Tja, dan moet premier Wilders dan maar uitleggen zonder buitenlanders de schuld te geven als hij dat kanquote:
Er wordt gewoon doorgebouwd.quote:
Grappig, het VVD beleid op klimaat gaat verder dan wat er nu is. Dus nu ben je daar ineens voor? Wat wil je nu?quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Gewoon zuiver VVD beleid (netto effect van NSC pvv VVD en BBB) vind ik dikke prima.
Grappig is dat Omtzigt wat dat betreft zeer enthousiast is over Hugo de Jonge. Hij heeft eigenlijk alle plannen van De Jonge opgenomen in zijn programma.quote:
Vergeet 140 km/u op de snelweg niet.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bezuinigen op cultuur, NPO 3 weg, dwarsliggen in Europa, veto op toetreding van nieuwe landen tot EU of tot Schengen. Dat lijkt me het haalbare deel van de PVV plannen.
Het VVD beleid vanuit haar programma gaat helemaal niet verder dan dat het nu is.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grappig, het VVD beleid op klimaat gaat verder dan wat er nu is. Dus nu ben je daar ineens voor? Wat wil je nu?
Nog leuker voor de bejaarden en al hun nieuwe bejaardenhuizen.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er wordt gewoon doorgebouwd.
Leuk voor de jeugd ook en jouw kinderen als dat niet meer kan.
Da's toch niet zo verrassend? Ik dacht dat Omtzigt als CDA' er aardig op de lijn van de Jonge zat.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Grappig is dat Omtzigt wat dat betreft zeer enthousiast is over Hugo de Jonge. Hij heeft eigenlijk alle plannen van De Jonge opgenomen in zijn programma.
Er wordt gewoon doorgebouwd.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nog leuker voor de bejaarden en al hun nieuwe bejaardenhuizen.
Blijkbaar ontgaat je het punt hier namelijk dat als we niets doen aan stikstof de woningbouw stil komt te liggen. En juist de rechtse partijen willen daar lieft niets mee doen.
Onhaalbaar, gaat de rechter voor liggen. Ik noemde de haalbare plannen.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Vergeet 140 km/u op de snelweg niet.
Ik denk dat met 80 km/u overdag, 140 km/u in de avond wel moet kunnenquote:Op dinsdag 12 december 2023 12:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onhaalbaar, gaat de rechter voor liggen. Ik noemde de haalbare plannen.
Is niet nodig, in Amsterdam gaan ze al -op papier- 30quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat met 80 km/u overdag, 140 km/u in de avond wel moet kunnen
Het is al compleet van de pot gerukt dat beleidsmakers überhaupt zich buiten de wet willen begeven. De absolute ondergrens is toch wel dat je van de overheid mag verwachten dat ze zich aan de wet- en regelgeving houden.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:19 schreef phpmystyle het volgende:
Het is ook wel grappig dit.
Ja rechters kunnen het beleidsmakers moeilijk maken, maar zij hebben geen enkel middel om het écht te verplichten. Misschien dat ze met dwangsommen kunnen werken, maar dat zij dan maar zo.
Hoezo moet links dat uitleggen? Links heeft niet 25 jaar de werkelijkheid die het zelf benoemd heeft (VVD, 1998, veestapel moet sterk krimpen) links laten liggen en aan de toekomst over gelaten.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er wordt gewoon doorgebouwd.
Tis nu wat duurder door al die onderzoekjes die moeten plaatsvinden. Dus nog hogere prijzen en schaarste. Maar dat mag links mooi uitleggen aan woningzoekenden.
Maar toch werd hij lijsttrekkerskandidaat omdat De Jonge daar favoriet was en Hoekstra niet mee deed. En dat niet accepteren van lijsttrekker De Jonge heeft uiteindelijk tot de val van De Jonge als lijsttrekker en daarna tot het hele gedoe geleid waardoor Omtzigt het CDA heeft verlaten.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Da's toch niet zo verrassend? Ik dacht dat Omtzigt als CDA' er aardig op de lijn van de Jonge zat.
Ik denk dat bij het aangaan van die verdragen onvoldoende is voorzien dat dit het gevolg zou zijn.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is al compleet van de pot gerukt dat beleidsmakers überhaupt zich buiten de wet willen begeven. De absolute ondergrens is toch wel dat je van de overheid mag verwachten dat ze zich aan de wet- en regelgeving houden.
Rechters kunnen bewindspersonen gewoon persoonlijk vervolgen als die rechtelijke uitspraken naast zich neerleggen.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:19 schreef phpmystyle het volgende:
Het is ook wel grappig dit.
Ja rechters kunnen het beleidsmakers moeilijk maken, maar zij hebben geen enkel middel om het écht te verplichten. Misschien dat ze met dwangsommen kunnen werken, maar dat zij dan maar zo.
Volgens mij lag dat niet aan de ideologische koers van De Jonge echter maar aan de manier waarop het CDA omsprong met hun interne democratische processen, toch?quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar toch werd hij lijsttrekkerskandidaat omdat De Jonge daar favoriet was en Hoekstra niet mee deed. En dat niet accepteren van lijsttrekker De Jonge heeft uiteindelijk tot de val van De Jonge als lijsttrekker en daarna tot het hele gedoe geleid waardoor Omtzigt het CDA heeft verlaten.
Als Omtzigt toen achter de inderdaad inhoudelijk vrij close De Jonge was gaan staan, was Omtzigt nu nog onderdeel geweest van het CDA. Waarschijnlijk was hij dan zelfs afgelopen periode fractievoorzitter van het CDA geweest, want De Jonge zag hem dat graag doen.
De veestapel gaat ook wel krimpen, veel bedrijven hebben niet eens opvolgers meer. Maar gewoon geen dwang.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoezo moet links dat uitleggen? Links heeft niet 25 jaar de werkelijkheid die het zelf benoemd heeft (VVD, 1998, veestapel moet sterk krimpen) links laten liggen en aan de toekomst over gelaten.
Echt onzin. Is ook nog nooit gebeurd.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Rechters kunnen bewindspersonen gewoon persoonlijk vervolgen als die rechtelijke uitspraken naast zich neerleggen.
Oh? Noems een een linkse wet die links door de 2e Kamer heeft gekregen zonder steun van rechts?quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De veestapel gaat ook wel krimpen, veel bedrijven hebben niet eens opvolgers meer. Maar gewoon geen dwang.
Links mag dat uitleggen omdat zij vooroplopen met dergelijke wet- en regelgeving.
Nee, het begon al met dat Omtzigt zich kandidaat stelde. Dat wikde hij helemaal niet in eerste instantie, hij was voor Hoekstra. Pas toen De Jonge dreigde te gaan winnen, stelde Omtzigt zich kandidaat.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volgens mij lag dat niet aan de ideologische koers van De Jonge echter maar aan de manier waarop het CDA omsprong met hun interne democratische processen, toch?
Die heb ik niet, ik schreef ook dat zij vooropliepen, en in onderhandeling zij dat hebben gekregen.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh? Noems een een linkse wet die links door de 2e Kamer heeft gekregen zonder steun van rechts?
Is geen onzin.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Echt onzin. Is ook nog nooit gebeurd.
Onzin dus.
D66 is niet links.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die heb ik niet, ik schreef ook dat zij vooropliepen, en in onderhandeling zij dat hebben gekregen.
Hetzelfde verhaal (maar dan andersom) dat links bejaardentehuizen heeft gesloten.
Dan herinner ik mij dat foutief, my bad.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, het begon al met dat Omtzigt zich kandidaat stelde. Dat wikde hij helemaal niet in eerste instantie, hij was voor Hoekstra. Pas toen De Jonge dreigde te gaan winnen, stelde Omtzigt zich kandidaat.
Ook wel goed voor het vertrouwen in de overheid, dat die overheid zichzelf maar dwangsommen op laat leggen omdat ze zich niet aan hun eigen wetten houden.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:19 schreef phpmystyle het volgende:
Het is ook wel grappig dit.
Ja rechters kunnen het beleidsmakers moeilijk maken, maar zij hebben geen enkel middel om het écht te verplichten. Misschien dat ze met dwangsommen kunnen werken, maar dat zij dan maar zo.
Ik verwacht niet dat Dassen hier een inhoudelijk antwoord op gaat krijgen, eigenlijk.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:24 schreef capricia het volgende:
Volt wil weten over welke verdragen en grondrechten de 'gezamelijke basislijn' gaat.
[ twitter ]
Gebeurt zo vaak, toeslagenschandaal zijn ook (indirect) uitspraken genegeerd, WOB verzoeken.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is geen onzin.
Het is nooit gebeurd, omdat er nog nooit een bewindspersoon rechtelijke uitspraken naast zich neer heeft gelegd. Gelukkig maar, we zijn geen bananenrepubliek.
Doen ze ook bij de WOB.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ook wel goed voor het vertrouwen in de overheid, dat die overheid zichzelf maar dwangsommen op laat leggen omdat ze zich niet aan hun eigen wetten houden.
Er zijn nooit duidelijke rechtelijke uitspraken genegeerd. Het is nooit gebeurd dat een rechter het verhogen van de snelheid op de snelweg expliciet verbood en de regering het toch invoerde. En als je het wel zo bont maakt, sta je als bewindspersoon gewoon voor de rechter.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Gebeurt zo vaak, toeslagenschandaal zijn ook (indirect) uitspraken genegeerd, WOB verzoeken.
Nogmaals, het is onzin dat bewindslieden vervolgd worden voor beleid. Daar zijn geen enkele voorbeelden van.
Doe niet zo ontzettend dom. Het kan niet en het gebeurt ook niet. Is grondwettelijk zo geregeld.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn nooit duidelijke rechtelijke uitspraken genegeerd. Het is nooit gebeurd dat een rechter het verhogen van de snelheid op de snelweg expliciet verbood en de regering het toch invoerde. En als je het wel zo bont maakt, sta je als bewindspersoon gewoon voor de rechter.
Dat heeft geen relevantie als het om beleid gaat, mischien moet je toch maar even lezen waar het om gaat in dat artikel.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Doe niet zo ontzettend dom. Het kan niet en het gebeurt ook niet. Is grondwettelijk zo geregeld.
https://www.denederlandse(...)kel_71_parlementaire
quote:Iedereen die meedoet aan een vergadering in de Eerste Kamer of de Tweede Kamer mag zeggen wat hij wil. Ook mag hij aan de Eerste of Tweede Kamer schrijven wat hij wil. De rechter kan hen niet straffen voor wat zij zeggen in de Eerste of de Tweede Kamer of wat zij daaraan schrijven.
Ja precies, het gebeurt al veel te veel. Het nog op veel grotere schaal gaan doen lijkt me niet zo'n goed plan.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Doen ze ook bij de WOB.
Chique is het niet nee.
Dit is kapstokbepaling die ook andere wettelijk onschendbaarheden inroept.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat heeft geen relevantie als het om beleid gaat, mischien moet je toch maar even lezen waar het om gaat in dat artikel.
Hier, in gewoon Nederland voor je uitgelegd:
[..]
Heb je een voorbeeld van een bewindspersoon voor de rechter (dus geen voorbeelden van persoonlijke civielrechtelijke of strafrechtelijk sores) maar omdat hij verdragen of beleid (niet) heeft gevoerd>?quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn nooit duidelijke rechtelijke uitspraken genegeerd. Het is nooit gebeurd dat een rechter het verhogen van de snelheid op de snelweg expliciet verbood en de regering het toch invoerde. En als je het wel zo bont maakt, sta je als bewindspersoon gewoon voor de rechter.
Rutte was daar ook niet de verantwoordelijke minister voor. Hij is wel vervolgd voor aanzetten tot racisme als staatsecretaris en schuldig bevonden. Of was je dat vergeten?quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dit is kapstokbepaling die ook andere wettelijk onschendbaarheden inroept.
Anyway, het gaat nooit niet gebeuren dat een minister wordt vervolgd voor inhoudelijk beleid.
Zelfs Rutte is niet vervolgd voor dat hele toeslagen debacle.
De PVV heeft al 4 keer om vervolging van bewindspersonen gevraagd, anders.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Doe niet zo ontzettend dom. Het kan niet en het gebeurt ook niet. Is grondwettelijk zo geregeld.
https://www.denederlandse(...)kel_71_parlementaire
Hier hebben wij het ook over strafrechtelijke handelingen. Anyway, ook daar zijn er geen straffen uitgekomen.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Rutte was daar ook niet de verantwoordelijke minister voor. Hij is wel vervolgd voor aanzetten tot racisme als staatsecretaris en schuldig bevonden. Of was je dat vergeten?
https://www.nu.nl/algemee(...)t-discriminatie.html
Dus roepen dat het niet kan is....nou, zeg het zelf maar.
Nee, omdat de regering nooit zo ver is gegaan om uitspraken van de rechter te negeren. Nog nooit.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heb je een voorbeeld van een bewindspersoon voor de rechter (dus geen voorbeelden van persoonlijke civielrechtelijke of strafrechtelijk sores) maar omdat hij verdragen of beleid (niet) heeft gevoerd>?
Een voorbeeld Hanca, één voorbeeld..
De overheid negeert vaak genoeg uitspraken.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
De PVV heeft al 4 keer om vervolging van bewindspersonen gevraagd, anders.
Er is ook gewoon onderzocht of De Jonge vervolgd moest worden voor het coronabeleid: https://www.hogeraad.nl/j(...)personen-kamerleden/
Maar goed, het gaat ook nergens over, NSC en VVD steunen geen regering die de rechter negeert, dus dan is er vanzelf geen kabinet meer.
Nice.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, omdat de regering nooit zo ver is gegaan om uitspraken van de rechter te negeren. Nog nooit.
Maar jij denkt dus dat jij beter weet dan de Hoge Raad of een bewindspersoon vervolgd kan worden. Je blijft er bijzondere gedachtes over de rechtsstaat op na houden.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De overheid negeert vaak genoeg uitspraken.
Wat de PVV roept, is minder interessant in deze. Van Houwelingen heeft opgeroepen tot tribunalen voor ministers, ook dat gaat niet gebeuren.
Ik weet niks beter of minder.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar jij denkt dus dat jij beter weet dan de Hoge Raad of een bewindspersoon vervolgd kan worden. Je blijft er bijzondere gedachtes over de rechtsstaat op na houden.
Dat is gewoon het volgen van de uitspraak, het betalen van de dwangsommen is een optie in deze uitspraak.quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nice.
Je hebt geen voorbeelden daarvan.
En dóóóór.
voorbeelden:
https://www.ad.nl/politie(...)an-lienden~af0ed06b/
quote:Op dinsdag 12 december 2023 12:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is gewoon het volgen van de uitspraak, het betalen van de dwangsommen is een optie in deze uitspraak.
Jij hebt geen enkel voorbeeld van een minister of staatssecretaris die een explicite uitspraak van de rechter naast zich neer heeft gelegd. Klopt ook, want het is nog nooit gebeurd in Nederland. En het gaat ook in elk geval de komende jaren niet gebeuren, want zo'n minister is gelijk weg.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |