abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211574222
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En die nieuwe input was seks, drugs en rock & roll.

Jippie.
Zou jij terugwillen naar de tijd voor eind jaren 60? Naar de tijd van ‘s avonds langs de dijk wandelen met je verloofde, de tijd dat de enige anti conceptie “voor het zingen de kerk uit” was, de tijd dat je zondags wel één of twee keer moest zingen in diezelfde kerk, de tijd van vrijgezel blijven omdat je homo was, de tijd van achter het aanrecht omdat je vrouw was, de tijd van *gruwel*….

Nou ja dat mag, maar het lijkt mij verschrikkelijk.
  zondag 10 december 2023 @ 13:10:31 #102
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_211574225
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nederlanders werden pas liberaal in hun denken door de komst van migranten.

Ik denk dat je dit niet hard kunt maken in een academisch discours. Sorry.

Welke input van buitenaf had NL precies nodig?
Precies. Joden en Hugenoten kwamen hier juist omdat hier die tolerantie was, die hun de mogelijkheid gaf hun geloof te belijden.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zondag 10 december 2023 @ 13:10:56 #103
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574228
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nederlanders werden pas liberaal in hun denken door de komst van migranten.

Die zorgden mede voor een liberaal reveil ja, migratie heeft daarin een rol gespeeld zoals ik in #100 betoog.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 13:12:10 #104
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574234
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:10 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zou jij terugwillen naar de tijd voor eind jaren 60? Naar de tijd van ‘s avonds langs de dijk wandelen met je verloofde, de tijd dat de enige anti conceptie “voor het zingen de kerk uit” was, de tijd dat je zondags wel één of twee keer moest zingen in diezelfde kerk, de tijd van vrijgezel blijven omdat je homo was, de tijd van achter het aanrecht omdat je vrouw was, de tijd van *gruwel*….

Nou ja dat mag, maar het lijkt mij verschrikkelijk.
Nee.

Wat ik zou willen is dat men onze eigen voorouders wat meer eer geeft m.b.t. het emancipatoir denken dat alhier voor veel goeds heeft gezorgd, ook al waren het suffe uitgeneukte blanke spruitjesvreters.

Dat ook jij met die misselijke frame komt om me weg te zetten als conservatief is alleen maar logisch. Lezen is kennelijk super moeilijk voor 'progressieven'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:12:42 #105
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574239
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee.

Wat ik zou willen is dat men onze eigen voorouders wat meer eer geeft m.b.t. het emancipatoir denken dat alhier voor veel goeds heeft gezorgd, ook al waren het suffe uitgeneukte blanke spruitjesvreters.
Nogmaals, lees beter wat ik schrijf.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator / Redactie Sport zondag 10 december 2023 @ 13:12:51 #106
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211574242
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 12:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, dat proef ik in veel reacties van de afgelopen tijd, dat de PVV wint doordat links het fout heeft gedaan, doordat Timmermans leider van de PvdA is geworden, dat de VVD zich verkeerd heeft opgesteld, etc.
Allemaal randfactoren die daartoe geleid zouden hebben, ipv dat de PVV dat op eigen kracht heeft gedaan door een goed programma neer te zetten.
Oja, nou, dat is natuurlijk wel een klein beetje het geval.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zondag 10 december 2023 @ 13:13:34 #107
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574249
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ook, maar die ontkerkelijking is ook deels op gang gekomen door de cultuur die in de jaren '60 is ontstaan. Het is een combinatie van invloeden van buitenaf (migratie van Indo's vooral) en een vruchtbare bodem (jongeren die het extreme conservatisme dat veel sterker was dan in de rest van Europa), zat waren en de sedimenten van Amsterdam dat natuurlijk lang een vooruitstrevende en internationale stad was.

Het zijn verschillende componenten die een onontbeerlijke rol hebben gespeeld, maar als mensen liever de mening van HowardHoark delen dat het zoveel fijner zou zijn geweest zonder de 4 miljoen mensen met migratieachtergrond is dat ook best, dan moeten ze dat zelf weten.
Secularisering ving al aan ver voor de jaren '60.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:14:15 #108
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574252
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nogmaals, lees beter wat ik schrijf.
Ja, gedaan.

Een 'landje van niets' tot de komst van de 'nobele wilde' die ons het dansen leerde.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:14:41 #109
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574257
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Die zorgden mede voor een liberaal reveil ja, migratie heeft daarin een rol gespeeld zoals ik in #100 betoog.
Hoe deden ze dat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211574283
quote:
2s.gif Op zondag 10 december 2023 12:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ik probeer je gewoon aan een beetje zelfrespect te helpen :).
*;
  zondag 10 december 2023 @ 13:20:39 #111
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574291
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, gedaan.

Een 'landje van niets' tot de komst van de 'nobele wilde' die ons het dansen leerde.
Misschien moet je eens beter inlezen in wat de 'nobele wilde' was.

Nederland was een prima land met wetenschappers als Debye, Zernike en Brouwer, redde zich prima maar er was wel een hiaat wat betreft progressieve waarden, en bij het fixen van dat hiaat hebben migranten een zeer belangrijke rol gespeeld. Migranten hebben in andere landen op andere thema's ook een rol gespeeld. Helemaal niets geks aan en ook helemaal niets om zo van in je wiek te schieten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 13:21:39 #112
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574296
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoe deden ze dat?
Dat 'deden' ze niet actief, dat gebeurde. Ze zorgden voor een input die belangrijk is geweest in een ontwikkeling.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 13:22:09 #113
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574300
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Misschien moet je eens beter inlezen in wat de 'nobele wilde' was.

Nederland was een prima land met wetenschappers als Debye, Zernike en Brouwer, redde zich prima maar er was wel een hiaat wat betreft progressieve waarden, en bij het fixen van dat hiaat hebben migranten een zeer belangrijke rol gespeeld. Migranten hebben in andere landen op andere thema's ook een rol gespeeld. Helemaal niets geks aan en ook helemaal niets om zo van in je wiek te schieten.
Proest..

Het land waar de Verlichting praktisch is uitgevonden had 'externe input' nodig om liberaal te worden.

Waar ik in een wiek van schiet je is dedain richting Nederland, haar inwoners en haar cultuur.

Met je 'landje van niets'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:22:27 #114
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574303
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat 'deden' ze niet actief, dat gebeurde. Ze zorgden voor een input die belangrijk is geweest in een ontwikkeling.
Geef eens wat voorbeelden daarvan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:23:03 #115
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574310
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Geef eens wat voorbeelden daarvan.
Je wilt voorbeelden van Indorockers?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211574318
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 12:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee, Nederland echter wel, daar zijn echt boeken over volgeschreven.
Oh, er zijn boeken over geschreven. Dat verandert de zaak natuurlijk compleet!
Conscience do cost.
  zondag 10 december 2023 @ 13:24:55 #117
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574327
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je wilt voorbeelden van Indorockers?
Dat heeft voor de grote aardverschuiving gezorgd in de jaren '60?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:24:59 #118
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_211574330
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:10 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Zou jij terugwillen naar de tijd voor eind jaren 60? Naar de tijd van ‘s avonds langs de dijk wandelen met je verloofde, de tijd dat de enige anti conceptie “voor het zingen de kerk uit” was, de tijd dat je zondags wel één of twee keer moest zingen in diezelfde kerk, de tijd van vrijgezel blijven omdat je homo was, de tijd van achter het aanrecht omdat je vrouw was, de tijd van *gruwel*….

Nou ja dat mag, maar het lijkt mij verschrikkelijk.
Meer sociaal kapitaal, geen digitalisering, een relatief homogene cultuur, geen woke-isme. Ik zie eigenlijk genoeg voordelen.

Ik tegenstelling tot wat veel progressieven denken, tot je 42e single zijn, een losbandig seksleven, kindloos zijn, Netflix bingen, je eigen geslacht verzinnen en veganisme zijn niet de weg naar geluk. En de enorme waslijsten bij de GGZ vormen daar ook het bewijs van. Het blijkt dat wat houvast van traditie, familie, cultuur en vaste rollen, zo slecht nog niet zijn voor de mens.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 10 december 2023 @ 13:28:42 #119
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211574367
quote:
14s.gif Op zondag 10 december 2023 13:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Meer sociaal kapitaal, geen digitalisering, een relatief homogene cultuur, geen woke-isme. Ik zie eigenlijk genoeg voordelen.

Ik tegenstelling tot wat veel progressieven denken, tot je 42e single zijn, een losbandig seksleven, kindloos zijn, Netflix bingen, je eigen geslacht verzinnen en veganisme zijn niet de weg naar geluk. En de enorme waslijsten bij de GGZ vormen daar ook het bewijs van. Het blijkt dat wat houvast van traditie, familie, cultuur en vaste rollen, zo slecht nog niet zijn voor de mens.
KOKOZP
  zondag 10 december 2023 @ 13:28:50 #120
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574369
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat heeft voor de grote aardverschuiving gezorgd in de jaren '60?
Zoals ik al eerder schreef is de progressieve explosie in de jaren 60 veroorzaakt door verschillende structuren. De door Indo's meegebrachte rock 'n roll scene heeft daarin inderdaad een belangrijke rol gespeeld, is een soort lont in het kruitvat geweest.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 13:30:53 #121
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211574381
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:28 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zoals ik al eerder schreef is de progressieve explosie in de jaren 60 veroorzaakt door verschillende structuren. De door Indo's meegebrachte rock 'n roll scene heeft daarin inderdaad een belangrijke rol gespeeld, is een soort lont in het kruitvat geweest.
Een katalysator bedoel je? Ik ben te jong om hierover mee te praten helaas. ;(
  zondag 10 december 2023 @ 13:30:59 #122
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574383
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:28 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zoals ik al eerder schreef is de progressieve explosie in de jaren 60 veroorzaakt door verschillende structuren. De door Indo's meegebrachte rock 'n roll scene heeft daarin inderdaad een belangrijke rol gespeeld.
Vandaar dat men daarvoor al luisterde naar Elvis Presley, Roy Orbison, The Beatles en The Rolling Stones.

En je had het niet over verschillende structuren, je had het over een landje van niets totdat migranten hier kwamen.

Mijn ouders, bijvoorbeeld, dachten niet zelf na, lazen zelf geen boeken, werden niet door hun ouders gestimuleerd kritisch te zijn, nee, het waren de Blue Diamonds die ze ertoe brachten om ideeën te ontwikkelen over gelijkheid en rechtvaardigheid. :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:34:24 #123
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574421
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vandaar dat men daarvoor al luisterde naar Elvis Presley, Roy Orbison, The Beatles en The Rolling Stones.

En je had het niet over verschillende structuren, je had het over een landje van niets totdat migranten hier kwamen.
Het was in deze contreien wat gewoon wat saai. Is dat zo erg om op te merken? Een land kan niet alles zelf oplossen, heeft niet over alles de wijsheid in pacht, geen enkel land. Waren de migranten hier niet gekomen dan was de progressiviteit waarschijnlijk wel vanuit Zweden, Duitsland of Groot Brittanie hierheen komen overwaaien maar dan waren we geen voortrekker geweest en wat kleurlozer.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 13:35:11 #124
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574427
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het was in deze contreien wat gewoon wat saai. Is dat zo erg om op te merken? Een land kan niet alles zelf oplossen, geen enkel land. Waren de migranten hier niet gekomen dan was de progressiviteit waarschijnlijk wel vanuit Zweden, Duitsland of Groot Brittanie hierheen komen overwaaien maar dan waren we geen voortrekker geweest.
Wat saai is voor jou, is niet saai voor de ander.

En ga je nu serieus beweren dat Nederlanders migranten nodig hadden om progressief te denken?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:35:48 #125
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574431
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]


En ga je nu serieus beweren dat Nederlanders migranten nodig hadden om progressief te denken?
Jazeker, deels wel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 13:36:23 #126
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_211574440
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat saai is voor jou, is niet saai voor de ander.

En ga je nu serieus beweren dat Nederlanders migranten nodig hadden om progressief te denken?
Migranten die ook nog eens uit voornamelijk (oer)conservatieve culturen komen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 10 december 2023 @ 13:36:41 #127
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574441
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jazeker, deels wel.
Ah, nu is het 'deels'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:37:08 #128
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574446
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ah, nu is het 'deels'.
Ik heb nergens iets anders beweerd, probeer goed te lezen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 13:37:51 #129
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574449
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:37 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik heb nergens iets anders beweerd, probeer goed te lezen.
Ja gedaan.

Een 'landje van niets'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:37:54 #130
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_211574450
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ook, maar die ontkerkelijking is ook deels op gang gekomen door de cultuur die in de jaren '60 is ontstaan. Het is een combinatie van invloeden van buitenaf (migratie van Indo's vooral) en een vruchtbare bodem (jongeren die het extreme conservatisme dat veel sterker was dan in de rest van Europa), zat waren en de sedimenten van Amsterdam dat natuurlijk lang een vooruitstrevende en internationale stad was.

Het zijn verschillende componenten die een onontbeerlijke rol hebben gespeeld, maar als mensen liever de mening van HowardHoark delen dat het zoveel fijner zou zijn geweest zonder de 4 miljoen mensen met migratieachtergrond is dat ook best, dan moeten ze dat zelf weten.
Ik denk dat radio en tv meer invloed hadden dan de migratie. Wat je denk ik wel kan zeggen is dat de migratie waar je het over hebt bijgedragen heeft aan onze huidige cultuur. Zonder waren we vast ook vrijer geworden, maar hadden we nu wel een ander smaakje.

Wat ik jammer vind is dat in mijn jeugd onze tolerantie en multiculturele samenleving als iets positiefs werd gezien. Tegenwoordig hangt men er veel te graag problemen aan op zonder over kansen na te denken. Dit is overigens geen antwoord op je post, maar ik kan me herinneren enige trots te voelen toentertijd, we kwamen modern over.
pi_211574452
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:12 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Oja, nou, dat is natuurlijk wel een klein beetje het geval.
Dan heeft de PVV een probleem.
  zondag 10 december 2023 @ 13:39:46 #132
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211574467
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2023 13:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dan heeft de PVV een probleem.
En waarom heeft de PVV een probleem?
pi_211574471
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 12:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, dat proef ik in veel reacties van de afgelopen tijd, dat de PVV wint doordat links het fout heeft gedaan, doordat Timmermans leider van de PvdA is geworden, dat de VVD zich verkeerd heeft opgesteld, etc.
Allemaal randfactoren die daartoe geleid zouden hebben, ipv dat de PVV dat op eigen kracht heeft gedaan door een goed programma neer te zetten.
Zoals in 2012 toen we massaal PvdA moesten stemmen om VVD uit het torentje te houden.

Na de verkiezingen gingen ze samen regeren. :+
  zondag 10 december 2023 @ 13:40:39 #134
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574479
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja gedaan.

Een 'landje van niets'.
Landje van de rangen van Denemarken, met een spruitjeslucht. Kon zich verder prima bedruipen, niks mis mee, maar dat is wat anders dan het gidsland dat Nederland gedurende de tweede helft van de 20e eeuw werd. Dat kon niet zonder input van buitenaf.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 13:41:00 #135
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574480
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:37 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik denk dat radio en tv meer invloed hadden dan de migratie. Wat je denk ik wel kan zeggen is dat de migratie waar je het over hebt bijgedragen heeft aan onze huidige cultuur. Zonder waren we vast ook vrijer geworden, maar hadden we nu wel een ander smaakje.

Wat ik jammer vind is dat in mijn jeugd onze tolerantie en multiculturele samenleving als iets positiefs werd gezien. Tegenwoordig hangt men er veel te graag problemen aan op zonder over kansen na te denken. Dit is overigens geen antwoord op je post, maar ik kan me herinneren enige trots te voelen toentertijd, we kwamen modern over.
Ontkerkelijking vond al plaats ver voor de jaren '60; XOR heeft geen idee waar hij het over heeft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:42:17 #136
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574489
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Landje van de rangen van Denemarken, met een spruitjeslucht. Kon zich verder prima bedruipen, niks mis mee, maar dat is wat anders dan het gidsland dat Nederland gedurende de tweede helft van de 20e eeuw werd. Dat kon niet zonder input van buitenaf.
Ja, noem die input eens.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:43:33 #137
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574493
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, noem die input eens.
Zoals ik al schreef, de rock 'n rollcultuur die meegebracht werd vanuit Indonesie is belangrijk geweest.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 13:44:09 #138
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574499
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zoals ik al schreef, de rock 'n rollcultuur die meegebracht werd vanuit Indonesie is belangrijk geweest.
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zoals ik al schreef, de rock 'n rollcultuur die meegebracht werd vanuit Indonesie is belangrijk geweest.
Die was hier al in de jaren '50.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:45:31 #139
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_211574510
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ontkerkelijking vond al plaats ver voor de jaren '60; XOR heeft geen idee waar hij het over heeft.
Dat zou ik niet durven zeggen. Overigens komt rock ‘n roll weg bij de Afro Amerikanen. Die grote invloed kunnen we niet ontkennen, dus zo bezien heeft de invloed van migranten wel grote invloed gehad op Nederlanders en de (westerse) wereld.
  zondag 10 december 2023 @ 13:47:13 #140
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574519
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:45 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dat zou ik niet durven zeggen. Overigens komt rock ‘n roll weg bij de Afro Amerikanen. Die grote invloed kunnen we niet ontkennen, dus zo bezien heeft de invloed van migranten wel grote invloed gehad op Nederlanders en de (westerse) wereld.
Kun je nazoeken in de archieven van zowel hervormde als katholieken kerkgemeenschappen. Al in de jaren '30 trokken beide kerkgemeenschappen aan de bel: kerkbezoek liep schrikbarend terug. Er werd ook een oorzaak voor aangewezen: de vrijetijdsbesteding op zondag, die uitgebreid werd met vooral sport maar ook busreizen en vakanties.

De Rock & Roll is verder een samensmelting van Amerikaanse muziekstijlen, blank en zwart, en de impact daarvan is nergens ontkend.

Mijn grote idool is James Brown (specifiek zijn opnamen tussen 1965-1974). Dat betekent niet dat ik Nederland een landje van niets moet noemen omdat opa niet losging op Papa's Got a Brand New Bag.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:49:24 #141
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574536
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
[..]
Die was hier al in de jaren '50.
Ik zou zeggen, lees je er eens over in.

Overigens is de voorlijkheid van alle landen/gebieden op een terrein/terreinen in de geschiedenis over het algemeen het resultaat van bestaande structuren ter plaatse (hetzij van geografische, sociologische, demografische, technologische aard) en input van buitenaf. Dat was zo bij het Chola-rijk, bij Athene, bij de Achaemeniden, bij de Republiek, bij de Engelsen na de Glorious Revolution, bij de Fransen. Immigratie is nodig om een voorsprong te verkrijgen.

Met navelstaren red je het niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211574540
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:39 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
En waarom heeft de PVV een probleem?
Omdat ze dus niet op eigen kracht hebben gewonnen, en dus zo hun winst bij de volgende verkiezingen kunnen verliezen.
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:40 schreef Nober het volgende:

[..]
Zoals in 2012 toen we massaal PvdA moesten stemmen om VVD uit het torentje te houden.

Na de verkiezingen gingen ze samen regeren. :+
Nu stemmen ze massaal niet op de PvdA.

Kiezers weten niet waar ze mee bezig zijn.
  zondag 10 december 2023 @ 13:50:33 #143
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574547
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik zou zeggen, lees je er eens over in.

Overigens is de voorlijkheid van alle gebieden op een terrein/terreinen over het algemeen het resultaat van bestaande structuren ter plaatse (hetzij van geografische, sociologische, demografische, technologische aard) en input van buitenaf. Dat was zo bij het Chola-rijk, bij Athene, bij de Achaemeniden, bij de Republiek, bij de Engelsen na de Glorious Revolution, bij de Fransen. Immigratie is nodig om een voorsprong te verkrijgen.
Waren ze in het Chola-rijk ook uitgeneukt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:51:01 #144
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574554
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Waren ze in het Chola-rijk ook uitgeneukt?
Geen idee, denk het niet. Die hadden andere hiaten (van technologische aard).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 13:51:20 #145
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211574556
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2023 13:49 schreef Wantie het volgende:

[..]
Omdat ze dus niet op eigen kracht hebben gewonnen, en dus zo hun winst bij de volgende verkiezingen kunnen verliezen.
Klopt. En het geeft ook blijk dat de politiek geen idee heeft van wat er onder de bevolking speelt. Ik zou me daar eerder druk om maken eerlijk gezegd.
  zondag 10 december 2023 @ 13:51:58 #146
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574561
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:51 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Geen idee, die hadden andere hiaten.
Zullen we het eens over hiaten hebben in landen waar thans vrouwen massaal worden onderdrukt en homo's de doodstraf krijgen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211574569
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zullen we het eens over hiaten hebben in landen waar thans vrouwen massaal worden onderdrukt en homo's de doodstraf krijgen?
Als dat democratisch is besloten mag dat begreep ik
  zondag 10 december 2023 @ 13:53:43 #148
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574575
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2023 13:53 schreef Wantie het volgende:

[..]
Als dat democratisch is besloten mag dat begreep ik
En wat vind je zelf?

Dat in voornoemde landen helemaal geen democratie heerst laat ik even voor wat het is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:54:30 #149
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574582
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zullen we het eens over hiaten hebben in landen waar thans vrouwen massaal worden onderdrukt en homo's de doodstraf krijgen?
Ja hoor, prima. Veel landen kunnen wel een stukje Westerse beschaving gebruiken.

Ik snap alleen niet wat dat met het onderwerp te maken heeft. HowardRoark beweerde dat zonder immigranten er geen problemen op de huizenmarkt zouden zijn, waarop ik reageerde dat zonder immigranten Nederland een heel ander (suffer) Nederland zou zijn. Het is wat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 13:54:57 #150
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_211574585
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Kun je nazoeken in de archieven van zowel hervormde als katholieken kerkgemeenschappen. Al in de jaren '30 trokken beide kerkgemeenschappen aan de bel: kerkbezoek liep schrikbarend terug. Er werd ook een oorzaak voor aangewezen: de vrijetijdsbesteding op zondag, die uitgebreid werd met vooral sport maar ook busreizen en vakanties.

De Rock & Roll is verder een samensmelting van Amerikaanse muziekstijlen, blank en zwart, en de impact daarvan is nergens ontkend.
Ik denk ook dat in eerste plaats het verstikkende van de kerk schuldig is aan het verlaten ervan. De invloeden die hij noemt waren wel een mooi toevluchtsoord.

Ja maar de Afro Amerikanen namen vooral het voortouw wat muziek en uitgaan betreft.

Wat, in mijn optiek, het grootste punt van -XOR- is, is dat een Nederland zonder invloeden van migratie, een cultureel ( en waarschijnlijk op andere vlakken ook) armer land is dan met.
  zondag 10 december 2023 @ 13:55:12 #151
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574586
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja hoor, prima. Veel landen kunnen wel een stukje Westerse beschaving gebruiken.

Ik snap alleen niet wat dat met het onderwerp te maken heeft. HowardRoark beweerde dat zonder immigranten er geen problemen op de huizenmarkt zouden zijn, waarop ik reageerde dat zonder immigranten Nederland een heel ander (suffer) Nederland zou zijn. Het is wat.
Nee, het was een 'landje van niets'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:55:38 #152
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574587
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, het was een 'landje van niets'.
Joh, dat heet polemiek.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 13:55:42 #153
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211574588
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja hoor, prima. Veel landen kunnen wel een stukje Westerse beschaving gebruiken.

Ik snap alleen niet wat dat met het onderwerp te maken heeft. HowardRoark beweerde dat zonder immigranten er geen problemen op de huizenmarkt zouden zijn, waarop ik reageerde dat zonder immigranten Nederland een heel ander (suffer) Nederland zou zijn. Het is wat.
Je moet hier wel een verschil maken tussen acute problemen met migranten en migranten die hier over de loop van 60 jaar zijn gekomen.
  zondag 10 december 2023 @ 13:56:27 #154
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574594
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:54 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik denk ook dat in eerste plaats het verstikkende van de kerk schuldig is aan het verlaten ervan. De invloeden die hij noemt waren wel een mooi toevluchtsoord.

Ja maar de Afro Amerikanen namen vooral het voortouw wat muziek en uitgaan betreft.

Wat, in mijn optiek, het grootste punt van -XOR- is, is dat een Nederland zonder invloeden van migratie, een cultureel ( en waarschijnlijk op andere vlakken ook) armer land is dan met.
Uitgaan?

Verder: het punt van XOR is overduidelijk, en komt met een zegel van goedkeuring van de Wekkeriaanse variant van 'progressivisme': Nederland en Nederlanders zijn kut.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:57:07 #155
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574597
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Joh, dat heet polemiek.
Leg dat je eigen voorouders even uit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 december 2023 @ 13:57:55 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211574601
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:55 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Je moet hier wel een verschil maken tussen acute problemen met migranten en migranten die hier over de loop van 60 jaar zijn gekomen.
Daarnaast heeft Nederland in de jaren60 gericht in Marokko mensen geworven omdat er net als nu een tekort aan arbeiders wss
Vele 100.000 den zijn toen met de boot hierheen gehaald, en eigenlijk doen we dat nu weer alleen we laten ze niet werken want men moet persee zielig zijn

Hoe zieliger hoe beter , liefst achtervolgde homos
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 10 december 2023 @ 13:58:32 #157
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574605
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:55 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Je moet hier wel een verschil maken tussen acute problemen met migranten en immigranten die hier over de loop van 60 jaar zijn gekomen.
Dat is prima, maar HowardRoark begon over alle 4 miljoen mensen met een migratieachtergrond. Mijn repliek behelste slechts dat migranten ook een bijdrage hebben geleverd.

Wanneer je ergens een positieve bijdrage aan levert verbeter je dus iets. Dat betekent dat er iets was om te verbeteren. In het geval van Nederland was dat de vrij benepen sfeer in de samenleving die ondergronds al aan het veranderen was maar waar migranten weldegelijk een belangrijke rol in hebben gehad.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 13:58:57 #158
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574609
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uitgaan?

Verder: het punt van XOR is overduidelijk, en komt met een zegel van goedkeuring van de Wekkeriaanse variant van 'progressivisme': Nederland en Nederlanders zijn kut.
Dit is heel flauw en dat stel ik nergens.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 14:00:56 #159
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_211574621
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:56 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uitgaan?

Verder: het punt van XOR is overduidelijk, en komt met een zegel van goedkeuring van de Wekkeriaanse variant van 'progressivisme': Nederland en Nederlanders zijn kut.
Yeah, volgens mij begon het vooral met de Jazz en de bijhorende uitspattingen wat dansen ed.

Yeah, en daar ga je weer met polariseren. Over geaccepteerde invloeden van “buitenaf” hoor ik je minder.
  zondag 10 december 2023 @ 14:02:36 #160
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574636
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:00 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Yeah, volgens mij begon het vooral met de Jazz en de bijhorende uitspattingen wat dansen ed.

Yeah, en daar ga je weer met polariseren. Over geaccepteerde invloeden van “buitenaf” hoor ik je minder.
Ik polariseer?

Geef me een voorbeeld van één post waarin ik het over een land heb als een 'landje van niets'.

Eéntje.

Voorts: die 'geaccepteerde invloeden van buitenaf' zitten in mijn eigen familiesamenstelling.

De oerbron is verder de Gospel, dan de Blues, dan de Jazz, dan de R&B en dan R&R.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211574651
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:00 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Yeah, volgens mij begon het vooral met de Jazz en de bijhorende uitspattingen wat dansen ed.

Yeah, en daar ga je weer met polariseren. Over geaccepteerde invloeden van “buitenaf” hoor ik je minder.
Een uitgebreide jazzscene in havensteden als Amsterdam en Rotterdam. In de jaren zestig werd ook de nieuwe rock & roll populair in Nederland met allerlei stromingen tot ver in de jaren zeventig terwijl disco inmiddels was ontstaan.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211574665
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Daarnaast heeft Nederland in de jaren60 gericht in Marokko mensen geworven omdat er net als nu een tekort aan arbeiders wss
Vele 100.000 den zijn toen met de boot hierheen gehaald, en eigenlijk doen we dat nu weer alleen we laten ze niet werken want men moet persee zielig zijn

Hoe zieliger hoe beter , liefst achtervolgde homos
Nee, we halen ze nu niet hierheen. Ze komen onuitgenodigd en eisen vervolgens vanalles.
pi_211574677
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:06 schreef Inbox het volgende:

[..]
Nee, we halen ze nu niet hierheen. Ze komen onuitgenodigd en eisen vervolgens vanalles.
Het was toch links die ze naar binnen harkt? :{
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  zondag 10 december 2023 @ 14:09:32 #164
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211574683
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:07 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Het was toch links die ze naar binnen harkt? :{
Als we dan toch weer over links/rechts gaan hebben. Het is links die de migranten van zelf lek gestoken bootjes redt en ze vervolgens naar Europa brengt.

We zouden ze ook terug kunnen brengen bijvoorbeeld.
pi_211574687
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:09 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Als we dan toch weer over links/rechts gaan hebben. Het is links die de migranten van zelf lek gestoken bootjes redt en ze vervolgens naar Europa brengt.

We zouden ze ook terug kunnen sturen bijvoorbeeld.
Zou ik me even inlezen over internationaal zeerecht.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211574692
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Proest..

Het land waar de Verlichting praktisch is uitgevonden had 'externe input' nodig om liberaal te worden.

Waar ik in een wiek van schiet je is dedain richting Nederland, haar inwoners en haar cultuur.

Met je 'landje van niets'.
Ik ben het zeker niet met -XOR- eens, maar de verlichting zoals die hier gelukt is, is toch bij uitstek een Noord Europees verschijnsel.
  zondag 10 december 2023 @ 14:11:59 #167
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_211574697
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik polariseer?

Geef me een voorbeeld van één post waarin ik het over een land heb als een 'landje van niets'.

Eéntje.

Voorts: die 'geaccepteerde invloeden van buitenaf' zitten in mijn eigen familiesamenstelling.

De oerbron is verder de Gospel, dan de Blues, dan de Jazz, dan de R&B en dan R&R.
Dat deed -XOR- ook niet. Maar jij drukt hem wel in een hokje.

Zou heel goed kunnen. Het gaat vooral over de bron en dat waren nu eenmaal de Afro-Amerikanen.
pi_211574705
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:11 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dat deed -XOR- ook niet. Maar jij drukt hem wel in een hokje.

Zou heel goed kunnen. Het gaat vooral over de bron en dat waren nu eenmaal de Afro-Amerikanen.
Eigenlijk hebben we de rock en roll dus aan de opkomst van de Ottomanen te danken !
  zondag 10 december 2023 @ 14:14:19 #169
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211574708
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Zou ik me even inlezen over internationaal zeerecht.
Dat is me wat te gortig nu. Maar ik neem aan dat het inhoudt dat je mensen moet redden die in gevaar zijn. Maar leg me even uit. Staat er ook in dat je ze vervolgens moet opnemen als migrant en ze niet terug kunt brengen naar de plaats van herkomst?
  zondag 10 december 2023 @ 14:15:10 #170
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211574712
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2023 14:11 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik ben het zeker niet met -XOR- eens, maar de verlichting zoals die hier gelukt is, is toch bij uitstek een Noord Europees verschijnsel.
Nederland speelde een belangrijke rol in allerlei ontwikkelingen tijdens de verlichting (dankzij immigratie overigens) maar de neiging tot vrijzinnigheid is niet genetisch ofzo. De liberale voorlijkheid was Nederland in de eerste helft van de 20e eeuw echt helemaal kwijt, dan heb je soms wat input van buitenaf nodig (niet alleen van migranten uit de Oost trouwens, ook de opkomst van de radio en televisie als massamedia die de Angelsaksische cultuur dichterbij bracht heeft daarin een rol gespeeld).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211574728
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:14 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Dat is me wat te gortig nu. Maar ik neem aan dat het inhoudt dat je mensen moet redden die in gevaar zijn. Maar leg me even uit. Staat er ook in dat je ze vervolgens moet opnemen als migrant en ze niet terug kunt brengen naar de plaats van herkomst?
Voor passerende schepen zijn asielzoekers die ronddobberen op zee drenkelingen. 'Het Internationaal Verdrag inzake opsporing en redding op zee stelt dat wanneer een boot drenkelingen vindt op zee, ze de verplichting hebben om die te redden. Vervolgens moeten de drenkelingen in een veilige haven ondergebracht worden.'
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  zondag 10 december 2023 @ 14:18:48 #172
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211574733
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:17 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Voor passerende schepen zijn asielzoekers die ronddobberen op zee drenkelingen. 'Het Internationaal Verdrag inzake opsporing en redding op zee stelt dat wanneer een boot drenkelingen vindt op zee, ze de verplichting hebben om die te redden. Vervolgens moeten de drenkelingen in een veilige haven ondergebracht worden.'
Ja een veilige haven ja. Die vinden we ook in Tunesië of andere Noord Afrikaanse landen. We doen het onszelf aan om ze hier als asielzoeker op te nemen.
pi_211574743
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:18 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ja een veilige haven ja. Die vinden we ook in Tunesië of andere Noord Afrikaanse landen. We doen het onszelf aan om ze hier als asielzoeker op te nemen.
Denk ook even aan de vlagstaat van het betreffende schip en in welk territorium de drenkelingen worden opgepikt.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211574759
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Daarnaast heeft Nederland in de jaren60 gericht in Marokko mensen geworven omdat er net als nu een tekort aan arbeiders wss
Vele 100.000 den zijn toen met de boot hierheen gehaald, en eigenlijk doen we dat nu weer alleen we laten ze niet werken want men moet persee zielig zijn

Hoe zieliger hoe beter , liefst achtervolgde homos
nu verwar je arbeidsmigranten met asielzoekers
  zondag 10 december 2023 @ 14:23:40 #175
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211574761
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:20 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Denk ook even aan de vlagstaat van het betreffende schip en in welk territorium de drenkelingen worden opgepikt.
Prima. Dus dan hebben we een lek gestoken bootje. We redden ze. We brengen ze naar Italië, Spanje, Frankrijk, of een ander land aan de middellandse zee.

Dat is dan land nummer een. Daar moeten ze dan ook volgens het verdrag van Dublin blijven. Dus hoe komt het nou dat die asielzoekers die naar een land gebracht worden waar ze vervolgens moeten blijven toch in Nederland terecht komen?

En waarom kunnen we ze niet uitzetten aangezien ze de regels hebben geschonden?
pi_211574787
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:23 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Prima. Dus dan hebben we een lek gestoken bootje. We redden ze. We brengen ze naar Italië, Spanje, Frankrijk, of een ander land aan de middellandse zee.

Dat is dan land nummer een. Daar moeten ze dan ook volgens het verdrag van Dublin blijven. Dus hoe komt het nou dat die asielzoekers die naar een land gebracht worden waar ze vervolgens moeten blijven toch in Nederland terecht komen?

En waarom kunnen we ze niet uitzetten aangezien ze de regels hebben geschonden?
Omdat Italië, terecht, niet voor alle vluchtelingen wil opdraaien. Het is makkelijk praten anders voor Nederland dat centraal is gelegen. Frankrijk houdt bootvluchtelingen richting het Verenigd Koninkrijk ook niet tegen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  zondag 10 december 2023 @ 14:31:10 #177
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211574810
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:27 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Omdat Italië, terecht, niet voor alle vluchtelingen wil opdraaien. Het is makkelijk praten anders voor Nederland dat centraal is gelegen. Frankrijk houdt bootvluchtelingen richting het Verenigd Koninkrijk ook niet tegen.
Ze overtreden op dat moment wel de regels. Ze blijven niet in land nummer een. Genoeg reden om ze weer terug te brengen mijns inziens.
pi_211574858
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:23 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Prima. Dus dan hebben we een lek gestoken bootje. We redden ze. We brengen ze naar Italië, Spanje, Frankrijk, of een ander land aan de middellandse zee.

Dat is dan land nummer een. Daar moeten ze dan ook volgens het verdrag van Dublin blijven. Dus hoe komt het nou dat die asielzoekers die naar een land gebracht worden waar ze vervolgens moeten blijven toch in Nederland terecht komen?

En waarom kunnen we ze niet uitzetten aangezien ze de regels hebben geschonden?
Aangezien het Dublin akkoord niet werkt wordt er in Europees verband gewerkt word aan het “Pact on Migration and Asylum”. Dit is ook niet zo bijzonder want je kunt moeilijk alleen Italië, Griekenland, Spanje en Ter Apel op laten draaien voor de volledige instroom.
  zondag 10 december 2023 @ 14:41:29 #179
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211574897
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:36 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Aangezien het Dublin akkoord niet werkt wordt er in Europees verband gewerkt word aan het “Pact on Migration and Asylum”. Dit is ook niet zo bijzonder want je kunt moeilijk alleen Italië, Griekenland, Spanje en Ter Apel op laten draaien voor de volledige instroom.
En wat staat er in dat pact?

Het wordt tijd dat we mensen gaan terugsturen in plaats van verdelen.

Heel Afrika wil hier wel een huis, uitkering en na reizigers. Dat gaan we nooit redden.

Naast alle andere problemen die een overmaat aan Islamieten hier gaan veroorzaken.

Erdogan zei het al. Het zijn soldaten: ook gematigde Islamieten. Ze proberen ons demografisch in te halen om zo ons democratisch meer Islamitische onzin op te dringen. Totdat ze een meerderheid hebben. Dan gaat het hard.

En ik denk dat ik het niet meer mee ga maken maar als het zo door gaat hebben we over 100 jaar de Sharia in Europa.

[ Bericht 1% gewijzigd door KoningWouter op 10-12-2023 14:48:06 ]
  zondag 10 december 2023 @ 14:42:22 #180
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211574903
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:11 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dat deed -XOR- ook niet. Maar jij drukt hem wel in een hokje.

Zou heel goed kunnen. Het gaat vooral over de bron en dat waren nu eenmaal de Afro-Amerikanen.
:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211574960
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:07 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Het was toch links die ze naar binnen harkt? :{
Niet in de letterlijke zin, maar links knuffelt er maar wat graag op los dus je zou dat binnenharken kunnen noemen als je ze eenmaal hier ook dolgraag hier wilt houden.
pi_211574989
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:48 schreef Inbox het volgende:

[..]
Niet in de letterlijke zin, maar links knuffelt er maar wat graag op los dus je zou dat binnenharken kunnen noemen als je ze eenmaal hier ook dolgraag hier wilt houden.
Zo lust ik er nog wel een paar.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211574993
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:31 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Ze overtreden op dat moment wel de regels. Ze blijven niet in land nummer een. Genoeg reden om ze weer terug te brengen mijns inziens.
Klopt dit wel?

quote:
On 23 September 2020, the European Commission adopted the New Pact on Migration and Asylum following consultations with the European Parliament, Member States and various stakeholders. The New Pact covers all the different elements needed for a comprehensive approach to migration. In particular, the New Pact recognises that no Member State should shoulder a disproportionate responsibility and that all Member States should contribute to solidarity on a constant basis.
Volgens mij mag men, op basis van dit pact, asielzoekers doorsturen. Maar misschien is hier een specialist in het Dublin verdrag.
  zondag 10 december 2023 @ 14:57:02 #184
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211575031
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2023 14:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Klopt dit wel?
[..]
Volgens mij mag men, op basis van dit pact, asielzoekers doorsturen. Maar misschien is hier een specialist in het Dublin verdrag.
Nou ik ben ook geen expert in wat er in het Dublin verdrag staat maar weet wel dat ze geacht worden in land een te blijven.

Aangezien ze dat niet doen houden ze zich niet aan het verdrag. Genoeg basis om ze terug te sturen mijns inziens
pi_211575063
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:57 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Nou ik ben ook geen expert in wat er in het Dublin verdrag staat maar weet wel dat ze geacht worden in land een te blijven.

Aangezien ze dat niet doen houden ze zich niet aan het verdrag. Genoeg basis om ze terug te sturen mijns inziens
Maar vind je dan ook dat als Italië, Griekenland en Spanje de beoordelingen doen, dat wij ons proportionele deel moeten opvangen?
  zondag 10 december 2023 @ 15:01:38 #186
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211575080
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 15:00 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Maar vind je dan ook dat als Italië, Griekenland en Spanje de beoordelingen doen, dat wij ons proportionele deel moeten opvangen?
Nee. Ik vind dat we ze moeten gaan terugsturen totdat we het onder controle hebben. En dat hebben we nu niet.

Plus dat we ons asielbeleid moeten gaan versoberen.

Poetin maakt reclame voor een gratis huis, goede uitkering en uitstekende werkkansen hier in Europa. Daar moeten we vanaf. Door de asielzoekers versoberde omstandigheden te bieden en wellicht anti-reclame in de regio te maken kunnen we al heel wat doen.
  zondag 10 december 2023 @ 15:06:39 #187
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211575127
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
:')
Joh, het is wat. Singapore was een lullig vissers- en overslaghaventje totdat Winsemius Sr en Harry Lee er zich mee gingen bemoeien, Kaapstad is een van de mooiste steden van Afrika maar was tot Van Riebeeck er kwam weinig meer dan een verzameling sjofele plaggenhutten en zonder Westerse technologie zouden ze in Dubai nog in tenten slapen.

En ja, Nederland was in de jaren '50 ingekakt en definitief klaar als koloniale wereldspeler en moest zichzelf hervinden. We hebben opnieuw smoel gekregen als 'gidsland' met bloeiperioden in de jaren 60/70 en 90 die mede tot stand zijn gekomen door immigranten die hun rol hebben gespeeld bij het losmaken van de benepenheid.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211575135
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 15:01 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Nee. Ik vind dat we ze moeten gaan terugsturen totdat we het onder controle hebben. En dat hebben we nu niet.

Plus dat we ons asielbeleid moeten gaan versoberen.

Poetin maakt reclame voor een gratis huis, goede uitkering en uitstekende werkkansen hier in Europa. Daar moeten we vanaf. Door de asielzoekers versoberde omstandigheden te bieden en wellicht anti-reclame in de regio te maken kunnen we al heel wat doen.
Dus je hecht enkel en alleen aan verdragen die jou uitkomen, vind je dit niet betrekkelijk selectief en vreemde basis voor samenwerking?
  zondag 10 december 2023 @ 15:16:00 #189
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211575218
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2023 15:07 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dus je hecht enkel en alleen aan verdragen die jou uitkomen, vind je dit niet betrekkelijk selectief en vreemde basis voor samenwerking?
Naar wat ik weet over het Dublin verdrag staat daarin dat een asielzoeker in het eerste veilige land waar hij terecht komt asiel moet aanvragen.

Wat er gebeurt als hij/zij dit niet doet weet ik niet. Maar het lijkt me dat je recht op asiel in principe vervalt. Dit doen we niet uit humanitaire redenen (En omdat die mensen liegen. Dus beweren dat NL het eerste land is waar ze in kwamen). Daar moeten we mee stoppen.

Voorts blijf ik een groot voorstander van opvang in de regio. Ook als wij dat moeten betalen.

[ Bericht 2% gewijzigd door KoningWouter op 10-12-2023 15:25:27 ]
pi_211575546
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 15:16 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Naar wat ik weet over het Dublin verdrag staat daarin dat een asielzoeker in het eerste veilige land waar hij terecht komt asiel moet aanvragen.

Wat er gebeurt als hij/zij dit niet doet weet ik niet. Maar het lijkt me dat je recht op asiel in principe vervalt. Dit doen we niet uit humanitaire redenen (En omdat die mensen liegen. Dus beweren dat NL het eerste land is waar ze in kwamen). Daar moeten we mee stoppen.

Voorts blijf ik een groot voorstander van opvang in de regio. Ook als wij dat moeten betalen.
Nee, zo werkt het niet. En een asielrecht vanwege oorlog of vervolging kan niet vervallen door dergelijk procedureel geneuzel, logisch ook wat je kunt mensen die vaak niet bekend zijn met EU regelgeving niet in gevaar brengen omdat ze in het verkeerde land een aanvraag doen.

Dublin is een EU verordening die vooral de administratieve afhandeling van aanvragen in de EU regelt en bepaald welk land verantwoordelijk is. Als iemand in het verkeerde land een aanvraag doet kan dat land een Dublin-claim indienen richten het eerste land wat vervolgens de aanvraag overneemt.

Kun je hier meer over lezen: https://www.dienstterugke(...)vertrek/dublin-claim

Overigens is opvang in de regio al lang de feitelijke situatie, kijk eens na hoeveel Syriërs er in bijvoorbeeld Libanon of Turkije zitten zou ik zeggen.
  zondag 10 december 2023 @ 15:52:13 #191
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211575602
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 15:47 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nee, zo werkt het niet. En een asielrecht vanwege oorlog of vervolging kan niet vervallen door dergelijk procedureel geneuzel, logisch ook wat je kunt mensen die vaak niet bekend zijn met EU regelgeving niet in gevaar brengen omdat ze in het verkeerde land een aanvraag doen.

Dublin is een EU verordening die vooral de administratieve afhandeling van aanvragen in de EU regelt en bepaald welk land verantwoordelijk is. Als iemand in het verkeerde land een aanvraag doet kan dat land een Dublin-claim indienen richten het eerste land wat vervolgens de aanvraag overneemt.

Kun je hier meer over lezen: https://www.dienstterugke(...)vertrek/dublin-claim

Overigens is opvang in de regio al lang de feitelijke situatie, kijk eens na hoeveel Syriërs er in bijvoorbeeld Libanon of Turkije zitten zou ik zeggen.
Bedankt voor het verduidelijken.

Zie dik gedrukte. Het is dus nog steeds mogelijk een asielzoeker terug te sturen naar het eerste land. Alleen moet dat dus via een claim.

Verder is Turkije ook rijkelijk beloond voor hun opvang. Libanon weet ik niet. Maar vooral meer doen. Mensen die daar blijven zijn dan ook echte vluchtelingen.

De Noord-Afrikanen die hier komen zonder oorlog of politieke redenen blijven dan over en dat zijn nou juist de rotte appels.
  zondag 10 december 2023 @ 15:59:13 #192
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_211575680
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 13:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, met daaraan vast vrouwenemancipatie, homoemancipatie, abortuswetgeving, euthenasiewetgeving etc.
Daar stonden migranten voor ja?
Haters everywhere but I don't really care.
  zondag 10 december 2023 @ 16:03:18 #193
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211575711
quote:
1s.gif Op zondag 10 december 2023 15:59 schreef matthijst het volgende:

[..]
Daar stonden migranten voor ja?
'migranten' is geen coherente groep. Op zich stonden die daar ook niet per se voor, noch was dat hun doel. Ze hadden met hun culturele bijdrage alleen wel een rol in de aanzet van de omslag van conservatief naar progressief. Uiteindelijk heeft die jaren 60 beweging geleid tot dergelijke rechten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 december 2023 @ 16:04:09 #194
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211575727
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 14:06 schreef Inbox het volgende:

[..]
Nee, we halen ze nu niet hierheen. Ze komen onuitgenodigd en eisen vervolgens vanalles.
maar ze zijn ook welkom om te gaan werken , maar dat laat D66 en GL niet toe want ze moeten persee zielig ziin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211575793
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 16:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar ze zijn ook welkom om te gaan werken , maar dat laat D66 en GL niet toe want ze moeten persee zielig ziin
Goh zeg, wat een macht hebben D66 en GL. Hoe is het toch mogelijk om met zo weinig zetels hun wil op te leggen aan t land.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  zondag 10 december 2023 @ 16:14:54 #196
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211575806
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 16:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar ze zijn ook welkom om te gaan werken , maar dat laat D66 en GL niet toe want ze moeten persee zielig ziin
Dat asielzoekers niet mogen werken (en de taal niet van begin af aan leren) is overigens een rechts idee: ze mogen niet teveel wortelen in Nederland zodat je ze makkelijker kunt uitzetten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211575814
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 16:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat asielzoekers niet mogen werken (en de taal niet van begin af aan leren) is overigens een rechts idee: ze mogen niet teveel wortelen in Nederland zodat je ze makkelijker kunt uitzetten.
D66 en GL zijn er dan ook voor dat asielzoekers mogen werken. Maar dat mag de pret niet drukken.

quote:
Ook willen we voor asielzoekers vanaf dag één onderwijs en de mogelijkheid om te werken.
https://groenlinks.nl/sta(...)/vluchtelingenbeleid
quote:
Werken wordt voor asielzoekers makkelijker en we schaffen de 24-weken-eis af. Werken moet mogelijk zijn na één maand in plaats van pas na zes maanden. D66 laat mensen liever meedraaien in de samenleving, dan verpieteren in een azc.
https://d66.nl/standpunten/integratie-en-immigratie/
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  zondag 10 december 2023 @ 16:16:19 #198
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211575822
quote:
10s.gif Op zondag 10 december 2023 16:13 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Goh zeg, wat een macht hebben D66 en GL. Hoe is het toch mogelijk om met zo weinig zetels hun wil op te leggen aan t land.
maar dat is dus nu voorbij he dat snapje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211575825
quote:
0s.gif Op zondag 10 december 2023 16:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar dat is dus nu voorbij he dat snapje
Nou, dat was al geen realiteit, dus wat dat betreft verandert er niet zoveel.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  zondag 10 december 2023 @ 16:18:11 #200
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211575835
quote:
10s.gif Op zondag 10 december 2023 16:15 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
D66 en GL zijn er dan ook voor dat asielzoekers mogen werken. Maar dat mag de pret niet drukken.
tot op heden slechts 24 weken per jaar en van hun verdiende geld mogen ze 25 % zelf houden en een BSN nummer krijgen ze niet, nou ga er maar aaanstaan


tot op heden moet arbeidsmigranten homo zijn of uit een oorlogsgebied komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')