Oorlog Isra�l - Hamas - #221 -

quote:

Op woensdag 13 december 2023 14:36 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Je hoeft ze ook niet alle tienduizenden te pakken h�. Richt je op de kopstukken en op de wapens.

Natuurlijk joh, die gijzelaars komen vanzelf wel terug.

quote:

Op woensdag 13 december 2023 14:30 schreef Qarrad het volgende:

Isra�l kan echt niet tienduizenden mensen bij geheime precisieoperaties om gaan leggen joh. Zelfs toen ze op nazi's jaagden kwamen ze niet in de buurt van dit soort getallen. Elk kopstuk was een heel project met maanden, jaren voorbereiding en mankracht.

Ze hebben een soort mythische status gekregen -die ironisch gezien de complottheorie�n van de afgelopen eeuwen, millenia bevestigt- lijkt het wel.

Wat mij betreft doen ze het op een moderne manier, een kamikaze drone die door een raam een apartement in vliegt en ontploft. De operator zit op veilige afstand met z'n controller+beeldscherm en kan nooit eraan gelinkt worden. Daar heb je veel minder mankracht voor nodig dan de traditionele Mossad liquidaties

Of als ze echt schijt hebben een Spike atgm

quote:

Op woensdag 13 december 2023 14:39 schreef Tarado het volgende:

[..]
Natuurlijk joh, die gijzelaars komen vanzelf wel terug.

Die komen terug d.m.v. uitruil. Jij dacht dat ze terug kwamen dankzij de bombardementen?

Terecht dat eenzijdige VN resolutie’s een veto krijgen. Het bloedblad aangericht door Hamas op 7 oktober wordt niet genoemd. Eveneens het collectief straffen van de Isra�lische bevolking door diezelfde Hamas d.m.v. raketaanvallen. Aan raketten, daar is nooit een tekort van.

quote:

Op woensdag 13 december 2023 14:42 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Die komen terug d.m.v. uitruil. Jij dacht dat ze terug kwamen dankzij de bombardementen?

Waar zeg ik dat? Ik zeg alleen dat een zachte aanpak niet werkt, ook naar de toekomst toe niet.

quote:

Op woensdag 13 december 2023 14:36 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Je hoeft ze ook niet alle tienduizenden te pakken h�. Richt je op de kopstukken en op de wapens.

Dan nog zit je met aantallen en praktische haalbaarheid en het is ook niet dat als je alleen de kopstukken (alsnog honderden zo niet duizenden) uitschakelt, Hamas niet verder zal bestaan. Ze vullen het gat uiteindelijk op en gaan verder met waar ze mee bezig waren. Dat is nu precies waarom Isra�l het compleet wil aanpakken, want ze kunnen niet langer een organisatie tolereren met hun intenties en daden.

Dan is er nog zoals opgemerkt werd de kwestie van de gijzelaars. Die komen momenteel niet terug door uitruil en als het zo doorgaat helemaal niet, als die kans er �berhaupt nog is. De wapenstilstand werd (opnieuw...) door Hamas geschonden en ze kwamen andere voorwaarden ook niet na wat betreft de uitruil.

Dus tja, hoe realistisch is het dan om ze met rust te laten, met een notoir onbetrouwbare onderhandelingspartner weer om de tafel te gaan en ze weer op krachten laten komen in ruil voor een twijfelachtige kans dat er dan nog gijzelaars levend boven water komen (letterlijk zoals het er nu uitziet ) en met een monster van een operatie in het vooruitzicht.

quote:

Op zaterdag 9 december 2023 21:47 schreef HiZ het volgende:

[..]
De enige Syri�rs die ik erover heb gesproken gaven de volgende reacties : 1;jammer dat een atoombom op Gaza geen optie is. 2; wat mij betreft heeft Isra�l sowieso gelijk. 3; ik ben niet voor niks gevlucht, ik hou een veilige afstand van die gekkies.

Ja maar jij bent een hoogopgeleid persoon, kan het niet zo zijn dat jij in Istanbul vooral de progressieve Syri�rs spreekt die in de elite bubbel begeven?

Hier in mijn straat (100% sociale woningbouw) woont een Syrisch gezin die zowel de vlag van het Vrije Syrische leger als de vlag van de Palestijnen op het balkon heeft gehangen. En als ik Arabische teksten vertaal op facebook van diegene die woonachtig zijn in Aleppo zie ik toch wel een hoop haat over Isra�li�rs.

Wel zijn er ook goeie gasten tussen hoor, ik ging laatst naar een Syrische kapper, en toen ik zei dat ik Syri�rs erg op Marokkanen vond lijken was hij een beetje beledigd, hij zei 'We zijn niet zoals hun, ik versta hun Arabisch niet eens, en wij hebben veel vaker eigen bedrijven' .

De Turkse minister van Handel zegt in een interview dat het sturen van brandstof, thermisch ondergoed en onderdelen wapens bestemd voor het IDF, door priv� bedrijven wordt gedaan en niet door de Staat Turkije zelf.

Dan zie je namen die toch wel bekend klinken. Door journalist Metin Cihan gedaan.

I am adding here the list of private companies he mentioned.
* Mert �etinkaya, owner of Manta Maritime, which carries supplies to Israel (shared with Burak Erdoğan)
* Salih Zeki �akır, owner of Oras Maritime, which transports supplies to Israel (partnered with Erkam Yıldırım and AK Party MP Vehbi Ko�)
* AK Party parliamentary candidate and former provincial chairman Ibrahim G�ler, owner of the Hatay Ro-Ro ship carrying supplies to Israel
* Malatya Yeşilyurt Mayor Mehmet �ınar, owner of Osmanoğulları Aerated Concrete, which supplies materials to Israel
* BBP founding director Mustafa Semerci, owner of Pamukkale Kablo, which supplies cables to Israel
* Israel's electricity supplier Zorlu Holding
* MNG Holding, which ships to Israel by plane every day
* Limak Holding, which sends ships to Israel from its port every day
* Kolin Holding, which maintains the tanker that takes fuel to Israel
* İ�daş Holding, member of M�siad, which regularly sends steel and raw materials to Israel
* Ak�ansa Sabancı Holding, which regularly sends cement to Israel
* Arkas Holding, which makes regular shipments to Israel
(Among the materials sent are food, clothing and weapon parts for Israeli soldiers.)
(All information was taken from publicly available official sources and verified.)

En dan moet de Turkse bevolking Starbucks of McDonald’s boycotten. Wat een hypocriet gelul.

Een oud artikel, maar nog wel actueel.

De handel met Isra�l, dat Erdoğan een ‘terroristische staat’ noemt, steeg met 14 procent

quote:

Op woensdag 13 december 2023 14:21 schreef Tarado het volgende:

[..]
Over lange teentjes gesproken, heeft helemaal niets met wat leren te maken maar ik zie tanks op gebouwen schieten, of dat wraak is weet ik niet, misschien is het strategisch of een combinatie van, wie zal het zeggen, maar ik kan het op basis van die beelden verder niet zien.

Ik vond het er wel opmerkelijk uitzien, zes/zeven tanks die in een half maantje gaan staan om een of meerdere gebouwen na aftellen precies tegelijk onder vuur te nemen. Jij natuurlijk niet, dan gaat er een waardeoordeel vanuit. Lekker objectief

Speciaal voor jou zal ik geen beelden plaatsen van het Fallujah Cementery in Jabalia

quote:

Op woensdag 13 december 2023 15:13 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik vond het er wel opmerkelijk uitzien, zes/zeven tanks die in een half maantje gaan staan om een of meerdere gebouwen na aftellen precies tegelijk onder vuur te nemen. Jij natuurlijk niet, dan gaat er een waardeoordeel vanuit. Lekker objectief

Maar is het wraak of alleen opmerkelijk? Jij stelt dat het wraak is.

Dr. Phil

Leon de Winter schrijft in van zijn columns. Dat wat de Arabische prinsen en emirs ook in het openbaar mogen beweren. Achter de schermen moedigen zij Isra�l aan om Hamas, dat gemene zaak heeft gemaakt met de sji�tische mullahs in Teheran (de tegenstrevers van de soennitische Saoedi’s), te ontmantelen. Iran wil heerschappij over Mekka en Medina. De Arabische monarchie�n worden gezien als perverse verraders van de zuivere leer van de profeet.

Ik vond het wel interessant om te lezen. Het zou me niets verbazen.

https://www.reddit.com/r/(...)aten_to_kill_jewish/
Pro-Hamas protesters threaten to kill Jewish attendees as they leave the Israeli Embassy's Hanukkah ceremony in Washington, DC. Watch as a woman screams, "We will kill you all, occupiers."

quote:

Op woensdag 13 december 2023 14:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Het frame dat "Isra�l zichzelf moet kunnen verdedigen" en dat als reden gebruiken om niet voor een staakt-het-vuren te stemmen is gewoon onjuist. Wat Isra�l nu al twee maanden aan het doen is heeft niks weg van verdedigen en veel meer weg van wraak nemen en spierballen tonen richting alle Palestijnen en hun bondgenoten.

Feit is dat Isra�l een verschrikkelijke terroristische aanslag te verwerken heeft gekregen dankzij eigen geblunder. Wanneer je die blunder corrigeert is de veiligheid weer terug op het niveau van voor 7 oktober en die veiligheid was gewoon in orde. De huidige verwoestingen en moorden dragen daar niets aan bij en maken het waarschijnlijk alleen maar erger. Hamas (en andere militante bewegingen) kun je pakken d.m.v. geheime precisie operaties waar internationaal geen haan om zal kraaien.

Israel werd en wordt steeds bestookt met raketten uit Gaza. Dat willen stoppen, 'voor eens en altijd', valt gewoon onder jezelf verdedigen.

Je schrijft 'Feit is dat Isra�l een verschrikkelijke terroristische aanslag te verwerken heeft gekregen dankzij eigen geblunder. ' Hamas is de reden dat ze die aanslag te verwerken kregen, je legt de schuld bij de verkeerde.

Hamas helemaal kapotmaken door middel van 'geheime precisie operaties' is een idee dat je in een thriller boek of Hollywood film hebt opgedaan?

Hoe lang denken jullie dat het duurt voor Wilders doorkrijgt dat Isra�l offici�le shariarechtbanken heeft maar Turkije of Tunesi� bijv. weer niet

quote:

Op woensdag 13 december 2023 15:32 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hield Hamas zich aan de afspraken van het laatste staakt-het-vuren? Nee. Zij verbraken de afspraken.

Dus de bal ligt bij Hamas. Die moeten nu iets aanbieden waardoor Israel stopt.

Of niet soms?

Welke staakt-het-vuren bedoel je? Die van 2 weken geleden? Die werd gebroken vlak voordat ie afliep, men het niet eens werd over verlenging en beide partijen wezen naar elkaar. Om daar nu een groot punt van te maken... dat gaat echt nergens over in het grotere geheel

quote:

Op woensdag 13 december 2023 14:17 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Het frame dat "Isra�l zichzelf moet kunnen verdedigen" en dat als reden gebruiken om niet voor een staakt-het-vuren te stemmen is gewoon onjuist. Wat Isra�l nu al twee maanden aan het doen is heeft niks weg van verdedigen en veel meer weg van wraak nemen en spierballen tonen richting alle Palestijnen en hun bondgenoten.

Feit is dat Isra�l een verschrikkelijke terroristische aanslag te verwerken heeft gekregen dankzij eigen geblunder. Wanneer je die blunder corrigeert is de veiligheid weer terug op het niveau van voor 7 oktober en die veiligheid was gewoon in orde. De huidige verwoestingen en moorden dragen daar niets aan bij en maken het waarschijnlijk alleen maar erger. Hamas (en andere militante bewegingen) kun je pakken d.m.v. geheime precisie operaties waar internationaal geen haan om zal kraaien.

Isra�l is zichzelf aan het verdedigen en dat doet men door het uitschakelen van Hamas. En de aantijgingen die jij maakt, klopt gewoon niets van. Je blijft het probleem bij Isra�l leggen en redeneert eigenlijk voor het in stand houden van Hamas, want de manier die jij nu oppert om Hamas uit te schakelen is onrealistisch. Je kunt geen terreurgroepering van tienduizenden leden via 'geheime precisie operaties' uitschakelen. Waarom zou dat �berhaupt moeten? De huidige strategie lijkt prima te werken.

Opnieuw een schip dat wordt aangevallen.

quote:

Op woensdag 13 december 2023 16:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Isra�l is zichzelf aan het verdedigen en dat doet men door het uitschakelen van Hamas. En de aantijgingen die jij maakt, klopt gewoon niets van. Je blijft het probleem bij Isra�l leggen en redeneert eigenlijk voor het in stand houden van Hamas, want de manier die jij nu oppert om Hamas uit te schakelen is onrealistisch. Je kunt geen terreurgroepering van tienduizenden leden via 'geheime precisie operaties' uitschakelen. Waarom zou dat �berhaupt moeten? De huidige strategie lijkt prima te werken.

natuurlijk kan dat wel

kost alleen wat meer moeite en heel wat meer tijd maar het lijkt me wel efficienter

dat Israel daar nu ff geen behoefte aan heeft snap ik verder prima

quote:

Op woensdag 13 december 2023 16:07 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Hoe kun je nou een staakt het vuren regelen als de kopstukken van ��n van de twee partijen de telefoon niet opnemen?

Die komen vanzelf ergens bovendrijven en de Mossad jaagt de komende twintig jaar wel op ze

quote:

Op woensdag 13 december 2023 16:09 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hamas hield zich niet aan de afspraken en verbrak het staakt-het-vuren.

Zij komen nu maar met een aanbod. Niet Israel. Doen ze dat niet, volgt onherroepelijk de vernietiging.

Vernietiging, was dat maar zo, dat zie ik echter niet gebeuren.