NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Exact, hele bevolkingsgroepen (bv de boeren) over 1 kam scheren wordt door meerdere partijen gedaan, dus daarin is de PVV niets vreemd. Een beetje hypocriet om daarover af te geven op de PVV.quote:Op donderdag 7 december 2023 08:45 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Als die partij puur het haatprediken veroordeelt en niet hele bevolkingsgroepen over 1 kam scheert dan wel beledigt dan vind ik dat niet meer dan logisch. Ik denk dat de gemiddelde partij dat ook wel in zekere mate doet.
Misschien dat we het hem dan maar eens moeten laten proberen? Dan zullen we zien of er wel met oplossingen gekomen kan worden? Ik bedoel, de afgelopen Rutte kabinetten hebben het in ieder geval niet kunnen oplossen. Mocht het ook via 'de rechtse kant' niet opgelost kunnen worden dan zal (denk ik) met name de PVV daar wel eens op afgerekend kunnen worden.quote:Partijen die wel naar racisme neigen en die problemen maar lukraak bij migratie neerkwakken, zonder met oplossingen te komen, voegen maar weinig goeds toe aan de samenleving.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nou, ik ga er eigenlijk niet op in omdat je laat zien geen idee te hebben wat extreemrechts inhoudt.quote:Op donderdag 7 december 2023 09:03 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Jij praat ook keer op keer de extreme clubs goed. Dus in principe zou het ook voor jou wel aardig zijn die vraag te beantwoorden.
Ik wil best discussie voeren, maar dan wel op voorwaarde dat je je beter inleest.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee, extreem rechts moeten we nooit in onze armen sluiten.quote:
[..]
Om het even concreter te maken.
Je stelt voor de extreemrechtse PVV in de armen te sluiten?
Denk dat we verder verschillen over wanneer een partij extreem rechts is.
Zo zou ik ook nooit een partij die racistische taal bezigd in mijn armen sluiten.
Maar ik vermoed dat we ook op dat vlak verschillen in wanneer een partij racistisch is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ze zitten niet voor niets met de eveneens algemeen als extreemrechts erkende partijen als VB en RN in een EP-fractie.quote:Op donderdag 7 december 2023 09:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou, ik ga er eigenlijk niet op in omdat je laat zien geen idee te hebben wat extreemrechts inhoudt.
Ik wil best discussie voeren, maar dan wel op voorwaarde dat je je beter inleest.
Dat het wellicht wat ongemakkelijk voelt om dat te erkennen snap ik. Daarom stel ik de vraag ook expliciet.
En het staat je natuurlijk vrij ons te overtuigen van je eigen definitie
.
Aha, op die manier. Tja, ik hanteer liever de gebruikelijke kwalificaties in plaats van creatief omgaan met de feiten om ze zo met de mantel der liefde te bedekken…quote:
[..]
Nee, extreem rechts moeten we nooit in onze armen sluiten.
Denk dat we verder verschillen over wanneer een partij extreem rechts is.
Zo zou ik ook nooit een partij die racistische taal bezigd in mijn armen sluiten.
Maar ik vermoed dat we ook op dat vlak verschillen in wanneer een partij racistisch is.
CDA zit bij Orban, wat is je punt?quote:
[..]
Ze zitten niet voor niets met de eveneens algemeen als extreemrechts erkende partijen als VB en RN in een EP-fractie.
Dat het wellicht wat ongemakkelijk voelt om dat te erkennen snap ik. Daarom stel ik de vraag ook expliciet.
En het staat je natuurlijk vrij ons te overtuigen van je eigen definitie
Bij politieke extremen komt ook het geweldscomponent kijken, en uitgesproken racisme en discriminatie. Dat is bij de PVV beide niet aanwezig. Dat ze niet altijd met twee woorden spreken wordt breed erkend, maar het predicaat extreem is hier niet op van toepassing.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Extremisme:
https://www.aivd.nl/onderwerpen/extremisme
Er zijn toch zeker kenmerken hiervan te vinden in de PVV.
https://www.aivd.nl/onderwerpen/extremisme
https://www.aivd.nl/onderwerpen/extremisme/rechts-extremismequote:Het uit ideologische motieven bereid zijn om niet-gewelddadige en/of gewelddadige activiteiten te verrichten die de democratische rechtsorde ondermijnen.
De gebruikte ondemocratische methodes kunnen zowel gewelddadig als niet-gewelddadig zijn.
Voorbeelden van niet-gewelddadige ondemocratische middelen zijn:
systematisch haatzaaien;
angst verspreiden;
doelbewust desinformatie verspreiden;
demoniseren en intimideren;
verwerpen van wet en regelgeving;
pogingen om een parallelle samenleving tot stand te brengen waarbij het gezag van de Nederlandse overheid en het rechtssysteem wordt afgewezen.
Er zijn toch zeker kenmerken hiervan te vinden in de PVV.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
O? Welke partij scheert alle boeren over 1 kam dan? En volgens welke bron?quote:
[..]
Exact, hele bevolkingsgroepen (bv de boeren) over 1 kam scheren wordt door meerdere partijen gedaan, dus daarin is de PVV niets vreemd. Een beetje hypocriet om daarover af te geven op de PVV.
[..]
Misschien dat we het hem dan maar eens moeten laten proberen? Dan zullen we zien of er wel met oplossingen gekomen kan worden? Ik bedoel, de afgelopen Rutte kabinetten hebben het in ieder geval niet kunnen oplossen. Mocht het ook via 'de rechtse kant' niet opgelost kunnen worden dan zal (denk ik) met name de PVV daar wel eens op afgerekend kunnen worden.
Het zijn problemen die erg complex liggen. Makkelijke oplossingen zijn er niet. Hoe men nu alles bij de kabinetten Rutte neerlegt klopt ook niet helemaal. Ja die hadden doortastender moeten zijn, maar dan nog los je niet alles zomaar op.
Waar we niets aan hebben is een vent met een a4tje vol schreeuw teksten waarmee hij alleen zijn eigen kiezers pleased. Aan verdere verdeeldheid hebben we geen bal.
Hiernaast gedraagt hij zich vaak ronduit onbeschoft en getuigt zijn gedrag vaak niet van tolerantie jegens andere partijen.
Hem een kans geven is het verkloten van de tijd waarvan iedereen al vindt dat er te weinig is.
Ach, natuurlijk. Maar men veegt graag het eigen straatje schoon.quote:
Extremisme:
https://www.aivd.nl/onderwerpen/extremisme
[..]
https://www.aivd.nl/onderwerpen/extremisme/rechts-extremisme
Er zijn toch zeker kenmerken hiervan te vinden in de PVV.
Ik ben het bijna helemaal met je eens. Maar geef hem toch maar wel een kans. Natuurlijk gaat hij het verkloten, maar dan hebben we het allemaal wel mogen ervaren en zullen mensen inzien dat hij toch niet de redder is die hun problemen op zal lossen.quote:
[..]
O? Welke partij scheert alle boeren over 1 kam dan? En volgens welke bron?
Het zijn problemen die erg complex liggen. Makkelijke oplossingen zijn er niet. Hoe men nu alles bij de kabinetten Rutte neerlegt klopt ook niet helemaal. Ja die hadden doortastender moeten zijn, maar dan nog los je niet alles zomaar op.
Waar we niets aan hebben is een vent met een a4tje vol schreeuw teksten waarmee hij alleen zijn eigen kiezers pleased. Aan verdere verdeeldheid hebben we geen bal.
Hiernaast gedraagt hij zich vaak ronduit onbeschoft en getuigt zijn gedrag vaak niet van tolerantie jegens andere partijen.
Hem een kans geven is het verkloten van de tijd waarvan iedereen al vindt dat er te weinig is.
Wie dit leest is een lezer van dit
Geen enkele partij is een redder die de problemen oplost.quote:Op donderdag 7 december 2023 09:22 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik ben het bijna helemaal met je eens. Maar geef hem toch maar wel een kans. Natuurlijk gaat hij het verkloten, maar dan hebben we het allemaal wel mogen ervaren en zullen mensen inzien dat hij toch niet de redder is die hun problemen op zal lossen.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
En dan gaat men weer door naar de volgende Messias op populistisch-rechts en zijn voorheen beschaafde partijen weer wat verder naar of over het randje getrokken. Ben dus niet zo gecharmeerd van die optie.quote:
[..]
Ik ben het bijna helemaal met je eens. Maar geef hem toch maar wel een kans. Natuurlijk gaat hij het verkloten, maar dan hebben we het allemaal wel mogen ervaren en zullen mensen inzien dat hij toch niet de redder is die hun problemen op zal lossen.
Nee, maar Wilders presenteert zich wel zo hè, als ‘voor de Nederlanders’. Beetje Trump taalquote:
[..]
Geen enkele partij is een redder die de problemen oplost.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dit is wel een aardige samenvatting:quote:
[..]
CDA zit bij Orban, wat is je punt?
Bij politieke extremen komt ook het geweldscomponent kijken, en uitgesproken racisme en discriminatie. Dat is bij de PVV beide niet aanwezig. Dat ze niet altijd met twee woorden spreken wordt breed erkend, maar het predicaat extreem is hier niet op van toepassing.
Er zal weer eerst weer een wending een meer linkse kant op zijn gok ik zo.quote:
[..]
En dan gaat men weer door naar de volgende Messias op populistisch-rechts en zijn voorheen beschaafde partijen weer wat verder naar of over het randje getrokken. Ben dus niet zo gecharmeerd van die optie.
Tsja, dat is democratie.
Wie dit leest is een lezer van dit
Misschien wel. Valt me wel vaak op dat men goeie punten over Geert vaak gewoon maar even vergeet. Of men begint over anderen die ook “dingen” doen.quote:
[..]
Ik ben het bijna helemaal met je eens. Maar geef hem toch maar wel een kans. Natuurlijk gaat hij het verkloten, maar dan hebben we het allemaal wel mogen ervaren en zullen mensen inzien dat hij toch niet de redder is die hun problemen op zal lossen.
En je moet gewoon oppassen met zulken. Je kan moeilijk overzien wat zo een wel niet verkloten kan met een beetje macht.
Dat ben ik wel met je eens. En hij mag het ook proberen. Het punt waar ik vooral over struikel is dat nu hij met zijn partij de meeste stemmen heeft, zo'n beetje iedereen erover valt. Ik vind dat merkwaardig omdat dat bij andere uitslagen niet is voorgekomen, bij mijn weten dan.quote:
[..]
Nee, maar Wilders presenteert zich wel zo hè, als ‘voor de Nederlanders’. Beetje Trump taal
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Ah ja, want dan maakt het niet meer uit dat je allerlei ondemocratische plannen propageert of zo?quote:
Ben wel benieuwd over welke goede punten je het hebt. Is hij lief voor zijn cavia?
Huilen dan.
Verder bizar dat er überhaupt een discussie gevoerd moet worden over hoe ver in het rechter hoekje van het politieke spectrum de PVV precies zit 
.
.
Huilen dan.
Meer geld voor de mensen.quote:
[..]
Ah ja, want dan maakt het niet meer uit dat je allerlei ondemocratische plannen propageert of zo?
Ben wel benieuwd over welke goede punten je het hebt. Is hij lief voor zijn cavia?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op
Nou niet voor buitenlanders. En ook niet voor die linkse deugneuzen. Voor het vollek!quote:Op donderdag 7 december 2023 09:39 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Voor álle mensen, of alleen bepaalde mensen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zelfs radicaal is nog redelijk subjectief, maar in elk geval behoren ze niet tot de "klassiek rechtse" stroming.quote:
[..]
Dit is wel een aardige samenvatting:
[ afbeelding ]
Op het moment dat ze wat salonfahiger worden dan wordt deze stroming vanzelf wat meer aanvaardbaar. Maar nu is het vooral nog wat koudwatervrees.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Te financieren met een heffing op het eigen (fiscale) vermogen van bedrijven en majeure erfbelastingen. Dat vind ik ook populistisch en domquote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
