet informeren maar overtuigen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
|
|
