Daarom nogmaals, onder welke steen leef je?quote:Op woensdag 20 december 2023 00:00 schreef Ulx het volgende:
[..]
Veel groter maakt weinig uit als de kill-ratio 10-1 is. Ik zie de Russen nergens enorme vorderingen maken. Jij wel?
Inderdaad zelfs binnen Europa zijn er duizenden bedrijven die handel drijven met Rusland. China, Turkije, India etc drijven allemaal handel met Rusland. Vooral China met een chipindustrie die flink wat vooruitgang boekt kan wel eens een flinke pain in the ass worden.quote:Op woensdag 20 december 2023 00:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij begint een riedeltje over wat Rusland nog wel in huis heeft. Maar het doet er niet toe, het ging over het BBP en wat dat betreft valt wat het leger er doet er gewoon onder.
[..]
Dus met andere woorden, de andere helft van de wereld drijft geen handel met Rusland.![]()
(En dat zijn landen die best wat in huis hebben.)
Ik weet niet waar jij kijkt, maar ik zie Russen constant aanvallen doen. En ze daarbij enorme verliezen lijden. En dat ze nergens door de Oekraense linies weten te breken. Dus dan verlies je gewoon veel materieel en manschappen voor, ja, waarvoor eigenlijk?quote:Op woensdag 20 december 2023 00:12 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Daarom nogmaals, onder welke steen leef je?
Rusland heeft zich ingegraven tussen 2022 en nu. Dat resultaat zien we op het slagveld: Oekrane komt er gewoon niet meer doorheen. Zelfs niet met moderne wapens.
De successen die ze boeken zijn marginaal en de steun van het westen slokt in een extreem snel tempo. De US is aan zijn laatste steunpakket toegekomen en er lijkt dit jaar geen doorslag te komen voor het nieuwe steunpakket. De EU wil wel, maar alleen met geld kom je er niet. Het gaat om wapens en de toestroom is gewoon veel te laag. Oekrane zegt nu al dat het op munitierandsoen moet en bepaalde acties al niet meer kan uitvoeren.
In de tussentijd is heeft Rusland zich ingegraven en flink bezig met het hergroeperen en is het begonnen met de oorlogseconomie.
De motivatie en het moraal van Oekrane die 1.5 jaar zo hoog was en werd gewaardeerd en geprezen stort als een kaartenhuis in elkaar.
Oekrane staat nu aan de vooravond van een enorme mobilisatieronde. Een die dusdanig gevoelig ligt dat het nog maar de vraag is of Oekrane niet besluit om tot capitulatie over te gaan. Want dan worden er 400k jonge mannen opgeroepen... en zonder steun van het westen is dat gewoon een deadend.
Dat Rusland interne issues heeft (inflatie) etc speelt is bijna alle landen in de wereld, dus die eier crisis zegt niet zo veel.
Rusland wacht nu rustig af en bouwt gestaag zijn leger weer op. In de tussentijd houden ze stand in de bezette gebieden en wachten ze totdat de steun van t westen nog verder inzakt.
Dus ja, dat is een ENORME vooruitgang voor Rusland op dit moment. Als je dat niet ziet of begrijpt heb je echt een plaat voor je kop.
140 Miljoen Russen @Ulx.. 140 miljoen... Russen geven echt geen biet om al die doden, dat hebben we ook in WW2 gezien en nu met Oekrane, of denk je dat een normaal land zoveel doden kan permitteren zonder volksopstand? Al gaan er 5 miljoen doden vallen, de Russen gaan nietquote:Op woensdag 20 december 2023 00:21 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jij kijkt, maar ik zie Russen constant aanvallen doen. En ze daarbij enorme verliezen lijden. En dat ze nergens door de Oekraense linies weten te breken. Dus dan verlies je gewoon veel materieel en manschappen voor, ja, waarvoor eigenlijk?
Die zijn niet allemaal naar het front te sturen. Een flink gedeelte is niet geschikt of elders nodig.quote:Op woensdag 20 december 2023 00:30 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
140 Miljoen Russen @:Ulx.. 140 miljoen... Russen geven echt geen biet om al die doden, dat hebben we ook in WW2 gezien en nu met Oekrane, of denk je dat een normaal land zoveel doden kan permitteren zonder volksopstand? Al gaan er 5 miljoen doden vallen, de Russen gaan niet
stoppen en gaan door. Helemaal met alle zaken die ik net al heb opgesomd.
Oekrane raakt ook mensen kwijt, maar kan dit straks simpelweg niet meer permitteren zonder westerse steun. Of denk je werkelijk dat Oekrane straks 400k extra man gaat mobiliseren zonder wapens of geld/steun van t westen?
Duitsland, Belgie, Litouwen, Finland, al die landen hebben de afgelopen 2 weken al gewaarschuwd dat we een enorm probleem hebben..
Ik zou willen @:Ulx dat je gelijk gaat krijgen, ik hoop het! Maar alle seinen staan op rood voor Oekrane.
Ik zie even snel al meer dan 20% mannen tussen de 19 en 50 jaar oud. Dat is 28 miljoen. De helft zal wel doofstom zijn.. 14 miljoen en de andere helft dronken in de goot.. 7 miljoen en de helft misschien wel gevlucht.. 3.5. Miljoen minimaal fit om te dienen..quote:Op woensdag 20 december 2023 00:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die zijn niet allemaal naar het front te sturen. Een flink gedeelte is niet geschikt of elders nodig.
https://www.populationpyramid.net/russian-federation/2019/
Maar ze hebben niet voldoende materieel voor al dat kanonnenvoer. De productiecapaciteit en de aanvoerlijnen zijn er ook niet om zulke aantallen te ondersteunen. Om ze dan maar in te zetten voor human wave aanvallen daar win je de oorlog ook niet mee.quote:Op woensdag 20 december 2023 00:39 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Ik zie even snel al meer dan 20% mannen tussen de 19 en 50 jaar oud. Dat is 28 miljoen. De helft zal wel doofstom zijn.. 14 miljoen en de andere helft dronken in de goot.. 7 miljoen en de helft misschien wel gevlucht.. 3.5. Miljoen minimaal fit om te dienen..
Laten we onszelf niet voor de gek houden. Rusland is gewoon groot en heeft heel heel veel kanonnenvoer.
Het rekensommetje is hier al tig keer voorbijgekomen maar ik zeg het nog maar een keer.quote:Op woensdag 20 december 2023 00:30 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
140 Miljoen Russen @:Ulx.. 140 miljoen... Russen geven echt geen biet om al die doden, dat hebben we ook in WW2 gezien en nu met Oekrane, of denk je dat een normaal land zoveel doden kan permitteren zonder volksopstand? Al gaan er 5 miljoen doden vallen, de Russen gaan niet
stoppen en gaan door. Helemaal met alle zaken die ik net al heb opgesomd.
https://www.cbsnews.com/news/trump-colorado-supreme-court/quote:Op dinsdag 19 december 2023 20:39 schreef Kukelecucktsju10 het volgende:
[..]
Ik zou als ik jou was op de kermis gaan staan, met je helderziendheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er zijn nog stappen voor Trump om te nemen om dit om te draaien. Maar dit is een erg sterk signaal dat laat zien dat hij waarschijnlijk geen president gaat worden. En dat zijn legale problemen nog lang niet voorbij zijn. Natuurlijk is deze uitspraak slechts voor de staat Colorado. Maar wanneer er 1 schaap over de dam is volgen er meer.
quote:Zelenskyy does not believe in "partial NATO membership" for Ukraine
President Volodymyr Zelenskyy does not believe it is a realistic idea for the North Atlantic Alliance to extend security guarantees to part of Ukraine's territory.
Source: Volodymyr Zelenskyy at a press conference in Kyiv, European Pravda reports
Details: The head of state emphasised that Ukraine's full accession to the Alliance is "the most powerful option" to ensure the security of the country.
"But we are not being invited to join NATO," he said.
Zelenskyy stressed that Kyiv has not yet received any proposals from its official partners regarding Ukraine's "partial accession" to the Alliance, but he has heard these ideas being discussed and is extremely sceptical about them.
"Signals about partial participation in the Alliance are nonsense. No offence to those who are saying this," the president said.
The idea of "partial NATO membership" for Ukraine is being pushed by former NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen.
However, Zelenskyy does not consider this initiative to be viable. "It is very difficult to imagine how this could be," he said.
In particular, the President said that such a scenario would lead to a direct conflict between Russia and NATO, as the Russian leadership has made uncompromising statements about the continuation of Russia's goal of conquering Ukraine.
Quote from Zelenskyy: "Let's imagine that part of Ukraine is in NATO. This is high-risk... It means that he [Putin - ed.] will attack and there will be a war with NATO."
Details: According to the President, "partial accession" to the Alliance will also raise the issue of what happens about the occupied territories if Ukraine is a member of NATO.
"We will not recognise part of our territory as Russian," Zelenskyy said.
En weer een oorlogsmisdaad erbij. Chemische oorlogsvoering nummer zoveel.quote:CNN: Russia uses tear gas against Ukrainian troops on southern front
Russian drones drop caustic and flammable gas on Ukrainian lines to sow panic ahead of conventional shelling, CNN wrote on Dec. 19 in its report on trench warfare on the southern front.
International conventions prohibit the use of chemical agents in warfare, including riot control substances. Ukraine has previously accused Russia of using banned chemical weapons in its full-scale invasion.
Nine gas attacks were reported near Zaporizhzhia Oblast's Orikhiv in recent weeks, resulting in one death, a Ukrainian medic deployed in the sector told CNN.
A Ukrainian intelligence official told the news outlet the substance used was a form of CS gas, a defining component of tear gas, commonly used as a riot control agent.
The substance causes significant irritation of the eyes, mouth, lungs, and skin, and its use in warfare is prohibited under the United Nations' Chemical Weapons Convention.
Two Ukrainian soldiers who survived the gas attack told CNN the substance ignited in their trench.
"The trench was in flames. This gas burns, blinds you, you can't breathe, shoots down your throat immediately. We didn't even have a second."
The two servicemen reportedly suffered burns and welts to their face, mouth, and throat as a result of the exposure.
Oleksandr Tarnavskyi, the commander of the Tavria group of forces, said in August that Russian forces fired artillery barrages with munitions containing a chemical substance, presumably chloropicrin.
Contact with chloropicrin, commonly used during World War I, causes severe irritation to the skin, eyes, and if inhaled, to internal organs.
The Ukrainian military also said in June that Russian forces deployed a gas with suffocating effect near Marinka in Donetsk Oblast, but the wind blew it back in the enemy direction.
A month earlier, Ukraine's Border Service reported that the Russian military had fired munitions with irritant aerosols and chemical grenades near Avdiivka, Donetsk Oblast.
Dan ben je ook wel erg naef. Dat je denkt dat je slechts 2 dagen aan het front hoeft te dienen en ook nog alleen maar defensief.quote:National Guard Detains Russian Invader Who Was Assured “Merely 2 Days on the Frontline” by His Commanding Officers
Zaporizhzhia, November 19, 2023: On the Zaporizhzhia front, soldiers belonging to the 3rd Spartan Task Force Brigade successfully captured a serviceman affiliated with the 70th Motor Rifle Regiment of the Russian Armed Forces.
The captive hails from the permanent deployment point in the Chechen Republic, Russia.
The captured occupier, who signed a contract in November 2023, provided insight into the dire situation within his unit, citing this as the primary motivation for surrendering.
Allegedly, the Russian command assured a maximum of two days on the front line, exclusively in a defensive role.
However, the soldier claimed to have spent 20 days at the positions, facing constant orders to assault without adequate machine gun support.
Shockingly, soldiers were reportedly given only two magazines of ammunition and a limited number of grenades.
Suffering from frostbite on his feet, the serviceman made the decision to surrender during an attempted assault on the positions held by Ukrainian defenders, eventually falling into the hands of the Spartan Brigade.
The National Guard of Ukraine emphasized that despite significant losses, Russian forces persist in their attempts to improve their position on the Zaporizhzhia front.
Rusland of beter gezegd de USSR werd financieel gesteund door lend/lease van de Britten en Amerikanen. Dat die destijds niet finaal overlopen zijn door de nazi's kwam door Westerse steun. De industrie van de USSR kon simpelweg bij lange na niet voldoende leveren.quote:Op woensdag 20 december 2023 00:30 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
140 Miljoen Russen @:Ulx.. 140 miljoen... Russen geven echt geen biet om al die doden, dat hebben we ook in WW2 gezien en nu met Oekrane, of denk je dat een normaal land zoveel doden kan permitteren zonder volksopstand? Al gaan er 5 miljoen doden vallen, de Russen gaan niet
stoppen en gaan door. Helemaal met alle zaken die ik net al heb opgesomd.
Oekrane raakt ook mensen kwijt, maar kan dit straks simpelweg niet meer permitteren zonder westerse steun. Of denk je werkelijk dat Oekrane straks 400k extra man gaat mobiliseren zonder wapens of geld/steun van t westen?
Duitsland, Belgie, Litouwen, Finland, al die landen hebben de afgelopen 2 weken al gewaarschuwd dat we een enorm probleem hebben..
Ik zou willen @:Ulx dat je gelijk gaat krijgen, ik hoop het! Maar alle seinen staan op rood voor Oekrane.
Kan me herinneren dat rond sep/okt 2022 de Russen al een uitspraak deden dat ze 5 miljoen man nodig hadden, dus bereid waren op te offeren om te winnen.quote:Op woensdag 20 december 2023 00:30 schreef dudewhereismycar het volgende:
140 miljoen... Russen geven echt geen biet om al die doden, dat hebben we ook in WW2 gezien en nu met Oekrane, of denk je dat een normaal land zoveel doden kan permitteren zonder volksopstand? Al gaan er 5 miljoen doden vallen, de Russen gaan niet
stoppen en gaan door
Wat hebben ze bijna gewonnen? Participatie-trofee?quote:Op woensdag 20 december 2023 11:47 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Kan me herinneren dat rond sep/okt 2022 de Russen al een uitspraak deden dat ze 5 miljoen man nodig hadden, dus bereid waren op te offeren om te winnen.
We zitten nu op 350k (en laten we zeggen 500k gewonden?) en Rusland heeft nu al bijna gewonnen...
Camouflage moet de vorm breken, dat doet het niet. Voorrbeelden daarvan, zie je eigen plaatjes in je post.quote:Op dinsdag 19 december 2023 14:36 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Er is letterlijk helemaal maar dan ook helemaal niets met de camouflage van dat voertuig.
quote:Op woensdag 20 december 2023 11:52 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Wat hebben ze bijna gewonnen? Participatie-trofee?
Japan wordt ook langzaam wakker, mooi. Zou nog mooier zijn als er nog weer ergens een compleet systeem opgeduikeld wordt.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 20 december 2023 16:40 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]Er is nog een wereld te winnen wanneer het op het handhaven van de sancties aankomt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omdat in Finland natuurlijk ook Nazi's wonen....quote:
Zie je wel. Het is gewoon een Uberkapitalist.quote:Op woensdag 20 december 2023 16:35 schreef 3rr0r het volgende:
Het moeilijk hebben hoort erbij, is goed. Zegt de rijkste man op aarde.
[ twitter ]
Het artikel gaat hier nog dieper op in, en geeft ook wat informatie over het valse nieuws van een aantal maanden terug dat de vrouw van Zelenski een vrouwelijke medewerkster van Cartier had laten ontslaan toen ze daar voor 1 miljoen aan juwelen had gekocht.quote:How pro-Russian 'yacht' propaganda influenced US debate over Ukraine aid
A website founded by a former US Marine who now lives in Russia has fuelled a rumour that Volodymyr Zelensky purchased two luxury yachts with American aid money.
Despite the false claim, the disinformation plot was successful. It took off online and was echoed by members of the US Congress making crucial decisions about military spending.
It was an incredible assertion - using two advisers as proxies, Mr Zelensky paid $75m (59m) for two yachts.
But not only has the Ukrainian government flatly denied the story, the two ships in question have not even been sold.
Despite being false, the story reached members of the US Congress, where leaders say any decision on further aid to Ukraine will be delayed until next year.
Some are vehemently opposed to further support.
On X, formerly Twitter, Republican Congresswoman Marjorie Taylor Greene said: "Anyone who votes to fund Ukraine is funding the most corrupt money scheme of any foreign war in our country's history."
She linked to a story containing the yacht rumour.
Tom Tillis, a Republican Senator and a supporter of military aid to Ukraine, spoke to CNN shortly after senators held a closed-door meeting with Mr Zelensky last week.
"I think the notion of corruption came up because some have said we can't do it, because people will buy yachts with the money," Mr Tillis said. "[Mr Zelensky] disabused people of those notions."
Mr Tillis has butted heads with another Republican Senator, J D Vance, who has also mentioned Mr Zelensky and ships in the same breath.
While discussing budget priorities on a podcast hosted by former Donald Trump adviser Steve Bannon, Mr Vance said: "There are people who would cut Social Security, throw our grandparents into poverty, why? So that one of Zelensky's ministers can buy a bigger yacht?"
Although the yacht rumour is false, the BBC has discovered the story was given a major boost by a Russia-linked website that pretends to be located in Washington.
It is, researchers say, a "likely purpose-built tool for narrative laundering with links to the Russian government".
quote:Russian Deep Space Network Center in Crimea Hit by Storm Shadows: Reports
Ukraine has struck a Russian deep space network hub in annexed Crimea—allegedly used by the Russian Aerospace Forces—with British-supplied Storm Shadow air-launched cruise missiles, according to local reports.
Two attacks on the Black Sea peninsula were carried out on Wednesday morning. An employee of the FSB Border Service was injured and equipment and a satellite antenna were damaged, Russian independent news channel ASTRA reported.
Ukraine has been ramping up its attacks on Crimea, which was annexed by Russian President Vladimir Putin in 2014. Kyiv has vowed to recapture the peninsula.
In October, satellite images showed Russia's Black Sea Fleet is fleeing from the port of Sevastopol in Crimea to Novorossiysk in Krasnodar Krai in southern Russia and the Russian naval port in Feodosia on the annexed peninsula, amid these increased strikes.
According to telegram channel Crimean Wind, the first attack took place at around 4 a.m. in Alushta, a city on Crimea's southern coast.
The Telegram channel said a second explosion was heard at around 5 a.m., and that Ukraine struck Russia's Center for Long-Range Space Communications in the village of Vitino in the Saky region using Storm Shadow missiles.
Storm Shadow missiles have a range of more than 150 miles, and can be launched by Ukraine from its combat aircraft.
"Full name of the center: 40th separate command and measuring complex as part of the Main Test Space Center named after G. S. Titov of the Aerospace Forces of the Russian Federation," ASTRA said.
The center is one of three complexes that make up Russia's Yevpatoria Center for Deep Space Communications, which supports manned and robotic space missions.
Sign up for Newsweek’s daily headlines
Russian authorities haven't commented on the reported strikes, and Kyiv hasn't claimed responsibility. Newsweek has reached out to the Russian Defense Ministry and Ukraine's Foreign Ministry for comment via email.
Ukraine is reported to have used Storm Shadow missiles in an attack in September on a Russian naval shipyard in Sevastopol. The missile strikes damaged Moscow's Rostov-on-Don submarine and the Minsk landing ship at the Ordzhonikidze shipyard, Ukraine's military intelligence agency told Ukrainska Pravda. That attack reportedly killed a number of leading officers.
Experts close to Ukraine's Defense Ministry previously told Newsweek that Kyiv is embarking on a strategy to "demilitarize" the Black Sea Fleet as part of steps toward eventually liberating Crimea.
quote:Non-alcoholic beer was handed over to Ukraine as humanitarian aid.
The volunteer organisation received humanitarian aid in the form of 9 tonnes of non-alcoholic beer.
Beer producer Carlsberg has handed over humanitarian aid to Ukraine in the form of 24,000 cans of non-alcoholic beer. The volunteers reported about it on Facebook.
According to the volunteers, their organisation received humanitarian aid from a new partner of Carlsberg, the largest beer producer.
Fans of beer should be saddened, we received non-alcoholic beer Garage in the amount of 24 000 cans, which is almost 9 tonnes of drink, - said the volunteers.
It is emphasised that this is a "wonderful help to the guys of the AFU and the civilian population". The cost of delivery was almost 49 thousand UA
Dan komt Yevgeni Levchenko ook aan de beurt dus.quote:Op donderdag 21 december 2023 08:14 schreef Za het volgende:
Oekrane wil volgend jaar landgenoten in buitenland rekruteren voor leger
De nieuwe Oekraense minister van Defensie wil volgend jaar Oekraense mannen die in het buitenland wonen rekruteren. Het leger van het land heeft extra soldaten nodig, verklaarde Rustem Umierov in een interview met onder andere het Duitse Welt TV.
Het gaat om Oekraners in de leeftijd van 25 tot 60 jaar die in het buitenland wonen. Volgens Umierov moet hun worden gevraagd zich te melden bij rekruteringscentra van het leger.
Ondanks een verbod zijn veel Oekraense mannen naar het buitenland gevlucht om te voorkomen dat ze werden opgeroepen.
De minister sprak daarbij wel van een "uitnodiging". Maar hij maakte duidelijk dat er sancties volgen voor wie het verzoek niet opvolgt. "We bespreken nog wat er zal gebeuren als ze niet vrijwillig komen."
Oekrane wil 450.000 tot 500.000 extra soldaten mobiliseren om de Russische invasie af te slaan. Het is nog niet duidelijk wat de financile en politieke randvoorwaarden zijn. President Volodymyr Zelensky heeft de mobilisatie een "gevoelige kwestie" genoemd.
https://www.nu.nl/spannin(...)oor-leger.html#nujij
Ik ga er inmiddels vanuit dat dit gewoon bewust is. Als je er 1x intrapt ok, dan zou je beter moeten weten nadat je met je neus op de feiten gedrukt bent. Als je het tig keer doet, dan doe je het er gewoon om.quote:Op donderdag 21 december 2023 05:16 schreef Delenlill het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-67766964
[..]
Het artikel gaat hier nog dieper op in, en geeft ook wat informatie over het valse nieuws van een aantal maanden terug dat de vrouw van Zelenski een vrouwelijke medewerkster van Cartier had laten ontslaan toen ze daar voor 1 miljoen aan juwelen had gekocht.
Die republikeinen (die hier steeds weer in trappen) zijn niet de slimste van de klas zeg. Ze praten keer op keer duidelijke Russische propaganda na. Of ze zijn ongelooflijk dom. Of ze zitten op de payroll van Rusland. En steeds is Oekrane het dupe.
Als ze Viktoria Koblenko maar hier laten.quote:Op donderdag 21 december 2023 08:26 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dan komt Yevgeni Levchenko ook aan de beurt dus.
Er zijn vast mensen die dit soort dingen bewust als argument gebruiken. Omdat ze niks beters kunnen bedenken. Terwijl ze weten dat het niet waar is. Of omdat ze alles gebruiken wat ze maar te pakken kunnen krijgen.quote:Op donderdag 21 december 2023 08:38 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik ga er inmiddels vanuit dat dit gewoon bewust is. Als je er 1x intrapt ok, dan zou je beter moeten weten nadat je met je neus op de feiten gedrukt bent. Als je het tig keer doet, dan doe je het er gewoon om.
Ik zou nog wel een 4e groep willen toevoegen:quote:Op donderdag 21 december 2023 09:10 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Er zijn vast mensen die dit soort dingen bewust als argument gebruiken. Omdat ze niks beters kunnen bedenken. Terwijl ze weten dat het niet waar is.
Maar er zijn ook meer dan genoeg mensen die alle Russische propaganda als zoete koek slikken, zelfs wanneer het tegendeel bewezen wordt.
En dan is er natuurlijk nog een derde groep. Die deel uit maken van de propaganda machine. Die vanuit Rusland betaald worden, of om een andere reden in hun zak zit. Bijvoorbeeld door chantage.
Klopt. "Oekrane verspreidt ook propaganda, dus de waarheid zal wel in het midden liggen"quote:Op donderdag 21 december 2023 09:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik zou nog wel een 4e groep willen toevoegen:
De mensen die niet zo goed ingelezen zijn in deze oorlog en zich er niet al teveel in interesseren zijn in mijn ervaring helaas toch vrij gevoelig voor subtiele Russische propaganda. Dan krijg je dus mensen die dingen denken als "waar er twee vechten, hebben er twee schuld", "Is Oekranie wel zo onschuldig", "hoezo zouden wij last moeten hebben van deze oorlog", etc etc.
Dit is misschien wel de grootste groep. Je ziet het vooral met de Russische sprekende bevolking wordt onderdrukt enzovoort. Met een klein beetje twijfel zaaien via Russische propaganda en je kan al heel veel twijfel zaaien.quote:Op donderdag 21 december 2023 09:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik zou nog wel een 4e groep willen toevoegen:
De mensen die niet zo goed ingelezen zijn in deze oorlog en zich er niet al teveel in interesseren zijn in mijn ervaring helaas toch vrij gevoelig voor subtiele Russische propaganda. Dan krijg je dus mensen die dingen denken als "waar er twee vechten, hebben er twee schuld", "Is Oekranie wel zo onschuldig", "hoezo zouden wij last moeten hebben van deze oorlog", etc etc.
Of wat ook zo'n ergerlijke opmerking is: "alleen de wapenindustrie wordt er beter van, dus we waarom steunen we Oekrane eigenlijk, als we ze zo blijven steunen gaan er alleen maar meer mensen dood".quote:Op donderdag 21 december 2023 09:20 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Klopt. "Oekrane verspreidt ook propaganda, dus de waarheid zal wel in het midden liggen"
Het zaaien van twijfel is n van de belangrijkste doelen van Russische propaganda.
Die zijn er inderdaad ook nog. Mensen die onbewust de propaganda van Rusland verspreiden denkende dat zij neutraal in dit hele gebeuren staan, die de schuld van het hele gebeuren ook bij Oekrane leggen, want waarom zou Rusland zoiets doen. Of die de waarheid zo ongelooflijk vinden klinken dat ze vatbaarder zijn voor het andere narratief.quote:Op donderdag 21 december 2023 09:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik zou nog wel een 4e groep willen toevoegen:
De mensen die niet zo goed ingelezen zijn in deze oorlog en zich er niet al teveel in interesseren zijn in mijn ervaring helaas toch vrij gevoelig voor subtiele Russische propaganda. Dan krijg je dus mensen die dingen denken als "waar er twee vechten, hebben er twee schuld", "Is Oekranie wel zo onschuldig", "hoezo zouden wij last moeten hebben van deze oorlog", etc etc.
Plus de mensen die er van overtuigd zijn dat Poetin zal stoppen als hij Oekraine kan inpikken, en helemaal niet van plan is de Baltische staten en Litouwen ook weer onder zijn paraplu te krijgen.quote:Op donderdag 21 december 2023 09:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik zou nog wel een 4e groep willen toevoegen:
De mensen die niet zo goed ingelezen zijn in deze oorlog en zich er niet al teveel in interesseren zijn in mijn ervaring helaas toch vrij gevoelig voor subtiele Russische propaganda. Dan krijg je dus mensen die dingen denken als "waar er twee vechten, hebben er twee schuld", "Is Oekranie wel zo onschuldig", "hoezo zouden wij last moeten hebben van deze oorlog", etc etc.
Het soort mensen dat niet snapt dat dit ook een indirecte oorlog tegen het westen is. (Wat wat anders dan een proxy-oorlog is, maar leg dat maar eens uit aan mensen die het conflict toch al niet al te best begrijpen).quote:Op donderdag 21 december 2023 09:46 schreef Hathor het volgende:
[..]
Plus de mensen die er van overtuigd zijn dat Poetin zal stoppen als hij Oekraine kan inpikken, en helemaal niet van plan is de Baltische staten en Litouwen ook weer onder zijn paraplu te krijgen.
Geven ze bier met alcohol aan Oekraine gaan de Russen nog veel meer aanvallen plegen.quote:Op donderdag 21 december 2023 05:46 schreef Delenlill het volgende:
https://en.socportal.info(...)as-humanitarian-aid/
[..]
[ afbeelding ]
Proberen ze die soldaten/burgers te vergiftigen? Al wil je natuurlijk geen dronken soldaten aan het front hebben. Dat heeft Rusland al vaak genoeg laten zien.
Ook hier ligt een bal bij het westen. Ik neem aan dat ze doorgaan, maar je hoort weinig meer over trainingen die in het westen gehouden worden.quote:Op donderdag 21 december 2023 08:14 schreef Za het volgende:
Oekrane wil volgend jaar landgenoten in buitenland rekruteren voor leger
De nieuwe Oekraense minister van Defensie wil volgend jaar Oekraense mannen die in het buitenland wonen rekruteren. Het leger van het land heeft extra soldaten nodig, verklaarde Rustem Umierov in een interview met onder andere het Duitse Welt TV.
Het gaat om Oekraners in de leeftijd van 25 tot 60 jaar die in het buitenland wonen. Volgens Umierov moet hun worden gevraagd zich te melden bij rekruteringscentra van het leger.
Ondanks een verbod zijn veel Oekraense mannen naar het buitenland gevlucht om te voorkomen dat ze werden opgeroepen.
De minister sprak daarbij wel van een "uitnodiging". Maar hij maakte duidelijk dat er sancties volgen voor wie het verzoek niet opvolgt. "We bespreken nog wat er zal gebeuren als ze niet vrijwillig komen."
Oekrane wil 450.000 tot 500.000 extra soldaten mobiliseren om de Russische invasie af te slaan. Het is nog niet duidelijk wat de financile en politieke randvoorwaarden zijn. President Volodymyr Zelensky heeft de mobilisatie een "gevoelige kwestie" genoemd.
https://www.nu.nl/spannin(...)oor-leger.html#nujij
Och veel mensen zijn gewoon zo. Misschien zit het er bij iedereen wel een beetje in.quote:Op donderdag 21 december 2023 08:38 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik ga er inmiddels vanuit dat dit gewoon bewust is. Als je er 1x intrapt ok, dan zou je beter moeten weten nadat je met je neus op de feiten gedrukt bent. Als je het tig keer doet, dan doe je het er gewoon om.
Dit heeft alles te maken met welk narratief de media vandaag volgen. Positieve verhalen horen hier niet in.quote:Op donderdag 21 december 2023 11:33 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ook hier ligt een bal bij het westen. Ik neem aan dat ze doorgaan, maar je hoort weinig meer over trainingen die in het westen gehouden worden.
Deze trainingen en een duidelijk steun pakket die duidelijke doelstellingen ondersteund zal Oekraners beter over de streep trekken wat aanmelden voor het leger betreft.
Ik zeg ook niet dat het niet zo is, of dat dat beweert wordt, maar men moet iets gaan bieden wat hoop op beter gaat bieden.quote:Op donderdag 21 december 2023 12:11 schreef oheng het volgende:
[..]
Dit heeft alles te maken met welk narratief de media vandaag volgen. Positieve verhalen horen hier niet in.
Bijvoorbeeld een week geleden kondigde nota bene Australi aan hun trainingen uit te breiden.
Geheel verwacht natuurlijk, van zo'n Poetin-pijper.quote:
Klopt. Maar hier hebben ze toch een meerderheid voor nodig in de kamer? Hopelijk houden de VVD en NSC nu een keer hun rug recht.quote:Op donderdag 21 december 2023 12:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Geheel verwacht natuurlijk, van zo'n Rusland-marionet.
Gelukkig is een meerderheid van de nieuwe 2e kamer voor steun.quote:Op donderdag 21 december 2023 12:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Geheel verwacht natuurlijk, van zo'n Poetin-pijper.
Hij heeft op kosten van Rusland een snoepreisje daar heen gemaakt. Er is bewijs van geldstromen naar hem/PVV vanuit Rusland. Hij heeft zo ongeveer hetzelfde narratief als Rusland met veel dingen, en hij bewonderd Putinquote:Op donderdag 21 december 2023 12:28 schreef over_hedge het volgende:
Wilders is een putin pijper? Dat valt toch wel mee? Of omdat hij tegen hulp is die wij betalen is hij meteen een putin pijper?
Laat het duidelijk zijn. Ik ben het totaal niet met ze eens. En hoop dat het niet veel invloed gaat hebben voor de hulp vanuit Nederland.
Maar om hem nou meteen putin pijper te noemen is ook weer zo wat. Of ik moet uitspraken gemist hebben waar dit uit blijkt. Dat zou kunnen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vriendschapsspeldjequote:Op donderdag 21 december 2023 12:28 schreef over_hedge het volgende:
Wilders is een putin pijper? Dat valt toch wel mee? Of omdat hij tegen hulp is die wij betalen is hij meteen een putin pijper?
Laat het duidelijk zijn. Ik ben het totaal niet met ze eens. En hoop dat het niet veel invloed gaat hebben voor de hulp vanuit Nederland.
Maar om hem nou meteen putin pijper te noemen is ook weer zo wat. Of ik moet uitspraken gemist hebben waar dit uit blijkt. Dat zou kunnen.
Tnxs. Hier heb ik wat aan.quote:Op donderdag 21 december 2023 12:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vriendschapsspeldje
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)or-nabestaanden-mh17
https://www.ftm.nl/artike(...)-sterker-dan-gedacht
Ik zeg dit soort dingen niet snel, maar Wilders is een Poetin pijper.
Het is heel veel mensen ontgaan is me opgevallen.quote:Op donderdag 21 december 2023 12:34 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Tnxs. Hier heb ik wat aan.
Dat reisje naar Rusland wist ik wel ja. Heeft hij het met de verkiezingen ook nog over gehad. Dat was niet zo handig nee. Helemaal niet door mh17.
Dat laatste was met totaal ontgaan en dat is wel bizar
Ja. Hoezo is het niet groter in de media naar voren gebracht. Helemaal in verkiezingstijd. Als tegenstander van pvv is dat toch best iets wat je de wereld in wilt brengenquote:Op donderdag 21 december 2023 12:40 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is heel veel mensen ontgaan is me opgevallen.
Baudet is er compleet voor afgebrand. En terecht, want voor veel mensen zijn dit soort grappen en grollen echt een brug te ver.quote:Op donderdag 21 december 2023 12:42 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ja. Hoezo is het niet groter in de media naar voren gebracht. Helemaal in verkiezingstijd. Als tegenstander van pvv is dat toch best iets wat je de wereld in wilt brengen
Je kan je dan nog wel afvragen of ze niet sowieso al tegen Oekraine en Zelensky zijn en dus elk 'nieuwtje' dat ergens op internet komt om hen in een kwaad daglicht te zetten mooi erbij wordt gepakt in hun betoog want het past in hun straatje. Dan is het niet zo dat ze negatief over Oekraine zijn gaan denken door dat nieuwtje.quote:Op donderdag 21 december 2023 05:16 schreef Delenlill het volgende:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-67766964
[..]
Het artikel gaat hier nog dieper op in, en geeft ook wat informatie over het valse nieuws van een aantal maanden terug dat de vrouw van Zelenski een vrouwelijke medewerkster van Cartier had laten ontslaan toen ze daar voor 1 miljoen aan juwelen had gekocht.
Die republikeinen (die hier steeds weer in trappen) zijn niet de slimste van de klas zeg. Ze praten keer op keer duidelijke Russische propaganda na. Of ze zijn ongelooflijk dom. Of ze zitten op de payroll van Rusland. En steeds is Oekrane het dupe.
Dit idd dat niet meegekregen hebben is bijna 10 jaar onder een steen geleefd hebben.quote:Op donderdag 21 december 2023 12:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vriendschapsspeldje
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)or-nabestaanden-mh17
https://www.ftm.nl/artike(...)-sterker-dan-gedacht
Ik zeg dit soort dingen niet snel, maar Wilders is een Poetin pijper.
Maar ik reken het de PVV kiezer wel aan, walgelijk om op zo'n figuur te stemmen.quote:Op donderdag 21 december 2023 12:40 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is heel veel mensen ontgaan is me opgevallen.
Dit doet me denken aan een bepaalde andere reeks.quote:Op donderdag 21 december 2023 13:10 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Je kan je dan nog wel afvragen of ze niet sowieso al tegen Oekraine en Zelensky zijn en dus elk 'nieuwtje' dat ergens op internet komt om hen in een kwaad daglicht te zetten mooi erbij wordt gepakt in hun betoog want het past in hun straatje. Dan is het niet zo dat ze negatief over Oekraine zijn gaan denken door dat nieuwtje.
In BNW?quote:Op donderdag 21 december 2023 13:17 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dit doet me denken aan een bepaalde andere reeks.
quote:Op donderdag 21 december 2023 11:33 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ook hier ligt een bal bij het westen. Ik neem aan dat ze doorgaan, maar je hoort weinig meer over trainingen die in het westen gehouden worden.
Deze trainingen en een duidelijk steun pakket die duidelijke doelstellingen ondersteund zal Oekraners beter over de streep trekken wat aanmelden voor het leger betreft.
Niet heel gek. Die hebben geen zin om minder te verdienenquote:Op donderdag 21 december 2023 13:54 schreef oheng het volgende:
Scheurtje in OPEC+: Angola verlaat de OPEC.
En niemand was verbaasd. Hopelijk zijn NSC en BBB slimmer.quote:
Van de BBB durf ik dat betwijfelen eigenlijk.quote:Op donderdag 21 december 2023 14:02 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
En niemand was verbaasd. Hopelijk zijn NSC en BBB slimmer.
Ik weet niet of de landbouwlobby ook centjes krijgt vanuit Rusland.quote:Op donderdag 21 december 2023 14:10 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Van de BBB durf ik dat betwijfelen eigenlijk.
Vast niet, maar de BBB wil wel zo graag in het kabinet dat ik er niet van zou staan te kijken.quote:Op donderdag 21 december 2023 14:14 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik weet niet of de landbouwlobby ook centjes krijgt vanuit Rusland.
Er is ook vandaag weer een shitlading aan hulp aangekondigd. Beste is om ATP even te bekijken voor de details vanaf 03:45 tot 09:00:quote:Op donderdag 21 december 2023 12:23 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het niet zo is, of dat dat beweert wordt, maar men moet iets gaan bieden wat hoop op beter gaat bieden.
proberen een standaard training van een paar maand te bieden en de wapens plus munitie om daadwerkelijk doelen te behalen.
Hoog wens is de vader van de gedachte gehalte weerquote:Op donderdag 21 december 2023 14:19 schreef quirina het volgende:
In Rusland lacht Putin de NAVO heel hard uit. Het geld stroomt binnen via China en geld van Europa via Turkije,
Goud uit Afrika en een fijne contacten in het midden oosten,sancties werken niet.
Amerika geeft ook geen geld en wapens meer dus Europa buk dich.
Wilders is wel degelijk een Poetinpijper, daar valt genoeg info over te vinden. Hij komt er alleen niet zo opzichtig en openlijk voor uit als Baudet.quote:Op donderdag 21 december 2023 12:28 schreef over_hedge het volgende:
Wilders is een putin pijper? Dat valt toch wel mee? Of omdat hij tegen hulp is die wij betalen is hij meteen een putin pijper?
Laat het duidelijk zijn. Ik ben het totaal niet met ze eens. En hoop dat het niet veel invloed gaat hebben voor de hulp vanuit Nederland.
Maar om hem nou meteen putin pijper te noemen is ook weer zo wat. Of ik moet uitspraken gemist hebben waar dit uit blijkt. Dat zou kunnen.
Ik heb er sindsdien niets meer over gelezen, maar er was vorig op een gegeven moment inderdaad zelfs sprake van verdenking dat ook bij1 geld van het Kremlin ontving/ontvangt. Die partij past ook perfect in het Russische straatje van destabilisatie van het westen.quote:Op donderdag 21 december 2023 13:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dit idd dat niet meegekregen hebben is bijna 10 jaar onder een steen geleefd hebben.
Trouwens al die extreme partijen krijgen linksom of rechtsom geld vanuit het kremlin. Die willen alleen verdeeldheid zaaien.
Als Trumpie komt is WOIII nu wel aardig dichtbij ja, dan is dat echt op basis van waar Putin zin in heeft (of niet)quote:Op donderdag 21 december 2023 14:19 schreef quirina het volgende:
In Rusland lacht Putin de NAVO heel hard uit. Het geld stroomt binnen via China en geld van Europa via Turkije,
Goud uit Afrika en een fijne contacten in het midden oosten,sancties werken niet.
Amerika geeft ook geen geld en wapens meer dus Europa buk dich.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |