De boodschapper wordt neergeschoten? Pim Fortuyn wordt neergeschoten.quote:Groninger hoogleraar waarschuwt: ‘Een stem voor de PVV is vaak een stem tegen jezelf’
Wanneer we niet opletten kan Nederland volgens de Groninger hoogleraar John Morijn aansluiten in het rijtje Polen, Hongarije en Slowakije, waar radicaal-rechts het voor het zeggen kreeg. Volgens Morijn heeft Nederland nauwelijks in de gaten wat het land dan te wachten staat.
Een partij als de PVV kan volgens hem in korte tijd veel schade aanrichten.
John Morijn heeft de verkiezingen van vorige week woensdag van een afstandje gevolgd vanuit zijn tijdelijke woon-werkplaats Princeton in de VS. Hij is een jaar lang gasthoogleraar bij de Amerikaanse topuniversiteit.
Over de verkiezingsuitslag met de PVV met 37 zetels als overwinnaar is hij niet eens zo heel erg verbaasd. ‘Die past in een brede trend in Europa dat populistische partijen vaker worden gekozen’, zegt Morijn, die in Groningen gasthoogleraar recht en politiek in internationale betrekkingen is en daarnaast lesgeeft over Europese mensenrechten.
Geen besef
Waar hij zich zorgen over maakt is dat er in Nederland volgens hem nauwelijks besef is van wat de uitslag voor gevolgen kan hebben. Hij uitte zijn bezorgdheid op X in een lang bericht dat meer dan een half miljoen keer werd bekeken en veel bijval kreeg.
Morijn bestudeerde de afgelopen jaren in Polen en Hongarije wat er na overwinningen van radicaal-rechts gebeurde en sprak veel met collega’s in die landen.
‘Wat zij telkens vertelden was dat ze eerst wat lacherig deden over de overwinning van de antidemocratische partijen. Dat ze zich helemaal niet realiseerden hoe serieus het was. Maar ze waren daarna telkens verbaasd over de snelheid van de ontwikkelingen en het tempo waarin zaken als de rechterlijke macht, de journalistiek en de wetenschap werden afgebroken.’
Schromelijk onderschat
Nu zeggen ze in die landen volgens Morijn dat ze de gevolgen van de overwinning van radicaal-rechts schromelijk hebben onderschat.
‘In Nederland zitten we nog in het stadium met Wilders die zegt dat hij sommige van zijn plannen nu niet zo urgent vindt. Maar het is nog volstrekt onduidelijk wat we dan wél van hem kunnen verwachten. Het gevaar ontstaat wanneer er pogingen volgen om die plannen in wetgeving te vertalen.’
Het patroon waarin de veranderingen vervolgens lopen is voorspelbaar, verklaart Morijn, verwijzend naar Hongarije, waar de populist Viktor Orbán sinds 2010 regeert, en Polen, waar de partij Recht en Rechtvaardigheid (PiS) de macht heeft sinds 2015. Bij de verkiezingen in oktober verloor PiS overigens haar machtspositie.
‘Het is niet voor niets dat de eerste felicitaties voor Wilders juist uit Hongarije kwamen’, aldus Morijn. ‘Dan weet je dus welke kant we op kunnen gaan. Ik wil daarvoor waarschuwen.’
Wij-zij-verhalen
Het begint altijd met een wij-zij-verhaal, verklaart Morijn: ‘Een retoriek waarin er zondebokken worden benoemd; vreemdelingen, rechters, journalisten, LHBTI’ers, pro-Europa stemmers. Wanneer je daar de verkiezingen mee wint, dan opent zich de weg die ideeën in wetgeving te vertalen, die dus per definitie groepen uitsluit.’
‘Natuurlijk stapt er dan iemand naar de rechter’, vervolgt Morijn. ‘De rechter zal dan - volkomen voorspelbaar - zeggen dat de plannen niet binnen wettelijke grenzen passen. Omdat ze strijdig zijn met Europese standaarden voor mensenrechten bijvoorbeeld. Je kunt nou eenmaal niet hele groepen buiten de haakjes plaatsen.’
Boodschapper wordt neergeschoten
Vervolgens krijgt de rechter het om de oren. Morijn: ‘De boodschapper wordt neergeschoten. De rechter heeft het gedaan en wordt ervan beschuldigd een politieke uitspraak te hebben gedaan of activistisch bezig te zijn.’
De onpartijdigheid of onafhankelijkheid van rechters wordt in twijfel getrokken en er ontstaat druk om rechters te vervangen. Zowel in Polen als Hongarije ging het zo. ‘Dat hoeft in Nederland niet heel snel te gaan gebeuren, ik beschrijf gewoon de dynamiek.’
Niet alleen rechters, maar ook journalisten, leraren en allerlei maatschappelijke organisaties krijgen met vergelijkbare druk te maken, vaak inclusief intimidatie en bedreigingen, aldus Morijn.
Ze passen hun gedrag aan, worden voorzichtiger en houden zich in. Morijn werkte tot twee jaar geleden ook voor het College voor de Rechten van de Mens en zegt vanuit die ervaring: ‘Ik ken ook in Nederland rechters, wetenschappers en journalisten die de druk voelen en zich ook nu al strategischer gedragen.’
‘Als je dit patroon in de praktijk brengt, dan moet je niet denken dat het in Nederland op een andere manier uitpakt dan in alle andere landen. Het patroon is namelijk altijd hetzelfde. Wij staan gewoon op een ander moment in dat patroon.’
'PVV-stemmers zijn geen wappies'
Morijn erkent dat juist door de rechtervleugel zo neer te zetten PVV-kiezers het gevoel zullen hebben te worden ‘gedemoniseerd’. ‘Ik heb veel begrip voor de proteststemmers, die in de PVV een alternatief vinden’, zegt Morijn erover. ‘Mijn oproep is ook om PVV-stemmers vooral niet weg te zetten als wappies, want dat zijn ze gewoon niet.’
Vaak zijn het mensen in een kwetsbare positie, zegt Morijn. ‘Juist hun problemen kun je alleen maar oplossen binnen een rechtsstaat. Zij zullen dus de meeste schade lijden van het draaiboek dat ik beschrijf.’ Hoe meer macht de PVV krijgt, des te slechter ziet het er dus uit voor de PVV-kiezers, zegt de hoogleraar.
Mensen die minder sterk staan in de samenleving, denk aan de toeslagenouders, hebben er alle belang bij dat er onafhankelijke rechters en kritische journalisten zijn, betoogt Morijn. Hetzelfde geldt voor maatschappelijke organisaties als de Consumentenbond, die wantoestanden aankaarten.
Hij pakt ook de stikstofkwestie erbij. ’Dat is een goede illustratie van wat er gebeurt als je doet alsof Europese wetgeving waarin is afgesproken de natuur te beschermen niet bestaat. Dan krijg je dus op een langere termijn veel grotere problemen. Voor veel plannen van de PVV geldt het ook.’
Verschil met Polen en Hongarije is wel dat de PVV het hier niet alleen voor het zeggen zal krijgen. De partij van Wilders zal alleen via een coalitie met andere partijen kunnen regeren.
Morijn: ‘Wanneer je daarom denkt dat het zo’n vaart niet loopt, dan onderschat je dus het risico. Die waarschuwing geldt heel sterk voor mogelijke coalitiepartners: weet waarmee je in bed stapt. Als je plannen van Wilders, ook al zijn ze wat verwaterd, toch in de praktijk brengt, dan zal je wetgeving nodig hebben.’
Gemakkelijk
Veel burgers wijzen nu naar de toeslagenaffaire, de tekorten op de woningmarkt, zorgen over dure boodschappen als oorzaak van de winst van de PVV. Morijn vindt dat te gemakkelijk. ‘Mijn vraag is dan: wat heb je zelf gedaan? Was je politiek actief? Steunde je milieuorganisaties, consumentenorganisaties of een club die zich inzet voor mensenrechten? Wanneer je je nu actief opstelt dan heb je minder kans zo verrast te worden op de manier waarop men in andere landen werd verrast.’
quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:18 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
De boodschapper wordt neergeschoten? Pim Fortuyn wordt neergeschoten.
Verder bevestigt hij precies het wereldbeeld waar PVV stemmers zo'n hekel aan hebben: linksige hoogleraren en media die tegen hen zijn en precies weten wat goed en slecht voor hun is.
Misschien eens luisteren naar de bezwaren van PVV stemmers in plaats van te zeggen dat ze het allemaal fout zien.
quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:27 schreef Arnhemunited het volgende:
Een linkse hoogleraar die aan een van de meest elitaire universiteiten lesgeeft. Die weet natuurlijk exact wat er in de samenleving speelt
Tegen zulke ijzersterke inhoudelijke argumenten is natuurlijk geen kruid gewassen.quote:
Klopt helemaal.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:30 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[..]
[..]
Tegen zulke ijzersterke inhoudelijke argumenten is natuurlijk geen kruid gewassen.
Nou ja zo iemand kan in elk geval wel zien wat de feiten zijn.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:27 schreef Arnhemunited het volgende:
Een linkse hoogleraar die aan een van de meest elitaire universiteiten lesgeeft. Die weet natuurlijk exact wat er in de samenleving speelt
Dat is ook een manier om te zeggen dat je zijn tekst niet gelezen danwel begrepen hebt.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:27 schreef Arnhemunited het volgende:
Een linkse hoogleraar die aan een van de meest elitaire universiteiten lesgeeft. Die weet natuurlijk exact wat er in de samenleving speelt
Uiteraard, de PVV internetsoldaten staan klaar om hem verrot te schelden.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:30 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[..]
[..]
Tegen zulke ijzersterke inhoudelijke argumenten is natuurlijk geen kruid gewassen.
Ik wil niemand een facist noemen, maar Italië heeft facisme letterlijk uitgevondenquote:Op vrijdag 1 december 2023 10:45 schreef nixxx het volgende:
Ik zie eerder een soort parallel met Italië denk ik. Polen en Hongarije hebben als voormalig Oostblok staten toch een meer dictatoriale en autocratische bestuurscultuur. Ik zie in Nederland de soep echt niet zo heet gegeten worden.
Natuurlijk wel. Maar het is de zoveelste 'expert' die zegt dat er 2,5 miljoen stemmers zijn die gewoon dom zijn enquote:Op vrijdag 1 december 2023 10:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is ook een manier om te zeggen dat je zijn tekst niet gelezen danwel begrepen hebt.
Ik heb het ook niet doorgelezen, maar klopt het dat TS het stukje aangrijpt om de PVV in een soort van slachtofferrol te drukken en is het vooral een roep voor de PVV en tegen de linkse elite waar TS zo tegen is?quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is ook een manier om te zeggen dat je zijn tekst niet gelezen danwel begrepen hebt.
Goed punt.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:50 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Ik wil niemand een facist noemen, maar Italië heeft facisme letterlijk uitgevonden
Nee hoor, ik heb het echt gelezen!quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:51 schreef Arnhemunited het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Maar het is de zoveelste 'expert' die zegt dat er 2,5 miljoen stemmers zijn die gewoon dom zijn en
het allemaal niet begrijpen. Hetzelfde was het geval toen de BBB de provinciale verkiezingen won.
Als je rechts van de VVD stemt wordt je door dit soort figuren altijd als achterlijk weggezet, maar dat er zogenaamd wel naar geluisterd moet worden. Wat uiteraard nooit gebeurd.
Oh, en de toeslagenouders hebben in eerste instantie veel gehad aan de rechters ja.
Vervolgens kom je hier mee. Je hebt het dus misschien wel gelezen, maar dan snap je het niet.quote:Natuurlijk wel. Maar het is de zoveelste 'expert' die zegt dat er 2,5 miljoen stemmers zijn die gewoon dom zijn en
het allemaal niet begrijpen.
Deels, ik vind wat deze hoogleraar zegt wel hout snijden.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:52 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet doorgelezen, maar klopt het dat TS het stukje aangrijpt om de PVV in een soort van slachtofferrol te drukken en is het vooral een roep voor de PVV en tegen de linkse elite waar TS zo tegen is?
En zo ja, is het een nieuwstopic waardig, of had TS het ook in 1 van de lopende topics kunnen plaatsen?
Hij kijk gewoon naar de ideeen van de PVV en terkt de conclusie dat die partij een gevaar is voor de democratische rechtsstaat.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:51 schreef Arnhemunited het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Maar het is de zoveelste 'expert' die zegt dat er 2,5 miljoen stemmers zijn die gewoon dom zijn en
het allemaal niet begrijpen. Hetzelfde was het geval toen de BBB de provinciale verkiezingen won.
Als je rechts van de VVD stemt wordt je door dit soort figuren altijd als achterlijk weggezet, maar dat er zogenaamd wel naar geluisterd moet worden. Wat uiteraard nooit gebeurd.
Oh, en de toeslagenouders hebben in eerste instantie veel gehad aan de rechters ja.
Als heel veel mensen het in Nederland heel goed zouden hebben, dan zou de PVV toch nooit zoveel stemmen hebben gekregen?quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:37 schreef Document1 het volgende:
Tja. Heel veel mensen hebben geen idee hoe goed ze het eigenlijk hebben in Nederland. Ik snap best dat je wil dat immigratie stopt, heel goed zelfs, maar om dan de sleutels aan een mafkees met geblondeerd haar te geven?
Silvio Berlusconi zou ik ook geen democraat in hart en nieren noemenquote:Op vrijdag 1 december 2023 10:53 schreef nixxx het volgende:
[..]
Goed punt.
Maar denk niet heel relevant meer qua deel van stemgerechtigden die dat nog meegemaakt hebben. De mensen die nog onder de communistische partij geleefd hebben zijn er een stuk meer.
Nou, leg het maar eens haarfijn uit dan.quote:Vervolgens kom je hier mee. Je hebt het dus misschien wel gelezen, maar dan snap je het niet.
Veel de mensen in die wereld zien dit soort dingen als een positieve ontwikkeling. Voor hun is er dus geen reden om migratie of Islamisering te beperken of bestrijden. Sterker nog, als je het aan sommige vermeende 'experts' zou overlaten, zouden we open grenzen hebben.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:58 schreef JimmyJames het volgende:
Als de elite nou de zorgen van veel Nederlanders serieus had genomen aangaande islam & asielinstroom en er iets aan had gedaan, dan stond de PVV nu op nog geen 5 zetels.
Aangaande het land waar politici, cabaretiers, advocaten en journalisten worden bedreigd en omgelegd, heeft hij alvorens deze waarschuwing toch ook al zeker een waarschuwing tegen meer diversiteit afgegeven?quote:Niet alleen rechters, maar ook journalisten, leraren en allerlei maatschappelijke organisaties krijgen met vergelijkbare druk te maken, vaak inclusief intimidatie en bedreigingen, aldus Morijn.
Deels als in TS probeert het wel, maar de lappen tekst die hij plaats snijden enorm hout ipv dat ze zo demoniserend zijn als waar TS van loopt te betichten?quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:54 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Deels, ik vind wat deze hoogleraar zegt wel hout snijden.
Het is wel vooruithuilen wbt "demoniseren" want dat doet de beste man helemaal niet. Integendeel.
Dat is iig mijn conclusie, maar je ziet hierboven dat dat niet bij iedereen zo is.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:07 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Deels als in TS probeert het wel, maar de lappen tekst die hij plaats snijden enorm hout ipv dat ze zo demoniserend zijn als waar TS van loopt te betichten?
Hij zegt juist het tegenovergestelde.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:51 schreef Arnhemunited het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Maar het is de zoveelste 'expert' die zegt dat er 2,5 miljoen stemmers zijn die gewoon dom zijn en
het allemaal niet begrijpen.
Wat een hallucinant stuk. Wilders Vormt een Groot Gevaar! Maar wacht, we leven in een coalitieland. Maar nee, Wilders Vormt een Groot Gevaar!quote:Verschil met Polen en Hongarije is wel dat de PVV het hier niet alleen voor het zeggen zal krijgen. De partij van Wilders zal alleen via een coalitie met andere partijen kunnen regeren.
Morijn: ‘Wanneer je daarom denkt dat het zo’n vaart niet loopt, dan onderschat je dus het risico. Die waarschuwing geldt heel sterk voor mogelijke coalitiepartners: weet waarmee je in bed stapt. Als je plannen van Wilders, ook al zijn ze wat verwaterd, toch in de praktijk brengt, dan zal je wetgeving nodig hebben.’
Nou, beste prof. dr. Morijn, we stemmen.quote:Veel burgers wijzen nu naar de toeslagenaffaire, de tekorten op de woningmarkt, zorgen over dure boodschappen als oorzaak van de winst van de PVV. Morijn vindt dat te gemakkelijk. ‘Mijn vraag is dan: wat heb je zelf gedaan? Was je politiek actief? Steunde je milieuorganisaties, consumentenorganisaties of een club die zich inzet voor mensenrechten? Wanneer je je nu actief opstelt dan heb je minder kans zo verrast te worden op de manier waarop men in andere landen werd verrast.’
Uiteraard, kritiek op de grote leider moet meteen worden gesmoord!!!!!quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:01 schreef HowardRoark het volgende:
Het zou goed zijn als al die activisten vanuit de academische wereld hun meningen eens voor zich houden.
Nou dat doe jij onder andere.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:16 schreef Claudia_x het volgende:
Ook lachwekkend is dat hij de indruk heeft dat er hier laconiek op de uitslag wordt gereageerd. Het tegendeel is waar.
Gefeliciteerd. Het is je meteen alweer gelukt om een stropop op te tuigen.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Uiteraard, kritiek op de grote leider moet meteen worden gesmoord!!!!!
Precies zoals fascisme dat wil.
Je zegt letterlijkquote:Op vrijdag 1 december 2023 11:18 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Gefeliciteerd. Het is je meteen alweer gelukt om een stropop op te tuigen.
Dus hij moet zijn bek houden. Dus je bent mensen de mond aan het snoeren.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:01 schreef HowardRoark het volgende:
Het zou goed zijn als al die activisten vanuit de academische wereld hun meningen eens voor zich houden.
Er mag best kritiek worden geleverd op mensen die kritiek leveren. Zeggen dat het goed zou zijn als de academische wereld wat minder vooringenomen en activistisch is, is iets anders dan oproepen tot censuur van academici.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Uiteraard, kritiek op de grote leider moet meteen worden gesmoord!!!!!
Precies zoals fascisme dat wil.
Goh, dat had ik niet verwacht. Een nieuw broertje van Leo Lukassen dus. De moeite niet waard.quote:zegt Morijn, die in Groningen gasthoogleraar recht en politiek in internationale betrekkingen is en daarnaast lesgeeft over Europese mensenrechten.
Ik vind het argument van PVV stemmers:quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Wat een hallucinant stuk. Wilders Vormt een Groot Gevaar! Maar wacht, we leven in een coalitieland. Maar nee, Wilders Vormt een Groot Gevaar!
Die laatste opmerking is ook lachwekkend. Alsof de VVD en NSC niet weten dat je wetgeving nodig hebt.
[..]
Nou, beste prof. dr. Morijn, we stemmen.
En dat doet Timmermans niet en al z'n linkse vrienden niet en de academici niet en Omtzigt niet. Of heb je de demonstraties, de columns in kranten, de open brieven en de onwil om coalitiegesprekken aan te gaan gemist?quote:
Ja of gewoon niet de ideeën die jij wilt horen.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:20 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Er mag best kritiek worden geleverd op mensen die kritiek leveren. Zeggen dat het goed zou zijn als de academische wereld wat minder vooringenomen en activist is, is iets anders dan oproepen tot censuur van academici.
Mijn LinkedIn-tijdlijn zit vol met academici en daarin valt mij vooral de monocultuur op en het gebrek aan een vrije uitwisseling van ideeën.
Dit vind ik ook wel wat naïef. PiS begon in een coalitie met het slopen van de rechtsstaat omdat zijn partner zat te slapen. Ik lees er wat meer in dat VVD en NSC bij de les moeten blijven.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:14 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Wat een hallucinant stuk. Wilders Vormt een Groot Gevaar! Maar wacht, we leven in een coalitieland. Maar nee, Wilders Vormt een Groot Gevaar!
Die laatste opmerking is ook lachwekkend. Alsof de VVD en NSC niet weten dat je wetgeving nodig hebt.
Het zijn inderdaad niet de ideeën die ik wil horen. Daar is namelijk geen ruimte voor. Als je het waagt om tegen de heersende mening in te gaan, dan staat je aanstelling op het spel.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja of gewoon niet de ideeën die jij wilt horen.
En HowarkRoark zegt gewoon letterlijk dat deze man zijn bek moet houden. Veel letterlijker kan de mond snoeren nauwelijks.
Maar ja, met die dramaqueens als Timmermans. Het is een wonder dat dit bolletje nog rond draait.quote:Op vrijdag 1 december 2023 10:45 schreef nixxx het volgende:
Ik zie eerder een soort parallel met Italië denk ik. Polen en Hongarije hebben als voormalig Oostblok staten toch een meer dictatoriale en autocratische bestuurscultuur. Ik zie in Nederland de soep echt niet zo heet gegeten worden.
Nou er zijn nog steeds een hoop mensen die het gevaar voor de democratische rechtsstaat lopen te bagatelliseren. Dus de oproep is aan hen.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:21 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En dat doet Timmermans niet en al z'n linkse vrienden niet en de academici niet en Omtzigt niet. Of heb je de demonstraties, de columns in kranten, de open brieven en de onwil om coalitiegesprekken aan te gaan gemist?
Waarom zou dat uitsluiten dat het een monocultuur betreft? Zou veeleer een bevestiging zijn.quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:21 schreef Hexagon het volgende:
Ja of gewoon niet de ideeën die jij wilt horen.
Fok!kers gonna fok! ?quote:Op vrijdag 1 december 2023 11:10 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat is iig mijn conclusie, maar je ziet hierboven dat dat niet bij iedereen zo is.
Die zitten weer eens in het "links" mapje wild om zich heen te klikken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |