abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 11 december 2023 @ 11:27:45 #126
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211582444
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zoals Omtzigt zei: bedrijven met veel arbeidsmigranten bouwen maar een eigen flat op eigen terrein, zoals ook de zustersflats nog bestaan. En natuurlijk moeten daar regelmatige inspecties plaatsvinden.
En als het contract afloopt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 december 2023 @ 11:28:37 #127
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211582451
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, maar bestaanszekerheid gaat dan ook niet over het feit dat je dagelijks een pakketbezorger aan je deur hebt. Dat denkt de rijke helft van Nederland misschien, maar dat is een enorme luxe die best kan verdwijnen (naar bijvoorbeeod 2 keer in de week een levering pakketjes bij een supermarkt in de buurt, dat scheelt enorm veel personeel). En dit is maar een voorbeeld. De levensstandaard van de rijken heeft totaal niks met bestaanszekerheid te maken.
Sorry maar om van de pakketbezorger bijna een symbool te maken van wat heet "rijke decadentie" gaat wel wat ver. Mag van mij ook minder hoor, maar hoeft niet. Ik sta niet bij hoog en laag te springen wanneer ik op de bestelknop duw.

Maar welvaart is wel meer: betaalbare vakanties, betaalbaar voedsel, horeca, etc etc. Allemaal prijzen die door arbeidsmigratie gedrukt worden. Succes met uitleggen dat dat best wat duurder kan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
“There is no happiness in life, there is only a mirage on the horizon, so cherish that.”
  maandag 11 december 2023 @ 11:29:14 #128
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211582456
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De koppeling tussen werk en woning voor arbeidsmigranten leidt momenteel juist tot een hoop problemen, dus daar moet je wel goed over nadenken.
Waarom?
Voor elke migrant is de werkgever verantwoordelijk voor huisvesting en andere zaken. Dus ook ná ontslag, want dan is de werkgever verantwoordelijk voor de remigratie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
“There is no happiness in life, there is only a mirage on the horizon, so cherish that.”
pi_211582458
quote:
7s.gif Op maandag 11 december 2023 11:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Sorry maar om van de pakketbezorger bijna een symbool te maken van wat heet "rijke decadentie" gaat wel wat ver. Mag van mij ook minder hoor, maar hoeft niet. Ik sta niet bij hoog en laag te springen wanneer ik op de bestelknop duw.

Maar welvaart is wel meer: betaalbare vakanties, betaalbaar voedsel, horeca, etc etc. Allemaal prijzen die door arbeidsmigratie gedrukt worden. Succes met uitleggen dat dat best wat duurder kan.
Heb je naar de sectoren gekeken waar de arbeidsmigranten werken?

En ik ben inderdaad van mening dat dat allemaal best duurder kan, maar dat zal geen populair verhaal zijn. Al kun je er wel zetels mee winnen, want het is wel het verhaal van de PvdD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_211582479
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zoals Omtzigt zei: bedrijven met veel arbeidsmigranten bouwen maar een eigen flat op eigen terrein, zoals ook de zustersflats nog bestaan. En natuurlijk moeten daar regelmatige inspecties plaatsvinden.
En daar gaan gemeentes, zelfs gemeentes die hun hele welvaart danken aan de bedrijven met migranten mee akkoord? Mag ik jou de Gemeente Westland voorstellen? Huizenbouw door een tuinder voor migranten? Nee. Polenhotel? Aan alle kanten gesaboteerd.

Rij even rond in de gemeente Westland en ieder bedrijfsterrein staat stampensvol met bedrijven die met tuinbouw te maken hebben van logistiek tot verpakkingen, van kassenbouw tot high tech ingenieusbedrijven.
  maandag 11 december 2023 @ 11:31:59 #131
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211582489
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zoals Omtzigt zei: bedrijven met veel arbeidsmigranten bouwen maar een eigen flat op eigen terrein, zoals ook de zustersflats nog bestaan. En natuurlijk moeten daar regelmatige inspecties plaatsvinden.
Was trouwens vroeger helemaal niet raar dat werkgevers zorgden voor huisvesting van werknemers. Philips dat half Eindhoven heeft gebouwd is misschien het meest bekende voorbeeld, maar het gebeurde op veel plekken. Ik ben zelf ook opgegroeid in een arbeidersflatje dat eigendom was van de fabriek waar m'n vader werkte.
  maandag 11 december 2023 @ 11:34:05 #132
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211582509
quote:
2s.gif Op maandag 11 december 2023 11:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
Was trouwens vroeger helemaal niet raar dat werkgevers zorgden voor huisvesting van werknemers. Philips dat half Eindhoven heeft gebouwd is misschien het meest bekende voorbeeld, maar het gebeurde op veel plekken. Ik ben zelf ook opgegroeid in een arbeidersflatje dat eigendom was van de fabriek waar m'n vader werkte.
Dat was het Rijnlandse model zo ongeveer, dat bestaat helaas niet meer.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
“There is no happiness in life, there is only a mirage on the horizon, so cherish that.”
  maandag 11 december 2023 @ 11:34:22 #133
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211582513
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2023 11:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heb je naar de sectoren gekeken waar de arbeidsmigranten werken?

En ik ben inderdaad van mening dat dat allemaal best duurder kan, maar dat zal geen populair verhaal zijn. Al kun je er wel zetels mee winnen, want het is wel het verhaal van de PvdD.
Logistiek, tuinbouw en voedingsindustrie zijn de grootafnemers. Belangrijke sectoren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 11 december 2023 @ 11:34:36 #134
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211582515
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2023 11:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heb je naar de sectoren gekeken waar de arbeidsmigranten werken?

En ik ben inderdaad van mening dat dat allemaal best duurder kan, maar dat zal geen populair verhaal zijn. Al kun je er wel zetels mee winnen, want het is wel het verhaal van de PvdD.
Als je dat doet krijg je pas echt een revolutie waar zelfs de PVV nog een bleke gematigde progressieve partij bij vergeleken is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
“There is no happiness in life, there is only a mirage on the horizon, so cherish that.”
  maandag 11 december 2023 @ 11:35:27 #135
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211582522
quote:
7s.gif Op maandag 11 december 2023 11:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als je dat doet krijg je pas echt een revolutie waar zelfs de PVV nog een bleke gematigde progressieve partij bij vergeleken is.
Is gewoon een logische consequentie van arbeidsmigratie drastisch beperken. Zo schijten die lui hun eigen nest onder.

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211582525
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En daar gaan gemeentes, zelfs gemeentes die hun hele welvaart danken aan de bedrijven met migranten mee akkoord? Mag ik jou de Gemeente Westland voorstellen? Huizenbouw door een tuinder voor migranten? Nee. Polenhotel? Aan alle kanten gesaboteerd.

Rij even rond in de gemeente Westland en ieder bedrijfsterrein staat stampensvol met bedrijven die met tuinbouw te maken hebben van logistiek tot verpakkingen, van kassenbouw tot high tech ingenieusbedrijven.
Klopt dat de gemeente westland dan deels wat anders moet gaan doen. Kan prima. Hier in Groningen was er veel werk door de gaswinning, is ook weg. De mijnen in Limburg zijn gesloten. En Westland ligt dan ook nog op een plek waar het extreem makkelijk is ander werk te vinden, ze zijn totaal niet afhankelijk van de glastuinbouw.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 11 december 2023 @ 11:36:02 #137
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211582532
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:35 schreef Perrin het volgende:

[..]
Is gewoon een logische consequentie van arbeidsmigratie drastisch beperken. Zo schijten die lui hun eigen nest onder.

[ afbeelding ]
Wat bedoel je? Welke lui?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
“There is no happiness in life, there is only a mirage on the horizon, so cherish that.”
  maandag 11 december 2023 @ 11:37:06 #138
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211582542
quote:
7s.gif Op maandag 11 december 2023 11:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat bedoel je?
Als we nu alle arbeidsmigratie drastisch beperken dan is het onherroepelijke gevolg dat veel dingen duurder worden en we er economisch flink op achteruit gaan. Grote delen van de economie draaien op relatief goedkope arbeidskracht.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211582547
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:34 schreef Perrin het volgende:

[..]
Logistiek, tuinbouw en voedingsindustrie zijn de grootafnemers. Belangrijke sectoren.
Het zijn met name logistiek en tuinbouw, dat zijn niet zo zeer belangrijke sectoren. Tenminste: niet het deel dat door arbeidsmigratie wordt ingevuld (tuinbouw is het sowieso helemaal niet, eigenlijk).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 11 december 2023 @ 11:38:22 #140
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211582553
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:37 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als we nu alle arbeidsmigratie drastisch beperken dan is het onherroepelijke gevolg dat veel dingen duurder worden en we er economisch flink op achteruit gaan.
O zo, ja dat inderdaad.

Het gaat teveel over potsierlijkheden als de dagelijkse pakketbezorger of figuren op een e fiets die met maaltijden rondscheuren. Dan heb je echt een bord voor je kop als je denk dat een arbeidsmigrant niet meer doet dan dat.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
“There is no happiness in life, there is only a mirage on the horizon, so cherish that.”
  maandag 11 december 2023 @ 11:39:28 #141
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211582563
quote:
7s.gif Op maandag 11 december 2023 11:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
O zo, ja dat inderdaad.

Het gaat teveel over potsierlijkheden als de dagelijkse pakketbezorger of figuren op een e fiets die met maaltijden rondscheuren. Dan heb je echt een bord voor je kop als je denk dat een arbeidsmigrant niet meer doet dan dat.
Nee dat is maar een relatief onbelangrijk detail. Maar als arbeidskosten stijgen over de hele linie en grote delen van de economie hun concurrentiepositie daardoor inleveren en nog meer moeite hebben om aan personeel te komen dan heeft dat forse consequenties.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 11 december 2023 @ 11:40:16 #142
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_211582572
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:39 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nee dat is maar een relatief onbelangrijk detail. Maar als arbeidskosten stijgen over de hele linie en grote delen van de economie hun concurrentiepositie daardoor inleveren heeft dat forse consequenties.
Yes, van minder VPB opbrengsten door minder bedrijvigheid, tot hogere lonen (inflatie) tot aan ongemak omdat sommige dingen niet meer kunnen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
“There is no happiness in life, there is only a mirage on the horizon, so cherish that.”
  maandag 11 december 2023 @ 11:41:45 #143
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211582587
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:35 schreef Perrin het volgende:

[..]
Is gewoon een logische consequentie van arbeidsmigratie drastisch beperken. Zo schijten die lui hun eigen nest onder.

[ afbeelding ]
  maandag 11 december 2023 @ 11:42:11 #144
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211582594
quote:
10s.gif Op maandag 11 december 2023 11:41 schreef Tijn het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Ja precies.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Vis een optie? maandag 11 december 2023 @ 11:42:57 #145
70532 loveli
N
pi_211582605
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, maar bestaanszekerheid gaat dan ook niet over het feit dat je dagelijks een pakketbezorger aan je deur hebt. Dat denkt de rijke helft van Nederland misschien, maar dat is een enorme luxe die best kan verdwijnen (naar bijvoorbeeod 2 keer in de week een levering pakketjes bij een supermarkt in de buurt, dat scheelt enorm veel personeel).
Was het maar dagelijks 1 postbezorger. Er rijden minimaal busjes van PostNL, DHL, DPD and them some.
crap in = crap out
  maandag 11 december 2023 @ 11:46:47 #146
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_211582641
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, maar bestaanszekerheid gaat dan ook niet over het feit dat je dagelijks een pakketbezorger aan je deur hebt. Dat denkt de rijke helft van Nederland misschien, maar dat is een enorme luxe die best kan verdwijnen (naar bijvoorbeeod 2 keer in de week een levering pakketjes bij een supermarkt in de buurt, dat scheelt enorm veel personeel). En dit is maar een voorbeeld. De levensstandaard van de rijken heeft totaal niks met bestaanszekerheid te maken.
Betaal maar 5 Euro meer voor een thuisbezorging en pakketje afhalen is gratis.
De mensen die dan normaal in busjes zitten kunnen dan ander werk gaan zoeken.
  maandag 11 december 2023 @ 11:57:37 #147
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_211582742
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:46 schreef KingRadler het volgende:

[..]
Betaal maar 5 Euro meer voor een thuisbezorging en pakketje afhalen is gratis.
De mensen die dan normaal in busjes zitten kunnen dan ander werk gaan zoeken.
Dat is in veel gevallen al zo. Betaal alsnog lachend die 5 euro.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_211582770
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 10:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Waar de lasten van in elk geval de laaggeschoolde arbeidsmigratie terecht komen is voor iedereen wel duidelijk, denk ik.
Bij de versleten gewrichten van een Bulgaar of Roemeen veelal. Dat organiseren we dus redelijk goed weg…
pi_211582807
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 11:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zoals Omtzigt zei: bedrijven met veel arbeidsmigranten bouwen maar een eigen flat op eigen terrein, zoals ook de zustersflats nog bestaan. En natuurlijk moeten daar regelmatige inspecties plaatsvinden.
Oh ja, want als het over arbeidsmigranten gaat, dan zijn redelijke woon- en leefomstandigheden niet meer zo belangrijk. Die kunnen we wel ergens op een zwaar industrieterrein kwijt, bijvoorkeur naast een noodopvang voor asielzoekers…
  maandag 11 december 2023 @ 12:11:11 #150
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211582864
quote:
10s.gif Op maandag 11 december 2023 12:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Oh ja, want als het over arbeidsmigranten gaat, dan zijn redelijke woon- en leefomstandigheden niet meer zo belangrijk. Die kunnen we wel ergens op een zwaar industrieterrein kwijt, bijvoorkeur naast een noodopvang voor asielzoekers…
Als je hun hutjes een vrolijke kleur schildert, komen er waarschijnlijk nog toeristen op af ook.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')