NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je kunt het geloven of niet, maar dit vind ik wel een klein beetje zorgwekkend vooral ook omdat de meesten niet in het ziekenhuis terechtkomen.
https://www.gelderlander.(...)overlijden~a0cb18c0/
https://www.gelderlander.(...)overlijden~a0cb18c0/
Ik betwist geen correlatie.quote:Op vrijdag 15 december 2023 22:32 schreef recursief het volgende:
Maar dat is gewoon een ontkenning van de waargenomen correlatie. De data laten het zien. Het is geen hypothese waar je wel of niet in kunt geloven, het is empirisch vastgesteld. Er is veel waar je over kunt discussieren maar niet deze correlatie.
Virusdeeltjes in het rioolwater zijn afkomstig van mensen die corona hebben of hebben gehad.
Maar dat er een voorspellende waarde is vwb de ziekenhuisopnames is een andere discussie.
Misschien even wat verder lezen. Het gaat over mensen die een ernstige infectie hebben doorgemaakt en in het ziekenhuis zijn gekomen.quote:Op vrijdag 15 december 2023 23:09 schreef Automatisch het volgende:
Je kunt het geloven of niet, maar dit vind ik wel een klein beetje zorgwekkend vooral ook omdat de meesten niet in het ziekenhuis terechtkomen.
https://www.gelderlander.(...)overlijden~a0cb18c0/
Italië, 7.426 covid patiënten in de ziekenhuizen opgenomen.
https://coronavirus.gimbe(...)us-italia.it-IT.html
https://coronavirus.gimbe(...)us-italia.it-IT.html
Coronavirussen zijn seizoensvirussen, waarom moeten we ons daar eigenlijk nog druk over maken? Juist al die zorgcapaciteitverlagende maatregelen in 2020 hadden de zorg compleet ontwricht. Dat soort stupiditeit moeten we nooit meer herhalen.
Juist de toename van zkhs-opnames blijkt gecorreleerd met een toename van virus in het rioolwater. Dat is gewoon gemeten. Dat is de correlatie.quote:
[..]
Ik betwist geen correlatie.
Virusdeeltjes in het rioolwater zijn afkomstig van mensen die corona hebben of hebben gehad.
Maar dat er een voorspellende waarde is vwb de ziekenhuisopnames is een andere discussie.
Maar geen voorspellende waarde.quote:
Juist de toename van zkhs-opnames blijkt gecorreleerd met een toename van virus in het rioolwater. Dat is gewoon gemeten. Dat is de correlatie.
De cijfers in Italië zijn serieus, want vind jij?
Snap je niet wat er staat of doe je dit expres? Ik stel voor dit welles-nietesspelletje te stoppen.quote:
Het spreekt voor zich dat er een correlatie is met de besmettingen, hoe anders zouden die deeltjes in het rioolwater komen.quote:
Snap je niet wat er staat of doe je dit expres? Ik stel voor dit welles-nietesspelletje te stoppen.
Maar dat is iets anders dan dat de deeltjes in het rioolwater een voorspellende waarde hebben voor de ziekenhuisopnames voor over pakweg 2 weken, gezien een groot aantal van die deeltjes afkomstig is van mensen die allang niet meer ziek zijn, maar nog wel virusdeeltjes uitscheiden middels hun uitwerpselen. Ik heb dat al uitgelegd.
Ja stop er maar mee. Je bent er al paginas druk mee namelijk terwijl ik er geen zin in had.
Het verschil tussen het aantal deeltjes in het water vorige week vergeleken met het aantal deeltjes nu, gecorrigeerd met de verloop is toch gewoon de toename?quote:
[..]
Het spreekt voor zich dat er een correlatie is met de besmettingen, hoe anders zouden die deeltjes in het rioolwater komen.
Maar dat is iets anders dan dat de deeltjes in het rioolwater een voorspellende waarde hebben voor de ziekenhuisopnames voor over pakweg 2 weken, gezien een groot aantal van die deeltjes afkomstig is van mensen die allang niet meer ziek zijn, maar nog wel virusdeeltjes uitscheiden middels hun uitwerpselen. Ik heb dat al uitgelegd.
Kun jij aangeven waarom het dan uitmaakt of er ziektedeeltjes van niet meer zieke mensen tussen zitten?
Blijf het altijd iets bijzonders vinden dat wij data uit rioolwater halen.
Dat is lastig te doen. Sommige mensen blijven ongeveer een maand lang virusdeeltjes uitscheiden, anderen korter, sommigen zelfs maanden.quote:
Het verschil tussen het aantal deeltjes in het water vorige week vergeleken met het aantal deeltjes nu, gecorrigeerd met de verloop is toch gewoon de toename?
Kun jij aangeven waarom het dan uitmaakt of er ziektedeeltjes van niet meer zieke mensen tussen zitten?
Wanneer je dan kijkt naar de meting:
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/rioolwater
Zie je dat op 21 november het daggemiddelde op 1401 stond, en op 10 december op 3680.
Een deel van die 3680 zal deeltjes betreffen van mensen die voor 10 december, maar ook een deel die voor 21 november reeds genezen waren.
Het kan dienen als indicatie verder van hoeveel besmettingen er bij benadering zijn cq waren (niet iedereen stoot evenveel deeltjes uit), en bij gebrek aan testen kun je er sowieso een toename van het aantal gevallen binnen een bepaalde tijd uit lezen, maar qua voorspellende waarde qua ziekenhuisopnames wordt het lastig.
Dat is ook gebleken op 15 juni 2020, toen werden 10x zoveel virusdeeltjes in het Amsterdamse rioolwater gemeten, en werd een enorme besmetting verwacht, vanwege de BLM demonstratie op 1 juni, en de daarna 10x toegenomen waarden in het rioolwater.
Maar er volgde geen besmettings- noch opnamepiek in Amsterdam ondanks deze metingen.
Zonder testen is het rioolwater en het aantal opnames het enige wat we hebben waar iets uit af te lezen valt. Het is wel bijzonder idd, en soms ook niet accuraat geweest. De bizar hoge metingen (hoger dan ooit) wordt heden in meerdere landen waargenomen.quote:Blijf het altijd iets bijzonders vinden dat wij data uit rioolwater halen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 16-12-2023 09:18:23 ]
Welke angstaanjagerij? Bedoel je die van jezelf waar je angst zaait voor een corrupte overheid etc?quote:
Ik probeer de angstaanjagerij juist af te zwakken.
Ik zou eerder bang zijn voor een overheid dan wel experts die de boel niet aan het monitoren zijn.
The name is Putler, Vladimir Putler
Waar zaai ik angst voor een corrupte overheid?quote:
Welke angstaanjagerij? Bedoel je die van jezelf waar je angst zaait voor een corrupte overheid etc?
Dat blijkt wel uit je postgedrag. Met je stemmingmakerij.quote:
[..]
Ja stop er maar mee. Je bent er al paginas druk mee namelijk terwijl ik er geen zin in had.
Het mag van deze TS onderhand toch bekend zijn dat zij nooit iets post zonder haar onderliggende agenda.
En dat weet zijzelf natuurlijk ook dondersgoed.
En dat weet zijzelf natuurlijk ook dondersgoed.
Is dat echt zo? Niet dat ik me het nog heel goed kan herinneren maar er waren toch golven buiten de winter.quote:
Coronavirussen zijn seizoensvirussen, waarom moeten we ons daar eigenlijk nog druk over maken? Juist al die zorgcapaciteitverlagende maatregelen in 2020 hadden de zorg compleet ontwricht. Dat soort stupiditeit moeten we nooit meer herhalen.
ChipsZak.
That's hot.
Dit heeft mijn buurman ook, behalve dat hij nu op de IC aan de beademing ligt. Zover bekend is het kritiek,quote:
Ik ben net hersteld en kreeg er een flinke longontsteking bij.
2 vacs gehad in het verleden.
Ik val nu in de categorie vaatdoek.
. Mijn moeder moest er ook aan geloven (COVID, niet de IC). Gelukkig geen longontsteking erbij en ze is nu iets herstellende. Ze heeft er wel flink wat last van gehad maar is ook ouder, natuurlijk.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Zeker. Dansen met Janssen was in juni ofzo.quote:
[..]
Is dat echt zo? Niet dat ik me het nog heel goed kan herinneren maar er waren toch golven buiten de winter.
Dansen met Janssenquote:Op zaterdag 16 december 2023 10:58 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker. Dansen met Janssen was in juni ofzo.
Ook weer zo'n Hugo faal.
Ik ben 58 eigenlijk nooit ziek geweest, tot nu. heb gelukkig weer een beetje lucht.quote:Op zaterdag 16 december 2023 10:48 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Dit heeft mijn buurman ook, behalve dat hij nu op de IC aan de beademing ligt. Zover bekend is het kritiek,
Mijn moeder moest er ook aan geloven (COVID, niet de IC). Gelukkig geen longontsteking erbij en ze is nu iets herstellende. Ze heeft er wel flink wat last van gehad maar is ook ouder, natuurlijk.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Bijna iedereen om mij heen is ook zwaar verkouden.quote:
[..]
Men heeft hier altijd beweerd dat de virusdeeltjes in het riool een voorbode zijn van wat aanstaande is, en die waardes zijn enorm.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Was ook niet z'n enige, daarom ook wel goed dat er toch een commissie wordt samengesteld om dat even terug te halen allemaal.quote:
[..]
Dansen met Janssen
Ook weer zo'n Hugo faal.
Op die 1e lockdown na die ik nog wel kon begrijpen zijn er toch wel wat onnodige maatregelen genomen waarvan de avondklok echt onvergeeflijk is wat mij betreft.
Ok. Dus je verwacht na maar liefst 4 keer (!) met je mouw omhoog gezeten te hebben gezeten dat het allemaal eigenlijk niet helpt en dat de "brainfog" te wijten is aan Covid. En door "anderen". Het kan allemaal zo zijn hoor. Ik ga er hier echt niet meer over in discussie op FOK maar ik vind dit soort berichten ....eh .... opmerkelijkquote:Op vrijdag 15 december 2023 16:27 schreef aTypisch het volgende:
straks word ik weer ziek door anderen! 3x Pfizer hier met een Moderna boost. Ik heb 2 keer COVID gehad en heb maanden later nog steeds last van 'brain fog'.
“People will forgive you for being wrong, but they will never forgive you for being right ”
― Thomas Sowell
― Thomas Sowell
het was niet serieusquote:
[..]
Ok. Dus je verwacht na maar liefst 4 keer (!) met je mouw omhoog gezeten te hebben gezeten dat het allemaal eigenlijk niet helpt en dat de "brainfog" te wijten is aan Covid. En door "anderen". Het kan allemaal zo zijn hoor. Ik ga er hier echt niet meer over in discussie op FOK maar ik vind dit soort berichten ....eh .... opmerkelijk
Ik heb gekkere dingen gelezen die echt serieus bedoeld waren. Het is een gestoorde wereld geworden.quote:
Op Bot gezegd: (want ik ben er best boos en teleurgesteld over) Vol van met media gehersenspoelde slachtoffers. Dat je de meeste mensen werkelijk van alles kunt wijsmaken is nu wel duidelijk, maar dat deze massa hypnose maar blijft aanhouden voor inmiddels 4 jaar is mij echt een compleet raadsel. Die hebben de Darwin Award dan ook echt helemaal zelf verdiend. Het is hard om zo te zeggen maar zo gaat dat nu eenmaal blijkbaar. Ik keek al heel lang geen tv meer maar je moet wel compleet gestoord zijn om al die bagger, manipulatie en verdraaiingen nog steeds serieus te nemen. Ik weet ook niet of het ooit wel goed zal gaan komen op zowel de korte als de lange termijn. Met de gehele mensheid en de voortplanting om maar slechts 1 aspect te noemen van deze misdaad. En nu ben ik wel weer klaar hier. Iedereen is hopelijk slim genoeg om zelf conclusies te trekken. Want discussie op FOK..
Nee daar begin ik niet meer aan. Iedereen stopt het hoofd diep in het zand. Of word boos. Nog nooit zo'n lange massale ontkenningsfase aanschouwd. Ga zelf allemaal maar lekker uitzoeken hoe erg het is wat er wereldwijd plaatsvind. Wanneer de lef er nog is. "Wir haben es nicht gewusst" 2.0
“People will forgive you for being wrong, but they will never forgive you for being right ”
― Thomas Sowell
― Thomas Sowell
