FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Steeds meer fulltimers gaan minder werken, deeltijders op recordniveau
slashdotter3woensdag 6 december 2023 @ 12:20
https://www.nu.nl/economi(...)op-recordniveau.html
Steeds meer fulltimers gaan minder werken, aantal deeltijders op recordniveau

Een recordaantal mensen in ons land werkt in deeltijd: 4,7 miljoen. De verwachting is dat de groei de komende jaren doorzet. En dat betekent dat we dan mogelijk evenveel deeltijders als voltijders hebben.
Vooral vrouwen kiezen ervoor om 12 tot 36 uur per week te werken: zo'n 3,2 miljoen. Tien jaar geleden - toen de aantallen voor het eerst werden geteld - waren dat er nog 2,8 miljoen. Bij de mannen ligt het aantal deeltijders momenteel op 1,5 miljoen, blijkt uit cijfers van statistiekbureau CBS.

Het duurt niet lang meer voordat net zo veel mensen in voltijd als in deeltijd werken, meent CBS-hoofdeconoom Peter Hein van Mulligen. In een jaar tijd zijn er 112.000 deeltijders bij gekomen, tegenover 67.000 mensen die voltijd werken. "Steeds meer fulltimers willen minder uren werken. Verder zijn er veel AOW'ers die ook parttime werken."

Volgens Van Mulligen kiezen vooral vrouwen ervoor om in deeltijd te werken. "Dat heeft te maken met onze cultuur. Vrouwen zorgen voor de kinderen, zijn mantelzorger en doen het huishouden."

Daar komt bij dat we te maken hebben met een ongekende krapte op de arbeidsmarkt. Mensen kunnen daardoor meer eisen tijdens het solliciteren en kiezen voor een goede verdeling tussen werk en privé.

Aanpak krapte op arbeidsmarkt moet prioriteit zijn
De aanpak van de krapte moet een van de prioriteiten zijn van het nog te vormen nieuwe kabinet, schrijft de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) in een nieuw rapport. Het samenwerkingsverband van 38 voornamelijk rijke landen stelt dat werknemers in Nederland vooral meer uren moeten werken.

Op dit moment heeft een relatief grote groep Nederlanders werk. Maar het probleem is dat het aantal gewerkte uren klein is. Vooral bij vrouwen is dit het geval, zegt de OESO. Dat kan veranderen door het systeem van belastingvoordelen en toeslagen aan te passen, zodat het aantrekkelijker wordt om extra uren te werken. Ook meer gratis kinderopvang kan helpen.

'Steeds meer mannen in deeltijd'
Maar dat neemt niet weg dat mensen er nog steeds voor kiezen om minder uren te werken, zegt econoom Nic Vrieselaar. "Waarom zouden mensen dat niet doen als je ook kunt rondkomen met een dag minder werken? Veel mensen vinden vrije tijd belangrijk. En door minder te werken, koop je als het ware vrije tijd voor hobby's, gezin of kleinkinderen."

Vrieselaar zegt dat ook steeds meer mannen ervoor kiezen om in deeltijd te werken. "Op persoonsniveau worden weliswaar minder uren gewerkt dan vroeger, maar binnen huishoudens wordt juist veel meer betaalde arbeid verricht, doordat vrouwen nu veel vaker werken."

"Dat betekent ook dat de onbetaalde arbeid, zoals het huishouden, meer dan vroeger moet worden verdeeld over de partners. Dan is het niet gek dat mannen ook vaker een dag minder willen werken."
RamboDirkwoensdag 6 december 2023 @ 12:32
Niet zo gek. Door alle toeslagen zit er een flinke subsidie op parttime werken.
Haagswoensdag 6 december 2023 @ 12:34
En terecht. We werken om te leven, niet andersom.
Noekwoensdag 6 december 2023 @ 12:34
Was toch ook laatst een rekensom van een moeder die met een dag extra werken 8 euro moest betalen ipv dat het loonde. Wat wil dit land?
Jed1Gamwoensdag 6 december 2023 @ 12:35
Tja iedereen ziet al aankomen dat de pensioenleeftijd toch naar 70+ gaat.

En bij hoeveel stellen/gezinnen werkt enkel de man/vrouw? Dat zou ook wel extreem geslonken zijn. 2x70% is nog altijd veel meer dan 1x100%.
Isabeauwoensdag 6 december 2023 @ 12:37
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:34 schreef Noek het volgende:
Was toch ook laatst een rekensom van een moeder die met een dag extra werken 8 euro moest betalen ipv dat het loonde. Wat wil dit land?
Ja :D Ik had een collega die een dag extra per week ging werken en daar net geen 50 euro extra per maand netto aan overhield. Dan werk je dus voor nog geen 12,50 per dag.
roos94woensdag 6 december 2023 @ 12:39
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:34 schreef Noek het volgende:
Was toch ook laatst een rekensom van een moeder die met een dag extra werken 8 euro moest betalen ipv dat het loonde. Wat wil dit land?
Mijn man ging een dag extra werken en kreeg loonstijging, maar wij hielden er amper wat aan over omdat je toeslagen dan naar beneden kelderen. Leve Nederland :)
oppiedoppiewoensdag 6 december 2023 @ 12:39
Was ook van plan om komend jaar een aanvraag te doen om een dag minder te gaan werken. Tijd om een dag extra leukere dingen te gaan doen.
Mickytjuhwoensdag 6 december 2023 @ 12:43
En meer werken loont niet meer. Kopen kun je toch niets en hoe meer je verdient, hoe duurder je moet gaan huren.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 12:43
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:32 schreef RamboDirk het volgende:
Niet zo gek. Door alle toeslagen zit er een flinke subsidie op parttime werken.
als ik 2 dagen minder ga werken krijg ik nog steeds geen toeslagen :'(
oppiedoppiewoensdag 6 december 2023 @ 12:50
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:32 schreef RamboDirk het volgende:
Niet zo gek. Door alle toeslagen zit er een flinke subsidie op parttime werken.
Dat is bij laag betaalde baantjes. Ga je dan deeltijd werken kom je onder het bestaansniveau en krijg je dus toeslagen. Dit komt omdat het minimunloon en het bestaansniveau te dicht bij elkaar liggen. Lastig ook om op te lossen dit. Ga je dat loon fors omhoog gooien gaan mensen gelijk ook minder werken. Denk ik. Zou ik doen in elk geval. Maar verlaag je het bestaansniveau dan krijgen we meer amerikaanse toestanden met meer mensen op straat. Best een dilemma dit.
grimselmanwoensdag 6 december 2023 @ 12:54
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:39 schreef roos94 het volgende:

[..]
Mijn man ging een dag extra werken en kreeg loonstijging, maar wij hielden er amper wat aan over omdat je toeslagen dan naar beneden kelderen. Leve Nederland :)
Vind je het niet prettig om minder afhankelijk van de overheid te zijn?
grimselmanwoensdag 6 december 2023 @ 12:54
Ik vind mijn werk zo leuk dat ik met plezier fulltime werk
Red_85woensdag 6 december 2023 @ 12:55
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:54 schreef grimselman het volgende:
Ik vind mijn werk zo leuk dat ik met plezier fulltime werk
Zou je het ook doen als financieel het niet meer hoeft?
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 12:56
Lang leve de gratis kinderopvang in 2025 *O*

O wacht
thedeedsterwoensdag 6 december 2023 @ 12:56
Meer werken, om weinig extra te verdienen en meer belasting te betalen, die vervolgens weer lustig gespendeerd gaat worden.
MissButterflyywoensdag 6 december 2023 @ 12:56
Hard werken moet dan ook beloond worden. Niet zoals het nu gaat.
Catkillerwoensdag 6 december 2023 @ 12:57
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:54 schreef grimselman het volgende:

[..]
Vind je het niet prettig om minder afhankelijk van de overheid te zijn?
Omdat het een flinke som geld kan zijn als je salaris niet op 1 januari omhoog gaat maar ergens midden in het jaar, en dat geld wat je terug moet betalen moet je eerst nog terug verdienen met je loonsverhoging.

Dat deel ervan is niet prettig, als je er eenmaal uit bent merk je er niks meer van.
RamboDirkwoensdag 6 december 2023 @ 12:57
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:50 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Dat is bij laag betaalde baantjes. Ga je dan deeltijd werken kom je onder het bestaansniveau en krijg je dus toeslagen. Dit komt omdat het minimunloon en het bestaansniveau te dicht bij elkaar liggen. Lastig ook om op te lossen dit. Ga je dat loon fors omhoog gooien gaan mensen gelijk ook minder werken. Denk ik. Zou ik doen in elk geval. Maar verlaag je het bestaansniveau dan krijgen we meer amerikaanse toestanden met meer mensen op straat. Best een dilemma dit.
Dan zit je nog niet in de kinderopvangmolen, daar loont het echt om minder te gaan werken. Ook in goedbetaalde banen.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 12:57
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:56 schreef MissButterflyy het volgende:
Hard werken moet dan ook beloond worden. Niet zoals het nu gaat.
Ja of weinig werken moet bestraft worden. Bijvoorbeeld door te stoppen met al die onnozele toeslagen.
grimselmanwoensdag 6 december 2023 @ 12:59
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zou je het ook doen als financieel het niet meer hoeft?
Jazeker. Anders zou ik mij enorm vervelen. Hobby's zijn leuk maar daar kan ik de dag niet mee vullen.
Catkillerwoensdag 6 december 2023 @ 13:00
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja of weinig werken moet bestraft worden. Bijvoorbeeld door te stoppen met al die onnozele toeslagen.
Alle single ouders een uitkering.
voetbalmanager2woensdag 6 december 2023 @ 13:00
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:50 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Dat is bij laag betaalde baantjes. Ga je dan deeltijd werken kom je onder het bestaansniveau en krijg je dus toeslagen. Dit komt omdat het minimunloon en het bestaansniveau te dicht bij elkaar liggen. Lastig ook om op te lossen dit. Ga je dat loon fors omhoog gooien gaan mensen gelijk ook minder werken. Denk ik. Zou ik doen in elk geval. Maar verlaag je het bestaansniveau dan krijgen we meer amerikaanse toestanden met meer mensen op straat. Best een dilemma dit.
Laten we eens beginnen met een stop op de arbeidsmigrant als wegwerploonslaaf:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)loos-op-straat-gezet
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 13:02
quote:
14s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:00 schreef Catkiller het volgende:

[..]
Alle single ouders een uitkering.
Nee? Gewoon betalen voor de opvang van je eigen koter? Waarom moet dat zo zwaar gesubsidieerd worden?
oppiedoppiewoensdag 6 december 2023 @ 13:06
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Laten we eens beginnen met een stop op de arbeidsmigrant als wegwerploonslaaf:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)loos-op-straat-gezet
Mij lijkt het fijn om te stoppen met aandelen.
Geld verdienen met geld en daar niks voor te hoeven doen is absurd.
De extra verdiensten van een bedrijf moet gewoon naar de mensen die het werk daarvoor doen.

Het is dan ook mis gegaan op het moment dat we niet meer betaald kregen naar output maar dat ze ons per uur gingen betalen/inhuren en het loon een postenkost werd. Loon werd een postenkost. Een postenkost waar op bezuinigd kon worden. Ik werk voor een bedrijf dat mega winsten maakt en krijg maar een deel betaald van wat we met zn allen opbrengen. Het grootste deel van het geld gaat naar aandeelhouders die er nul komma nul voor doen. Bizar dat we hier met zn allen ingetrapt zijn.
oppiedoppiewoensdag 6 december 2023 @ 13:07
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:02 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee? Gewoon betalen voor de opvang van je eigen koter? Waarom moet dat zo zwaar gesubsidieerd worden?
Omdat in veel gevallen dan de opvang duurder is dan het loon dat het opbrengt en dus beter iemand thuis kan blijven. Terwijl er juist meer mensen nodig zijn op de werkvloer bereik je daar het omgekeerde mee.
MissButterflyywoensdag 6 december 2023 @ 13:07
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja of weinig werken moet bestraft worden. Bijvoorbeeld door te stoppen met al die onnozele toeslagen.
Zelfs met een fulltime baan hebben veel mensen nog toeslagen nodig. Misschien liggen daarbij de salarissen te laag.
probeerwoensdag 6 december 2023 @ 13:12
Krapte op de arbeidsmarkt? Dan de lonen omhoog.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 13:12
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:07 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Omdat in veel gevallen dan de opvang duurder is dan het loon dat het opbrengt en dus beter iemand thuis kan blijven. Terwijl er juist meer mensen nodig zijn op de werkvloer bereik je daar het omgekeerde mee.
Hoezo 'gewoon' thuis blijven dan komt er dus ook geen geld binnen voor jou en je kinderen.
Die verdeelsleutel moet sowieso anders beter maak je kinderopvang goedkoper als iemand meer werkt. Nu heb je recht op honderden uren als je 1 uur werkt per maand :')
Papierversnipperaarwoensdag 6 december 2023 @ 13:15
Mannen moesten toch helpen met het huishouden? Dan krijg je dat.
Mexicanobakkerwoensdag 6 december 2023 @ 13:16
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:12 schreef probeer het volgende:
Krapte op de arbeidsmarkt? Dan de lonen omhoog.
Ze willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
Donnawoensdag 6 december 2023 @ 13:16
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:34 schreef Noek het volgende:
Was toch ook laatst een rekensom van een moeder die met een dag extra werken 8 euro moest betalen ipv dat het loonde. Wat wil dit land?
Jep. Als ik 16 uren meer per WEEK ga werken, levert dat me ¤80 per MAAND op. En dan heb ik nog extra opvang nodig ook wat niet meegerekend is.

Dan hecht ik nu toch even meer waarde aan tijd met mijn kinderen.
TweedeKlumwoensdag 6 december 2023 @ 13:18
Tja, dankzij ons belastingstelsel lever je ook nauwelijks wat in als je bijv van 40 naar 32 uur gaat.
oppiedoppiewoensdag 6 december 2023 @ 13:21
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:12 schreef Elan het volgende:

[..]
Hoezo 'gewoon' thuis blijven dan komt er dus ook geen geld binnen voor jou en je kinderen.
Die verdeelsleutel moet sowieso anders beter maak je kinderopvang goedkoper als iemand meer werkt. Nu heb je recht op honderden uren als je 1 uur werkt per maand :')
Dus als jij 1800 euro verdient met 40 uur werken en kinderopvang kost je 2000 dan ga jij gewoon werken?
Aberkulliewoensdag 6 december 2023 @ 13:23
Ik kon met jarenlang fulltime werken toch geen huis kopen dus ik ben lekker minder gaan werken zodat ik nog een beetje kan genieten van het leven.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 13:29
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:21 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Dus als jij 1800 euro verdient met 40 uur werken en kinderopvang kost je 2000 dan ga jij gewoon werken?
Je zal wel moeten werken maar dan zou ik kijken naar alternatieve vormen van opvang, opa/oma of zo. Allemaal veel te makkelijk in dit landje, Je plant je voort, je hebt vervolgens geen partner wat al bijzonder is en de financiële en praktische zorg voor je kinderen komt bij de overheid te liggen en jij gaat 20 uur per week werken.
Straatcommando.woensdag 6 december 2023 @ 13:30
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:16 schreef Donna het volgende:

[..]
Jep. Als ik 16 uren meer per WEEK ga werken, levert dat me ¤80 per MAAND op. En dan heb ik nog extra opvang nodig ook wat niet meegerekend is.

Dan hecht ik nu toch even meer waarde aan tijd met mijn kinderen.
Ronduit achterlijk dat dat de realiteit is.
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Je zal wel moeten werken maar dan zou ik kijken naar alternatieve vormen van opvang, opa/oma of zo. Allemaal veel te makkelijk in dit landje, Je plant je voort, je hebt geen partner en de zorg voor je kinderen komt bij de overheid te liggen en jij gaat 20 uur per week werken.
Zoek voor de grap eens op wat het netto inkomen en de daarbij behorende koopkracht van een bijstandsmoeder is.
Bofjijffwoensdag 6 december 2023 @ 13:32
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:18 schreef TweedeKlum het volgende:
Tja, dankzij ons belastingstelsel lever je ook nauwelijks wat in als je bijv van 40 naar 32 uur gaat.
Dat hangt ook van het salaris af natuurlijk. Stel bruto voor je 4000 voor 40 uur en je gaat naar 32 uur dan lever je netto ook gewoon in.
herverwijderdwoensdag 6 december 2023 @ 13:33
Ik heb geen kinderen en kinderopvanggedoe en ontvang ook geen toeslagen maar ik werk ook 4 dagen per week na jarenlang 5 dagen per week gewerkt te hebben. Vind het wel even mooi zo, ga niet zitten wachten of ik misschien lang genoeg leef om met pensioen te gaan om dan pas meer vrije tijd te hebben.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 13:34
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:30 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ronduit achterlijk dat dat de realiteit is.
[..]
Zoek voor de grap eens op wat het netto inkomen en de daarbij behorende koopkracht van een bijstandsmoeder is.
Bijstand moet je gewoon zo kut maken dat niemand dat wil, is ook nergens voor nodig als ze overal staan te springen om personeel.
Duiveltjawoensdag 6 december 2023 @ 13:36
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Je zal wel moeten werken maar dan zou ik kijken naar alternatieve vormen van opvang, opa/oma of zo. Allemaal veel te makkelijk in dit landje, Je plant je voort, je hebt vervolgens geen partner wat al bijzonder is en de financiële en praktische zorg voor je kinderen komt bij de overheid te liggen en jij gaat 20 uur per week werken.
Dat is niet voor iedereen een optie. Ik ben 100% voor meer subsidies voor werkende ouders. De ouders die geen baan hebben, mogen wat mij betreft daar extra voor worden gestraft als daar geen valide reden voor is. :)
Straatcommando.woensdag 6 december 2023 @ 13:37
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:34 schreef Elan het volgende:

[..]
Bijstand moet je gewoon zo kut maken dat niemand dat wil, is ook nergens voor nodig als ze overal staan te springen om personeel.
Dat is niet echt de manier imo, want het is en blijft klein bier. Het gat tussen niet werken en werken moet echter veel groter, want het gaat helemaal nergens meer over zo.
TweedeKlumwoensdag 6 december 2023 @ 13:38
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:32 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
Dat hangt ook van het salaris af natuurlijk. Stel bruto voor je 4000 voor 40 uur en je gaat naar 32 uur dan lever je netto ook gewoon in.
Yup maar geen 800 euro wat het zou moeten zijn. Het verschil is netto vele malen kleiner.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 13:40
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:37 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is niet echt de manier imo, want het is en blijft klein bier. Het gat tussen niet werken en werken moet echter veel groter, want het gaat helemaal nergens meer over zo.
Tja in 2022 is de sleutel KGU losgelaten waardoor iedereen die ook maar 1 uur werkt honderen uren gratis kinderopvang krijgt.

https://www.rijksoverheid(...)jk-van-gewerkte-uren

Ook wel een enorm hardgelach mocht je arbeidsongeschikt worden wat iedereen kan overkomen dat je dan meteen alles kwijtraakt en in armoede moet leven.
Gajes_Octavianuswoensdag 6 december 2023 @ 13:42
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:34 schreef Elan het volgende:

[..]
Bijstand moet je gewoon zo kut maken dat niemand dat wil, is ook nergens voor nodig als ze overal staan te springen om personeel.
Bijstand is ook gewoon geen vetpot en geen pretje als je geen alleenstaande moeder met kleine kinderen bent.
phpmystylewoensdag 6 december 2023 @ 13:43
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja of weinig werken moet bestraft worden. Bijvoorbeeld door te stoppen met al die onnozele toeslagen.
En dan neemt de armoede toe. En dan?
Of als kinderen geen/minder cadeautjes krijgen. En als mensen niet meer op vakantie kunnen? Of een dure kroon bij de tandarts niet kunnen betalen?
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 13:44
quote:
7s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En dan neemt de armoede toe. En dan?
Of als kinderen geen/minder cadeautjes krijgen. En als mensen niet meer op vakantie kunnen? Of een dure kroon bij de tandarts niet kunnen betalen?
Geen probleem, dan zullen gulle gevers zoals jij en ik ongetwijfeld de tekorten aanzuiveren met gulle giften bij de Voedselbank en andere hulp organisaties.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 13:45
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:42 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Bijstand is ook gewoon geen vetpot en geen pretje als je geen alleenstaande moeder met kleine kinderen bent.
Hoeveel krijgt een bijstandsmoeder met 2 jonge kinderen per maand? Heb wel eens wat voorbij zien komen maar is dat niet rond de 2000 euro per maand inclusief toeslagen?
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 13:47
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:37 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is niet echt de manier imo, want het is en blijft klein bier. Het gat tussen niet werken en werken moet echter veel groter, want het gaat helemaal nergens meer over zo.
Dat kan maar op 2 manieren. Mensen zonder werk verder korten of mensen met werk meer laten verdienen (dan wel netto of bruto). Als je het eerste niet wil dan zal het tweede moeten gebeuren en dat is eigenlijk knap lastig omdat de overheid maar beperkte controle daarover heeft.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 13:47
quote:
7s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En dan neemt de armoede toe. En dan?
Of als kinderen geen/minder cadeautjes krijgen. En als mensen niet meer op vakantie kunnen? Of een dure kroon bij de tandarts niet kunnen betalen?
Armoede neemt niet toe want er is tenslotte amper werkeloosheid, je neemt alleen wel de ongezonde prikkel weg om lekker part time te gaan werken zodat mensen hun toeslagen behouden zoals hierboven al werd beschreven.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 13:48
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat kan maar op 2 manieren. Mensen zonder werk verder korten of mensen met werk meer laten verdienen (dan wel netto of bruto). Als je het eerste niet wil dan zal het tweede moeten gebeuren en dat is eigenlijk knap lastig omdat de overheid maar beperkte controle daarover heeft.
Hahahaha. Misschien starten met wat minder afromen van een salaris, door de overheid die er zogenaamd weinig controle over heeft.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 13:48
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:47 schreef Elan het volgende:

[..]
Armoede neemt niet toe want er is tenslotte amper werkeloosheid, je neemt alleen wel de ongezonde prikkel weg om lekker part time te gaan werken zodat mensen hun toeslagen behouden zoals hierboven al werd beschreven.
Er bestaan ook werkende armen. Werk is geen panacea om armoede te vermijden.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 13:48
Lekker minder gaan werken allemaal :) Goed nieuws voor de mensen die wel willen werken
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 13:49
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:48 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Hahahaha. Misschien starten met wat minder afromen van een salaris, door de overheid die er zogenaamd weinig controle over heeft.
Dat is prima maar dan moet die overheid dan wel de politiek ook aangeven waar het geen geld meer aan uit kan geven.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 13:50
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is prima maar dan moet die overheid dan wel de politiek ook aangeven waar het geen geld meer aan uit kan geven.
Jij stelde dat de overheid daar weinig controle over heeft. Maar leuk extraatje dat ja, zelf nog suggesties?
halfwaywoensdag 6 december 2023 @ 13:50
Bejaarden en verpleeghuizen zitten vol met vrouwen, de mannen zijn allang overleden.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 13:51
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:50 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Jij stelde dat de overheid daar weinig controle over heeft. Maar leuk extraatje dat ja, zelf nog suggesties?
Ik had het over de hoogte van lonen. Ik heb geen extraatjes nodig, dank je, het gaat prima met ons.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 13:54
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Er bestaan ook werkende armen. Werk is geen panacea om armoede te vermijden.
Ja en dat is een schande. In bepaalde sectoren moeten de lonen ook echt nog stevig omhoog. Gelukkig zien we dat steeds meer. Bepaalde baantjes in de glastuinbouw, inpakwerk, etc waar veel arbeidsmigranten in werkzaam zijn mogen überhaupt wel verdwijnen. Die bedrijven lachen zich rot, zij betalen een hongerloontje en de overheid vult het vervolgens aan om bestaanszekerheid te garanderen.
ieniminimuiswoensdag 6 december 2023 @ 14:00
Vergeet niet dat deeltijd volgens de statistieken ook stijgt omdat meer mensen van 40 naar 36 uur gaan. Dat vind ik nou niet echt part time, maar volgens de statistieken wel.
Red_85woensdag 6 december 2023 @ 14:00
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:59 schreef grimselman het volgende:

[..]
Jazeker. Anders zou ik mij enorm vervelen. Hobby's zijn leuk maar daar kan ik de dag niet mee vullen.
Met alle respect, als het in loondienst is dan heb ik wel wat beters te doen en het is werkelijk ongezond als je jezelf niet bezig kan houden en je hele bestaan af laat hangen van een baan. Je bent je baan niet, je bent een eigen persoon.

Eigen bedrijf ok.
Straatcommando.woensdag 6 december 2023 @ 14:01
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat kan maar op 2 manieren. Mensen zonder werk verder korten of mensen met werk meer laten verdienen (dan wel netto of bruto). Als je het eerste niet wil dan zal het tweede moeten gebeuren en dat is eigenlijk knap lastig omdat de overheid maar beperkte controle daarover heeft.
Er is een derde optie en dat is dat de lasten over de gehele linie omlaag gaan. Nog steeds is dat geen hele effectieve knop, omdat de overheid niet overal tussen zit, maar eentje waar imo te weinig aan gedraaid wordt.

Het hele toeslagencircus is ook een goed voorbeeld.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 14:05
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Tja in 2022 is de sleutel KGU losgelaten waardoor iedereen die ook maar 1 uur werkt honderen uren gratis kinderopvang krijgt.

https://www.rijksoverheid(...)jk-van-gewerkte-uren

Ook wel een enorm hardgelach mocht je arbeidsongeschikt worden wat iedereen kan overkomen dat je dan meteen alles kwijtraakt en in armoede moet leven.
nicholas-cage-funny.gif
grimselmanwoensdag 6 december 2023 @ 14:08
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Met alle respect, als het in loondienst is dan heb ik wel wat beters te doen en het is werkelijk ongezond als je jezelf niet bezig kan houden en je hele bestaan af laat hangen van een baan. Je bent je baan niet, je bent een eigen persoon.

Eigen bedrijf ok.
Werk is mijn hobby en verder druipt de projectie van je post af. :W
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 14:10
Werken moet in je aard liggen.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 14:12
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:01 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Er is een derde optie en dat is dat de lasten over de gehele linie omlaag gaan. Nog steeds is dat geen hele effectieve knop, omdat de overheid niet overal tussen zit, maar eentje waar imo te weinig aan gedraaid wordt.

Het hele toeslagencircus is ook een goed voorbeeld.
Dat is waar maar lasten omlaag heeft ook een keerzijde, dan gaan de overheidsuitgaven ook omlaag en juist de laagste inkomens merken dat meestal het sterkste.
Het toeslagen verhaal is mij ook een doorn in het oog, alle partijen roepen dat het anders moet en grondig op de schop moet maar puntje bij paaltje vinden ze het ook allemaal maar wat leuk om er gebruik van te maken als het goed uitkomt.
phpmystylewoensdag 6 december 2023 @ 14:12
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Geen probleem, dan zullen gulle gevers zoals jij en ik ongetwijfeld de tekorten aanzuiveren met gulle giften bij de Voedselbank en andere hulp organisaties.
Ik maakte een grap. Ik ben ook vóór meer werken loont, maar dat brengt wel het vraagstuk mee zoals ik die even chargeerde. Dat is hoe de media er op zou duiken.
Vliegbaardwoensdag 6 december 2023 @ 14:12
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is prima maar dan moet die overheid dan wel de politiek ook aangeven waar het geen geld meer aan uit kan geven.
Is dat niet een beetje waar de overheid en politiek voor bedoeld is?
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 14:13
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:01 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Er is een derde optie en dat is dat de lasten over de gehele linie omlaag gaan. Nog steeds is dat geen hele effectieve knop, omdat de overheid niet overal tussen zit, maar eentje waar imo te weinig aan gedraaid wordt.

Het hele toeslagencircus is ook een goed voorbeeld.
De overheid zit niet overal tussen, behalve tussen elke mogelijke geldtransactie :+
phpmystylewoensdag 6 december 2023 @ 14:13
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:47 schreef Elan het volgende:

[..]
Armoede neemt niet toe want er is tenslotte amper werkeloosheid, je neemt alleen wel de ongezonde prikkel weg om lekker part time te gaan werken zodat mensen hun toeslagen behouden zoals hierboven al werd beschreven.
En mensen die helemaal niet werken dan zoals bijstandanders?

Vooral bijstand + kindgebonden budgetten zijn soms best aanlokkelijk.
vossswoensdag 6 december 2023 @ 14:14
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:39 schreef roos94 het volgende:

[..]
Mijn man ging een dag extra werken en kreeg loonstijging, maar wij hielden er amper wat aan over omdat je toeslagen dan naar beneden kelderen. Leve Nederland :)
Ik krijg niet eens toeslagen.

Die dag minder werken per week kosten mij honderden euro's.

Beste besluit ever. _O_
vossswoensdag 6 december 2023 @ 14:15
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:43 schreef Ikbenookeenklant het volgende:

[..]
als ik 2 dagen minder ga werken krijg ik nog steeds geen toeslagen :'(
Ik ook niet bij nog een dag extra minder. :'(
Jaeger85woensdag 6 december 2023 @ 14:17
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja of weinig werken moet bestraft worden. Bijvoorbeeld door te stoppen met al die onnozele toeslagen.
Dat is een goede manier om het personeelstekort in de zorg nog groter te maken. Door de zwaarte van vele functies is fulltime werken vaak niet mogelijk, maar het betaalt wel zo karig dat vele zorgmedewerkers toeslagen nodig hebben om rond te komen. Of stel je forse salarisverhogen voor in de zorg betaalt met het geld dat de overheid bespaart met het schrappen van toeslagen?
Cpt.Crowwoensdag 6 december 2023 @ 14:17
We verdienen al een aantal keer modaal, ik heb vooral behoefte aan meer vrije tijd, geen geld. Vrije tijd is zo enorm waardevol.
Jaeger85woensdag 6 december 2023 @ 14:19
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:34 schreef Elan het volgende:

[..]
Bijstand moet je gewoon zo kut maken dat niemand dat wil, is ook nergens voor nodig als ze overal staan te springen om personeel.
Lekker arbeidsongeschikten pesten. Minstens de helft in de bijstand is (deels) arbeidsongeschikt omdat het heel moeilijk is om een Wajong/WIA te krijgen.
phpmystylewoensdag 6 december 2023 @ 14:22
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:17 schreef Cpt.Crow het volgende:
We verdienen al een aantal keer modaal, ik heb vooral behoefte aan meer vrije tijd, geen geld. Vrije tijd is zo enorm waardevol.
Dat inderdaad.
Of meer werken moet zeer significant zijn op het vlak van welvaart én persoonlijke ontwikkeling. Een MT functie of eigen onderneming bijvoorbeeld.

Van 72 k naar 81k doet mij niet zoveel.
Vliegbaardwoensdag 6 december 2023 @ 14:26
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:17 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat is een goede manier om het personeelstekort in de zorg nog groter te maken. Door de zwaarte van vele functies is fulltime werken vaak niet mogelijk, maar het betaalt wel zo karig dat vele zorgmedewerkers toeslagen nodig hebben om rond te komen. Of stel je forse salarisverhogen voor in de zorg betaalt met het geld dat de overheid bespaart met het schrappen van toeslagen?
Dit speelt toch niet alleen in de zorg? Er zijn genoeg baantjes te verzinnen die minstens zo zwaar zijn en veel minder betalen.

Het verschil bruto - netto moet gewoon veel kleiner worden.
FLATTTENtheCURVEwoensdag 6 december 2023 @ 14:28
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:39 schreef roos94 het volgende:

[..]
Mijn man ging een dag extra werken en kreeg loonstijging, maar wij hielden er amper wat aan over omdat je toeslagen dan naar beneden kelderen. Leve Nederland :)
Hij vond het leuker om op het werk te zitten dan thuis te zijn?
roos94woensdag 6 december 2023 @ 14:29
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:28 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Hij vond het leuker om op het werk te zitten dan thuis te zijn?
Andere/prettigere functie.
Jaeger85woensdag 6 december 2023 @ 14:29
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Dit speelt toch niet alleen in de zorg? Er zijn genoeg baantjes te verzinnen die minstens zo zwaar zijn en veel minder betalen.

Het verschil bruto - netto moet gewoon veel kleiner worden.
Nee natuurlijk niet, maar zorg is wel een van de zo niet belangrijkste sector waar dit probleem speelt, vooral met oog op de vergrijzing. Daarom kwam ik met dit voorbeeld.
maan_manwoensdag 6 december 2023 @ 14:32
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:50 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Dat is bij laag betaalde baantjes. Ga je dan deeltijd werken kom je onder het bestaansniveau en krijg je dus toeslagen. Dit komt omdat het minimunloon en het bestaansniveau te dicht bij elkaar liggen. Lastig ook om op te lossen dit. Ga je dat loon fors omhoog gooien gaan mensen gelijk ook minder werken. Denk ik. Zou ik doen in elk geval. Maar verlaag je het bestaansniveau dan krijgen we meer amerikaanse toestanden met meer mensen op straat. Best een dilemma dit.
Lijkt mij niet zo moeilijk. Toeslagen krijg je alleen als je 36 of misschien 32 uur werkt. Eventuele uitzonderingen voor mensen die bijvoorbeeld arbeidsongeschikt zijn.

Hoef je helemaal niet te rommelen aan de salaris kant.
Vliegbaardwoensdag 6 december 2023 @ 14:33
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:29 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet, maar zorg is wel een van de zo niet belangrijkste sector waar dit probleem speelt, vooral met oog op de vergrijzing. Daarom kwam ik met dit voorbeeld.
Ik snap het voorbeeld maar het is nogal kort door de bocht. Dit probleem speelt niet alleen in de zorg maar vergrijzing is in alle sectoren een probleem. Als de zorg je ligt dan hoef je het met een klein beetje je best doen helemaal niet slecht te hebben. Je zult er niet rijk van worden maar dan moet je de zorg ook niet in gaan.

Het probleem is denk ik eerder dat we steeds meer willen en er steeds minder voor willen doen.
phpmystylewoensdag 6 december 2023 @ 14:35
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:29 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet, maar zorg is wel een van de zo niet belangrijkste sector waar dit probleem speelt, vooral met oog op de vergrijzing. Daarom kwam ik met dit voorbeeld.
Bejaardenzorg moet inderdaad gewoon doorgewerkt worden net zoals in het bedrijfsleven. Maar alles daaromheen vind ik allemaal schromelijk overdreven.
MichaelScottwoensdag 6 december 2023 @ 14:36
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:00 schreef ieniminimuis het volgende:
Vergeet niet dat deeltijd volgens de statistieken ook stijgt omdat meer mensen van 40 naar 36 uur gaan. Dat vind ik nou niet echt part time, maar volgens de statistieken wel.
In sommige cao's is dat zelfs de fulltime werkweek.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 14:37
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:33 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik snap het voorbeeld maar het is nogal kort door de bocht. Dit probleem speelt niet alleen in de zorg maar vergrijzing is in alle sectoren een probleem. Als de zorg je ligt dan hoef je het met een klein beetje je best doen helemaal niet slecht te hebben. Je zult er niet rijk van worden maar dan moet je de zorg ook niet in gaan.

Het probleem is denk ik eerder dat we steeds meer willen en er steeds minder voor willen doen.
Dat laatste is waar hoewel dat meer willen niet per se materieel is. Vaak ook wel, hoor, daar niet van.

De andere kant daarvan is ook dat mensen zeggen "Ach, ik heb liever meer vrije tijd om mijn dingen te doen dan meer inkomen" en daartegen valt niet zo gek veel in te brengen zolang het inderdaad financieel klopt voor die mensen.
ieniminimuiswoensdag 6 december 2023 @ 14:38
quote:
14s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:36 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
In sommige cao's is dat zelfs de fulltime werkweek.
Ik weet en dat staat het ook wel als full time in de statistieken. Zelf werk ik 36 uur en is dit volgens HR 90% part time. Maar het maakt voor de statistieken wel uit wat we part time noemen en wat we full time noemen.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 14:39
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:19 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Lekker arbeidsongeschikten pesten. Minstens de helft in de bijstand is (deels) arbeidsongeschikt omdat het heel moeilijk is om een Wajong/WIA te krijgen.
Bron?
Dat zou namelijk een enorm kwalijke zaak zijn.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 14:42
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:17 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dat is een goede manier om het personeelstekort in de zorg nog groter te maken. Door de zwaarte van vele functies is fulltime werken vaak niet mogelijk, maar het betaalt wel zo karig dat vele zorgmedewerkers toeslagen nodig hebben om rond te komen. Of stel je forse salarisverhogen voor in de zorg betaalt met het geld dat de overheid bespaart met het schrappen van toeslagen?
Je hoeft gelijk niet naar 40+-urige werkwerken, maar veel werken 20-25 uur vanwege toeslagen dat zou makkelijk 32 uur kunnen worden . Maar waarom zouden ze die moeite nemen, kost meer dan het oplevert.
icecreamfarmer_NLwoensdag 6 december 2023 @ 14:50
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:12 schreef probeer het volgende:
Krapte op de arbeidsmarkt? Dan de lonen omhoog.
Zou een mooie verkiezingsslogan geweest zijn van onze marktpartij de VVD.
probeerwoensdag 6 december 2023 @ 14:51
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Zou een mooie verkiezingsslogan geweest zijn van onze marktpartij de VVD.
We weten allemaal dat marktwering bij de VVD maar één kant op werkt.
Vliegbaardwoensdag 6 december 2023 @ 14:58
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:42 schreef Elan het volgende:

[..]
Je hoeft gelijk niet naar 40+-urige werkwerken, maar veel werken 20-25 uur vanwege toeslagen dat zou makkelijk 32 uur kunnen worden . Maar waarom zouden ze die moeite nemen, kost meer dan het oplevert.
Mijn vrouw is begin dit jaar van 25 naar 32 uur gegaan. Ander bedrijf, zelfde CAO. Dat is qua uren een stijging van 28%. Dit vertaald zich op het einde van de maand niet in een hoger loon. Als het niet bij de functie hoorde had ze gewoon lekker op 25 uur gebleven.
Wij hebben geluk dat we weinig oppas voor de kinderen nodig hebben maar ik kan me voorstellen dat als je op het randje zit met toeslagen en kinderopvang, je niet eens hoeft te rekenen om tot de conclusie te komen dat je onderaan de streep net zoveel overhoudt maar wél meer uren moet werken.
Jor_Diiwoensdag 6 december 2023 @ 15:02
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
ik kan me voorstellen dat als je op het randje zit met toeslagen en kinderopvang, je niet eens hoeft te rekenen om tot de conclusie te komen dat je onderaan de streep net zoveel overhoudt maar wél meer uren moet werken.
Precies waarom werken meer moet lonen en die toeslagen fors minder zouden moeten worden. Nu gaat men allerlei mazen in de wet opzoeken om zo min mogelijk te werken voor netto zo veel mogelijk salaris+toeslagen.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 15:05
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Mijn vrouw is begin dit jaar van 25 naar 32 uur gegaan. Ander bedrijf, zelfde CAO. Dat is qua uren een stijging van 28%. Dit vertaald zich op het einde van de maand niet in een hoger loon. Als het niet bij de functie hoorde had ze gewoon lekker op 25 uur gebleven.
Wij hebben geluk dat we weinig oppas voor de kinderen nodig hebben maar ik kan me voorstellen dat als je op het randje zit met toeslagen en kinderopvang, je niet eens hoeft te rekenen om tot de conclusie te komen dat je onderaan de streep net zoveel overhoudt maar wél meer uren moet werken.
Dan zijn we er toch? Opbokken met dat toeslagengedrocht. Kindgebondenbudget gaat ook weer omhoog, waarom in hemelsnaam?
Vliegbaardwoensdag 6 december 2023 @ 15:10
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 15:05 schreef Elan het volgende:

[..]
Dan zijn we er toch? Opbokken met dat toeslagengedrocht. Kindgebondenbudget gaat ook weer omhoog, waarom in hemelsnaam?
Precies. En het belastingstelsel (weer) herzien.
Jaeger85woensdag 6 december 2023 @ 15:16
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:39 schreef Elan het volgende:

[..]
Bron?
Dat zou namelijk een enorm kwalijke zaak zijn.
Ik heb zo geen bron paraat. Weet ook niet of daar cijfers van zijn omdat elke gemeente dat afzonderlijk registreert. Ik heb echter zelf 8 jaar bij een sociale dienst gewerkt in een middelgrote gemeente. Van ons bestand was ruim de helft (deels) arbeidsongeschikt. Dat neemt jaarlijks verder toe omdat door de invoering van de participatiewet jongeren die eerder nog in aanmerking kwamen voor een Wajong, nu de bijstand instromen, omdat je nu alleen nog Wajong krijgt als je een kwijlend kasplantje bent.

En Nederland is nota bene door de VN op de vingers getikt door het WIA systeem waardoor arbeidsongeschikten met een laag loon geen arbeidsongeschiktheidsuitkering krijgen maar in de bijstand komen

https://www.bnnvara.nl/ze(...)s-over-wia-uitkering
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 15:21
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 15:16 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ik heb zo geen bron paraat. Weet ook niet of daar cijfers van zijn omdat elke gemeente dat afzonderlijk registreert. Ik heb echter zelf 8 jaar bij een sociale dienst gewerkt in een middelgrote gemeente. Van ons bestand was ruim de helft (deels) arbeidsongeschikt. Dat neemt jaarlijks verder toe omdat door de invoering van de participatiewet jongeren die eerder nog in aanmerking kwamen voor een Wajong, nu de bijstand instromen, omdat je nu alleen nog Wajong krijgt als je een kwijlend kasplantje bent.

https://www.bnnvara.nl/ze(...)s-over-wia-uitkering
Die dikke gast van FOK!, Bradge zit toch in De Wajong? Dat lijkt me nou bij uitstek iemand die prima wat uren kan werken.

quote:
En Nederland is nota bene door de VN op de vingers getikt door het WIA systeem waardoor arbeidsongeschikten met een laag loon geen arbeidsongeschiktheidsuitkering krijgen maar in de bijstand komen
Dat ging niet over het loon maar over het arbeidsongeschiktheidspercentage, onder de 35% krijgen zij geen uitkering. Of dat wel of niet terecht is kun je wat van vinden, je zou ook kunnen zeggen dat iemand met een dusdanig kleine beperking in staat moet zijn om een baan te vinden?
Donnawoensdag 6 december 2023 @ 15:27
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 15:05 schreef Elan het volgende:

[..]
Dan zijn we er toch? Opbokken met dat toeslagengedrocht. Kindgebondenbudget gaat ook weer omhoog, waarom in hemelsnaam?
Hoorde vanochtend op de radio dat Nederland in de top 10 kinderarmoede staat in Europa ofzo. 15% van de kinderen hier groeit op in armoede en in 2010 was dat ook al 15% en er is dus geen verbetering geweest de afgelopen jaren. Zou me dus niks verbazen als het dus nog meer omhoog gaat.
Vliegbaardwoensdag 6 december 2023 @ 15:29
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 15:27 schreef Donna het volgende:

[..]
Hoorde vanochtend op de radio dat Nederland in de top 10 kinderarmoede staat in Europa ofzo. 15% van de kinderen hier groeit op in armoede en in 2010 was dat ook al 15% en er is dus geen verbetering geweest de afgelopen jaren. Zou me dus niks verbazen als het dus nog meer omhoog gaat.
https://www.haarlemsdagbl(...)e&utm_medium=organic

Hele vreemde conclusie dan.
RetepVwoensdag 6 december 2023 @ 15:32
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:34 schreef Noek het volgende:
Was toch ook laatst een rekensom van een moeder die met een dag extra werken 8 euro moest betalen ipv dat het loonde. Wat wil dit land?
Serieus???

Dan begrijp ik dus wel waar onze begrotingstekorten vandaan komen. Nederland is nog kapotter dan ik al dacht.

Ik voel me overigens nu ineens NOG meer genaaid door Nederland. Ik werk 40 uur per week. Waarom de fuck moet iemand die 32 uur in de week werkt daar ook nog van mijn geld TOESLAGEN voor krijgen???

Slackers worden hier in Nederland gewoon beloond!
PotjeSambalwoensdag 6 december 2023 @ 15:34
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:37 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Ja :D Ik had een collega die een dag extra per week ging werken en daar net geen 50 euro extra per maand netto aan overhield. Dan werk je dus voor nog geen 12,50 per dag.
Tja, voor de korte termijn klopt dat. Lange termijn geeft meer uren per week werken, veel meer kansen.
Jaeger85woensdag 6 december 2023 @ 15:37
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 15:21 schreef Elan het volgende:

[..]
Die dikke gast van FOK!, Bradge zit toch in De Wajong? Dat lijkt me nou bij uitstek iemand die prima wat uren kan werken.
[..]
Dat ging niet over het loon maar over het arbeidsongeschiktheidspercentage, onder de 35% krijgen zij geen uitkering. Of dat wel of niet terecht is kun je wat van vinden, je zou ook kunnen zeggen dat iemand met een dusdanig kleine beperking in staat moet zijn om een baan te vinden?
Het gaat erom hoe dat percentage wordt vastgesteld. Ze vergelijken je huidige functie met (fictieve) functies en vergelijken dan je huidige inkomen met het inkomen wat je nog zou kunnen verdienen met die fictieve functie. Als je al op het minimumloon zit en je bent deels arbeidsongeschikt dan is het zeer lastig om aan die 35% te komen. Ben je echter bijvoorbeeld arts in loondienst en je kunt door je deels arbeidsongeschiktheid alleen nog maar eenvoudigere banen aan die uiteraard een veel minder loon hebben dan kom je zelfs al makkelijk aan 80% waarbij je zelfs in aanmerking komt voor een veel gunstigere IVA uitkering. Terwijl degene met het minimumloon in de bijstand komt.
RetepVwoensdag 6 december 2023 @ 15:38
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:33 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Het probleem is denk ik eerder dat we steeds meer willen en er steeds minder voor willen doen.
Naast dat, is er ook nog het probleem dat de overheid dat soort mensen ook nog eens gaat zitten steunen.

Waar is de goede oude tijd dat iemand die minder werkte, ook gewoon minder betaald kreeg? Waar is de goede oude tijd waar mensen die geen zin in werk hadden, gewoon een uitkering kregen en afgeknepen werden door de de overheid als er weer eens geld nodig was? Leven we in een communistisch land???
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 15:41
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 15:37 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Het gaat erom hoe dat percentage wordt vastgesteld. Ze vergelijken je huidige functie met (fictieve) functies en vergelijken dan je huidige inkomen met het inkomen wat je nog zou kunnen verdienen met die fictieve functie. Als je al op het minimumloon zit en je bent deels arbeidsongeschikt dan is het zeer lastig om aan die 35% te komen. Ben je echter bijvoorbeeld arts in loondienst en je kunt door je deels arbeidsongeschiktheid alleen nog maar eenvoudigere banen aan die uiteraard een veel minder loon hebben dan kom je zelfs al makkelijk aan 80% waarbij je zelfs in aanmerking komt voor een veel gunstigere IVA uitkering.
Op die manier. Ja dat faalt wel hard :')
Feit is natuurlijk wel dat we hier in verhouding tot het arbeidspotentieel belachelijk veel mensen hebben met een arbeidsongeschiktheidsuitkering.

Dat is gelijk met de toeslagenaffaire uiteindelijk de schuld van besluiten uit het verleden van diezelfde overheid, en dit soort oplossingen verdienen geen sier.
Vliegbaardwoensdag 6 december 2023 @ 16:04
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 15:38 schreef RetepV het volgende:

[..]
Naast dat, is er ook nog het probleem dat de overheid dat soort mensen ook nog eens gaat zitten steunen.

Waar is de goede oude tijd dat iemand die minder werkte, ook gewoon minder betaald kreeg? Waar is de goede oude tijd waar mensen die geen zin in werk hadden, gewoon een uitkering kregen en afgeknepen werden door de de overheid als er weer eens geld nodig was? Leven we in een communistisch land???
Ik ben in de eerste plaats niet voor een repressieve overheid. Maar naarmate ik ouder wordt, besef ik me steeds meer dat we maar onderdeel van het systeem zijn en dat systeem bestaat uit allerlei verschillende vormen van bijdragen aan dat systeem. Onderaan de streep blijft gewoon over dat iedereen in dat systeem een bijdrage moet leveren. Iedereen beseft dat iemand met een dwarslaesie of zwaar autisme een andere bijdrage aan het systeem heeft. Maar in de huidige maatschappij zijn we heel goed in het pamperen van mensen die nog steeds kunnen maar gewoon domweg niet willen. In mijn omgeving ken ik een aantal mensen die de diagnose fybromyalgie hebben gekregen. Ik wil niks afdoen aan de ernst van die ziekte maar alle drie de dames die ik ken zijn nog geen 50 en zitten hele dagen thuis. Die ontvangen de rest van hun leven een riante uitkering voor NIKS doen. Dat stimuleert m.i. ook bijzonder weinig om alsnog een plekje in het systeem te vinden als je ook gewoon de hele dag op je luie hol kunt liggen.
De andere kant is ook dat als mensen wel willen werken ze daar nog net niet voor gestraft worden.

Het hele systeem is eigenlijk gewoon verrot.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 16:21
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 16:04 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik ben in de eerste plaats niet voor een repressieve overheid. Maar naarmate ik ouder wordt, besef ik me steeds meer dat we maar onderdeel van het systeem zijn en dat systeem bestaat uit allerlei verschillende vormen van bijdragen aan dat systeem. Onderaan de streep blijft gewoon over dat iedereen in dat systeem een bijdrage moet leveren. Iedereen beseft dat iemand met een dwarslaesie of zwaar autisme een andere bijdrage aan het systeem heeft. Maar in de huidige maatschappij zijn we heel goed in het pamperen van mensen die nog steeds kunnen maar gewoon domweg niet willen. In mijn omgeving ken ik een aantal mensen die de diagnose fybromyalgie hebben gekregen. Ik wil niks afdoen aan de ernst van die ziekte maar alle drie de dames die ik ken zijn nog geen 50 en zitten hele dagen thuis. Die ontvangen de rest van hun leven een riante uitkering voor NIKS doen. Dat stimuleert m.i. ook bijzonder weinig om alsnog een plekje in het systeem te vinden als je ook gewoon de hele dag op je luie hol kunt liggen.
De andere kant is ook dat als mensen wel willen werken ze daar nog net niet voor gestraft worden.

Het hele systeem is eigenlijk gewoon verrot.
Ik ben het hier wel mee eens, beide kanten van de medaille moeten belicht worden. Op dit moment krijg ik overigens wel de indruk dat meer mensen profiteren van het systeem dan er nadeel van ondervinden. De toeslagenaffaires krijgen veel aandacht en dat is ook zeker terecht maar tegelijkertijd zijn er heel veel mensen die wegduiken en het grootste deel van hun leven in parttime baantjes of de bijstand zitten.

Maar het verhaal is sowieso gelaagd want grote delen van Nederland hebben een kantoorbaantje en werken 'fulltime' maar voeren verder ook niet veel uit, de zogenaamde bullshitjobs.

Ga maar eens zorgen voor een fatsoenlijke controle op al deze mensen die riante uitkeringen (of zelfs salarissen) ontvangen voor niets. Het systeem klopt echt niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2023 16:27:21 ]
oppiedoppiewoensdag 6 december 2023 @ 16:43
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Je zal wel moeten werken maar dan zou ik kijken naar alternatieve vormen van opvang, opa/oma of zo. Allemaal veel te makkelijk in dit landje, Je plant je voort, je hebt vervolgens geen partner wat al bijzonder is en de financiële en praktische zorg voor je kinderen komt bij de overheid te liggen en jij gaat 20 uur per week werken.
Ik ben een alleenstaande moeder geweest en opa en oma waren de oppas en ik werkte gewoon 40 uur en heb nooit minder gewerkt. Nu werk ik inmiddels ruim 30 jaar en dus van plan om een dag minder te gaan werken. Financieel is dat geen probleem, kan ook wel 2 dagen minder gaan werken, maar wil gewoon meer tijd voor andere dingen die ik leuk vind en als ik daar ook wat geld mee kan verdienen dan ga ik inderdaad nog een dag minder werken.
Papierversnipperaarwoensdag 6 december 2023 @ 17:09
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 16:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik ben het hier wel mee eens, beide kanten van de medaille moeten belicht worden. Op dit moment krijg ik overigens wel de indruk dat meer mensen profiteren van het systeem dan er nadeel van ondervinden. De toeslagenaffaires krijgen veel aandacht en dat is ook zeker terecht maar tegelijkertijd zijn er heel veel mensen die wegduiken en het grootste deel van hun leven in parttime baantjes of de bijstand zitten.

Maar het verhaal is sowieso gelaagd want grote delen van Nederland hebben een kantoorbaantje en werken 'fulltime' maar voeren verder ook niet veel uit, de zogenaamde bullshitjobs.

Ga maar eens zorgen voor een fatsoenlijke controle op al deze mensen die riante uitkeringen (of zelfs salarissen) ontvangen voor niets. Het systeem klopt echt niet.
Precies. Managers korten op hun salaris en doorgeven aan mensen met belangrijk werk, hoort daar ook bij.
Un_Chien_Andalouwoensdag 6 december 2023 @ 17:14
... lama
Red_85woensdag 6 december 2023 @ 17:20
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:08 schreef grimselman het volgende:

[..]
Werk is mijn hobby en verder druipt de projectie van je post af. :W
Good for you.

Verder :D
Red_85woensdag 6 december 2023 @ 17:22
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 16:04 schreef Vliegbaard het volgende:
Het hele systeem is eigenlijk gewoon verrot.
Dit.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 17:24
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 16:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik ben het hier wel mee eens, beide kanten van de medaille moeten belicht worden. Op dit moment krijg ik overigens wel de indruk dat meer mensen profiteren van het systeem dan er nadeel van ondervinden. De toeslagenaffaires krijgen veel aandacht en dat is ook zeker terecht maar tegelijkertijd zijn er heel veel mensen die wegduiken en het grootste deel van hun leven in parttime baantjes of de bijstand zitten.

Maar het verhaal is sowieso gelaagd want grote delen van Nederland hebben een kantoorbaantje en werken 'fulltime' maar voeren verder ook niet veel uit, de zogenaamde bullshitjobs.

Ga maar eens zorgen voor een fatsoenlijke controle op al deze mensen die riante uitkeringen (of zelfs salarissen) ontvangen voor niets. Het systeem klopt echt niet.
Het stokpaardje van de VVD de afgelopen 13 jaar. Mischien moet er eens fatsoenlijke controle zijn op mensen die dit soort lulverhalen ophangen en nooit iets lijken te bereiken met hun strenge controles behalve dan een verziekte belastingdienst die mensen de vernieling in helpt.
Vliegbaardwoensdag 6 december 2023 @ 17:26
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 17:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het stokpaardje van de VVD de afgelopen 13 jaar. Mischien moet er eens fatsoenlijke controle zijn op mensen die dit soort lulverhalen ophangen en nooit iets lijken te bereiken met hun strenge controles behalve dan een verziekte belastingdienst die mensen de vernieling in helpt.
Gegroet,

P. Omtzigt
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 17:26
quote:
7s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En mensen die helemaal niet werken dan zoals bijstandanders?

Vooral bijstand + kindgebonden budgetten zijn soms best aanlokkelijk.
Uit de Bijstand trappen, ja of een basisinkomen invoeren. Maar in elk geval niet dit beleid .
Cherniwoensdag 6 december 2023 @ 17:41
Ik snap het wel. Als je toch in de toekomst tot je dood moet werken en pensioen nauwelijks nog iets zal voorstellen kan ik mij voorstellen dat jongeren nu ook van hun vrije tijd willen genieten en niet zoals onze generatie die pas na zijn 60ste gaat afbouwen. Geef ze groot gelijk. Je moet natuurlijk wel niet klagen dat je dan moeilijker kunt rondkomen.
Cherniwoensdag 6 december 2023 @ 17:42
dubbel
Vliegbaardwoensdag 6 december 2023 @ 17:53
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 17:41 schreef Cherni het volgende:
Ik snap het wel. Als je toch in de toekomst tot je dood moet werken en pensioen nauwelijks nog iets zal voorstellen kan ik mij voorstellen dat jongeren nu ook van hun vrije tijd willen genieten en niet zoals onze generatie die pas na zijn 60ste gaat afbouwen. Geef ze groot gelijk. Je moet natuurlijk wel niet klagen dat je dan moeilijker kunt rondkomen.
Haha, het kan gewoon beide tegelijk hoor.
Catkillerwoensdag 6 december 2023 @ 17:56
quote:
7s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Mannen moesten toch helpen met het huishouden? Dan krijg je dat.
En vrouwen aan het werk. Ze zijn er lang mee weg gekomen toen grootouders eerder klaar waren met werken en je je kind voor 5 euro nog
een dagdeel op de peuterspeelzaal achter kon laten.
Mortaxxwoensdag 6 december 2023 @ 17:58
Ze hebben groot gelijk. Neem nu deze dame die netto 4,5k pakt met 20 uur werken

https://www.flair.nl/waar(...)-van-donna~bc54492c/
Walterwhite64woensdag 6 december 2023 @ 17:59
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:34 schreef Noek het volgende:
Was toch ook laatst een rekensom van een moeder die met een dag extra werken 8 euro moest betalen ipv dat het loonde. Wat wil dit land?
Lubach inderdaad.
Bofjijffwoensdag 6 december 2023 @ 18:02
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 17:58 schreef Mortaxx het volgende:
Ze hebben groot gelijk. Neem nu deze dame die netto 4,5k pakt met 20 uur werken

https://www.flair.nl/waar(...)-van-donna~bc54492c/
5 toeslagen/bijslagen :')

Wtf. Welke partij wil dit effectief aanpakken?
Catkillerwoensdag 6 december 2023 @ 18:08
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 18:02 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
5 toeslagen/bijslagen :')

Wtf. Welke partij wil dit effectief aanpakken?
Kinderbijslag bestaat al zo lang, en dat is volgens mij nooit een probleem geweest. Dat ze bijna 600 euro kindgebonden budget krijgt valt mijn bek wel van open. Dat bedrag kan je die jong gewoon van voeden en aankleden als je normaal doet.

En pa met zijn koopwoning lacht zich waarschijnlijk ook kapot, scheiden loont.
Jed1Gamwoensdag 6 december 2023 @ 18:12
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 16:04 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik ben in de eerste plaats niet voor een repressieve overheid. Maar naarmate ik ouder wordt, besef ik me steeds meer dat we maar onderdeel van het systeem zijn en dat systeem bestaat uit allerlei verschillende vormen van bijdragen aan dat systeem. Onderaan de streep blijft gewoon over dat iedereen in dat systeem een bijdrage moet leveren. Iedereen beseft dat iemand met een dwarslaesie of zwaar autisme een andere bijdrage aan het systeem heeft. Maar in de huidige maatschappij zijn we heel goed in het pamperen van mensen die nog steeds kunnen maar gewoon domweg niet willen. In mijn omgeving ken ik een aantal mensen die de diagnose fybromyalgie hebben gekregen. Ik wil niks afdoen aan de ernst van die ziekte maar alle drie de dames die ik ken zijn nog geen 50 en zitten hele dagen thuis. Die ontvangen de rest van hun leven een riante uitkering voor NIKS doen. Dat stimuleert m.i. ook bijzonder weinig om alsnog een plekje in het systeem te vinden als je ook gewoon de hele dag op je luie hol kunt liggen.
De andere kant is ook dat als mensen wel willen werken ze daar nog net niet voor gestraft worden.

Het hele systeem is eigenlijk gewoon verrot.
Dit is inderdaad de ene kant van het verhaal. Ik ken iemand met schizofrenie, die graag zou willen werken. Probleem is dat hij dan gekort wordt op zijn uitkering. Mooi systeempje :')
Hij mag wel een paar duizend euro bijverdienen, ik dacht per maand. Nee over het hele jaar _O-
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 18:18
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 18:02 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
5 toeslagen/bijslagen :')

Wtf. Welke partij wil dit effectief aanpakken?
Vrijwel alle serieuze partijen, het probleem is hoe en in welke mate.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 18:18
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 18:08 schreef Catkiller het volgende:

[..]
Kinderbijslag bestaat al zo lang, en dat is volgens mij nooit een probleem geweest. Dat ze bijna 600 euro kindgebonden budget krijgt valt mijn bek wel van open. Dat bedrag kan je die jong gewoon van voeden en aankleden als je normaal doet.

En pa met zijn koopwoning lacht zich waarschijnlijk ook kapot, scheiden loont.
Allemaal geprofiteerd van het systeem. En ik kan het ze niet kwalijk nemen.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 18:20
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 17:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het stokpaardje van de VVD de afgelopen 13 jaar. Mischien moet er eens fatsoenlijke controle zijn op mensen die dit soort lulverhalen ophangen en nooit iets lijken te bereiken met hun strenge controles behalve dan een verziekte belastingdienst die mensen de vernieling in helpt.
We kunnen ook de boel de boel laten en kijken wat er gebeurt. Maar ik heb wel het idee dat momenteel het Nederlandse arbeidspotentieel niet bepaald effectief wordt ingezet.

(En dan oordeel ik dus niet over die honderdduizenden mensen die meeprofiteren van het systeem)
Gajes_Octavianuswoensdag 6 december 2023 @ 18:24
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 17:58 schreef Mortaxx het volgende:
Ze hebben groot gelijk. Neem nu deze dame die netto 4,5k pakt met 20 uur werken

https://www.flair.nl/waar(...)-van-donna~bc54492c/
@Donna :s)
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 18:26
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 18:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
We kunnen ook de boel de boel laten en kijken wat er gebeurt. Maar ik heb wel het idee dat momenteel het Nederlandse arbeidspotentieel niet bepaald effectief wordt ingezet.

(En dan oordeel ik dus niet over die honderdduizenden mensen die meeprofiteren van het systeem)
Ik zou de NCO-NCW informeren, die zullen daar wat mee gaan doen.
Stepperollerwoensdag 6 december 2023 @ 18:30
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:39 schreef Elan het volgende:

[..]
Bron?
Dat zou namelijk een enorm kwalijke zaak zijn.
https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/helden-in-de-bijstand
https://eenvandaag.avrotr(...)emand-wil-me-hebben/

quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 15:21 schreef Elan het volgende:

[..]
Die dikke gast van FOK!, Bradge zit toch in De Wajong? Dat lijkt me nou bij uitstek iemand die prima wat uren kan werken.
[..]
Dat ging niet over het loon maar over het arbeidsongeschiktheidspercentage, onder de 35% krijgen zij geen uitkering. Of dat wel of niet terecht is kun je wat van vinden, je zou ook kunnen zeggen dat iemand met een dusdanig kleine beperking in staat moet zijn om een baan te vinden?
Dat is de oude Wajong ja.
Bofjijffwoensdag 6 december 2023 @ 18:39
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 18:08 schreef Catkiller het volgende:

[..]
Kinderbijslag bestaat al zo lang, en dat is volgens mij nooit een probleem geweest. Dat ze bijna 600 euro kindgebonden budget krijgt valt mijn bek wel van open. Dat bedrag kan je die jong gewoon van voeden en aankleden als je normaal doet.

En pa met zijn koopwoning lacht zich waarschijnlijk ook kapot, scheiden loont.
snap ik :)

toeslagen/budgetten zouden een tekort moeten aanvullen. Dit lijkt me iets meer te doen.
Donnawoensdag 6 december 2023 @ 18:59
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 17:58 schreef Mortaxx het volgende:
Ze hebben groot gelijk. Neem nu deze dame die netto 4,5k pakt met 20 uur werken

https://www.flair.nl/waar(...)-van-donna~bc54492c/
Hoi, dat ben ik.
Donnawoensdag 6 december 2023 @ 19:03
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 18:08 schreef Catkiller het volgende:

[..]
Kinderbijslag bestaat al zo lang, en dat is volgens mij nooit een probleem geweest. Dat ze bijna 600 euro kindgebonden budget krijgt valt mijn bek wel van open. Dat bedrag kan je die jong gewoon van voeden en aankleden als je normaal doet.

En pa met zijn koopwoning lacht zich waarschijnlijk ook kapot, scheiden loont.
Pa lacht niet. Het is eerder nogal oneerlijk dat ik zoveel krijg en hij er alleen maar op achteruit gaat.

Maar ja, ik schrok er inderdaad ook van.
Discombobulatewoensdag 6 december 2023 @ 19:28
Helemaal hun goed recht. Waarom zou je je leven verpesten aan het zijn van een loonslaaf en werken voor het grootkapitaal als je met minder geld (deeltijd) ook prima rond kunt komen?

Als je écht een baan hebt waarvan jezelf zegt "dit is zo betekenisvol voor mij en ik kan me er zo in vinden", ja dan ga je natuurlijk gewoon 40 uur werken. Maar dat is niet de realiteit voor de meeste mensen.

Vrije tijd die betekenisvol voor je is, is veel belangrijker. Straks krijg je een keertje kanker en dan is het van waarom heb ik zo veel tijd besteed aan werk.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 19:33
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 19:03 schreef Donna het volgende:

[..]
Pa lacht niet. Het is eerder nogal oneerlijk dat ik zoveel krijg en hij er alleen maar op achteruit gaat.

Maar ja, ik schrok er inderdaad ook van.
Ben je dit serieus? :D
Donnawoensdag 6 december 2023 @ 19:34
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 19:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ben je dit serieus? :D
Ja :Y
Gajes_Octavianuswoensdag 6 december 2023 @ 19:41
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 19:34 schreef Donna het volgende:

[..]
Ja :Y
:D ^O^
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 19:53
quote:
11s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:20 schreef slashdotter3 het volgende:
Steeds meer fulltimers gaan minder werken, aantal deeltijders op recordniveau

Een recordaantal mensen in ons land werkt in deeltijd: 4,7 miljoen. De verwachting is dat de groei de komende jaren doorzet. En dat betekent dat we dan mogelijk evenveel deeltijders als voltijders hebben.
Vooral vrouwen kiezen ervoor om 12 tot 36 uur per week te werken: zo'n 3,2 miljoen.
Als ik het goed begrijp wordt 36 uur werken door het CBS dus gezien als deeltijd? Dat is wel vreemd, want binnen de overheid (en ook binnen het CBS) wordt 36 uur beschouwd als een fulltime baan: 36 uur is één FTE.
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 19:54
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:34 schreef Elan het volgende:

[..]
Bijstand moet je gewoon zo kut maken dat niemand dat wil, is ook nergens voor nodig als ze overal staan te springen om personeel.
Dat is het al. Zeker als alleenstaande kun je daar onmogelijk van leven. En als bijvoorbeeld je wasmachine kapot gaat en je hebt geen geld voor een nieuwe, dan heb je gewoon pech. Je kunt dan kijken of je nog wat spullen kunt verkopen, maar dat moet je opgeven als inkomsten en dat wordt 100% gekort op je uitkering, met hoge straffen als je dat niet doet. Daarom moet Marktplaats dat tegenwoordig ook opgeven.

Of, als je buren of je ouders de was voor je doen, dan zijn dat inkomsten uit natura. Opgeven of hoge boetes riskeren. Hetzelfde met boodschappen, of etentjes. Veel gemeentes hebben "tandenborsteltellers" in dienst om dat te controleren. Binnenkort allemaal een elektronische enkelband aan en cameratoezicht?

Maar sinds de Participatiewet uit 2015 moet iedereen in de bijstand die kan werken, dat ook doen. Je krijgt gewoon werk toegewezen, met behoud van uitkering. Als je weigert, wordt je uitkering flink gekort en dan kom je helemaal onder een brug terecht.

Zo'n 450.000 mensen maken nu gebruik van de voedselbank (ook werkenden), omdat ze anders moeten kiezen tussen verhongeren of onder een brug slapen, maar meer dan een miljoen komen daar voor in aanmerking.

Kut genoeg?
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 20:01
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:54 schreef Elan het volgende:

[..]
Ja en dat is een schande. In bepaalde sectoren moeten de lonen ook echt nog stevig omhoog. Gelukkig zien we dat steeds meer. Bepaalde baantjes in de glastuinbouw, inpakwerk, etc waar veel arbeidsmigranten in werkzaam zijn mogen überhaupt wel verdwijnen. Die bedrijven lachen zich rot, zij betalen een hongerloontje en de overheid vult het vervolgens aan om bestaanszekerheid te garanderen.
Het populairste zijn mensen uit de bijstand die voor 20% zijn afgekeurd. Die kosten vrijwel niets en mogen niets weigeren. KPN is de grootste afnemer, maar ook in de glastuinbouw zijn ze erg gewild.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 20:03
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 19:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat is het al. Zeker als alleenstaande kun je daar onmogelijk van leven. En als bijvoorbeeld je wasmachine kapot gaat en je hebt geen geld voor een nieuwe, dan heb je gewoon pech. Je kunt dan kijken of je nog wat spullen kunt verkopen, maar dat moet je opgeven als inkomsten en dat wordt 100% gekort op je uitkering, met hoge straffen als je dat niet doet. Daarom moet Marktplaats dat tegenwoordig ook opgeven.

Of, als je buren of je ouders de was voor je doen, dan zijn dat inkomsten uit natura. Opgeven of hoge boetes riskeren. Hetzelfde met boodschappen, of etentjes. Veel gemeentes hebben "tandenborsteltellers" in dienst om dat te controleren. Binnenkort allemaal een elektronische enkelband aan en cameratoezicht?

Maar sinds de Participatiewet uit 2015 moet iedereen in de bijstand die kan werken, dat ook doen. Je krijgt gewoon werk toegewezen, met behoud van uitkering. Als je weigert, wordt je uitkering flink gekort en dan kom je helemaal onder een brug terecht.

Zo'n 450.000 mensen maken nu gebruik van de voedselbank (ook werkenden), omdat ze anders moeten kiezen tussen verhongeren of onder een brug slapen, maar meer dan een miljoen komen daar voor in aanmerking.

Kut genoeg?
Ik ken in mijn directe omgeving (helaas) toch echt lui die er prima in slagen dit soort regeltjes dan vakkundig te ontwijken. Af en toe een kopietje van een eerdere sollicitatie opsturen en de plicht is weer gedaan.

Het klinkt in Nederland allemaal streng maar in de praktijk valt het tegen, genoeg mensen die er jaren slim doorheen glippen.
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 20:09
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:54 schreef Elan het volgende:

Bron?
Dat zou namelijk een enorm kwalijke zaak zijn.
Bij de invoering van de Participatiewet in 2015, zijn bijna alle bijzondere uitkeringen afgeschaft. Die mensen zijn, zolang ze niet zwaar invalide waren, allemaal in de bijstand gedumpt. Die verlaagd is door de invoering van nieuwe kortingen.

Ook in de sociale werkplaats zitten alleen nog mensen die er voor die wet al in zaten. Veel Sociale Diensten zijn tegenwoordig verkapte uitzendbureaus geworden, met uitstekende voorwaarden voor de werkgevers.

Daardoor heeft de regering sinds 2014 wel 60% van het budget voor sociale zaken kunnen besparen. En daar je sinds kort nog maar 3 maanden WW krijgt als je van de afgelopen 6 jaar er geen 5 hebt gewerkt, wordt dat nog een stuk hoger.

[ Bericht 8% gewijzigd door SymbolicFrank op 06-12-2023 20:19:48 ]
111210woensdag 6 december 2023 @ 20:11
Zodra wij een stuk van onze hypotheek hebben afgelost ga ik ook kijken hoe we uitkomen als ik minder ga werken. Waarom zou ik fulltime werken terwijl het ook kan met bv 3 of 4 dagen.

Vrije tijd met vrienden en familie is wmb belangrijker dan veel meer geld
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 20:18
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:11 schreef 111210 het volgende:
Zodra wij een stuk van onze hypotheek hebben afgelost ga ik ook kijken hoe we uitkomen als ik minder ga werken. Waarom zou ik fulltime werken terwijl het ook kan met bv 3 of 4 dagen.

Vrije tijd met vrienden en familie is wmb belangrijker dan veel meer geld
Dit vindt vrijwel iedereen.
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 20:24
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik ken in mijn directe omgeving (helaas) toch echt lui die er prima in slagen dit soort regeltjes dan vakkundig te ontwijken. Af en toe een kopietje van een eerdere sollicitatie opsturen en de plicht is weer gedaan.

Het klinkt in Nederland allemaal streng maar in de praktijk valt het tegen, genoeg mensen die er jaren slim doorheen glippen.
En omdat er een paar oplichters tussen zitten, moet iedereen bloeden? Mensen blijven maar zeggen dat het veel te soepel is, terwijl het voor veel mensen in de bijstand al verkapte slavernij is geworden.

Wat is dan wel acceptabel? Iedereen die langer dan twee maanden geen economische bijdrage levert, euthanaseren?
111210woensdag 6 december 2023 @ 20:25
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dit vindt vrijwel iedereen.
Ja dus als het kan moet je het doen toch
Nobuwoensdag 6 december 2023 @ 20:25
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]

Wat is dan wel acceptabel? Iedereen die langer dan twee maanden geen economische bijdrage levert, euthanaseren?
Beetje op onze kosten er makkelijk tussenuit knijpen zeker.
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 20:26
quote:
7s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:25 schreef Nobu het volgende:

[..]
Beetje op onze kosten er makkelijk tussenuit knijpen zeker.
Ah, zwepen, lijfstraffen en geen vrije dagen?
Nobuwoensdag 6 december 2023 @ 20:31
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:26 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, zwepen, lijfstraffen en geen vrije dagen?
Om de beurt elkaar opzwepen in het werkkamp denk ik, anders is het alsnog een bewaker van onze centuh.
Moederenkindwoensdag 6 december 2023 @ 20:31
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:02 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee? Gewoon betalen voor de opvang van je eigen koter? Waarom moet dat zo zwaar gesubsidieerd worden?
De opvang van mijn “koter” kost ¤1800 per maand voor 4 dagen opvang. Je snapt toch hopelijk wel dat niemand dit kan betalen? Of stel je voor dat alleen vermogende mensen kinderen mogen krijgen?
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 20:32
quote:
7s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:31 schreef Nobu het volgende:

[..]
Om de beurt elkaar opzwepen in het werkkamp denk ik, anders is het alsnog een bewaker van onze centuh.
En dan ook huisvesting in het werkkamp, natuurlijk, dan hebben ze ook geen uitkering meer nodig. De rest van het gezin kan er ook bij.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 20:40
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En omdat er een paar oplichters tussen zitten, moet iedereen bloeden? Mensen blijven maar zeggen dat het veel te soepel is, terwijl het voor veel mensen in de bijstand al verkapte slavernij is geworden.

Wat is dan wel acceptabel? Iedereen die langer dan twee maanden geen economische bijdrage levert, euthanaseren?
je zou kunnen beginnen met een centrale bank niet te laten stelen van de bevolking middels geldcreatie en dus inflatie :)
Moederenkindwoensdag 6 december 2023 @ 20:49
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 19:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat is het al. Zeker als alleenstaande kun je daar onmogelijk van leven. En als bijvoorbeeld je wasmachine kapot gaat en je hebt geen geld voor een nieuwe, dan heb je gewoon pech. Je kunt dan kijken of je nog wat spullen kunt verkopen, maar dat moet je opgeven als inkomsten en dat wordt 100% gekort op je uitkering, met hoge straffen als je dat niet doet. Daarom moet Marktplaats dat tegenwoordig ook opgeven.

Of, als je buren of je ouders de was voor je doen, dan zijn dat inkomsten uit natura. Opgeven of hoge boetes riskeren. Hetzelfde met boodschappen, of etentjes. Veel gemeentes hebben "tandenborsteltellers" in dienst om dat te controleren. Binnenkort allemaal een elektronische enkelband aan en cameratoezicht?

Maar sinds de Participatiewet uit 2015 moet iedereen in de bijstand die kan werken, dat ook doen. Je krijgt gewoon werk toegewezen, met behoud van uitkering. Als je weigert, wordt je uitkering flink gekort en dan kom je helemaal onder een brug terecht.

Zo'n 450.000 mensen maken nu gebruik van de voedselbank (ook werkenden), omdat ze anders moeten kiezen tussen verhongeren of onder een brug slapen, maar meer dan een miljoen komen daar voor in aanmerking.

Kut genoeg?
Ik ben het met je eens dat de bijstand kut is als je daar onvrijwillig in zit. Maar de participatiewet is een wasseneus kan ik je vertellen.
Ik ken er helaas veel die zonder geldige reden in de bijstand zitten. Soms tientallen jaren. De meeste werken zwart en/of wonen onofficieel samen. De vrouwen krijgen ook gewoon kids terwijl ze in de bijstand zitten en geven de vader gewoon niet op.
Mankeren helemaal niets maar ze worden door de sociale dienst gezien als een verloren zaak na zoveel jaar ga ik vanuit.

Het is ook knap lastig om mensen aan het werk te krijgen die het echt niet willen. Werkgevers zitten er niet op te wachten en korten zou wel kunnen maar wat schiet je ermee op? Meer criminaliteit en verpaupering.

[ Bericht 5% gewijzigd door Moederenkind op 06-12-2023 20:54:21 ]
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 20:52
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 19:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat is het al. Zeker als alleenstaande kun je daar onmogelijk van leven. En als bijvoorbeeld je wasmachine kapot gaat en je hebt geen geld voor een nieuwe, dan heb je gewoon pech. Je kunt dan kijken of je nog wat spullen kunt verkopen, maar dat moet je opgeven als inkomsten en dat wordt 100% gekort op je uitkering, met hoge straffen als je dat niet doet. Daarom moet Marktplaats dat tegenwoordig ook opgeven.

Of, als je buren of je ouders de was voor je doen, dan zijn dat inkomsten uit natura. Opgeven of hoge boetes riskeren. Hetzelfde met boodschappen, of etentjes. Veel gemeentes hebben "tandenborsteltellers" in dienst om dat te controleren. Binnenkort allemaal een elektronische enkelband aan en cameratoezicht?

Maar sinds de Participatiewet uit 2015 moet iedereen in de bijstand die kan werken, dat ook doen. Je krijgt gewoon werk toegewezen, met behoud van uitkering. Als je weigert, wordt je uitkering flink gekort en dan kom je helemaal onder een brug terecht.

Zo'n 450.000 mensen maken nu gebruik van de voedselbank (ook werkenden), omdat ze anders moeten kiezen tussen verhongeren of onder een brug slapen, maar meer dan een miljoen komen daar voor in aanmerking.

Kut genoeg?
Wat is een onzin allemaal zeg, alsof Bijstandsmoedertjes volgens de participatiewet ineens verplicht aan het werk moeten. Wie gaat op die kinderen passen dan? Sowieso is die wet er om mensen met een arbeidshandicap aan kansen te helpen op de arbeidsmarkt.
En wassen draaien bij de buren resulteert in korting op de uitkering euhhhh vast :') Wie gaat dat controleren dan? Sterker nog er bestaan in de meeste gemeenten gewoon witgoedregelingen voor als je wasmachine stuk gaat.
Alovwoensdag 6 december 2023 @ 20:55
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:24 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En omdat er een paar oplichters tussen zitten, moet iedereen bloeden? Mensen blijven maar zeggen dat het veel te soepel is, terwijl het voor veel mensen in de bijstand al verkapte slavernij is geworden.

Wat is dan wel acceptabel? Iedereen die langer dan twee maanden geen economische bijdrage levert, euthanaseren?
Ik geloof er ook helemaal niets van dat bijstand zo'n hel is als jij het voorstelt, potjes voor van alles en nog wat, stadspas, gratis uitjes, lees zo'n pagina op de website van de gemeente Amsterdam er maar eens op na. Wat dacht je van gratis je huisdier naar de psycholoog brengen?. Eerder luilekkerland, dus de stelling blijft. Nederland is ook zo'n beetje in de top van de wereld met ruimhartige bijstand.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 20:59
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:31 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
De opvang van mijn “koter” kost ¤1800 per maand voor 4 dagen opvang. Je snapt toch hopelijk wel dat niemand dit kan betalen? Of stel je voor dat alleen vermogende mensen kinderen mogen krijgen?
En hoeveel daarvan moet je ongeveer zelf betalen?
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 21:02
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:55 schreef Alov het volgende:

[..]
Ik geloof er ook helemaal niets van dat bijstand zo'n hel is als jij het voorstelt, potjes voor van alles en nog wat, stadspas, gratis uitjes, lees zo'n pagina op de website van de gemeente Amsterdam er maar eens op na. Wat dacht je van gratis je huisdier naar de psycholoog brengen?. Eerder luilekkerland, dus de stelling blijft. Nederland is ook zo'n beetje in de top van de wereld met ruimhartige bijstand.
Dit ja.
Is ook gewoon logisch dat mensen in de bijstand naar werk worden gebonjourd vanuit de overheid. Als dat werk je vervolgens niet aan staat ga je toch lekker zelf ergens solliciteren net als de rest van Nederland?
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 21:04
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:49 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
Ik ben net met je eens dat de bijstand kut is. Maar de participatiewet is een wasseneus kan ik je vertellen.
Ik ken er helaas wel veel die zonder geldige reden in de bijstand zitten. Soms tientallen jaren. Mankeren helemaal niets maar ze worden door de sociale dienst gezien als een verloren zaak ga ik vanuit.
Het is ook erg lastig om mensen aan het werk te krijgen die het ook echt niet willen. Werkgevers zitten er niet op te wachten en korten zou wel kunnen maar wat schiet je ermee op? Meer criminaliteit en oplichting
Het hangt van de gemeente af. Zeker de grotere steden hebben een sociaal beleid. Die proberen die mensen te helpen. En inderdaad, soms gaat het niets worden. Als de wil er niet is ...

Maar je hebt ook gemeentes die de Participatiewet zien als een uitstekende manier om op hun uitgaven te besparen en eisen dat hij tot de laatste punt en komma wordt nageleefd, met grote boetes als je het niet doet. En niets wat ook maar lijkt op een sociaal beleid.

En de rest zit daar tussen. De overgrote meerderheid van de bevolking wil graag werken, of in ieder geval een positieve bijdrage leveren. Vergeet ook het sociale aspect niet.

En het zijn niet alleen de werkschuwe mensen, of de zwaar invaliden. En niet alleen met een heel laag IQ kom je niet aan de bak, maar met een heel hoog IQ is het ook zeer moeilijk. Daar kan ik over meepraten. En niet omdat ik het altijd beter weet. Meer, dat mijn baas verwacht dat ik over een half jaar op zijn stoel zit. Daarom was het gemiddelde IQ in de plantsoendienst veel hoger dan je zou verwachten, na de invoering.

Toen deden de mensen in de bijstand werk wat anders gewoon niet gedaan zou worden. Werkverschaffing. Tegenwoordig is het gewoon betaald werk. Ze kosten maar de helft van mensen waar je het minimumloon voor moet betalen. Die komen dus op straat te staan en uiteindelijk ook in de bijstand terecht. Waarna ze regelmatig datzelfde werk weer mogen gaan doen, met behoud van uitkering.

Klinkt heel VVD, nietwaar?

het enige alternatief is een universeel basisinkomen dat hoger is dan een bijstandsuitkering. Liefst opgesplitst in een bedrag per persoon en een bedrag per huishouden. Met een lager bedrag voor de kinderen, in plaats van de kindertoeslagen en studiebeurzen.
Moederenkindwoensdag 6 december 2023 @ 21:15
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:59 schreef Elan het volgende:

[..]
En hoeveel daarvan moet je ongeveer zelf betalen?
Nu nog ¤370 en dat hakt er hard in elke maand.
¤1800 zou compleet onhaalbaar zijn. Dan stop ik helemaal met werken.
Het kind bij oma van 72 jaar dumpen is geen optie.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 21:19
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:52 schreef Elan het volgende:

[..]
Wat is een onzin allemaal zeg, alsof Bijstandsmoedertjes volgens de participatiewet ineens verplicht aan het werk moeten. Wie gaat op die kinderen passen dan? Sowieso is die wet er om mensen met een arbeidshandicap aan kansen te helpen op de arbeidsmarkt.
En wassen draaien bij de buren resulteert in korting op de uitkering euhhhh vast :') Wie gaat dat controleren dan? Sterker nog er bestaan in de meeste gemeenten gewoon witgoedregelingen voor als je wasmachine stuk gaat.
De vraag is vooral welk verhaal domineert als het om de bijstand gaat: Het slachtofferverhaal of het verhaal van veel te veel mensen die er misbruik van maken?

Het heeft weinig zin om te ontkennen dat er mensen zijn die het echt hard nodig hebben maar het Nederlandse verhaal is er ook een van doorgeslagen ruimhartigheid. En dat zeg ik helaas uit eigen ervaring in mijn directe omgeving.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 21:22
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:31 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
De opvang van mijn “koter” kost ¤1800 per maand voor 4 dagen opvang. Je snapt toch hopelijk wel dat niemand dit kan betalen? Of stel je voor dat alleen vermogende mensen kinderen mogen krijgen?
waarom moet de werkende student jouw kinderkosten betalen dan?
of de taxichauffeur


ik wil ook wel wat van mijn persoonlijke verantwoordelijkheden uitbesteden aan de belastingbetaler

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2023 21:25:03 ]
Moederenkindwoensdag 6 december 2023 @ 21:24
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het hangt van de gemeente af. Zeker de grotere steden hebben een sociaal beleid. Die proberen die mensen te helpen. En inderdaad, soms gaat het niets worden. Als de wil er niet is ...

Maar je hebt ook gemeentes die de Participatiewet zien als een uitstekende manier om op hun uitgaven te besparen en eisen dat hij tot de laatste punt en komma wordt nageleefd, met grote boetes als je het niet doet. En niets wat ook maar lijkt op een sociaal beleid.

En de rest zit daar tussen. De overgrote meerderheid van de bevolking wil graag werken, of in ieder geval een positieve bijdrage leveren. Vergeet ook het sociale aspect niet.

En het zijn niet alleen de werkschuwe mensen, of de zwaar invaliden. En niet alleen met een heel laag IQ kom je niet aan de bak, maar met een heel hoog IQ is het ook zeer moeilijk. Daar kan ik over meepraten. En niet omdat ik het altijd beter weet. Meer, dat mijn baas verwacht dat ik over een half jaar op zijn stoel zit. Daarom was het gemiddelde IQ in de plantsoendienst veel hoger dan je zou verwachten, na de invoering.

Toen deden de mensen in de bijstand werk wat anders gewoon niet gedaan zou worden. Werkverschaffing. Tegenwoordig is het gewoon betaald werk. Ze kosten maar de helft van mensen waar je het minimumloon voor moet betalen. Die komen dus op straat te staan en uiteindelijk ook in de bijstand terecht. Waarna ze regelmatig datzelfde werk weer mogen gaan doen, met behoud van uitkering.

Klinkt heel VVD, nietwaar?

het enige alternatief is een universeel basisinkomen dat hoger is dan een bijstandsuitkering. Liefst opgesplitst in een bedrag per persoon en een bedrag per huishouden. Met een lager bedrag voor de kinderen, in plaats van de kindertoeslagen en studiebeurzen.
Ik zit in de Randstad. Soms vind ik het beleid persoonlijk te soepel maar aan de andere kant, werkeloosheid is erg laag dus de mensen die kunnen werken doen dat over het algemeen ook gewoon. Er is dus geen groot issue op dat gebied, al doen sommige fokkers alsof er een gigantisch begrotingstekort dreigt te ontstaan.

een basisinkomen klink leuk. Er zijn ook diverse studies geweest maar de gevolgen ervan zijn niet te overzien.
Een basisinkomen voor iedereen vergt een gigantische uitgave vanuit de overheid en dat geld moet consistent binnen blijven komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Moederenkind op 06-12-2023 21:31:45 ]
Moederenkindwoensdag 6 december 2023 @ 21:26
quote:
10s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:22 schreef aTypisch het volgende:

[..]
waarom moet de werkende student jouw kinderkosten betalen dan?
of de taxichauffeur
Ik betaal zelf belasting??
En wat stel jij voor dan? Alleen de rijken mogen zich voortplanten?
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 21:26
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:26 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
Alleen de rijken mogen zich voortplanten?
nee
hoe kom je daarbij?

data wijst juist uit dat rijkeren minder kinderen krijgen

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2023 21:27:02 ]
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 21:26
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:24 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
Ik zit in de Randstad. Soms vind ik het beleid persoonlijk te soepel maar aan de andere kant, werkeloosheid is erg laag dus de mensen die kunnen werken doen dat over het algemeen ook gewoon. Er is dus geen groot issue op dat gebied, al doen sommige fokkers alsof er een gigantisch begrotingstekort dreigt te gebeuren.

een basisinkomen klink leuk. Er zijn ook diverse studies geweest maar de gevolgen ervan zijn het te overzien.
Een basisinkomen voor iedereen vergt een gigantische uitgave vanuit de overheid en dat geld moet consistent binnen blijven komen.
Dit ben ik wel met je eens ja. Je moet je serieus afvragen of misbruikers van het systeem ooit gemotiveerd worden om wel wat uit te gaan vreten.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 21:27
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dit ben ik wel met je eens ja. Je moet je serieus afvragen of misbruikers van het systeem ooit gemotiveerd worden om wel wat uit te gaan vreten.
Hoezo? Als dat een relatief laag percentage is dan neem je dat op de koop toe.

Maar als je hele belevingswereld uit afgunst bestaat zal dat lastig worden.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 21:29
quote:
10s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:27 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Hoezo? Als dat een relatief laag percentage is dan neem je dat op de koop toe.

Maar als je hele belevingswereld uit afgunst bestaat zal dat lastig worden.
Waarmee we het dan dus eens zijn.
Jaeger85woensdag 6 december 2023 @ 21:30
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:49 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens dat de bijstand kut is als je daar onvrijwillig in zit. Maar de participatiewet is een wasseneus kan ik je vertellen.
Ik ken er helaas veel die zonder geldige reden in de bijstand zitten. Soms tientallen jaren. De meeste werken zwart en/of wonen onofficieel samen. De vrouwen krijgen ook gewoon kids terwijl ze in de bijstand zitten en geven de vader gewoon niet op.
Mankeren helemaal niets maar ze worden door de sociale dienst gezien als een verloren zaak na zoveel jaar ga ik vanuit.

Het is ook knap lastig om mensen aan het werk te krijgen die het echt niet willen. Werkgevers zitten er niet op te wachten en korten zou wel kunnen maar wat schiet je ermee op? Meer criminaliteit en verpaupering.
Als je er zoveel kent, waarom meld je dat dan niet bij de sociale recherche?
Moederenkindwoensdag 6 december 2023 @ 21:37
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:30 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Als je er zoveel kent, waarom meld je dat dan niet bij de sociale recherche?
Omdat het me niet interesseert. Dat is 1.
2. Vaak zijn er kinderen in het spel die er veel onder zouden leiden als hun ouder(s) enorme boetes krijgen en zonder inkomen komen te zitten. Denk aan de toeslagenaffaire. En ja ik weet dat het vanwege hun eigen toedoen is, maar daar kunnen de kinderen niets aan doen. Ik wil dat niet op mijn geweten hebben.
3. Wat schiet ik ermee op? Precies niks.
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 21:42
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:24 schreef Moederenkind het volgende:

een basisinkomen klink leuk. Er zijn ook diverse studies geweest maar de gevolgen ervan zijn niet te overzien.
Een basisinkomen voor iedereen vergt een gigantische uitgave vanuit de overheid en dat geld moet consistent binnen blijven komen.
Volt heeft een basisinkomen in het verkiezingsprogramma staan en dat is ook doorgerekend. Het is dus prima te betalen.

Het is vooral een herverdeling. Die toeslagen zijn verkapte loonsubsidies. Nederland is een belastingparadijs voor (vooral grote) bedrijven. Daarom hebben ze ieder jaar weer recordwinsten. Sociale huurwoningen is ook een gepasseerd station, omdat er aan wonen meer verdiend moest worden. Privatiseringen zijn niets anders dan er een paar verdienmodellen tussen stoppen. En de armoedegrens is de afgelopen 23 jaar nauwelijks gestegen.

Is dat wat we willen, of mag het wel wat socialer?
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 21:51
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:19 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
De vraag is vooral welk verhaal domineert als het om de bijstand gaat: Het slachtofferverhaal of het verhaal van veel te veel mensen die er misbruik van maken?

Het heeft weinig zin om te ontkennen dat er mensen zijn die het echt hard nodig hebben maar het Nederlandse verhaal is er ook een van doorgeslagen ruimhartigheid. En dat zeg ik helaas uit eigen ervaring in mijn directe omgeving.
Mark Rutte was van 2003 tot 2004 staatssecretaris voor Sociale Zaken. Dat was natuurlijk wel helemaal de verkeerde man op die plaats. Hij zag alleen fraude en criminaliteit en was continu bezig met meer controle en harder straffen. Kortom, hij vond dat hele sociale gedoe helemaal niets. Daarom is hij er in 2004 uitgegooid.

Hij heeft toen een commissie opgericht voor fraudebestrijding, die nog steeds bestaat. Hij vertelde ook aan de parlementaire commissie voor het kinderopvangtoeslagschandaal, dat hij het er helemaal mee eens was, dat de nadruk lag op fraudepreventie en straffen en niet op het uitkeren van die toeslag. Fraudepreventie was zijn stokpaardje.

Als je nu niet in een grote stad woont waar GL/PvdA regeert, bedenk je je wel drie keer voordat je het riskeert om iets te doen wat de Sociale Dienst niet leuk vind. Want als ze het merken kun je beter emigreren.

[ Bericht 1% gewijzigd door SymbolicFrank op 06-12-2023 21:57:34 ]
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 21:58
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:15 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
Nu nog ¤370 en dat hakt er hard in elke maand.
¤1800 zou compleet onhaalbaar zijn. Dan stop ik helemaal met werken.
Het kind bij oma van 72 jaar dumpen is geen optie.
Dus de belastingbetaler moet jaarlijks 15k bijdragen omdat jij zo nodig een kind wilde en geen opvang kan regelen, vrij bizar wel.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 21:58
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:51 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Mark Rutte was van 2003 tot 2004 staatssecretaris voor Sociale Zaken. Dat was natuurlijk wel helemaal de verkeerde man op die plaats. Hij zag alleen fraude en criminaliteit en was continu bezig met meer controle en harder straffen. Kortom, hij vond dat hele sociale gedoe helemaal niets. Daarom is hij er in 2004 uitgegooid.

Hij heeft toen een commissie opgericht voor fraudebestrijding, die nog steeds bestaat. Hij vertelde ook aan de parlementaire commissie voor het kinderopvangtoeslagschandaal, dat hij het er helemaal mee eens was, dat de nadruk lag op fraudepreventie en straffen en niet op het uitkeren van die toeslag. Fraudepreventie was zijn stokpaardje.

Als je nu niet in een grote stad woont waar GL/PvdA regeert, bedenk je je wel drie keer voordat je het riskeert om iets te doen wat de Sociale Dienst niet leuk vind. Want als ze het merken kun je beter emigreren.
Jouw positie is me inmiddels wel duidelijk.
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 21:59
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Jouw positie is me inmiddels wel duidelijk.
Wederzijds. Jij bent voor de harde aanpak.
Moederenkindwoensdag 6 december 2023 @ 22:01
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:58 schreef Elan het volgende:

[..]
Dus de belastingbetaler moet jaarlijks 15k bijdragen omdat jij zo nodig een kind wilde en geen opvang kan regelen, vrij bizar wel.
Ze hoeven niets bij te dragen. Ik krijg een deel van mijn eigen belastinggelden terug.

Krijg of kreeg jij hypotheekrenteaftrek? Ik mag hopen van niet …
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 22:08
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:01 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
Ze hoeven niets bij te dragen. Ik krijg een deel van mijn eigen belastinggelden terug.

Krijg of kreeg jij hypotheekrenteaftrek? Ik mag hopen van niet …
Mwa dat was 200 piek per maand, geen 1400. En tegenwoordig 0.

Hoeveel uur werk je dan? Hoef je niet over in detail te treden verder maar je krijgt dan ongetwijfeld ook nog een shitload aan andere toeslagen .
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 22:21
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:08 schreef Elan het volgende:

[..]
Mwa dat was 200 piek per maand, geen 1400. En tegenwoordig 0.

Hoeveel uur werk je dan? Hoef je niet over in detail te treden verder maar je krijgt dan ongetwijfeld ook nog een shitload aan andere toeslagen .
Volgens mij vind jij Geert Wilders en Thierry Baudet nog veel te links.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 22:23
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:21 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Volgens mij vind jij Geert Wilders en Thierry Baudet nog veel te links.
Wilders is ook links. Die wil (Nederlandse :') ) minima financieel flink tegemoet komen.
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 22:27
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:23 schreef Elan het volgende:

[..]
Wilders is ook links. Die wil (Nederlandse :') ) financieel minima flink tegemoet komen.
Hij heeft veel praatjes, maar stemt bijna altijd hetzelfde als de VVD, of net wat rechtser. Daarom kunnen Rutte en Wilders het ook zo goed vinden met elkaar. Hij was vroeger ook lid van de VVD.

Terzijde: dat is ook waarom hij het zo belangrijk vind dat de VVD in de regering komt waar hij minister president van wordt: dan is hij er de baas over.
Elanwoensdag 6 december 2023 @ 22:32
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:27 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hij heeft veel praatjes, maar stemt bijna altijd hetzelfde als de VVD, of net wat rechtser. Daarom kunnen Rutte en Wilders het ook zo goed vinden met elkaar. Hij was vroeger ook lid van de VVD.

Terzijde: dat is ook waarom hij het zo belangrijk vind dat de VVD in de regering komt waar hij minister president van wordt: dan is hij er de baas over.
Nee dat is omdat ze elkaar in migratie wel kunnen vinden . Sociaaleconomisch is een ander verhaal, Wilders wil de (sociale) huren verlagen en het eigen risico afschaffen om maar eens wat voorbeelden te noemen waar de VVD niet voor staat.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 22:36
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:32 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee dat is omdat ze elkaar in migratie wel kunnen vinden . Sociaaleconomisch is een ander verhaal, Wilders wil de (sociale) huren verlagen en het eigen risico afschaffen om maar eens wat voorbeelden te noemen waar de VVD niet voor staat.
huren verlagen is praktisch onmogelijk
eigen risico afschaffen lijkt mij ook niet populair onder zijn stemmers, enige optie is dan namelijk de maandlasten nog verder verhogen
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 22:38
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:32 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee dat is omdat ze elkaar in migratie wel kunnen vinden . Sociaaleconomisch is een ander verhaal, Wilders wil de (sociale) huren verlagen en het eigen risico afschaffen om maar eens wat voorbeelden te noemen waar de VVD niet voor staat.
Dat zegt hij. Maar zo stemt hij niet. Je moet niet zomaar alles geloven.
SymbolicFrankwoensdag 6 december 2023 @ 22:41
quote:
14s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:36 schreef aTypisch het volgende:

[..]
huren verlagen is praktisch onmogelijk
eigen risico afschaffen lijkt mij ook niet populair onder zijn stemmers, enige optie is dan namelijk de maandlasten nog verder verhogen
De huren zijn een probleem, omdat er een bak eisen bijgekomen zijn voor nieuwbouw. Isolatie, warmtepomp, zonnepanelen, vloerverwarming, enz. Dat kun je niet meer voor 700 Euro verhuren.

Eigen risico kun je afschaffen als je de zorg nationaliseert. Dat is de enige goede oplossing wat mij betreft, maar uiteraard totaal onacceptabel voor een ex-VVD'er.
phpmystylewoensdag 6 december 2023 @ 23:09
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De huren zijn een probleem, omdat er een bak eisen bijgekomen zijn voor nieuwbouw. Isolatie, warmtepomp, zonnepanelen, vloerverwarming, enz. Dat kun je niet meer voor 700 Euro verhuren.

Eigen risico kun je afschaffen als je de zorg nationaliseert. Dat is de enige goede oplossing wat mij betreft, maar uiteraard totaal onacceptabel voor een ex-VVD'er.
Kolder.
#ANONIEMwoensdag 6 december 2023 @ 23:40
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De huren zijn een probleem, omdat er een bak eisen bijgekomen zijn voor nieuwbouw. Isolatie, warmtepomp, zonnepanelen, vloerverwarming, enz. Dat kun je niet meer voor 700 Euro verhuren.
ach, GroenLinks, D66 en VVD hebben hun zin daarmee: huizenbezitters hebben meer waarde door wat leuke subsidies. :)
quote:
Eigen risico kun je afschaffen als je de zorg nationaliseert. Dat is de enige goede oplossing wat mij betreft, maar uiteraard totaal onacceptabel voor een ex-VVD'er.
ja nationaliseren zal de kosten drukken :')
Elandonderdag 7 december 2023 @ 00:09
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:38 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat zegt hij. Maar zo stemt hij niet. Je moet niet zomaar alles geloven.
Geef eens een concreet voorbeeld dan qua woningmarkt. Wetsvoorstel om van die door VVD en D'66 opgetuigde constructie van tijdelijke huurcontracten af te komen waren ze bijvoorbeeld voor.
Elandonderdag 7 december 2023 @ 00:10
quote:
14s.gif Op woensdag 6 december 2023 23:40 schreef aTypisch het volgende:

[..]
ach, GroenLinks, D66 en VVD hebben hun zin daarmee: huizenbezitters hebben meer waarde door wat leuke subsidies. :)
[..]
ja nationaliseren zal de kosten drukken :')
Terug naar het Ziekenfonds voor 5 tientjes per maand :7
Elandonderdag 7 december 2023 @ 00:12
Maar hij heeft natuurlijk wel gelijk, marktwerking heeft de zorg compleet naar de Filistijnen geholpen. De verzekeraars mogen nu bepalen wat zorg mag kosten, vormen kartels en maken prijsafspraken.
#ANONIEMdonderdag 7 december 2023 @ 00:13
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:12 schreef Elan het volgende:
Maar hij heeft natuurlijk wel gelijk, marktwerking heeft de zorg compleet naar de Filistijnen geholpen. De verzekeraars mogen nu bepalen wat zorg mag kosten, vormen kartels en maken prijsafspraken.
dat komt omdat er dus geen vrije markt is
Elandonderdag 7 december 2023 @ 00:20
quote:
14s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:13 schreef aTypisch het volgende:

[..]
dat komt omdat er dus geen vrije markt is
Dan kun je het dus zo goed nationaliseren. Energie, OV en watervoorziening idem.
#ANONIEMdonderdag 7 december 2023 @ 00:30
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:20 schreef Elan het volgende:

[..]
Dan kun je het dus zo goed nationaliseren. Energie, OV en watervoorziening idem.
al die dingen zijn al grotendeels genationaliseerd man

we stemmen voor waterschap om de polertiek te laten bepalen
energiemarkt hangt van allerlei incentives en subsidies aan elkaar, die markt is anno 2023 meer onder invloed van de overheid dan ooit
het OV is met de NS qua treinen al eigendom van de staat, op het gebied van streekvervoer kan de staat niet eens meer altijd partijen vinden die het willen doen tegen hun bizarre voorwaarden of achterlijke plannen

maar doe vooral alsof 'meer overheid' en nationaliseren het doel is en dingen beter maakt

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2023 00:31:07 ]
Joppiezdonderdag 7 december 2023 @ 00:40
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Terug naar het Ziekenfonds voor 5 tientjes per maand :7
Toen had je nog geen honderdduizenden uitvreters die basically thuis een uitkering genieten en gebruik maken van de zorg. Ook het aantal ouderen is gewoonweg toegenomen. Dusja de o zo vervelende verzekeraar is niet per se de schuldige hier denk ik..
Elandonderdag 7 december 2023 @ 00:46
quote:
10s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:30 schreef aTypisch het volgende:

[..]
al die dingen zijn al grotendeels genationaliseerd man

we stemmen voor waterschap om de polertiek te laten bepalen
energiemarkt hangt van allerlei incentives en subsidies aan elkaar, die markt is anno 2023 meer onder invloed van de overheid dan ooit
het OV is met de NS qua treinen al eigendom van de staat, op het gebied van streekvervoer kan de staat niet eens meer altijd partijen vinden die het willen doen tegen hun bizarre voorwaarden of achterlijke plannen

maar doe vooral alsof 'meer overheid' en nationaliseren het doel is en dingen beter maakt
Maar als je vervolgens ergens concreet beleid wil realiseren dat in belang is van de burger lukt dat ze niet en staan overheid en bedrijfsleven elkaar vragend aan te kijken.
Of vliegen ze elkaar in de haren, mooi voorbeeld zijn die warmtenetten. Overheid wil wijken van het gas af halen maar zijn vervolgens geen eigenaar van de infrastructuur waardoor mensen zich niet alleen scheel betalen maar ook de netbeheerders volledig hun eigen agenda kunnen blijven volgen.
#ANONIEMdonderdag 7 december 2023 @ 00:47
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:46 schreef Elan het volgende:

[..]
Maar als je vervolgens ergens concreet beleid wil realiseren dat in belang is van de burger lukt dat ze niet en staan overheid en bedrijfsleven elkaar vragend aan te kijken.
Of vliegen ze elkaar in de haren, mooi voorbeeld zijn die warmtenetten. Overheid wil wijken van het gas af halen maar zijn vervolgens geen eigenaar van de infrastructuur waardoor mensen zich niet alleen scheel betalen maar ook de netbeheerders volledig hun eigen agenda kunnen blijven volgen.
oke karl
Elandonderdag 7 december 2023 @ 00:49
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:40 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Toen had je nog geen honderdduizenden uitvreters die basically thuis een uitkering genieten en gebruik maken van de zorg. Ook het aantal ouderen is gewoonweg toegenomen. Dusja de o zo vervelende verzekeraar is niet per se de schuldige hier denk ik..
Die had je toen ook hoor, misschien nog wel meer in de jaren 80/90 _O-

Maar laten we vooral de asielzoekers de schuld geven en niet het feit dat door de vergrijzing steeds meer mensen (dure) zorg nodig hebben.
#ANONIEMdonderdag 7 december 2023 @ 00:55
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:49 schreef Elan het volgende:

[..]
Die had je toen ook hoor, misschien nog wel meer in de jaren 80/90 _O-

Maar laten we vooral de asielzoekers de schuld geven en niet het feit dat door de vergrijzing steeds meer mensen (dure) zorg nodig hebben.
100 miljard is wat de overheid in 2022 aan de zorg uitgeeft. Dat is ongeveer 20% van de totale uitgaven van de overheid. Dat word volgend jaar 110 miljard op basis van de huidige situatie.

Van mij mag het, hoor, het eigen risico afschaffen maar dan komt er, dacht ik, 7 miljard per jaar bij op de uitgaven aan de zorg. Premie verlagen naar 50 euro kan ook, dan komt er, even uit mijn hoofd zo'n 25 miljard per jaar aan uitgaven bij.
Dat is ieder jaar, uiteraard, en je kan een keer een klimaatfond leeghalen (in theorie) maar geen twee keer.
Elandonderdag 7 december 2023 @ 01:09
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
100 miljard is wat de overheid in 2022 aan de zorg uitgeeft. Dat is ongeveer 20% van de totale uitgaven van de overheid. Dat word volgend jaar 110 miljard op basis van de huidige situatie.

Van mij mag het, hoor, het eigen risico afschaffen maar dan komt er, dacht ik, 7 miljard per jaar bij op de uitgaven aan de zorg. Premie verlagen naar 50 euro kan ook, dan komt er, even uit mijn hoofd zo'n 25 miljard per jaar aan uitgaven bij.
Dat is ieder jaar, uiteraard, en je kan een keer een klimaatfond leeghalen (in theorie) maar geen twee keer.
Op zich ben ik wel voor dat hele eigen risico schrappen en de kosten dan opvangen door een hogere premie. Niet vanuit de nobele gedachte dat we het leven goedkoper maken maar omdat het mensen er alleen maar van weerhoudt tijdig aan de bel te trekken bij hun arts met klachten.
Met alle (vaak kostbare) gevolgen van dien omdat ze iets dat eenvoudig te verhelpen was compleet uit de hand hebben laten lopen.

Januari zie je daardoor ook een enorme piek aan hulpvragen in ziekenhuizen en bij huisartsen. Het is voor niemand goed.
SymbolicFrankdonderdag 7 december 2023 @ 06:50
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
100 miljard is wat de overheid in 2022 aan de zorg uitgeeft. Dat is ongeveer 20% van de totale uitgaven van de overheid. Dat word volgend jaar 110 miljard op basis van de huidige situatie.

Van mij mag het, hoor, het eigen risico afschaffen maar dan komt er, dacht ik, 7 miljard per jaar bij op de uitgaven aan de zorg. Premie verlagen naar 50 euro kan ook, dan komt er, even uit mijn hoofd zo'n 25 miljard per jaar aan uitgaven bij.
Dat is ieder jaar, uiteraard, en je kan een keer een klimaatfond leeghalen (in theorie) maar geen twee keer.
Ah, maar je gaat er aan voorbij, dat het geld nu heel anders uitgegeven wordt. Bijvoorbeeld aan ziektekostenverzekeraars. En vooral aan het doen van de administratie om door hun betaald te kunnen worden. Alleen al naar die twee dingen gaat zo'n twee derde van het geld. Ik wil liever betalen voor zorg.
core2duodonderdag 7 december 2023 @ 07:50
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:45 schreef Elan het volgende:

[..]
Hoeveel krijgt een bijstandsmoeder met 2 jonge kinderen per maand? Heb wel eens wat voorbij zien komen maar is dat niet rond de 2000 euro per maand inclusief toeslagen?
Bijstand 1155,79 netto per maand

Bij de eerste de beste toeslag gaat het al mis.
Kindgebonden budget kan ik niet vinden. Staan geen bedragen op de site van Dienst Toeslagen. Waarom kun je in Nederland (waar alles simpel moet) alleen een proefberekening maken en staat nergens hoe het berekend wordt?
MichaelScottdonderdag 7 december 2023 @ 07:53
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Terug naar het Ziekenfonds voor 5 tientjes per maand :7
Kan wel, dan gaat de ZVW-premie allen met 80% omhoog en betaal je het gewoon via de inkomstenbelasting. Volgens de simpelen wel beter want dan zijn er tenminste geen zorgverzekeraars meer.
SymbolicFrankdonderdag 7 december 2023 @ 08:43
quote:
10s.gif Op donderdag 7 december 2023 07:53 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Kan wel, dan gaat de ZVW-premie allen met 80% omhoog en betaal je het gewoon via de inkomstenbelasting. Volgens de simpelen wel beter want dan zijn er tenminste geen zorgverzekeraars meer.
En geven we niet de helft van het geld uit aan het minutieus administreren van alle handelingen. Verzekeraars verdienen hun geld met zo weinig mogelijk geld uitkeren: "Bewijs maar eens dat je er recht op hebt!"
phpmystyledonderdag 7 december 2023 @ 08:59
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 08:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En geven we niet de helft van het geld uit aan het minutieus administreren van alle handelingen. Verzekeraars verdienen hun geld met zo weinig mogelijk geld uitkeren: "Bewijs maar eens dat je er recht op hebt!"
Dat geldt helemaal niet in in de zorg, daar wordt in principe de zorgverlener vertrouwt. En controles op rechtmatigheid verlopen grotendeels geautomatiseerd.
phpmystyledonderdag 7 december 2023 @ 09:00
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 01:09 schreef Elan het volgende:

[..]
Op zich ben ik wel voor dat hele eigen risico schrappen en de kosten dan opvangen door een hogere premie. Niet vanuit de nobele gedachte dat we het leven goedkoper maken maar omdat het mensen er alleen maar van weerhoudt tijdig aan de bel te trekken bij hun arts met klachten.
Met alle (vaak kostbare) gevolgen van dien omdat ze iets dat eenvoudig te verhelpen was compleet uit de hand hebben laten lopen.

Januari zie je daardoor ook een enorme piek aan hulpvragen in ziekenhuizen en bij huisartsen. Het is voor niemand goed.
Je moet toch op de een of andere manier de zorgvraag remmen hé.
In corona zagen we ook dat minder mensen naar de dokter gingen voor planbare zorg, en later bleek dan te dele deze planbare zorg niet is ingehaald omdat de behoefte er niet meer was.
Pajanusdonderdag 7 december 2023 @ 09:15
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:12 schreef Elan het volgende:
Maar hij heeft natuurlijk wel gelijk, marktwerking heeft de zorg compleet naar de Filistijnen geholpen. De verzekeraars mogen nu bepalen wat zorg mag kosten, vormen kartels en maken prijsafspraken.
En daarnaast, de absurde inefficientie in de zorg.
Bij een opleiding die ik gedaan heb, werkte ik samen met meerdere inkopers in de zorg. De werkwijze was echt absurd. Werkmethodes opgebouwd vanuit emotie ipv feiten, constant in de paniekzone zitten dat alles op is en meteen geleverd moet worden tegen de allerhoogste prijs + een spoedkoerier op eigen kosten, en zat private bedrijven die hier ruim gebruik van maken.

Ja, er wordt goud geld verdient aan de zorg door bedrijven. Maar dit komt net zo goed door de ziekenhuizen. Daarnaast lijkt het mij stug dat de overheid het zelf beter of efficienter zou kunnen regelen.
Pajanusdonderdag 7 december 2023 @ 09:19
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 01:09 schreef Elan het volgende:

[..]
Op zich ben ik wel voor dat hele eigen risico schrappen en de kosten dan opvangen door een hogere premie. Niet vanuit de nobele gedachte dat we het leven goedkoper maken maar omdat het mensen er alleen maar van weerhoudt tijdig aan de bel te trekken bij hun arts met klachten.
Met alle (vaak kostbare) gevolgen van dien omdat ze iets dat eenvoudig te verhelpen was compleet uit de hand hebben laten lopen.

Januari zie je daardoor ook een enorme piek aan hulpvragen in ziekenhuizen en bij huisartsen. Het is voor niemand goed.
Tja... ik zou de vraag eens neerleggen bij artsen en dokters e.d.
Denk dat die hier van gruwelen, Bep en Truus die voortaan 4x per maand langskomen voor niks. Hans die thuis zit die niks mankeert maar gewoon zin heeft om te praten.

Goed idee om de al compleet overbelaste zorg nog meer te belasten.
SymbolicFrankdonderdag 7 december 2023 @ 10:06
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 08:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat geldt helemaal niet in in de zorg, daar wordt in principe de zorgverlener vertrouwt. En controles op rechtmatigheid verlopen grotendeels geautomatiseerd.
Dus waarom moeten de zorgmedewerkers dan de helft han hun tijd besteden aan het invullen van die administratie?
phpmystyledonderdag 7 december 2023 @ 10:07
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:06 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus waarom moeten de zorgmedewerkers dan de helft han hun tijd besteden aan het invullen van die administratie?
Dat is beetje een sleets mantra dat onderwijzend of verplegend personeel de helft van hun tijd aan administratie besteden.
SymbolicFrankdonderdag 7 december 2023 @ 10:09
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 09:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je moet toch op de een of andere manier de zorgvraag remmen hé.
In corona zagen we ook dat minder mensen naar de dokter gingen voor planbare zorg, en later bleek dan te dele deze planbare zorg niet is ingehaald omdat de behoefte er niet meer was.
Als mensen zo lang mogelijk wachten met naar de dokter gaan, veranderen onschuldige aandoeningen in levensbedreigende ziektes. Dus in plaats van een pilletje hebben we het dan over maanden ziekenhuis. Het is dus alleen goedkoper als ze zo lang wachten dat ze er aan doodgaan.
SymbolicFrankdonderdag 7 december 2023 @ 10:10
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat is beetje een sleets mantra dat onderwijzend of verplegend personeel de helft van hun tijd aan administratie besteden.
Dat maakt het niet minder waar. Ok, er is ook veel extra administratief personeel aangenomen.
phpmystyledonderdag 7 december 2023 @ 10:16
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:09 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Als mensen zo lang mogelijk wachten met naar de dokter gaan, veranderen onschuldige aandoeningen in levensbedreigende ziektes. Dus in plaats van een pilletje hebben we het dan over maanden ziekenhuis. Het is dus alleen goedkoper als ze zo lang wachten dat ze er aan doodgaan.
Ja en dat is weer een ander uiterste.
Maar er waren mensen die tijdens corona zorg nodig hadden en waar dat uitgesteld werd, en die later blijkbaar daar niet meer op terugkwamen.

Dat geldt natuurlijk niet voor alle ziektes, maar soms wordt dat effect wel gemeten.

quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:10 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat maakt het niet minder waar. Ok, er is ook veel extra administratief personeel aangenomen.
Tot hiertoe is niet gebleken waar 50% van de tijd exact in zit qua administratie, elke zorgminister is meer dan bereid om dat aan te pakken. NOgmaals, het is een sleets mantra.

Dat er in de overhead extra administratief personeel aangenomen wordt voor compliance vraagstukken en eindeloos geleuter over omzetverantwoording ben ik ook niet erg van gecharmeerd. Maar daar haal je geen miljarden mee op, en ook geen honderder miljoenen. Je hebt het over vele honderden fte's, maar dan houdt het wel op hoor.
SymbolicFrankdonderdag 7 december 2023 @ 10:35
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:16 schreef phpmystyle het volgende:
Tot hiertoe is niet gebleken waar 50% van de tijd exact in zit qua administratie, elke zorgminister is meer dan bereid om dat aan te pakken. NOgmaals, het is een sleets mantra.

Dat er in de overhead extra administratief personeel aangenomen wordt voor compliance vraagstukken en eindeloos geleuter over omzetverantwoording ben ik ook niet erg van gecharmeerd. Maar daar haal je geen miljarden mee op, en ook geen honderder miljoenen. Je hebt het over vele honderden fte's, maar dan houdt het wel op hoor.
Nou kan ik natuurlijk tientallen links posten waar ze dat uit hebben gezocht, maar dat heeft geen nut als jij gewoon zegt: "onzin". Maar als dat al het hoofdthema is van de desbetreffende minister, is het wel degelijk een groot probleem. Dan is aanpakken beter dan ontkennen.
Elandonderdag 7 december 2023 @ 11:01
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 09:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je moet toch op de een of andere manier de zorgvraag remmen hé.
In corona zagen we ook dat minder mensen naar de dokter gingen voor planbare zorg, en later bleek dan te dele deze planbare zorg niet is ingehaald omdat de behoefte er niet meer was.
De vraag is of je de zorgvraag uiteindelijk remt via deze constructie. De meeste medische problemen hebben de neiging te verergeren na verloop van tijd, niet zichzelf miraculeus op te lossen.
Elandonderdag 7 december 2023 @ 11:07
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 09:15 schreef Pajanus het volgende:

[..]
En daarnaast, de absurde inefficientie in de zorg.
Bij een opleiding die ik gedaan heb, werkte ik samen met meerdere inkopers in de zorg. De werkwijze was echt absurd. Werkmethodes opgebouwd vanuit emotie ipv feiten, constant in de paniekzone zitten dat alles op is en meteen geleverd moet worden tegen de allerhoogste prijs + een spoedkoerier op eigen kosten, en zat private bedrijven die hier ruim gebruik van maken.

Ja, er wordt goud geld verdient aan de zorg door bedrijven. Maar dit komt net zo goed door de ziekenhuizen. Daarnaast lijkt het mij stug dat de overheid het zelf beter of efficienter zou kunnen regelen.
Herkenbaar ja, als je ziet wat er aan medicijnen en verbanden de kliko in gaat moet je je kapot schamen. En vervolgens is de zorg niet meer te betalen, goh.

ZZP'ers zijn ook leuk, er is een door de verzekering bepaalde maximum beloning voor die lui en die kennen ze, en dus vragen en krijgen ze die. Die beloning is echter substantieel hoger dan het eigen vaste personeel dus gevolg iedereen wil ineens uit loondienst en ZZP'er worden :') .
Elandonderdag 7 december 2023 @ 11:13
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 09:19 schreef Pajanus het volgende:

[..]
Tja... ik zou de vraag eens neerleggen bij artsen en dokters e.d.
Denk dat die hier van gruwelen, Bep en Truus die voortaan 4x per maand langskomen voor niks. Hans die thuis zit die niks mankeert maar gewoon zin heeft om te praten.

Goed idee om de al compleet overbelaste zorg nog meer te belasten.
Je kan ook een maximum tarief afspreken van 150 euro per behandeling bijvoorbeeld. Dat is/was ook afgesproken in het vorige regeerakkoord.

https://www.rijksoverheid(...)specialistische-zorg
Pajanusdonderdag 7 december 2023 @ 12:12
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:13 schreef Elan het volgende:

[..]
Je kan ook een maximum tarief afspreken van 150 euro per behandeling bijvoorbeeld. Dat is/was ook afgesproken in het vorige regeerakkoord.

https://www.rijksoverheid(...)specialistische-zorg
Ja dat kan. Maar is dat echt beter?
Papierversnipperaardonderdag 7 december 2023 @ 12:13
quote:
14s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:13 schreef aTypisch het volgende:

[..]
dat komt omdat er dus geen vrije markt is
Die komt er ook niet, dus moet je niet doen alsof. Zelfs Singapore heeft een ziekenfonds systeem.
Pajanusdonderdag 7 december 2023 @ 12:13
quote:
1s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:07 schreef Elan het volgende:

[..]
Herkenbaar ja, als je ziet wat er aan medicijnen en verbanden de kliko in gaat moet je je kapot schamen. En vervolgens is de zorg niet meer te betalen, goh.

ZZP'ers zijn ook leuk, er is een door de verzekering bepaalde maximum beloning voor die lui en die kennen ze, en dus vragen en krijgen ze die. Die beloning is echter substantieel hoger dan het eigen vaste personeel dus gevolg iedereen wil ineens uit loondienst en ZZP'er worden :') .
Dat van ZZP, absoluut.
Maar daarnaast is het ook al jarenlang onaantrekkelijk om in loondienst in de zorg te werken. Al is het maar vanwege de versnipperde beschikbaarheid van uren.
Papierversnipperaardonderdag 7 december 2023 @ 12:15
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat is beetje een sleets mantra dat onderwijzend of verplegend personeel de helft van hun tijd aan administratie besteden.
Het laatste cijfer voor verplegers was 40%.
LXIVdonderdag 7 december 2023 @ 12:47
Vijf dagen per week werken is eigenlijk geen leven te noemen, zeker niet als je ook nog langer moet reizen. Het is dan werken, reizen, huishouden, slapen.
Ik werk nu drie dagen per week en het verschil in beleving van mijn leven is GiGANtISCH.
Daar heb ik graag wat t materiële welvaart voor over.
LXIVdonderdag 7 december 2023 @ 12:52
Vijf dagen per week werken is eigenlijk geen leven te noemen, zeker niet als je ook nog langer moet reizen. Het is dan werken, reizen, huishouden, slapen.
Ik werk nu drie dagen per week en het verschil in beleving van mijn leven is GiGANtISCH.
Daar heb ik graag wat t materiële welvaart voor over.
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 13:12 schreef probeer het volgende:
Krapte op de arbeidsmarkt? Dan de lonen omhoog.
Klopt. Daarmee herstelt het evenwicht zich. Elementaire economie. Maar wij willen dat niet, dus proberen we het op te lossen met arbeidsmigratie. Wat enkel olie op het vuur is.
phpmystyledonderdag 7 december 2023 @ 13:05
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:52 schreef LXIV het volgende:
Vijf dagen per week werken is eigenlijk geen leven te noemen, zeker niet als je ook nog langer moet reizen. Het is dan werken, reizen, huishouden, slapen.
Ik werk nu drie dagen per week en het verschil in beleving van mijn leven is GiGANtISCH.
Daar heb ik graag wat t materiële welvaart voor over.
[..]
Klopt. Daarmee herstelt het evenwicht zich. Elementaire economie. Maar wij willen dat niet, dus proberen we het op te lossen met arbeidsmigratie. Wat enkel olie op het vuur is.
Je hebt niet helemaal gelijk.
Lonen omhoog betekent ook inleveren van materiele welvaart. Met arbeidsmigranten kunnen we toch de kosten laag houden.
#ANONIEMdonderdag 7 december 2023 @ 13:19
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Die komt er ook niet, dus moet je niet doen alsof. Zelfs Singapore heeft een ziekenfonds systeem.
raar dan dat het steeds terugkomt als argument om iets meer aan de overheid over te laten
Elandonderdag 7 december 2023 @ 13:22
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:12 schreef Pajanus het volgende:

[..]
Ja dat kan. Maar is dat echt beter?
Maakt de zorg toegankelijker en alsnog gaan mensen niet voor een lulpraatje of zwetende balzak zoals je schetste naar een arts tie want 150 euro.
385 euro is gewoon echt teveel, zeker voor minima die moeten daar de hele maand boodschappen van doen en hun energierekening van betalen.
Jor_Diidonderdag 7 december 2023 @ 13:30
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:22 schreef Elan het volgende:
385 euro is gewoon echt teveel, zeker voor minima die moeten daar de hele maand boodschappen van doen en hun energierekening van betalen.
Valt nogal mee uitgesmeerd over een heel jaar, niet?
Donnadonderdag 7 december 2023 @ 13:44
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:30 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Valt nogal mee uitgesmeerd over een heel jaar, niet?
Er zijn ook genoeg mensen die ¤30 per maand niet zomaar kunnen missen hoor.
phpmystyledonderdag 7 december 2023 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:44 schreef Donna het volgende:

[..]
Er zijn ook genoeg mensen die ¤30 per maand niet zomaar kunnen missen hoor.
Misschien gelijk verdisconteren in lagere zorgtoeslag en dan geen eigen risico.
Elandonderdag 7 december 2023 @ 13:48
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:44 schreef Donna het volgende:

[..]
Er zijn ook genoeg mensen die ¤30 per maand niet zomaar kunnen missen hoor.
10 x 38 euro hanteren ze, en dan moet je je bij de meeste grote verzekeraars ook nog van te voren aanmelden. Anders moet je in een keer betalen.
Jor_Diidonderdag 7 december 2023 @ 13:49
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:44 schreef Donna het volgende:

[..]
Er zijn ook genoeg mensen die ¤30 per maand niet zomaar kunnen missen hoor.
Die mensen krijgen zorgtoeslag toch?
Donnadonderdag 7 december 2023 @ 13:53
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Die mensen krijgen zorgtoeslag toch?
Als je precies rond kan komen met al je inkomsten (dus incl. toeslagen) dan kan je die ¤38 maandelijks niet missen. Misschien kan je het je lastig voorstellen, maar er zijn mensen die geen geld over hebben aan het einde van de maand.
Elandonderdag 7 december 2023 @ 13:56
We dwalen wel heel erg af van het onderwerp, is het besef dat vrije tijd kostbaarder is dan geld nu de de algehele consensus bij een hoop mensen?

Als dat zo zou zijn we dan de lonen verder zouden verhogen neemt de noodzaak om meer te gaan werken alleen maar verder af en blijft er nog meer werk liggen.

Of moeten we de samenleving anders gaan inrichten, meer focus op verplichte mantelzorg/thuisonderwijs bijvoorbeeld. Als mensen meer vrije tijd hebben is dat natuurlijk een reële optie.
Gajes_Octavianusdonderdag 7 december 2023 @ 13:59
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:53 schreef Donna het volgende:

[..]
Als je precies rond kan komen met al je inkomsten (dus incl. toeslagen) dan kan je die ¤38 maandelijks niet missen. Misschien kan je het je lastig voorstellen, maar er zijn mensen die geen geld over hebben aan het einde van de maand.
Dat is het hem juist.
Veel mensen kunnen het zich simpelweg niet voorstellen dat dat de harde realiteit is voor veel mensen.
Ook voor werkende mensen (de werkende armen).
Moederenkinddonderdag 7 december 2023 @ 14:28
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:08 schreef Elan het volgende:

[..]
Mwa dat was 200 piek per maand, geen 1400. En tegenwoordig 0.

Hoeveel uur werk je dan? Hoef je niet over in detail te treden verder maar je krijgt dan ongetwijfeld ook nog een shitload aan andere toeslagen .
O dus jij mag wel profiteren van de belastingbetaler omdat het "maar" 200 euro is haha. grapjas. *O*
Elandonderdag 7 december 2023 @ 14:33
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 14:28 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
O dus jij mag wel profiteren van de belastingbetaler omdat het "maar" 200 euro is haha. grapjas. *O*
:')
HRA is een belastingvoordeel, geen toeslag. Je kunt dat niet eens stopzetten volgens mij.
Moederenkinddonderdag 7 december 2023 @ 14:39
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 14:33 schreef Elan het volgende:

[..]
:')
HRA is een belastingvoordeel, geen toeslag. Je kunt dat niet eens stopzetten volgens mij.
Aaahh zoo. Net als de subsidie op elektrisch rijden of zonnepanelen. Dat is geen shitload maar juist goed. kinderopvangtoeslag on the other hand is schandalig? Got it! thanks. ;)
Elandonderdag 7 december 2023 @ 14:45
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 14:39 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
Aaahh zoo. Net als de subsidie op elektrisch rijden of zonnepanelen. Dat is geen shitload maar juist goed. kinderopvangtoeslag on the other hand is schandalig? Got it! thanks. ;)
Nee dat is weer iets anders, zoals je zelf al zegt is een subsidie om iets aan te moedigen, In dit geval schonere energievormen.
Ik veroordeel jou niet persoonlijk maar het systeem dat hieromtrent is opgetuigd. Per saldo kost je de belastingbetaler meer dan je oplevert waarschijnlijk. Terwijl je wel gewoon werkt. dat kan nooit de bedoeling zijn.
Moederenkinddonderdag 7 december 2023 @ 14:55
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 14:45 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee dat is weer iets anders, zoals je zelf al zegt is een subsidie om iets aan te moedigen, In dit geval schonere energievormen.
Ik veroordeel jou niet persoonlijk maar het systeem dat hieromtrent is opgetuigd. Per saldo kost je de belastingbetaler meer dan je oplevert waarschijnlijk. Terwijl je wel gewoon werkt. dat kan nooit de bedoeling zijn.
Je doet verkeerde aannames en komt daardoor niet bepaald geïnformeerd of slim over. Of ik een netto betaler ben of niet weet jij niet.

Daarnaast is je toon weldegelijk veroordelend. Je schreef dat ik waarschijnlijk een "shitload" aan toeslagen krijg, dat het "bizar" is dat ik de belastingbetaler 15k kost omdat ik "zo nodig een kind wilde" en je hebt daarbij gevraagd hoeveel uren ik werk wat de indruk wekt dat je een bepaalde stereotype wilde insinueren. Dat zijn vragen en opmerkingen die niet over het systeem gaan maar over mij als persoon.

Je mag uiteraard je mening hebben, maar wanneer ik je een spiegel voorhou moet je wel zo eerlijk en moedig zijn om bij je standpunt te blijven ipv terug te krabbelen of bagatelliseren. Stand in your shit!
Elandonderdag 7 december 2023 @ 15:08
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 14:55 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
Je doet verkeerde aannames en komt daardoor niet bepaald geïnformeerd of slim over. Of ik een netto betaler ben of niet weet jij niet.

Daarnaast is je toon weldegelijk veroordelend. Je schreef dat ik waarschijnlijk een "shitload" aan toeslagen krijg, dat het "bizar" is dat ik de belastingbetaler 15k kost omdat ik "zo nodig een kind wilde" en je hebt daarbij gevraagd hoeveel uren ik werk wat de indruk wekt dat je een bepaalde stereotype wilde insinueren. Dat zijn vragen en opmerkingen die niet over het systeem gaan maar over mij als persoon.

Je mag uiteraard je mening hebben, maar wanneer ik je een spiegel voorhou moet je wel zo eerlijk en moedig zijn om bij je standpunt te blijven ipv terug te krabbelen of bagatelliseren. Stand in your shit!
Ik doe helemaal geen verkeerde aannames jij vertelde hier zelf gisteren doodleuk dat je een whopping 1400 euro aan kinderopvangtoeslag vergoed krijgt per maand en het bedrag dat over blijft eigenlijk al amper kunt missen, als je een substantieel inkomen zou hebben zou dat bedrag dat je vergoed zou krijgen veel lager liggen en zou je al helemaal niet moeilijk doen over de 300'ish euro die resteert.. 1=1 =2.
Overigens is 1400 per maand evenwel een 'shitload' , en ik gok dus dat daar nog wel e.e.a. bij komt.

Vervolgens begin je te janken over HRA, wat een belastingvoordeel is net als loonheffingskorting die jij als je werkt ook ontvangt via je belastingaangifte en waar je geen aanvraag voor hoeft te doen, sterker nog die je helemaal niet stop kan zetten. En dan nog wat onredelijk gezeur over subsidies over zonnepanelen, geen idee wat die er mee te maken hebben verder .

Feit blijft wel het systeem dat dit faciliteert. In die zin doe je niks verkeerd.
Moederenkinddonderdag 7 december 2023 @ 15:20
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 15:08 schreef Elan het volgende:

[..]
Ik doe helemaal geen verkeerde aannames jij vertelde hier zelf gisteren doodleuk dat je een whopping 1400 euro aan kinderopvangtoeslag vergoed krijgt per maand en het bedrag dat over blijft eigenlijk al amper kunt missen, als je een substantieel inkomen zou hebben zou dat bedrag dat je vergoed zou krijgen veel lager liggen en zou je al helemaal niet moeilijk doen over de 300'ish euro die resteert.. 1=1 =2.
Overigens is 1400 per maand evenwel een 'shitload' , en ik gok dus dat daar nog wel e.e.a. bij komt.

Vervolgens begin je te janken over HRA, wat een belastingvoordeel is net als loonheffingskorting die jij als je werkt ook ontvangt via je belastingaangifte en waar je geen aanvraag voor hoeft te doen, sterker nog die je helemaal niet stop kan zetten. En dan nog wat onredelijk gezeur over subsidies over zonnepanelen, geen idee wat die er mee te maken hebben verder .

Feit blijft wel het systeem dat dit faciliteert. In die zin doe je niks verkeerd.
Ow dus ik "jank" over de HRA en wat ik benoem over subsidies is "onredelijk gezeur", maar JOUW gejank over de KOT en JOUW onredelijk gezeur over mijn shitload aan toeslagen is wel terecht een heeft ergens mee te maken? Fijn. Gotcha.

Bedankt voor je laatste zin maar ik heb jouw lieve woorden niet nodig als bevestiging dat ik niets verkeerds doe. Dat wist ik al en gelukkig weet jij dat nu ook. :)
Kijk, zo komen we wel verder ^O^
#ANONIEMdonderdag 7 december 2023 @ 15:24
Hallo hallo dit is niet wat werkgeversorganisaties en politici willen ja! We moeten MEER gaan werken voor hetzelfde geld. Hup hup, inleveren die vrije tijd in ruil voor meer werk, meer baas, meer stress maar zonder extra beloning. Verwende kutnederlanders.
#ANONIEMdonderdag 7 december 2023 @ 15:26
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 14:33 schreef Elan het volgende:

[..]
:')
HRA is een belastingvoordeel, geen toeslag. Je kunt dat niet eens stopzetten volgens mij.
toeslagen kun je ook als belastingaftrek inregelen uiteraard...
Elandonderdag 7 december 2023 @ 15:28
quote:
6s.gif Op donderdag 7 december 2023 15:26 schreef Nielsch het volgende:

[..]
toeslagen kun je ook als belastingaftrek inregelen uiteraard...
Die kun je niet verrekenen in je belastingaangifte hoor, die moet je fysiek aanvragen. Op een gegeven moment zijn ze zelfs brieven gaan rondsturen omdat mensen geld waar ze kennelijk recht op hebben niet aanvragen.
#ANONIEMdonderdag 7 december 2023 @ 15:29
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 15:28 schreef Elan het volgende:

[..]
Die kun je niet verrekenen in je belastingaangifte hoor, die moet je fysiek aanvragen.
jij als persoon niet, maar de politiek kan daar wel voor kiezen... heb je een kind? dan krijg je kinderaftrek. heb je er 2, dan krijg je meer kinderaftrek.
Elandonderdag 7 december 2023 @ 15:33
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 15:20 schreef Moederenkind het volgende:

[..]
Ow dus ik "jank" over de HRA en wat ik benoem over subsidies is "onredelijk gezeur", maar JOUW gejank over de KOT en JOUW onredelijk gezeur over mijn shitload aan toeslagen is wel terecht een heeft ergens mee te maken? Fijn. Gotcha.

Bedankt voor je laatste zin maar ik heb jouw lieve woorden niet nodig als bevestiging dat ik niets verkeerds doe. Dat wist ik al en gelukkig weet jij dat nu ook. :)
Kijk, zo komen we wel verder ^O^
Mwoah ben op zich ook geen voorstander van HRA en nooit geweest, de woningmarkt is al oververhit genoeg zonder perverse prikkels. Een huis kopen is wel een luxe inderdaad, daar moet je wat moeite voor doen dus hard werken niet lekker veilig aan het toeslageninfuus blijven hangen omdat je er amper op vooruit gaat.

WGR / Vanaf wanneer kan je de toeslagen over 2024 online berekenen?


Dan krijg ook jij HRA (als de rente niet te laag staat) w/
Elandonderdag 7 december 2023 @ 15:37
quote:
6s.gif Op donderdag 7 december 2023 15:29 schreef Nielsch het volgende:

[..]
jij als persoon niet, maar de politiek kan daar wel voor kiezen... heb je een kind? dan krijg je kinderaftrek. heb je er 2, dan krijg je meer kinderaftrek.
Dat bestaat al het heet alleen geen kinderaftrek maar kindgebonden budget. Kun je ook een keer per jaar aanvragen en in een keer uit laten keren door de BD.
SEMTEXdonderdag 7 december 2023 @ 15:50
Zolang het door alle toeslagen loont om minder dagen te werken, waarom zou je dat dan niet doen? Ik werk zelf 40 uur, maar snap ouders met kinderen heel goed.
britneycheersdonderdag 7 december 2023 @ 16:00
Ik heb precies hetzelfde probleem. Als ik nu twee dagen zal werken krijg ik precies hetzelfde ( misschien zelfs minder) als mijn uitkering. Bij 3 dagen werken zal ik er ongeveer ¤400 op vooruit gaan per maand.
Bij 4 dagen komen mijn toeslagen in gevaar en klinkt dat dus alles behalve aantrekkelijk.

Mijn conclusie: werken loont wel degelijk meer dan een uitkering maar met mate.

Ik zal niet opsommen wat ik aan toeslagen krijg want dat is wel redelijk bekend.
britneycheersdonderdag 7 december 2023 @ 16:01
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 15:37 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat bestaat al het heet alleen geen kinderaftrek maar kindgebonden budget. Kun je ook een keer per jaar aanvragen en in een keer uit laten keren door de BD.
Serieus? Nooit geweten. Kan dat met alle toeslagen?
Elandonderdag 7 december 2023 @ 16:06
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 16:01 schreef britneycheers het volgende:

[..]
Serieus? Nooit geweten. Kan dat met alle toeslagen?
Ik heb geen toeslagen (goh) maar volgens mij kan dat wel als je het aanvraagt over vorig jaar.
https://www.belastingdien(...)en%20we%20niet%20uit.

quote:
Kindgebonden budget met terugwerkende kracht

Je kunt tot 1 september van het nieuwe jaar een aanvraag doen. Heb je dus in 2022 geen kindgebonden budget ontvangen? Dan kan je tot 1 september 2023 een aanvraag doen. Ook als je te weinig kindgebonden budget hebt ontvangen, krijg je het geld alsnog.
Maar KOT niet:

quote:
Tot wanneer kan ik een toeslag aanvragen?
Uw zorgtoeslag, huurtoeslag en kindgebonden budget kunt u nog aanvragen tot en met 1 september in het volgende jaar. U kunt bijvoorbeeld nog zorgtoeslag over 2023 aanvragen tot en met 1 september 2024.

Toeslag voor 2022 kunt u niet meer aanvragen. Hebt u nog vóór 2 september 2023 toeslag over 2022 aangevraagd? Dan kan het een tijdje duren voordat u de toeslag krijgt. U moet eerst wachten op de definitieve berekening van 2022. Binnen 1 week nadat u deze hebt gekregen, maken we het bedrag in 1 keer aan u over.
Nobudonderdag 7 december 2023 @ 16:51
quote:
14s.gif Op donderdag 7 december 2023 00:13 schreef aTypisch het volgende:

[..]
dat komt omdat er dus geen vrije markt is
Vrije markt voor een product zonder innovatie, zonder alternatief en waar niet afnemen ook geen mogelijkheid is. Wat gaat een extra winstmarge hier precies toevoegen aan de kwaliteit?
Papierversnipperaardonderdag 7 december 2023 @ 17:00
quote:
10s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:19 schreef aTypisch het volgende:

[..]
raar dan dat het steeds terugkomt als argument om iets meer aan de overheid over te laten
Probeer je je nu ergens uit te lullen? Of misbruik je VVD-hypocrisie om net te doen of je gelijk hebt?
Papierversnipperaardonderdag 7 december 2023 @ 17:12
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:56 schreef Elan het volgende:
We dwalen wel heel erg af van het onderwerp, is het besef dat vrije tijd kostbaarder is dan geld nu de de algehele consensus bij een hoop mensen?

Als dat zo zou zijn we dan de lonen verder zouden verhogen neemt de noodzaak om meer te gaan werken alleen maar verder af en blijft er nog meer werk liggen.

Of moeten we de samenleving anders gaan inrichten, meer focus op verplichte mantelzorg/thuisonderwijs bijvoorbeeld. Als mensen meer vrije tijd hebben is dat natuurlijk een reële optie.
Ik denk dat heel veel mensen een eerlijke goed functionerende samenleving hebben opgegeven. Te veel leugens, fraude en diefstal. Je zal de samenleving (internationaal) veel dieper moeten hervormen dan jij hier nu beschrijft.
Oorlogen, klimaatsverandering, veel te machtige multinationals, populisme, religieus extremisme, dat soort shit.
Vliegbaarddonderdag 7 december 2023 @ 17:48
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 16:00 schreef britneycheers het volgende:
Ik heb precies hetzelfde probleem. Als ik nu twee dagen zal werken krijg ik precies hetzelfde ( misschien zelfs minder) als mijn uitkering. Bij 3 dagen werken zal ik er ongeveer ¤400 op vooruit gaan per maand.
Bij 4 dagen komen mijn toeslagen in gevaar en klinkt dat dus alles behalve aantrekkelijk.

Mijn conclusie: werken loont wel degelijk meer dan een uitkering maar met mate.

Ik zal niet opsommen wat ik aan toeslagen krijg want dat is wel redelijk bekend.
Gelul dus. Voor 3 dagen werken verdien je dus ¤400 per maand extra. Kun je beter heel de dag op je luie reet op de bank gaan liggen.
#ANONIEMvrijdag 15 december 2023 @ 23:25
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 17:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ik denk dat heel veel mensen een eerlijke goed functionerende samenleving hebben opgegeven. Te veel leugens, fraude en diefstal. Je zal de samenleving (internationaal) veel dieper moeten hervormen dan jij hier nu beschrijft.
Oorlogen, klimaatsverandering, veel te machtige multinationals, populisme, religieus extremisme, dat soort shit.
al die stomme machtige internationals
de oplossing? macht nog meer centraliseren _O_
Papierversnipperaarvrijdag 15 december 2023 @ 23:35
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 december 2023 23:25 schreef aTypisch het volgende:

[..]
al die stomme machtige internationals
de oplossing? macht nog meer centraliseren _O_
Die pillen van 300mg moet je in kwartjes hakken, niet in 1 keer innemen.
#ANONIEMzaterdag 16 december 2023 @ 00:08
quote:
7s.gif Op vrijdag 15 december 2023 23:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Die pillen van 300mg moet je in kwartjes hakken, niet in 1 keer innemen.
we moeten naar een nieuwe geldstandaard dat niet gebouwd is op schulden

dan kan er wat van wat je in je post roept misschien
michaelmoorezaterdag 16 december 2023 @ 01:12
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:39 schreef roos94 het volgende:

[..]
Mijn man ging een dag extra werken en kreeg loonstijging, maar wij hielden er amper wat aan over omdat je toeslagen dan naar beneden kelderen. Leve Nederland :)
ik heb nooit enee stuiver toeslagen gehad nooit never geen cent,
Niels0Kurovskizaterdag 16 december 2023 @ 05:23
Present. :)
Seeburg54zaterdag 16 december 2023 @ 06:36
Man werkt 32 uur, ik 23 uur. Om de simpele reden dat mijn man het anders nooit gaat redden tot zijn pensioen met de kwalen die hij heeft, het is hem veel te zwaar. Ik moet het nu hij een dag minder werkt ook nog maar zien. Ik heb naast mijn werk alles wat in en om het huis ligt, en mantelzorg.
Financieel redden we het, dus het kan me verder geen reet schelen wat de overheid er van vindt. Het is hun eigen schuld, ze willen je aan het werk houden om hun dure buitenland hobby te bekostigen.
Akkerdjiezaterdag 16 december 2023 @ 08:21
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:01 schreef Elan het volgende:

[..]
De vraag is of je de zorgvraag uiteindelijk remt via deze constructie. De meeste medische problemen hebben de neiging te verergeren na verloop van tijd, niet zichzelf miraculeus op te lossen.
Dat is nogal een boude uitspraak. Ik heb in verschillende opleidingen geleerd dat zo’n 90% van de somatische kwalen vanzelf over door lichamelijk zelfherstel. Het lichaam is behoorlijk veerkrachtig. Het zal idd voor een aantal casussen gelden, maar je wilt ook geen huisart-opzoekcultuur optuigen voor veelal laag-getriageerde dingen.
roos94zaterdag 16 december 2023 @ 08:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 01:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik heb nooit enee stuiver toeslagen gehad nooit never geen cent,
Dan had je vanaf het moment dat je ging werken (?) een behoorlijk stevig salaris voor een jong persoon. En geen kinderen zo te zien.
kanovinniezaterdag 16 december 2023 @ 08:34
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 08:21 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Dat is nogal een boude uitspraak. Ik heb in verschillende opleidingen geleerd dat zo’n 90% van de somatische kwalen vanzelf over door lichamelijk zelfherstel. Het lichaam is behoorlijk veerkrachtig. Het zal idd voor een aantal casussen gelden, maar je wilt ook geen huisart-opzoekcultuur optuigen voor veelal laag-getriageerde dingen.
Wat is somatisch? Geneeskunde uit Somalie?
kanovinniezaterdag 16 december 2023 @ 08:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 01:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik heb nooit enee stuiver toeslagen gehad nooit never geen cent,
Vast.
Aberkulliezaterdag 16 december 2023 @ 08:36
Schuld van links, als je het mij vraagt
KaheemSaidzaterdag 16 december 2023 @ 08:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 08:32 schreef roos94 het volgende:

[..]
Dan had je vanaf het moment dat je ging werken (?) een behoorlijk stevig salaris voor een jong persoon. En geen kinderen zo te zien.
Als je met pensioen bent is dit niet zo raar. De toeslagen zijn al in 2005 opgericht. Als je nu 68 bent was je rond de invoeringen van toeslagen 50. Dan heb je al even tijd gehad om een stevig salaris op te bouwen, zijn je kinderen mogelijk al klaar met de opvang.

Mijn ouders hebben ook nooit toeslagen gehad. Ik heb zoveel toeslagen terug mogen betalen dat ik mij soms een netto betaler voel.
michaelmoorezaterdag 16 december 2023 @ 09:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 08:32 schreef roos94 het volgende:

[..]
Dan had je vanaf het moment dat je ging werken (?) een behoorlijk stevig salaris voor een jong persoon. En geen kinderen zo te zien.
Toeslagen zijn er nog niet zo lang he beste, ja kinderbijslag , maar dat is geen toeslag dat is bijslag, ook wel HRA.

maar kinderopvang dat moest je jouw schoonmoeder vragen en die had geen zin, dus mijn vrouw die werkte niet, dat hoefde ook niet om een huis te kopen toen met de PVDA premie A regeling kon iedere sul een huis kopen

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 16-12-2023 10:46:53 ]
Pajanusmaandag 18 december 2023 @ 13:07
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:30 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Valt nogal mee uitgesmeerd over een heel jaar, niet?
Valt onwijs mee.

In een ander topic ik las ik over een chronisch zieke die zo'n 2500 eur per jaar zelf moet inleggen voor zijn zorg. Dat is toch een geweldig laag getal voor alle opnames en operaties die iemand krijgt?

Als dat al niet te betalen is, zit m.i. het probleem ergens anders.
michaelmooremaandag 18 december 2023 @ 13:31
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:44 schreef Donna het volgende:

[..]
Er zijn ook genoeg mensen die ¤30 per maand niet zomaar kunnen missen hoor.
maar wel wedden met betcity en naar het stadion en netflixe
michaelmooremaandag 18 december 2023 @ 13:32
quote:
7s.gif Op donderdag 7 december 2023 13:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Misschien gelijk verdisconteren in lagere zorgtoeslag en dan geen eigen risico.
en als je geen zorgtoeslag krijg dan, dan heb je gewoon geen eigen risico meer, mooi
DjVeromaandag 18 december 2023 @ 13:44
Hard werken loont niet in dit land. Sterker nog, hoe meer je werkt hoe meer je betaalt aan linkse hobby's. Straks in september ook lekker een dagje minder werken: betere werk-privé-balans en i.p.v. ¤500 aan salaris minder, 'maar' ¤250 (door een hogere kinderopvangtoeslag). _O- Kom maar door!
Donnamaandag 18 december 2023 @ 13:45
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 13:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar wel wedden met betcity en naar het stadion en netflixe
Die heb je er ook tussen, maar laten we niet iedereen over 1 kam scheren. ;)
desconmaandag 18 december 2023 @ 14:33
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 13:44 schreef DjVero het volgende:
Hard werken loont niet in dit land. Sterker nog, hoe meer je werkt hoe meer je betaalt aan linkse hobby's. Straks in september ook lekker een dagje minder werken: betere werk-privé-balans en i.p.v. ¤500 aan salaris minder, 'maar' ¤250 (door een hogere kinderopvangtoeslag). _O- Kom maar door!
Precies dit soort situaties. Maat van me gaat ook minder werken...word aan de andere kant gecompenseerd door allerlei toeslagen.
michaelmooremaandag 18 december 2023 @ 14:36
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 13:44 schreef DjVero het volgende:
Hard werken loont niet in dit land. Sterker nog, hoe meer je werkt hoe meer je betaalt aan linkse hobby's. Straks in september ook lekker een dagje minder werken: betere werk-privé-balans en i.p.v. ¤500 aan salaris minder, 'maar' ¤250 (door een hogere kinderopvangtoeslag). _O- Kom maar door!
kinderopvang gratis maken dan ben je ook van dat toeslaggezeur af , zorgtoeslag ook weg

Dat idote supernivellerende geld rondpompen is gestoord

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 18-12-2023 15:05:02 ]
GwanGwaamaandag 18 december 2023 @ 15:01
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 13:07 schreef Pajanus het volgende:

[..]
Valt onwijs mee.

In een ander topic ik las ik over een chronisch zieke die zo'n 2500 eur per jaar zelf moet inleggen voor zijn zorg. Dat is toch een geweldig laag getal voor alle opnames en operaties die iemand krijgt?

Als dat al niet te betalen is, zit m.i. het probleem ergens anders.
2500 euries met een uitkering is toch niet op te hoesten?
SEMTEXmaandag 18 december 2023 @ 16:03
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 13:44 schreef DjVero het volgende:
Hard werken loont niet in dit land. Sterker nog, hoe meer je werkt hoe meer je betaalt aan linkse hobby's.
Eens met niet doorgestreepte :P
SymbolicFrankmaandag 18 december 2023 @ 16:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 08:47 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Als je met pensioen bent is dit niet zo raar. De toeslagen zijn al in 2005 opgericht. Als je nu 68 bent was je rond de invoeringen van toeslagen 50. Dan heb je al even tijd gehad om een stevig salaris op te bouwen, zijn je kinderen mogelijk al klaar met de opvang.

Mijn ouders hebben ook nooit toeslagen gehad. Ik heb zoveel toeslagen terug mogen betalen dat ik mij soms een netto betaler voel.
Ik kwam een paar jaar geleden voor het eerst in de bijstand terecht. Dus toen dacht ik: "dan moet ik ook toeslagen aanvragen, die zijn daar voor". En toen kwam ik er achter, dat ik daar eigenlijk al meer dan 10 jaar recht op had gehad. Bij navragen bij de belastingdienst was het: "Pech! De volgende keer een beetje beter opletten." Ik kon een paar formulieren invullen om het vorige jaar nog te krijgen, dat was het. Toch minstens 20.000 Euro misgelopen.

Als jij moet betalen zul je het weten, als zij jouw moet betalen, moet je daar zelf achteraan. En ze vertellen het je niet.
SEMTEXmaandag 18 december 2023 @ 16:39
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 16:17 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik kwam een paar jaar geleden voor het eerst in de bijstand terecht. Dus toen dacht ik: "dan moet ik ook toeslagen aanvragen, die zijn daar voor". En toen kwam ik er achter, dat ik daar eigenlijk al meer dan 10 jaar recht op had gehad. Bij navragen bij de belastingdienst was het: "Pech! De volgende keer een beetje beter opletten." Ik kon een paar formulieren invullen om het vorige jaar nog te krijgen, dat was het. Toch minstens 20.000 Euro misgelopen.

Als jij moet betalen zul je het weten, als zij jouw moet betalen, moet je daar zelf achteraan. En ze vertellen het je niet.
Bij die T-biljetten (teruggave belasting bij jongeren die maar een paar maanden in een jaar gewerkt hadden) deden ze dat wel. Je kreeg dan echt een brief dat je recht had op een belastingteruggaaf, ze spoorden ze ook actief op. Ik weet niet waar dat in zit. De belastingdienst lijkt de laatste jaren een steeds loggere, bureaucratische organisatie te worden. Overheidsbeleid? (Kamp en zijn idee dat iedereen te wantrouwen is en de meeste mensen misbruik maken van regelingen, ook al kreeg hij bewijs van zijn eigen ambtenaren dat het niet zo was)

[ Bericht 0% gewijzigd door SEMTEX op 18-12-2023 16:50:27 ]
Jor_Diimaandag 18 december 2023 @ 16:41
quote:
2s.gif Op maandag 18 december 2023 16:39 schreef SEMTEX het volgende:
De belastingdienst lijkt de laatste jaren een steeds loggere, bureaucratische organisatie te worden.
Wat denk je van het UWV? Dat is bizar hoor hoe die organisatie überhaupt functioneert.
SymbolicFrankmaandag 18 december 2023 @ 16:46
quote:
2s.gif Op maandag 18 december 2023 16:39 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Bij die T-biljetten (teruggave belasting bij jongeren die maar een paar maanden in een jaar gewerkt hadden) deden ze dat wel. Je kreeg dan echt een brief dat je recht had op een belastingteruggaaf, ze spoorden ze ook actief op. Ik weet niet waar dat in zit. De belastingdienst lijkt de laatste jaren een steeds loggere, bureaucratische organisatie te worden. Overheidsbeleid? (Kamp en zijn idee dat iedereen te wantrouwen is en de meeste mensen misbruik maken van regelingen, ook al kreeg hij bewijs van zijn egena ambtenaren dat het niet zo was)
Sinds 2003 is Mark Rutte aan het promoten dat fraudebestrijding belangrijker is dan de dienstverlening. Daar heeft hij ook in 2007 een commissie voor opgericht, die nog steeds bestaat. Dat was ook bij het kinderopvangtoeslagschandaal uiteindelijk een belangrijke reden. Hij zei toen ook in een interview voor televisie doodleuk dat hij het heel goed vond dat daar de nadruk op had gelegen en niet op de correctheid / rechtvaardigheid. En dat fraudebestrijding zijn stokpaardje is.

Klein linkje, een link naar het interview kon ik niet vinden.
SymbolicFrankmaandag 18 december 2023 @ 16:49
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 16:41 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Wat denk je van het UWV? Dat is bizar hoor hoe die organisatie überhaupt functioneert.
Nu de lengte van de WW is teruggebracht tot 3 maanden als je van de laatste 6 jaar er geen 5 hebt gewerkt is dat helemaal duidelijk. Na een maand krijg je een kennismakingsgesprek (waar ze het alleen over de oude regels hebben) en na nog een maand een individueel gesprek. En daar het minstens een maand duurt om nog iets voor je te betekenen, is dan de tijd op.

Je kunt dan nog wel ondersteuning krijgen, maar dat vereist veel kunst en vliegwerk.

Dus over een paar jaar iedereen rechtstreeks de bijstand in.
michaelmooremaandag 18 december 2023 @ 16:56
quote:
2s.gif Op maandag 18 december 2023 16:39 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Bij die T-biljetten (teruggave belasting bij jongeren die maar een paar maanden in een jaar gewerkt hadden) deden ze dat wel. Je kreeg dan echt een brief dat je recht had op een belastingteruggaaf, ze spoorden ze ook actief op. Ik weet niet waar dat in zit. De belastingdienst lijkt de laatste jaren een steeds loggere, bureaucratische organisatie te worden. Overheidsbeleid? (Kamp en zijn idee dat iedereen te wantrouwen is en de meeste mensen misbruik maken van regelingen, ook al kreeg hij bewijs van zijn eigen ambtenaren dat het niet zo was)
Dat was in de tijd van de tarief groepen, dat belastingstelsel is door de VVD helemaal overhoop gegooid met als enig doel om de rijken rijker te maken en de armen het vuur aan de schenen te leggen en alles nivelleren
Pajanusmaandag 18 december 2023 @ 17:13
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 15:01 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
2500 euries met een uitkering is toch niet op te hoesten?
Misschien wel, maar dat is dan een andere kwestie.
Geen beleid maken op de uitzonderingen.
Digi2dinsdag 26 maart 2024 @ 18:09
quote:
Extra loon trekt geen leraren naar scholen met veel kwetsbare kinderen

Het Centraal Planbureau (CPB) ziet dat die salarisstijging in het eerste jaar na de invoering maar weinig effect heeft gehad. Het is niet makkelijker geworden om nieuw personeel te vinden. Ook is de uitstroom van leraren niet afgenomen. En het personeel dat de extra toelage krijgt, is niet meer uren gaan werken.
Wat men hier nu met kwetsbare scholen bedoeld, scholen met kinderen die gedragsstoornissen hebben?
Panthera1984dinsdag 26 maart 2024 @ 18:53
Volgens mij scholen in 'kwetsbare' wijken (Vogelaar wijken), wijken met een bewoners die gemiddeld een lagere sociaal economische status hebben...
Kentekenplaatdinsdag 26 maart 2024 @ 19:20
Toen ik in dienst kwam bij mijn huidige werkgever ben ik ook 32 uur gaan werken. 40 uur loont amper en vrij krijgen is bij ons lastig dus ik vind die dag extra vrij in de week wel prettig.
Gunnerdinsdag 26 maart 2024 @ 19:58
quote:
7s.gif Op woensdag 6 december 2023 14:14 schreef vosss het volgende:

[..]
Ik krijg niet eens toeslagen.

Die dag minder werken per week kosten mij honderden euro's.

Beste besluit ever. _O_
Gezonde instelling wat mij betreft. Van die lui die gaan rekenen vanwege toeslagen zullen nooit hogerop komen

Toch kom je ze hier best veel tegen.
Sapstengeldinsdag 26 maart 2024 @ 20:02
Ik werk 40 uur omdat ik toch 4 dagen per week thuiswerk. Die ene dag kan ik ook net zo goed even mijn laptop openen. En omdat mijn contract 36 is, bouw ik ook elke week nog 4 uur verlof op.
Weltschmerzdinsdag 26 maart 2024 @ 20:17
Onder Rutte is de collectieve lastendruk van 35 naar 40% gegaan, om al die economische groei te financieren denk ik. Dan tikt de belastingvrije voet natuurlijk harder door tov het aantal te werken uren.
Peach_1985dinsdag 26 maart 2024 @ 20:26
Ik ben voor afschaffen van al die toeslagen als je kinderen hebt.. Je kiest daar toch zelf voor? Waarom moet ik daar zo enorm veel aan mee betalen?
Glazenmakerdinsdag 26 maart 2024 @ 20:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 20:26 schreef Peach_1985 het volgende:
Ik ben voor afschaffen van al die toeslagen als je kinderen hebt.. Je kiest daar toch zelf voor? Waarom moet ik daar zo enorm veel aan mee betalen?
Hoeveel betaal jij daaraan mee dan?
Gunnerdinsdag 26 maart 2024 @ 20:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 20:26 schreef Peach_1985 het volgende:
Ik ben voor afschaffen van al die toeslagen als je kinderen hebt.. Je kiest daar toch zelf voor? Waarom moet ik daar zo enorm veel aan mee betalen?
Kindgebonden budget als eerste idd. Onzinnig gedrocht.
Adamesdinsdag 26 maart 2024 @ 20:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 20:26 schreef Peach_1985 het volgende:
Ik ben voor afschaffen van al die toeslagen als je kinderen hebt.. Je kiest daar toch zelf voor? Waarom moet ik daar zo enorm veel aan mee betalen?
Iemand moet later je AOW betalen
Peach_1985dinsdag 26 maart 2024 @ 20:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 20:32 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Hoeveel betaal jij daaraan mee dan?
Aangezien ik een leuk salaris heb en geen toeslagen krijg aardig wat gok ik zo..
Weltschmerzdinsdag 26 maart 2024 @ 20:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 20:26 schreef Peach_1985 het volgende:
Ik ben voor afschaffen van al die toeslagen als je kinderen hebt.. Je kiest daar toch zelf voor? Waarom moet ik daar zo enorm veel aan mee betalen?
Om dezelfde reden dat mensen aan jouw kindertijd hebben meebetaald.
Glazenmakerdinsdag 26 maart 2024 @ 20:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 20:38 schreef Peach_1985 het volgende:

[..]
Aangezien ik een leuk salaris heb en geen toeslagen krijg aardig wat gok ik zo..
Als ik Unicef mag geloven kosten kinderen de overheid relatief weinig.
https://www.unicef.nl/nie(...)and-zijn-kindgericht

En denk je niet dat Nederland het waard is om ook door te gaan na jouw korte leventje? Daar zijn kinderen voor nodig.
SymbolicFrankdinsdag 26 maart 2024 @ 23:26
Mensen zijn gelukkiger als ze minder moeten werken. Dus onze bevolking moet veel ongelukkiger worden? "Werken, kreng!"
Akkerdjiedinsdag 26 maart 2024 @ 23:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 20:26 schreef Peach_1985 het volgende:
Ik ben voor afschaffen van al die toeslagen als je kinderen hebt.. Je kiest daar toch zelf voor? Waarom moet ik daar zo enorm veel aan mee betalen?
Kinderen leveren veel meer op dan ze de overheid kosten en jong zijn en veel verdienen gaat vanzelf over. Je mag zelf verder de puntjes aan elkaar tekenen.
SymbolicFrankdinsdag 26 maart 2024 @ 23:54
Je zou natuurlijk kunnen zeggen, dat mensen die minder dan 40 uur per week werken een onvoldoende bijdrage hebben aan onze economie en daarom geëuthanaseerd moeten worden, maar de meeste rijke mensen vallen daar ook onder. Die luieren de hele week van de jaarlijkse rente op hun investeringen. Dus dat gaat niet gebeuren zonder een vrijstellingsregeling voor mensen die een paar miljoen of meer hebben.

Dus: arme mensen moeten minimaal 40 uur per week werken, want anders! En rijke mensen mogen doen waar ze zin in hebben. Zoiets?

En dan kunnen we het beste de pensioengerechtigde leeftijd opdoeken en de werkweek verhogen van 5 naar 6 dagen, als we toch bezig zijn. Net als in de VS, zeg maar. Oh, en geen betaalde vakantiedagen of ziekteverlof!
Accordtjewoensdag 27 maart 2024 @ 00:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 23:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
Je zou natuurlijk kunnen zeggen, dat mensen die minder dan 40 uur per week werken een onvoldoende bijdrage hebben aan onze economie en daarom geëuthanaseerd moeten worden, maar de meeste rijke mensen vallen daar ook onder. Die luieren de hele week van de jaarlijkse rente op hun investeringen. Dus dat gaat niet gebeuren zonder een vrijstellingsregeling voor mensen die een paar miljoen of meer hebben.
Hoeveel zullen die vangen aan toeslagen denk je?
Accordtjewoensdag 27 maart 2024 @ 00:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 20:26 schreef Peach_1985 het volgende:
Ik ben voor afschaffen van al die toeslagen als je kinderen hebt.. Je kiest daar toch zelf voor? Waarom moet ik daar zo enorm veel aan mee betalen?
Wellicht om het welvaart niveau enigszins in stand te houden op termijn? Dat je zelf geen kinderen hebt wil niet zeggen dat je er geen belang bij hebt dat er kinderen geboren blijven worden. Beetje logisch nadenken mag ook wel.
torentjewoensdag 27 maart 2024 @ 14:20
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2024 00:20 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Wellicht om het welvaart niveau enigszins in stand te houden op termijn? Dat je zelf geen kinderen hebt wil niet zeggen dat je er geen belang bij hebt dat er kinderen geboren blijven worden. Beetje logisch nadenken mag ook wel.
Wat is dan de meerwaarde voor kinderlozen, van door andersdenkende en anderstalige ouderen opgevoede kinderen?
Jaeger85woensdag 27 maart 2024 @ 14:33
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2024 00:12 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Hoeveel zullen die vangen aan toeslagen denk je?
Flink wat aan HRA en andere belastingvoordeel. Ook een vorm van toeslagen.
Joppiezwoensdag 27 maart 2024 @ 14:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 maart 2024 20:26 schreef Peach_1985 het volgende:
Ik ben voor afschaffen van al die toeslagen als je kinderen hebt.. Je kiest daar toch zelf voor? Waarom moet ik daar zo enorm veel aan mee betalen?
Nederland doet in vergelijking met de overige Europese landen al bijzonder weinig voor ouders.
Bijvoorbeeld Polen, krijg je sinds dit jaar 125 euro per maand aan kinderbijslag. Daarnaast is kinderopvang en tal van andere voorzieningen wat beter georganiseerd daar.

Zelfs in Oekraine kreeg je voor de oorlog al aan kinderbijslag een bedrag wat niet zo ver onder het bedrag ligt wat je hier krijgt. En dat voor een land wat zo veel armer is.
Accordtjewoensdag 27 maart 2024 @ 18:58
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2024 14:20 schreef torentje het volgende:
Wat is dan de meerwaarde voor kinderlozen, van door andersdenkende en anderstalige ouderen opgevoede kinderen?
Het feit dat er nog handjes aan je ziekenhuis bed staan bijvoorbeeld....om maar iets te noemen. Overige voorbeelden mag je zelf bedenken.
Rostrupwoensdag 27 maart 2024 @ 19:22
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:34 schreef Haags het volgende:
En terecht. We werken om te leven, niet andersom.
Maar ondertussen wel janken om al die buitenlanders die ons werk komen doen en het tekort aan huizen :')