NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hier ben ik heel benieuwd naar. Ze willen verhuurders niets opleggen, zoals verplicht isoleren en kortstondige huurcontracten (zodat de prijzen sterk kunnen blijven stijgen) blijven legaal. Dus wie gaat er voor die isolatie en zonnepanelen betalen? De verhuurder? Krijgt die dan ook de opbrengst? De huurder? Als hij er over een jaar uit moet?quote:Op donderdag 21 december 2023 17:28 schreef KaheemSaid het volgende:
Het klimaatpakket gaat ook over reduceren van de energiebelasting voor gezinnen,
over zonnepanelen en isolatie in sociale huurwoningen,
Eerst zien, dan geloven. Pak eerst die huisjesmelkers maar eens aan (veel geluk, met de BBB in de eerste kamer).
Dit gaat over sociale huur en gebeurd nu al met de regeling vermindering verhuurdersheffing. Het gemiddelde energielabel van sociale huurwoningen is ook al B, maar de overheid heeft als doel dat het gemiddelde de ondergrens wordt, wat natuurlijk enorm helpt in de portemonnaie.quote:Op donderdag 21 december 2023 18:25 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Hier ben ik heel benieuwd naar. Ze willen verhuurders niets opleggen, zoals verplicht isoleren en kortstondige huurcontracten (zodat de prijzen sterk kunnen blijven stijgen) blijven legaal. Dus wie gaat er voor die isolatie en zonnepanelen betalen? De verhuurder? Krijgt die dan ook de opbrengst? De huurder? Als hij er over een jaar uit moet?
Eerst zien, dan geloven. Pak eerst die huisjesmelkers maar eens aan (veel geluk, met de BBB in de eerste kamer).
Het zou mooi zijn. Maar ~700 Euro huur is wel weinig, als je al die dingen moet aanpassen. Ok, 800 als je hem dit jaar verhuurt. Zeker vergeleken met de huren in de vrije sector.quote:
[..]
Dit gaat over sociale huur en gebeurd nu al met de regeling vermindering verhuurdersheffing. Het gemiddelde energielabel van sociale huurwoningen is ook al B, maar de overheid heeft als doel dat het gemiddelde de ondergrens wordt, wat natuurlijk enorm helpt in de portemonnaie.
Het lijkt me ook een hele klus om die subsidie aan te vragen, of zelfs om er achter te komen hoeveel je kunt krijgen. Het is natuurlijk helemaal lullig als ze achteraf vinden dat je op een deel daarvan geen recht hebt (is mij ook gebeurd).
Het is ook interessant, dat het hoogste energielabel nu "A++++" is.
van wie?quote:
[..]
Dit gaat over sociale huur en gebeurd nu al met de regeling vermindering verhuurdersheffing. Het gemiddelde energielabel van sociale huurwoningen is ook al B, maar de overheid heeft als doel dat het gemiddelde de ondergrens wordt, wat natuurlijk enorm helpt in de portemonnaie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2023 18:55:17 ]
De grens is minimaal 50 sociale huurwoningen, als je daar op zit heb je vast ook wel iets van een administratieve organisatie.quote:
[..]
Het zou mooi zijn. Maar ~700 Euro huur is wel weinig, als je al die dingen moet aanpassen. Ok, 800 als je hem dit jaar verhuurt. Zeker vergeleken met de huren in de vrije sector.
Het lijkt me ook een hele klus om die subsidie aan te vragen, of zelfs om er achter te komen hoeveel je kunt krijgen. Het is natuurlijk helemaal lullig als ze achteraf vinden dat je op een deel daarvan geen recht hebt (is mij ook gebeurd).
Het is ook interessant, dat het hoogste energielabel nu "A++++" is.
quote:Op donderdag 21 december 2023 18:54 schreef aTypisch het volgende:
[..]
van wie?Volgens mij betaald een sociale huurder ook gewoon stroom en gas.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
de meesten wel en ook internet en waterquote:
[..]
Volgens mij betaald een sociale huurder ook gewoon stroom en gas.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar niet altijd aan de leverancier, dat gaat regelmatig naar de verhuurder.quote:
[..]
Volgens mij betaald een sociale huurder ook gewoon stroom en gas.
Opmerkelijk dat 1) het dus niet echt om anti-migratie draait omwille van de druk op bestaanszekerheid en huisvesting (wat vele PVV-stemmers hier altijd als motivatie aanvoeren), maar dus meer lijkt te gaan om het niet willen van niet-Nederland(er)s. En 2) dat het eerst zeer lage vertrouwen van de PVV-stemmers in de TK en regering, met de verkiezingsuitslag plots hersteld is naar het Nederlands gemiddelde. En dat terwijl de formatie nog lang niet af lijkt. 3) Dat de PvdGLA de binding met arbeiders volledig kwijt is. 4) Dat er zo veel NSC en BBB-ers toch voor de PVV gingen.quote:https://www.volkskrant.nl(...)rst-gevoel~bb864eee/
Nieuw onderzoek toont aan: flitswinst PVV kwam voort uit eigen-volk-eerst-gevoel
Margriet Oostveen
21 december 2023, 05:00
Dat de PVV 37 zetels zou winnen in de verkiezingen bleef lang onzichtbaar. Wat gebeurde er in de week voor 22 november? Nieuwe data uit het toonaangevende Nationaal Kiezersonderzoek laten zien waarom de PVV nog groter kan worden.
Wie en wat maakte de PVV zo groot? Dat de PVV kon winnen was pas in het laatste weekend voor de verkiezingen zichtbaar in de peilingen. En daarna werd het een overwinning met 37 zetels. Welke kiezers veroorzaakten deze eindspurt? Op welke partijen wilden zij aanvankelijk stemmen, voordat het PVV werd? En hoe zat het precies met de migrantenstem?
Het Nationaal Kiezersonderzoek, sinds 1971 het toonaangevende onderzoek naar Nederlands stemgedrag, hield twee weken voor de verkiezingen zoals altijd een representatieve steekproef onder bijna zesduizend kiesgerechtigden: de zogeheten voormeting.
Daarnaast zijn er ruim duizend personen met een migratie-achtergrond ondervraagd, van wie honderdtwintig kiezers die zich identificeerden als moslim. De weken na het sluiten van de stembussen is nog eens aan al deze kiezers gevraagd wat zij uiteindelijk hebben gestemd en waarom. Van de respondenten uit de voormeting reageerde 83 procent opnieuw.
Het definitieve rapport van dit onderzoek verschijnt meestal pas maanden na de verkiezingen. Maar deze week waren er al voldoende data uit voor- en nameting beschikbaar voor een voorlopige analyse op basis van de vraag die zo vaak klonk: waar kwam de plotselinge winst van de PVV vandaan?
Het coördinatieteam van het Nationaal Kiezersonderzoek 2023, bestaand uit Marcel Lubbers (hoogleraar interdisciplinaire sociale wetenschap aan de Universiteit Utrecht), Niels Spierings (hoogleraar sociologie aan de Radboud Universiteit) en politicologen Kristof Jacobs en Remko Voogd publiceert donderdag een eerste analyse op het academische onderzoeksblog StukRoodVlees. Hier alvast de voornaamste bevindingen.
‘Anti-migratie’ overschaduwt woningnood en bestaanszekerheid
De onderwerpen bestaanszekerheid en woningnood waren belangrijk in de verkiezingsprogramma’s van bijna alle politieke partijen en leken een grote rol te spelen bij deze verkiezingen. Een stem op radicaal-rechts, was ook wel een redenering, zou immers vaak een schreeuw om hulp zijn bij het oplossen van problemen als bestaanszekerheid en woningnood.
De ruim duizend PVV-stemmers in het Nationaal Kiezersonderzoek dachten hier anders over. Zij konden open vragen invullen en bedachten dus zelf hun antwoorden. Deze antwoorden zijn deze week stuk voor stuk doorgenomen. Wat blijkt: het argument bestaanszekerheid is zo goed als afwezig als motivatie om op de PVV te stemmen. Ook de woningmarkt wordt nauwelijks genoemd, en dan uitsluitend gekoppeld aan migratie.
Migratie en asiel worden in verschillende bewoordingen overduidelijk het vaakst genoemd. Ook melden PVV-kiezers graag dat de PVV ervoor zorgt dat ‘Nederland weer voor de Nederlanders wordt’ en dat de PVV, anders dan de andere partijen, ‘de waarheid durft te benoemen’. De PVV wordt ook gezien als de partij die ervoor kan zorgen dat er verandering komt. PVV-stemmers melden dat ze protesteren tegen het gevoerde beleid. Dit geldt voor zowel de trouwe PVV-kiezers uit 2021 als de nieuwe PVV-stemmers.
De voornaamste reden om PVV te stemmen is kortom dat de PVV het dichtst bij de opvatting over migratie van bijna een kwart van de Nederlandse kiezers staat.
Uit het kiezersonderzoek blijkt overigens dat maar liefst eenderde van de Nederlandse kiesgerechtigden voorstander is van immigratiebeperking én tegelijk wantrouwend is ten aanzien van de politiek. In heel Europa levert deze combinatie stemmen op voor radicaal-rechts. De PVV heeft afgelopen verkiezingen 40 procent van deze Nederlandse groep gemobiliseerd: nog ‘lang niet iedereen dus’, aldus de onderzoekers. Met andere woorden: de PVV zou langs deze lijn nog groter kunnen worden.
De laatste lichting PVV-stemmers was eigenlijk van plan BBB en NSC te stemmen
Zo’n 40 procent van de kiezers die begin november nog dachten BBB te gaan stemmen en zo’n 25 procent van de kiezers die NSC wilden stemmen, koos uiteindelijk voor de PVV.
De PVV won ook in sterke mate van JA21 en FvD. Dat was te verwachten, omdat alle drie de partijen kiezers trekken die tegen immigratie zijn en een laag vertrouwen hebben. Onder de andere PVV-stemmers zijn kiezers die in 2021 BBB of 50Plus stemden het vaakst naar de PVV gegaan. En één op de vijf kiezers die in 2021 SP, VVD en PvdD stemden koos nu voor de PVV. Overigens hebben 65-plussers minder op de PVV gestemd dan andere leeftijdsgroepen. Er is geen duidelijk verband zichtbaar tussen leeftijd en PVV-stem.
Een meerderheid van alle kiezers vulde een stemwijzer in. En van alle kiezers die een stemwijzer invulden geeft eenderde aan dat de PVV het dichtst bij hun mening bleek te liggen.
De PVV-kiezer stemde ook strategisch tegen de VVD en vooral tegen ‘links’
De nieuwe lichting PVV-stemmers maakt naast het anti-migratiestadpunt ook melding van een strategische stem om ervoor te zorgen dat de VVD niet de grootste zou worden. Nog vaker melden ze te willen voorkomen dat ‘links’ of ‘Timmermans’ de grootste partij zou worden.
Verkiezingsdebatten deden er op het laatst niet zo veel toe
De nieuwe PVV-stemmers volgden de campagne niet intensiever dan de PVV-stemmers uit 2021. PVV-stemmers verschillen daarin ook nauwelijks van andere kiezers. Naar debatten kijken ze ongeveer evenveel: de meerderheid volgde de campagne niet of niet intensief en heeft flarden of helemaal geen debatten gezien. PVV-kiezers kijken iets vaker dan gemiddeld naar het nieuws via RTL of SBS, maar ook zij zien nog steeds het meeste nieuws via de publieke omroep.
De PVV-kiezers vinden vooral dat Wilders het erg goed deed in de campagne.
Nauwelijks moslimstemmen; migrantenstem op PVV hangt af van afkomst
Het kiezersonderzoek bevat een extra steekproef onder zo’n duizend kiezers met een migratie-achtergrond om de cijfers meer robuust te maken: zij zijn vaak ondervertegenwoordigd in reguliere steekproeven.
In deze extra groep identificeerden honderdtwintig kiezers zich als moslim. Daarvan stemden er twee op de PVV. Die 1,7 procent is dus zeer laag, in tegenstelling tot de relatief grote media-aandacht voor PVV-kiezers die moslim zouden zijn. Geert Wilders beweert dus ten onrechte dat veel moslims op de PVV zouden hebben gestemd (‘Ik ben ervan overtuigd dat ook heel veel moslims op de PVV hebben gestemd’).
Mensen met een achtergrond in Marokko, Turkije, het Midden-Oosten of Noord-Afrika stemden eveneens weinig op de PVV: zo’n 4 procent van deze groepen samen, ook veel minder dus dan het landelijk percentage. Alleen onder mensen met een migratieachtergrond uit andere delen van de wereld, zoals Oost-Azië, Latijns-Amerika en vooral Suriname, is het percentage dat op de PVV stemde wel degelijk hoog en ongeveer gelijk aan het landelijk percentage van 23,5 procent.
De PVV trekt nog steeds de meeste praktisch opgeleide stemmers
Hoewel er nogal wat aandacht naar de hoogopgeleide of theoretisch geschoolde PVV-stemmer ging, is de PVV nog steeds de partij van de praktisch opgeleide Nederlander. Van alle stemgerechtigden met een opleiding tot en met mbo 3 stemde 40 procent op de PVV. Ter vergelijking: van de stemgerechtigden met een universitair masterdiploma stemde 5 procent op de PVV.
In het Nationaal Kiezersonderzoek is ook gevraagd of mensen zichzelf als lid van de arbeidersklasse beschouwen. Binnen deze groep blijkt de PVV met 40 procent PVV-stemmers veruit de grootste partij. GroenLinks-PvdA kreeg hier maar 10 procent van de stemmen. In de middenklasse stemt ongeveer 25 procent PVV.
De stem op de PVV is kortom overal gestegen, maar de verschillen tussen opleidingsniveau en klasse blijven in stand. ‘Nog nooit stemde zo’n klein deel van de arbeidersklasse op GroenLinks/PvdA en SP’ samen, concluderen de onderzoekers.
De nieuwe lichting PVV-kiezers is minder wantrouwend
De nieuwe PVV-kiezers die er deze verkiezingen naast de traditionele PVV-kiezers bijkwamen staan iets minder wantrouwend tegenover instituties dan de kiezers die ook vorige verkiezingen PVV stemden. De nieuwe PVV-kiezer heeft in politie, leger en grote bedrijven evenveel vertrouwen als het Nederlandse gemiddelde. Dat van de traditionele PVV-kiezer is veel lager.
Het traditioneel zeer lage vertrouwen van de trouwe PVV-kiezer in de regering en de Tweede Kamer is na de verkiezingsuitslag van 2023 bovendien meteen toegenomen. Ook de tevredenheid met het functioneren van de democratie is verbeterd: PVV-kiezers hebben nu bijna evenveel vertrouwen in de democratie als die van veel gevestigde partijen.
Zo’n stijging in vertrouwen bij de winnaars van de verkiezing komt vaker voor (het ‘winnaarseffect’), maar de onderzoekers noemen het toch opvallend dat het nu ook zo blijkt te werken voor een kiezersgroep waar het vertrouwen zo laag was als onder de PVV-kiezer.
Onder kiezers van linkse partijen is het vertrouwen in de meeste gevallen voor en na de verkiezingen ondanks de tegenvallende resultaten gelijk gebleven. Alleen bij de kiezers van het gegroeide GroenLinks-PvdA ligt het winnaarseffect wat ingewikkelder, omdat de teleurstelling over het uitblijven van een grotere winst daar wat hardnekkiger is. ‘Onder de kiezers van deze partij heeft er netto geen verbetering van vertrouwen plaatsgevonden’, aldus de onderzoekers.
De uiteindelijke resultaten van het kiezersonderzoek zullen ‘niet meer echt verspringen’
‘Deze analyse laat overtuigend zien dat een stem op de PVV een onversneden stem tegen migratie is’, bevestigt Paul Dekker, hoogleraar Civil Society aan Tilburg University, gevraagd naar zijn oordeel. ‘Als je geen vertrouwen had in de regering, dan was er zelden zo veel gelegenheid als deze verkiezingen om op een nieuwe partij te stemmen. En nog hebben veel Nederlanders uit anti-migratieoverwegingen op een xenofobe partij gestemd.’
Dekker is zelf niet betrokken bij deze nieuwe editie van het Nationaal Kiezersonderzoek, hij onderzocht decennialang wat Nederlanders vinden voor de rapportages Burgerperspectieven van het Sociaal en Cultureel Planbureau.
Is er, gezien het nu overduidelijke anti-migratiestandpunt van 23,5 procent van de Nederlanders die PVV stemden, voorafgaand aan de verkiezingen te veel aandacht geweest voor vermeende andere zorgen van kiezers, zoals bestaanszekerheid? Dekker denkt dat er ‘wel veel begrip’ is getoond.
Dekker heeft ook nog een vraag: 25 procent van de Nederlanders die twee weken voor de verkiezingen op NSC wilden stemmen, koos uiteindelijk voor de PVV. Maar waren daar niet veel kiezers bij die in 2021 ook al PVV stemden? Onderzoeker Marcel Lubbers antwoordt dat die groep ‘vrij klein’ is.
Het meest verrassend noemt Dekker een figuur waarin te zien is dat PVV-stemmers in hun opvatting over assimilatie van nieuwkomers veel verder van andere partijen afstaan dan van de PVV. De PVV past als het ware als een tweede huid. ‘Zij vinden dat migranten zich volledig moeten aanpassen aan de taal die ze spreken en hun cultuur.’
Dekker noemt deze eerste analyse betrouwbaar, vooral omdat het Nationaal Kiezersonderzoek niet alleen duizenden mensen ondervraagt, maar daarbij ook goed let op een representatieve doorsnede van de Nederlandse kiezer. ‘Ons soort mensen houdt ervan zo lang mogelijk een slag om de arm te houden, maar de uiteindelijke resultaten van dit kiezersonderzoek kunnen inhoudelijk niet meer echt verspringen, hooguit hier en daar iets achter de komma.’
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 22-12-2023 21:05:22 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ik denk 0%. Of hooguit 0.0000001%, misschien dat er op Urk nog wel een experiment gedaan is met stemmen vanuit een rijdend voertuig.quote:
Ik mis in dat onderzoek de vraag hoeveel automobilisten er op de PVV gestemd hebben.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Het was kennelijk heel belangrijk om in tegenstelling tot voorgaande verkiezingen al met een analyse te komen.quote:
[..]
Opmerkelijk dat 1) het dus niet echt om anti-migratie draait omwille van de druk op bestaanszekerheid en huisvesting (wat vele PVV-stemmers hier altijd als motivatie aanvoeren), maar dus meer lijkt te gaan om het niet willen van niet-Nederland(er)s. En 2) dat het eerst zeer lage vertrouwen van de PVV-stemmers in de TK en regering, met de verkiezingsuitslag plots hersteld is naar het Nederlands gemiddelde. En dat terwijl de formatie nog lang niet af lijkt. 3) Dat de PvdGLA de binding met arbeiders volledig kwijt is. 4) Dat er zo veel NSC en BBB-ers toch voor de PVV gingen.
Wat klopt hier niet?
Ik wist niet dat we zoveel mensen uit die buurt hadden die zich niet als moslim identificeren. En waar zijn de Bosniers? Uit Oost-Azie en Suriname komen ook moslims overigens. Ik vraag me af wat het criterium voor moslim is, maar is dat nou even lastig, het nieuws is er al wel maar het rapport is nog niet gepubliceerd zodat we de conclusies kunnen beoordelen.quote:Die 1,7 procent is dus zeer laag, in tegenstelling tot de relatief grote media-aandacht voor PVV-kiezers die moslim zouden zijn. Geert Wilders beweert dus ten onrechte dat veel moslims op de PVV zouden hebben gestemd (‘Ik ben ervan overtuigd dat ook heel veel moslims op de PVV hebben gestemd’).
Mensen met een achtergrond in Marokko, Turkije, het Midden-Oosten of Noord-Afrika stemden eveneens weinig op de PVV: zo’n 4 procent van deze groepen samen, ook veel minder dus dan het landelijk percentage. Alleen onder mensen met een migratieachtergrond uit andere delen van de wereld, zoals Oost-Azië, Latijns-Amerika en vooral Suriname, is het percentage dat op de PVV stemde wel degelijk hoog en ongeveer gelijk aan het landelijk percentage van 23,5 procent.
Methodologisch lijkt het me sowieso wat vreemd om 1000 mensen aan je onderzoeksgroep toe te voegen halverwege, en dan zijn er maar 120 moslims onder de 1000 immigranten, en de PVV stemmers zijn er ook maar 1000 van de 6000? Dat is niet in de buurt van het kwart dat de PVV haalde.
En dan de manier waarop erover gepraat wordt. Hebben al die mensen nou zo'n plaat voor hun kop? Waarom alsmaar doen alsof de massa-immigratie iets statisch is? Elke maand komen er meer buitenlanders bij en verandert het land dus. Een Nederlandse regering, van en voor de Nederlanders die Nederlanders niet op één zet, hoe absurd wil je het hebben? Het verband tussen de massa-immigratie en het woningtekort en de bestaanszekerheid behoeft verder ook geen nadere vermelding als je niet in hun wereldvreemde bubbel inclusief ontkenningsfase zit.
PVV-stemmers moeten snel even als racisten afgeschilderd worden voordat het controleerbaar is, want wat zou je anders tegen die fantastische massa-immigratie en een regering die Nederlanders op de laatste plaats zet kunnen hebben?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar goed, de motieven om PVV te stemmen komen dus gewoon vanuit de extreemrechtse overtuiging van de achterban. Hoeven we daar ook niet meer moeilijk over te doen.
Nee hoor, totale onzin.quote:Op zaterdag 23 december 2023 08:24 schreef KareldeStoute het volgende:
Maar goed, de motieven om PVV te stemmen komen dus gewoon vanuit de extreemrechtse overtuiging van de achterban. Hoeven we daar ook niet meer moeilijk over te doen.
Dan gaat het over servicekosten die gewoon moeten worden afgerekend op basis van de werkelijke kosten die de verhuurder aan de energieleverancier heeft betaald.quote:
[..]
Maar niet altijd aan de leverancier, dat gaat regelmatig naar de verhuurder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
A) zo vreselijk ingewikkeld zijn die subsidies ook weer nietquote:
[..]
De grens is minimaal 50 sociale huurwoningen, als je daar op zit heb je vast ook wel iets van een administratieve organisatie.
B) er bestaan bedrijfjes die zich gespecialiseerd hebben in dat soort subsidieaanvragen
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
je bedoelt dat jonge nederlanders geen woning krijgen om een gezin te stichten en jonge asielzoekers welquote:
PVV-stemmers moeten snel even als racisten afgeschilderd worden voordat het controleerbaar is, want wat zou je anders tegen die fantastische massa-immigratie en een regering die Nederlanders op de laatste plaats zet kunnen hebben?
ja dat is wel raar, maar dat was een idee van onze Hugo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bedoel je deze overtuigingen?quote:
Maar goed, de motieven om PVV te stemmen komen dus gewoon vanuit de extreemrechtse overtuiging van de achterban. Hoeven we daar ook niet meer moeilijk over te doen.
In welke zin is dit extreemrechts? Of doel je op een ander stukje?quote:Migratie en asiel worden in verschillende bewoordingen overduidelijk het vaakst genoemd. Ook melden PVV-kiezers graag dat de PVV ervoor zorgt dat ‘Nederland weer voor de Nederlanders wordt’ en dat de PVV, anders dan de andere partijen, ‘de waarheid durft te benoemen’. De PVV wordt ook gezien als de partij die ervoor kan zorgen dat er verandering komt. PVV-stemmers melden dat ze protesteren tegen het gevoerde beleid. Dit geldt voor zowel de trouwe PVV-kiezers uit 2021 als de nieuwe PVV-stemmers.
En Stef Blok, die vond dat sociale woningbouw niet meer van deze tijd is en die markt flink heeft verziekt.quote:
[..]
je bedoelt dat jonge nederlanders geen woning krijgen om een gezin te stichten en jonge asielzoekers wel
ja dat is wel raar, maar dat was een idee van onze Hugo
Dat zijn natuurlijk wel de typisch extreemrechtse manieren om omfloerst te zeggen dat je een hekel hebt aan 'buitenlanders'.quote:
Ook melden PVV-kiezers graag dat de PVV ervoor zorgt dat ‘Nederland weer voor de Nederlanders wordt’ en dat de PVV, anders dan de andere partijen, ‘de waarheid durft te benoemen’.
Huilen dan.
Ja, ik heb bijv ook PVV gestemd, maar niet uit extreem rechtse motieven.quote:
[..]
Het onderzoek zit er dus compleet naast? Kan je dat dan ook onderbouwen?
Puur uit afkeer tegen de heersende elite. Daarbij wil Wilders helemaal niet alle buitenlanders eruit hebbeb. Heeft hij nooit gezegd.
Heb zelf echt geen afkeer tegen buitenlanders die hier komen hoor.
Áls je maar aan de regels houdt, de taal wil leren, werkt, bijdragen aan de maatschappij etc.
Nou, als je dat al extreemrechts gedachtegoed wil noemen.....
En ik heb trouwens 2 buitenlandse collega's,allebei moslim, en óók die hebben PVV gestemd...
En wat zijn de bijdrages aan de maatschappij van de PVV-stemmers? Ik zie hen nooit nuttige arbeid doen.quote:
[..]
Ja, ik heb bijv ook PVV gestemd, maar niet uit extreem rechtse motieven.
Puur uit afkeer tegen de heersende elite. Daarbij wil Wilders helemaal niet alle buitenlanders eruit hebbeb. Heeft hij nooit gezegd.
Heb zelf echt geen afkeer tegen buitenlanders die hier komen hoor.
Áls je maar aan de regels houdt, de taal wil leren, werkt, bijdragen aan de maatschappij etc.
Nou, als je dat al extreemrechts gedachtegoed wil noemen.....
En ik heb trouwens 2 buitenlandse collega's,allebei moslim, en óók die hebben PVV gestemd...
Dat wil je gewoon graag, mensen afschilderen als racisten.quote:Op zaterdag 23 december 2023 09:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat zijn natuurlijk wel de typisch extreemrechtse manieren om omfloerst te zeggen dat je een hekel hebt aan 'buitenlanders'.
Je kunt ook voor je eigen belang opkomen zonder dat je "een hekel" hebt aan de andere partij.
Je kan ook tussen de regels door lezen he? Dan kun je alles wel opvatten zoals je zelf graag wil.quote:
[..]
Dat zijn natuurlijk wel de typisch extreemrechtse manieren om omfloerst te zeggen dat je een hekel hebt aan 'buitenlanders'.
Nederland staat bijv zwaar onder het juk van Brussel he? NL moet naar de pijpen dansen van Brussel, en dat wil Wilders niet meer, danwel een stuk gematiger...
Dus ja, Nederland moet weer van de NLers worden.
Mss moet jij eens wat vaker met je begeleider naar buiten, en je ogen eens open doen....quote:
[..]
En wat zijn de bijdrages aan de maatschappij van de PVV-stemmers? Ik zie hen nooit nuttige arbeid doen.
De linkse ochtend haat frames gaan weer lekker zie ik.
Iedere pvvstemmer is extreem recht, het zijn nutteloze uitvreters...
Goed geslapen iedereen?
Iedere pvvstemmer is extreem recht, het zijn nutteloze uitvreters...
Goed geslapen iedereen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Voor wie? Voor jou, voor mij, voor de gemiddelde pvv stemmer of voor een rechtsextremist? Zo een uiting van nationalisme koppel ik niet aan buitenlanders haat, daar zitten nog een paar grote sprongen tussen.quote:
[..]
Dat zijn natuurlijk wel de typisch extreemrechtse manieren om omfloerst te zeggen dat je een hekel hebt aan 'buitenlanders'.
Waar komt jouw afkeer tegen de heersende elite vandaan eigenlijk?quote:
[..]
Ja, ik heb bijv ook PVV gestemd, maar niet uit extreem rechtse motieven.
Puur uit afkeer tegen de heersende elite. Daarbij wil Wilders helemaal niet alle buitenlanders eruit hebbeb. Heeft hij nooit gezegd.
Heb zelf echt geen afkeer tegen buitenlanders die hier komen hoor.
Áls je maar aan de regels houdt, de taal wil leren, werkt, bijdragen aan de maatschappij etc.
Nou, als je dat al extreemrechts gedachtegoed wil noemen.....
En ik heb trouwens 2 buitenlandse collega's,allebei moslim, en óók die hebben PVV gestemd...
En wat valt daar onder volgens jou, die heersende elite?
Dat jouw moslim collega's op PVV stemmen, dat zou best kunnen maar dat zegt niks over of ze gelijk hebben. Wel is het duidelijk merkwaardig, want in het verkiezingsprogramma staat letterlijk, en ik citeer:
.quote:.
geen islamitische scholen, korans en moskeeën
PS wanneer zijn de lijsttrekkersverkiezingen bij PVV, zou je toch wel verwachten van een partij die zo uitgesproken voor een gekozen burgemeester en referenda is?
Naar buiten? Dan moet ie onder het dak vandaan welke waarschijnlijk door een PVV-er in elkaar getimmerd is.quote:
Mss moet jij eens wat vaker met je begeleider naar buiten, en je ogen eens open doen....
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Erelid Stef!quote:
[..]
En Stef Blok, die vond dat sociale woningbouw niet meer van deze tijd is en die markt flink heeft verziekt.
Of door iemand die evengoed een grafhekel aan PVV heeft.quote:
[..]
Naar buiten? Dan moet ie onder het dak vandaan welke waarschijnlijk door een PVV-er in elkaar getimmerd is.
Pseudo intellectuele suggestieve hautaine toontjequote:
[..]
Waar komt jouw afkeer tegen de heersende elite vandaan eigenlijk?
En wat valt daar onder volgens jou, die heersende elite?
Dat jouw moslim collega's op PVV stemmen, dat zou best kunnen maar dat zegt niks over of ze gelijk hebben. Wel is het duidelijk merkwaardig, want in het verkiezingsprogramma staat letterlijk, en ik citeer:
[..]
.
PS wanneer zijn de lijsttrekkersverkiezingen bij PVV, zou je toch wel verwachten van een partij die zo uitgesproken voor een gekozen burgemeester en referenda is?
Dat zie je vaak terug bij alles wat een afkeer heeft aan het populisme. En nog steeds vraagt wokepolicorlinks zich af waarom het populisme aan het groeien is in west europa.
Ipv er achter willen komen wat die mensen drijft en wie ze zijn, is het dit gedrag.
'Wie zijn toch die mensen?'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat een typerende symplistische gedachtegang weer.quote:
[..]
Dat zijn natuurlijk wel de typisch extreemrechtse manieren om omfloerst te zeggen dat je een hekel hebt aan 'buitenlanders'.
Het nieuws brengt vaak wel de statistische uitzonderingen.
En waar we vroeger per zuil stemden ‘voor’ onze groep die deugde, stemmen we nu blijkbaar landelijk ‘tegen’ de 0,01 % of veel lager die niet deugt.
Domme uitwerking eigenlijk. Social media bedankt.
En waar we vroeger per zuil stemden ‘voor’ onze groep die deugde, stemmen we nu blijkbaar landelijk ‘tegen’ de 0,01 % of veel lager die niet deugt.
Domme uitwerking eigenlijk. Social media bedankt.
Want jij wil - na al jouw reacties omtrent dit onderwerp - zeggen dat die vlieger voor jou niet opgaat?quote:Op zaterdag 23 december 2023 09:41 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Wat een typerende symplistische gedachtegang weer.
Huilen dan.
Wat een typerende symplistische gedachtegang weer.quote:
[..]
Want jij wil - na al jouw reacties omtrent dit onderwerp - zeggen dat die vlieger voor jou niet opgaat?
Met geopende ogen zie ik buitenshuis dat er weinig tot geen nuttige arbeid wordt gedaan door rechtsstemmers.quote:
[..]
Mss moet jij eens wat vaker met je begeleider naar buiten, en je ogen eens open doen....
Schuif de schuld niet af op links, je bent een racist die achter een fascist aanloopt als je op Wilders stemt.quote:
[..]
Pseudo intellectuele suggestieve hautaine toontje
Dat zie je vaak terug bij alles wat een afkeer heeft aan het populisme. En nog steeds vraagt wokepolicorlinks zich af waarom het populisme aan het groeien is in west europa.
Ipv er achter willen komen wat die mensen drijft en wie ze zijn, is het dit gedrag.
'Wie zijn toch die mensen?'
Ik begreep dat PVV'ers het goed vinden wanneer mensen 'de waarheid durven te benoemen'.quote:
[..]
Wat een typerende symplistische gedachtegang weer.
Huilen dan.
Ja maar je moet ze geen nazis noemenquote:Op zaterdag 23 december 2023 09:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik begreep dat PVV'ers het goed vinden wanneer mensen 'de waarheid durven te benoemen'.
Op het dak van mijn huis mag men echter niet lopen, omdat er dan veel schade zou kunnen ontstaan.quote:
[..]
Naar buiten? Dan moet ie onder het dak vandaan welke waarschijnlijk door een PVV-er in elkaar getimmerd is.
Ja onze stef was zo trots dat ie de huurwoningen voor een prikkie kon dumpen aan beleggers in Aziequote:
[..]
En Stef Blok, die vond dat sociale woningbouw niet meer van deze tijd is en die markt flink heeft verziekt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Haha, tering, beetje op de vorm inhakken omdat een paar vragen je al teveel worden.quote:
[..]
Pseudo intellectuele suggestieve hautaine toontje
Dat zie je vaak terug bij alles wat een afkeer heeft aan het populisme. En nog steeds vraagt wokepolicorlinks zich af waarom het populisme aan het groeien is in west europa.
Ipv er achter willen komen wat die mensen drijft en wie ze zijn, is het dit gedrag.
'Wie zijn toch die mensen?'
Vragen die niet eens aan jou gericht waren.
Nou eh, 13 jaar Rutte is wel genoeg geweest he? Met zijn afbraakbeleid.quote:
[..]
Waar komt jouw afkeer tegen de heersende elite vandaan eigenlijk?
En wat valt daar onder volgens jou, die heersende elite?
Dat jouw moslim collega's op PVV stemmen, dat zou best kunnen maar dat zegt niks over of ze gelijk hebben. Wel is het duidelijk merkwaardig, want in het verkiezingsprogramma staat letterlijk, en ik citeer:
[..]
.
PS wanneer zijn de lijsttrekkersverkiezingen bij PVV, zou je toch wel verwachten van een partij die zo uitgesproken voor een gekozen burgemeester en referenda is?
Hoe blind moet je zijn om nog in de VVD te geloven...?
En denk je dat het met Timmerschrans óók goed zou gaan?
En je kan ook op de PVV stemmen maar niet met álle standpunten eens zijn he?
Nou vertel dan eens, met welke reden zou je op een haatdragende populist stemmen. Om de Nederlander weer op 1 te zetten?quote:
[..]
Nou eh, 13 jaar Rutte is wel genoeg geweest he? Met zijn afbraakbeleid.
Hoe blind moet je zijn om nog in de VVD te geloven...?
En denk je dat het met Timmerschrans óók goed zou gaan?
En je kan ook op de PVV stemmen maar niet met álle standpunten eens zijn he?
Jij kent werkelijk ook iedereen he?quote:
[..]
Met geopende ogen zie ik buitenshuis dat er weinig tot geen nuttige arbeid wordt gedaan door rechtsstemmers.
Fatsoenlijk spellen kunnen de PVV'ers zo te zien in elk geval niet.quote:
De linkse ochtend haat frames gaan weer lekker zie ik.
Iedere pvvstemmer is extreem recht, het zijn nutteloze uitvreters...
Goed geslapen iedereen?
Is er volgens jou iets mis mee dan als mensen vinden dat de Nederlander belangrijker zou moeten worden gemaakt in de Nederlandse politiek ?quote:
[..]
Om de Nederlander weer op 1 te zetten?
Kijk eens naar 13 jaar Rutte.quote:
[..]
Nou vertel dan eens, met welke reden zou je op een haatdragende populist stemmen. Om de Nederlander weer op 1 te zetten?
Waarom hebben zoveel mensen elke x weer op hem gestemd?
Waarom?
Zelfkastijding?
Wilders bindt wel in, hij heeft geen keus.
Hij noemt ze hier extreemrechts. Of ze dat allemaal zijn weet ik niet maar ze hebben in elk geval wel extreemrechts gestemd. Dat mag toch gewoon benoemd worden?quote:
[..]
Ja maar je moet ze geen nazis noemen
Dat extreem rechts en links is ook aan inflatie onderhevig zeg. Gaap.quote:
[..]
Hij noemt ze hier extreemrechts. Of ze dat allemaal zijn weet ik niet maar ze hebben in elk geval wel extreemrechts gestemd. Dat mag toch gewoon benoemd worden?
Toch verwachten ze dat de VVD van Rutte en NSC (al het foute van het CDA in een nieuw jasje), wel met de PVV gaan regeren… Hoe denk je dan tot een echte breuk met de afgelopen periode te komen?quote:
[..]
Nou eh, 13 jaar Rutte is wel genoeg geweest he? Met zijn afbraakbeleid.
Hoe blind moet je zijn om nog in de VVD te geloven...?
En denk je dat het met Timmerschrans óók goed zou gaan?
En je kan ook op de PVV stemmen maar niet met álle standpunten eens zijn he?
Op zich niet. Maar je kan je wel ernstig afvragen of “de Nederlander” te definiëren is en zo ja of er beleid te bedenken is wat al die “de Nederlanders” goed bedient.quote:
[..]
Is er volgens jou iets mis mee dan als mensen vinden dat de Nederlander belangrijker zou moeten worden gemaakt in de Nederlandse politiek ?
Het bijzondere is dat zelfs na 13 jaar neoliberaal “afbraakbeleid” geen enkele partij links van het spectrum kans maakte op zetelwinst, zelfs niet na een fusie van 2 partijen. Over intellectuele armoede en oogkleppen gesproken - die partijen zijn toch echt zwaar tekort geschoten in hun missie de grootste te worden.quote:
[..]
Kijk eens naar 13 jaar Rutte.
Waarom hebben zoveel mensen elke x weer op hem gestemd?
Waarom?
Zelfkastijding?
Wilders bindt wel in, hij heeft geen keus.
Maar ja het was dan ook armoede troef, behalve wat domme oneliners tegen VVD en PVV kwamen ze niet verder dan klimaatpraat en migrantenknuffels. En dan nu op de achterste poten staan omdat een groter gedeelte van Nederland een andere koer wilt. Typisch grachtengordelelitedenken.
https://dekanttekening.nl(...)-van-zich-vervreemd/quote:Een lekker rechts kabinet
‘Een interessant aspect’, aldus Spruyt, ‘is dat Wilders vanaf 2006 alleen maar mensen van zich heeft vervreemd. Ook al zou hij straks deelnemen aan de regering, het wordt nog een hele klus voor de PVV om voldoende mensen te vinden met de juiste kennis en ervaring. Dat de PVV nauwelijks bekwame mensen in huis heeft komt doordat geen enkel fatsoenlijk iemand zich met hem wilde inlaten. Hij heeft alle fatsoenlijke conservatieven van zich vervreemd. Wilders betaalt nu de prijs voor zijn ruige uitlatingen.’
Spruyt hoopt echt op een ‘lekker rechts kabinet’, besluit hij. ‘Maar ik hoop ook dat er een manier wordt gevonden om je op een geloofwaardige manier te kunnen distantiëren van Wilders’ oude uitspraken. Je moet niet willen regeren tegen elke prijs. Artikelen 1 tot en met 23 van de Grondwet mogen niet ter discussie komen te staan. Wij conservatieven staan voor een maatschappij waarin burgers worden beschermd tegen de willekeur van de overheid, tegen de willekeur ook van toevallige democratische meerderheden. Hoe dan ook, het worden spannende weken.’
Ja de vertroebeling en belachelijk maken van de Nederlandse identiteit is wel een stokpaardje van links. Hoog “weg met ons, gij zult cultureel verrijkt worden” gehalte.quote:
[..]
Op zich niet. Maar je kan je wel ernstig afvragen of “de Nederlander” te definiëren is en zo ja of er beleid te bedenken is wat al die “de Nederlanders” goed bedient.
Kleine(re) kans.quote:
[..]
Of door iemand die evengoed een grafhekel aan PVV heeft.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Valt toch best mee? Wilders kijkt voor inspiratie en vriendschap niet voor niets naar LePen (oud en jong), DeWinter (en tegenwoordig van Grieken), Meloni en Poetin. Ze worden eigenlijk ook internationaal al jaren alom als extreemrechts bestempeld.quote:
[..]
Dat extreem rechts en links is ook aan inflatie onderhevig zeg. Gaap.
Als er ergens inflatie plaatsvindt, is het in hoe acceptabel extreemrechts is voor partijen als de VVD…
Ik snap nog steeds niet waaruit blijkt dat de gemiddelde pvv stemmer rechtsextremist, racist of fascist is. Dat kan ik ook niet afleiden uit het onderzoek dat hier geplaatst is. Kan iemand die dat denkt mij dit uitleggen? Een link naar een artikel of opiniestuk helpt ook. Aub zonder links/rechts bashen, sarcasme etc.. daar ben ik niet geïnteresseerd in.
Vreemd dat je dat uit dit bericht denkt te kunnen halen.quote:
[..]
Ja de vertroebeling en belachelijk maken van de Nederlandse identiteit is wel een stokpaardje van links. Hoog “weg met ons, gij zult cultureel verrijkt worden” gehalte.
Is makkelijker om het op racisme te gooien en vooral niet de nuance te zoeken, dan hoef je de discussie immers niet aan te gaan.quote:
[..]
Dat wil je gewoon graag, mensen afschilderen als racisten.
Je kunt ook voor je eigen belang opkomen zonder dat je "een hekel" hebt aan de andere partij.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2023 10:26:00 ]
Het is in de steden en dorpen toch goed te zien en te horen, dat rechtsstemmers nooit nuttige arbeid hebben gedaan?quote:
[..]
Jij kent werkelijk ook iedereen he?
Daardoor heeft men toch een goed idee hoe de rechtsstemmers zijn?
de meeste standpunten komt toch niets van terechtquote:
[..]
Nou eh, 13 jaar Rutte is wel genoeg geweest he? Met zijn afbraakbeleid.
Hoe blind moet je zijn om nog in de VVD te geloven...?
En denk je dat het met Timmerschrans óók goed zou gaan?
En je kan ook op de PVV stemmen maar niet met álle standpunten eens zijn he?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
“ Artikelen 1 tot en met 23 van de Grondwet mogen niet ter discussie komen te staan. ”quote:
[..]
https://dekanttekening.nl(...)-van-zich-vervreemd/
Waarom zou je zelfcensuur toe passen? Juist de grondwet zou mee moeten bewegen met de tijd. Dus discussie is juist nodig. Wil dat zeggen dat de Grondwet overboord moet worden gegooid? Nee. Maar zeggen dat je niet over de grondwet discussie zou mogen hebben is echt afbreuk doen aan de kracht van de Nederlandse democratie.
Dat links en zeker de combi PvdA/GL het extreem beroerd gespeeld heeft ditmaal ben ik het volledig mee eens.quote:
[..]
Het bijzondere is dat zelfs na 13 jaar neoliberaal “afbraakbeleid” geen enkele partij links van het spectrum kans maakte op zetelwinst, zelfs niet na een fusie van 2 partijen. Over intellectuele armoede en oogkleppen gesproken - die partijen zijn toch echt zwaar tekort geschoten in hun missie de grootste te worden.
Maar ja het was dan ook armoede troef, behalve wat domme oneliners tegen VVD en PVV kwamen ze niet verder dan klimaatpraat en migrantenknuffels. En dan nu op de achterste poten staan omdat een groter gedeelte van Nederland een andere koer wilt. Typisch grachtengordelelitedenken.
Maar dat betekent niet dat je de PVV plots een doodnormale partij moet gaan vinden…
Grote praatjes afkomstig van iemand die 100% afhankelijk is van zijn uitkering van die mensen. Ik zou als ik jou was even je positie ten opzichte van die mensen overdenken.quote:
[..]
Het is in de steden en dorpen toch goed te zien en te horen, dat rechtsstemmers nooit nuttige arbeid hebben gedaan?
Daardoor heeft men toch een goed idee hoe de rechtsstemmers zijn?
Omdat je nog eens 4 jaar VVD niet ziet zitten. Die vetklep van een Timmermans al helemaal afschuwelijk vindt.quote:
[..]
Nou vertel dan eens, met welke reden zou je op een haatdragende populist stemmen. Om de Nederlander weer op 1 te zetten?
Dan blijven eigenlijk alleen PVV en NSC over met kans op regeren. Strategisch zou je dan op PVV kunnen gaan.
nou datt jonge nederlanders voorgaan bij toewijzing van een woning ipv asielzoekers, dat heeft PVV minstens 7 zetels opgeleverd die truc van Hugoquote:
[..]
Nou vertel dan eens, met welke reden zou je op een haatdragende populist stemmen. Om de Nederlander weer op 1 te zetten?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dom gelul.quote:
[..]
Dat zijn natuurlijk wel de typisch extreemrechtse manieren om omfloerst te zeggen dat je een hekel hebt aan 'buitenlanders'.
400.000 oostblokse tomatenplukkers voegen weinig toe aan Nederland.
Maar goed, Klaas Knot, de president van De Nederlandsche Bank, is natuurlijk ook een extreemrechtse racist
We hebben 850.000 arbeidsmigranten in Nederland. Daarvan doen er zo’n 400.000 werk op of onder het minimumloon, zoals in kassen, distributiecentra en vleesverwerking. Twee op de drie betrokken uitzendbureaus houden zich niet aan de arbeidsregels, blijkt uit inspecties. Willen we dit soort economische activiteit blijven gedogen, als die blijkbaar alleen uit kan door onderbetaling? En mensen zijn ook nog eens slecht gehuisvest met alle sociale overlast van dien.’’
Haters everywhere but I don't really care.
Precies, racist, fascist, nazi... en als kers op de taart de vraag of "de Nederlander" wel te definiëren valt.quote:
[..]
Is makkelijker om het op racisme te gooien en vooral niet de nuance te zoeken, dan hoef je de discussie immers niet aan te gaan.
Alles om de discussie dood te slaan.
Waarom zou je op een extreemrechtse partij stemmen als je niet op z'n minst de nodige sympathie hebt voor dat gedachtengoed?quote:
Ik snap nog steeds niet waaruit blijkt dat de gemiddelde pvv stemmer rechtsextremist, racist of fascist is. Dat kan ik ook niet afleiden uit het onderzoek dat hier geplaatst is. Kan iemand die dat denkt mij dit uitleggen? Een link naar een artikel of opiniestuk helpt ook. Aub zonder links/rechts bashen, sarcasme etc.. daar ben ik niet geïnteresseerd in.
Wederom een verkeerde benadering van het stemgedrag. Een linkse partij zou dit juist moeten aangrijpen om te begrijpen waarom zoveel mensen op de pvv stemmen ipv gelijk die partij aan te willen vallen omdat ze extremistisch gedachtegoed aanhangen.quote:
[..]
Dat links en zeker de combi PvdA/GL het extreem beroerd gespeeld heeft ditmaal ben ik het volledig mee eens.
Maar dat betekent niet dat je de PVV plots een doodnormale partij moet gaan vinden…
Anders sta je bij de volgende verkiezingen weer met zijn allen te roepen van verbazing hoe het kan dat Wilders opeens 47 zetels heeft.
Die dan naar de VVD moeten kijken om het beleid te bepalen…quote:
[..]
Omdat je nog eens 4 jaar VVD niet ziet zitten. Die vetklep van een Timmermans al helemaal afschuwelijk vindt.
Dan blijven eigenlijk alleen PVV en NSC over met kans op regeren. Strategisch zou je dan op PVV kunnen gaan.
Verder vind ik het spreken over een haatdragende populist behoorlijk haatdragend extremistisch.quote:
[..]
Nou vertel dan eens, met welke reden zou je op een haatdragende populist stemmen. Om de Nederlander weer op 1 te zetten?
Rutte die riep met de verkiezingen altijd, HYPOTHEEKRENTEAFTREK denk erom, dat doet Dilan nietquote:
[..]
Kijk eens naar 13 jaar Rutte.
Waarom hebben zoveel mensen elke x weer op hem gestemd?
Waarom?
Zelfkastijding?
Wilders bindt wel in, hij heeft geen keus.
Maar in Laren hebben alle vrouwen nu op Dilan gestemd ipv Kaag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Rekening houden met is niet het kunstje afkijken als je dat bedoelt.quote:
[..]
Die dan naar de VVD moeten kijken om het beleid te bepalen…
Het wekt geen verbazing.quote:
[..]
Wederom een verkeerde benadering van het stemgedrag. Een linkse partij zou dit juist moeten aangrijpen om te begrijpen waarom zoveel mensen op de pvv stemmen ipv gelijk die partij aan te willen vallen omdat ze extremistisch gedachtegoed aanhangen.
Anders sta je bij de volgende verkiezingen weer met zijn allen te roepen van verbazing hoe het kan dat Wilders opeens 47 zetels heeft.
PVV heeft een volstrekt onuitvoerbaar verkiezingsprogramma waarmee het vrij makkelijk kiezers vanuit de onderbuik naar de mond praat.
Dat spelletje lukt vanuit de oppositie maar niet in een serieuze regering. Dat wordt een clusterfuck van jewelste.
En zijn kiezer, die van Wilders dus, zal daarmee nog harder teleurgesteld raken in de politiek.
Definieer Nederlander.quote:
[..]
Is er volgens jou iets mis mee dan als mensen vinden dat de Nederlander belangrijker zou moeten worden gemaakt in de Nederlandse politiek ?
''Men find their religions as they find their homelands, their lands, their homes and their fathers. They just find them, they do not search for them, do not understand them, do not choose them either.''
Abdullah al-Qasemi
Abdullah al-Qasemi
Denk dat we best deels zonder die groep kunnen. Maar dat heeft wel tot gevolg dat veel zaken, zoals groenten en vlees, veel duurder worden. Is de PVV-stemmer dan ook bereid dat te accepteren? Het is immers ook een groep die daar veel meer last van heeft dan die “elitaire” progressieven…quote:
[..]
Dom gelul.
400.000 oostblokse tomatenplukkers voegen weinig toe aan Nederland.
Maar goed, Klaas Knot, de president van De Nederlandsche Bank, is natuurlijk ook een extreemrechtse racist
We hebben 850.000 arbeidsmigranten in Nederland. Daarvan doen er zo’n 400.000 werk op of onder het minimumloon, zoals in kassen, distributiecentra en vleesverwerking. Twee op de drie betrokken uitzendbureaus houden zich niet aan de arbeidsregels, blijkt uit inspecties. Willen we dit soort economische activiteit blijven gedogen, als die blijkbaar alleen uit kan door onderbetaling? En mensen zijn ook nog eens slecht gehuisvest met alle sociale overlast van dien.’’
Typisch iets wat een stalinist zou zeggen.quote:Op zaterdag 23 december 2023 10:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Waarom zou je op een extreemrechtse partij stemmen als je niet op z'n minst de nodige sympathie hebt voor dat gedachtengoed?
Conscience do cost.
Dat ongeveer een derde van de stemmers vrij achterlijk is, lijkt me geen gekke gedachte. Dat betekent wat mij betreft zeker niet dat je in die achterlijkheid mee moet gaan. Dat heeft de VVD geprobeerd ditmaal en dat was ook geen groot succesquote:
[..]
Wederom een verkeerde benadering van het stemgedrag. Een linkse partij zou dit juist moeten aangrijpen om te begrijpen waarom zoveel mensen op de pvv stemmen ipv gelijk die partij aan te willen vallen omdat ze extremistisch gedachtegoed aanhangen.
Anders sta je bij de volgende verkiezingen weer met zijn allen te roepen van verbazing hoe het kan dat Wilders opeens 47 zetels heeft.
.
Stem op PVV is meer een proteststem dan dat er aan partijpunten gehangen wordtquote:
[..]
Het wekt geen verbazing.
PVV heeft een volstrekt onuitvoerbaar verkiezingsprogramma waarmee het vrij makkelijk kiezers vanuit de onderbuik naar de mond praat.
Dat spelletje lukt vanuit de oppositie maar niet in een serieuze regering. Dat wordt een clusterfuck van jewelste.
En zijn kiezer, die van Wilders dus, zal daarmee nog harder teleurgesteld raken in de politiek.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, ik bedoel echt dat ze van de VVD afhankelijk zijn om nog tot een beetje uitvoerbaar beleid te kunnen komen.quote:
[..]
Rekening houden met is niet het kunstje afkijken als je dat bedoelt.
Als je Stalin steunt ben je wat mij betreft ook niet erg toerekeningsvatbaar.quote:Op zaterdag 23 december 2023 10:37 schreef ems. het volgende:
[..]
Typisch iets wat een stalinist zou zeggen.
En waarom zou dat zo zijn?quote:Op zaterdag 23 december 2023 10:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel echt dat ze van de VVD afhankelijk zijn om nog tot een beetje uitvoerbaar beleid te kunnen komen.
iemand die hier langer dan 10 jaar woontquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
om 130 te kunnne rijdenquote:
[..]
Nee, ik bedoel echt dat ze van de VVD afhankelijk zijn om nog tot een beetje uitvoerbaar beleid te kunnen komen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je zo je achterban beschouwt en die mensen die volgens jou achterlijk zijn gaat behandelen moet je natuurlijk niet gaan huilen als die “achterlijken” dan stemmen op een partij waarbij je je vraagtekens kunt zetten.quote:
[..]
Dat ongeveer een derde van de stemmers vrij achterlijk is, lijkt me geen gekke gedachte. Dat betekent wat mij betreft zeker niet dat je in die achterlijkheid mee moet gaan. Dat heeft de VVD geprobeerd ditmaal en dat was ook geen groot succes
En hoera voor de werking van onze democratie, dan kan het zomaar zijn dat die partij de grootste is en mag proberen te gaan regeren. Kunnen we dan niks van zeggen hè.
Omdat daar de praktische regeerervaring zit van de partijen nu onderhandelen. Daarnaast zal de VVD haar huid heel duur verkopen en veel meer van haar eigen punten weten door te drukken.quote:
Oh, je zult mij ook nergens zien beweren dat de PVV dat niet mag proberen of, erger nog, dat er niet op de PVV gestemd zou mogen worden.quote:
[..]
Als je zo je achterban beschouwt en die mensen die volgens jou achterlijk zijn gaat behandelen moet je natuurlijk niet gaan huilen als die “achterlijken” dan stemmen op een partij waarbij je je vraagtekens kunt zetten.
En hoera voor de werking van onze democratie, dan kan het zomaar zijn dat die partij de grootste is en mag proberen te gaan regeren. Kunnen we dan niks van zeggen hè.
Ja zo duur dat ze er een kabinetsval voor riskeren. Met het gevolg dat Wilders nog eens 10 zetels weet te winnen.quote:
[..]
Omdat daar de praktische regeerervaring zit van de partijen nu onderhandelen. Daarnaast zal de VVD haar huid heel duur verkopen en veel meer van haar eigen punten weten door te drukken.
Ik denk dat het allemaal wel mee valt en het extreem rechtse randje er wel af gaat doordat we coalitiepolitiek bedrijven.
Er zit op dit moment werkelijk geen enkele partij anders dan Wilders te wachten op nieuwe verkiezingen. Dan wordt links helemaal gedecimeerd, samen met VVD.quote:
[..]
Ja zo duur dat ze er een kabinetsval voor riskeren. Met het gevolg dat Wilders nog eens 10 zetels weet te winnen.
Jij misschien niet, maar ene meneer Jetten en meneer Timmermans die direct na de uitslagen pure haatdragende taal richting alles wat PVV gestemd heeft uitsloegen was wel exemplarisch te noemen voor de houding van de gemiddelde linksextremistische klimaatwokist.quote:
[..]
Oh, je zult mij ook nergens zien beweren dat de PVV dat niet mag proberen of, erger nog, dat er niet op de PVV gestemd zou mogen worden.
Dat hele gespeculeer over nieuwe verkiezingen is sowieso nogal kansloos. Is echt totaal niet aan de orde. Men gaat uiteindelijk gewoon een kabinet vormen, of dat Wilders 1 wordt is nog wel even afwachten en hangt er vooral van af hoe graag Wilders zelf wil…quote:
[..]
Er zit op dit moment werkelijk geen enkele partij anders dan Wilders te wachten op nieuwe verkiezingen. Dan wordt links helemaal gedecimeerd, samen met VVD.
Nu begin je volgens mij een beetje te projecteren…quote:
[..]
Jij misschien niet, maar ene meneer Jetten en meneer Timmermans die direct na de uitslagen pure haatdragende taal richting alles wat PVV gestemd heeft uitsloegen was wel exemplarisch te noemen voor de houding van de gemiddelde linksextremistische klimaatwokist.
Wilders gaat om zijn knietjes om de VVD te smeken mee te doen met zijn kabinet. En die zullen alleen ja zeggen als ze er voldoende voor terug krijgen.quote:
[..]
Ja zo duur dat ze er een kabinetsval voor riskeren. Met het gevolg dat Wilders nog eens 10 zetels weet te winnen.
Ik denk dat het allemaal wel mee valt en het extreem rechtse randje er wel af gaat doordat we coalitiepolitiek bedrijven.
Welnee, op die avond vielen de maskers af en hield de act van Timmermans op, met zijn “hou elkaar even vast en zeg tegen je buurman dat hij niet weg hoeft”. Over populistisch gelul gesproken, alsof de treinen naar Auschwitz die avond al gingen rijden.quote:
[..]
Nu begin je volgens mij een beetje te projecteren…
En Jetten met zijn “de VVD heeft dit veroorzaakt hurrrrr durrrr, zij maakten er een migratie verkiezing van” nou lul met vingers, als je dat nou zo goed weet, waarom verlies je dan alsnog de verkiezingen? Kan het zo zijn dat je inhoud de kiezer niet aansprak, je verhaal niet duidelijk was en daarom mensen niet op je partij stemden ? Nee het kwam door de VVD.
Echt hoor, zelfreflectie van een poffertje bij die partijen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |