https://www.rtlnieuws.nl/(...)-liveblog-rtl-nieuwsquote:Exitpoll: PVV met afstand grootste partij, gevolgd door GroenLinks-PvdA
Volgens de eerste exitpoll lijkt de PVV de grootste partij van Nederland te worden. Geert Wilders haalt met de PVV 35 zetels, meldt de exitpoll van Ipsos, die werd uitgevoerd in opdracht van RTL en de NOS. GroenLinks-PvdA komt op 26 zetels volgens de exitpoll, de VVD op 23 en het NSC van Pieter Omtzigt op 20.
quote:PVV: 35 (was in 2021 17 zetels)
GroenLinks-PvdA: 26 (was 17)
VVD: 23 (was 34 )
GroenLinks-PvdA: 26 (was 17)
D66: 10 (was 24)
NSC: 20 (was 0)
BBB: 7 (was 1)
CDA: 5 (was 15)
SP: 5 (was 9)
Wat snap jij dan niet? Want ik weet niet wat ik moet verduidelijken. Dat het bij jou overkomt als op de persoon spelen daar kan ik niets aan doen, want ik geef slecht op een beleefde manier mijn mening.quote:Op zondag 26 november 2023 12:45 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik snap geen bal met wat jij bedoelt, maar het riekt naar enorme stompzinnigheid dan wel een aanval op de persoon.
Graag wat verduidelijking zodat ik hem plaatsen kan.
ik heb echtwel het idee dat Wilders wil regeren, daarom gooit hij te makkelijk zijn 'standpunten' overboort. Het zou heel zorgelijk zijn als alle partijen in de kamer nu zeggen.... Yo Geert, we gaan het doen, geloven je zeg maar waar we moeten tekenen. Het feit dat de VVD nooit is gemoniseerd als beweging, zegt gewwon genoeg dat PVV / FvD altijd van Remkes, in hun rethoriek zijn afgebleven. Ondanks hij de bedenker is van de stikstofplannen. Men heeft de VVD nodig. grappige is dat men er dus blind vanuit gaat dat NSC met PVV wil regeren, aangezien Omtzicht alleen heeft gezegd te willen praten, maar ook de kans heel klein ziet. VVD heeft Omtzicht de wind uit de zeilen gehaald door de gedoogpartner kaart op tafel te leggen.quote:Op zondag 26 november 2023 13:16 schreef KoosVogels het volgende: [..] Nog steeds denken dat de PVV daadwerkelijk wil regeren. Zo schattig. Zo naïef.
Het heeft vooral iets rancuneus, en ik heb het idee dat die factor een beetje onderschat wordt. Slimmer was geweest de uitslag enige tijd te laten bezinken, en dan na de eerste verkennende gesprekken met een dergelijk standpunt te komen. Dat had ook de voorspelbare reacties (Het volk! De democratie!) enigszins voorkomen...quote:Op zondag 26 november 2023 14:15 schreef Korenfok het volgende:
[..]
ik heb echtwel het idee dat Wilders wil regeren, daarvoor gooit hij te makkelijk zijn 'standpunten' overboort. Het zou heel zorgelijk zijn als alle partijen in de kamer nu zeggen.... Yo Geert, we gaan het doen, geloven je zeg maar waar we moeten tekenen. Het feit dat de VVD nooit is gemoniseerd als beweging, zegt gewwon genoeg dat PVV / FvD altijd van Remkes, in hun rethoriek zijn afgebleven. Ondanks hij de bedenker is van de stikstofplannen. Men heeft de VVD nodig. grappige is dat men er dus blind vanuit gaat dat NSC met PVV wil regeren, aangezien Omtzicht alleen heeft gezegd te willen praten, maar ook de kans heel klein ziet. VVD heeft Omtzicht de wind uit de zeilen gehaald door de gedoogpartner kaart op tafel te leggen.
Want ergens klinkt het niet heel geloofwaardig als de grootste tegenstander binnen het CDA om samen te werken met PVV, nu alleen met deze partij in een coalitie stapt met VVD als gedoogpartner.
VVD heeft het spel heel slim bij Omtzicht en PVV gelegd, zo van okay laat maar zien in de grote mensen wereld.
Is dit ook het moment om achterkamertjes politiek te verbieden en ons mee te laten kijken met de formatie vormingen?
Ik heb net vernomen je beter te negeren dus dat doe ik dan maar.quote:Op zondag 26 november 2023 14:15 schreef torentje het volgende:
[..]
Wat snap jij dan niet? Want ik weet niet wat ik moet verduidelijken. Dat het bij jou overkomt als op de persoon spelen daar kan ik niets aan doen, want ik geef slecht op een beleefde manier mijn mening.
Daarbij schrijven dat mijn mening riekt naar enorme stompzinnigheid is veel eerder op de persoon spelen, want dan wil men geen moeite doen om een andersdenkende te begrijpen.
Dat mag, maar ik negeer jou niet. Je ego zal dus wel vaker gekrenkt worden.quote:Op zondag 26 november 2023 14:35 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik heb net vernomen je beter te negeren dus dat doe ik dan maar.
lolquote:Op zondag 26 november 2023 14:44 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat mag, maar ik negeer jou niet. Je ego zal dus wel vaker gekrenkt worden.
Zeker is dat een groot onrecht.quote:Op zondag 26 november 2023 11:32 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Mensen zonder krachtige armen en benen hebben vaak een gebrek aan geld en plek. Dat is niet eerlijk tegenover de ondernemers die dure producten verkopen zoals auto's en dat niet respecteren. Dat is een groot onrecht, niet dan?
Zo slim dat ze het een dag later alweer om de oren heeft gekregen van de eigen achterbanquote:Op zondag 26 november 2023 14:15 schreef Korenfok het volgende:
VVD heeft het spel heel slim bij Omtzicht en PVV gelegd, zo van okay laat maar zien in de grote mensen wereld.
Mogelijkerwijs gaat VVD splitsen. Dat wordt interessant dan.quote:Op zondag 26 november 2023 15:02 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zo slim dat ze het een dag later alweer om de oren heeft gekregen van de eigen achterban
Met een beetje geluk komen er nieuwe verkiezingen, met dit slimme spel gaan ze D66 achterna
Ja, dan gaan ze voor de "synergie". Maar je cope is grappig.quote:Op zondag 26 november 2023 15:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Mogelijkerwijs gaat VVD splitsen. Dat wordt interessant dan.
Wat wil de linkerflank van de VVD precies anders dan D66?quote:Op zondag 26 november 2023 15:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Mogelijkerwijs gaat VVD splitsen. Dat wordt interessant dan.
Kan ook nog inderdaad dat de gematigde kant van VVD zich aansluit bij D'66. Volgens mij kan dat ook tijdens deze demissionaire status.quote:Op zondag 26 november 2023 15:38 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Wat wil de linkerflank van de VVD precies anders dan D66?
Kunnen ze beter dan met elkaar gaan fuseren.
Ja, elk moment nou, hé?quote:Op zondag 26 november 2023 15:40 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Volgens mij kan dat ook tijdens deze demissionaire status.
Dat zou erg dom zijn van ze.quote:Op zondag 26 november 2023 15:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Mogelijkerwijs gaat VVD splitsen. Dat wordt interessant dan.
Nog meer versplintering. Of dat nou zo handig is.quote:Op zondag 26 november 2023 15:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Mogelijkerwijs gaat VVD splitsen. Dat wordt interessant dan.
Het lijkt mij dat dit sujet een beetje voorbij gaat aan het feit dat de vvd gewoon een ledenpartij is, waarbij men op een congres gewoon kan stemmen over samenwerking.quote:Op zondag 26 november 2023 15:59 schreef Tjoent het volgende:
Dat het behoorlijk rommelt binnen de VVD is wel duidelijk.
Dit lijkt ook wel lezenswaardig/ plausibel:
[ afbeelding ]
Er wordt niet gestemd. Was niet nodig volgens de partijtopquote:Op zondag 26 november 2023 16:04 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Het lijkt mij dat dit sujet een beetje voorbij gaat aan het feit dat de vvd gewoon een ledenpartij is, waarbij men op een congres gewoon kan stemmen over samenwerking.
Ik zou mij eerder afvragen “wat heeft de VVD precies te winnen aan deze samenwerking”?
Ik zou als VVD stemmer niet blij zijn met de grapjes van de partijtop.quote:Op zondag 26 november 2023 16:06 schreef matthijst het volgende:
[..]
Er wordt niet gestemd. Was niet nodig volgens de partijtop
Ja, stel je voor dat, op gelijke voet met het aantal leden dat wil regeren met de pvv, 75% van de vvd-fractie uit de vvd stapt en zich aansluit bij de pvv.quote:Op zondag 26 november 2023 15:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Mogelijkerwijs gaat VVD splitsen. Dat wordt interessant dan.
Ik denkdat dit meer wens denken is van een niet VVD-er. Vergeet neit VVD koos Rutte (iedereen doet mee) vs rita Verdonk (ik ben rechtdoorzee, en grenzendicht).quote:Op zondag 26 november 2023 15:02 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Zo slim dat ze het een dag later alweer om de oren heeft gekregen van de eigen achterban
Met een beetje geluk komen er nieuwe verkiezingen, met dit slimme spel gaan ze D66 achterna
quote:NRC: verkenner Van Strien (PVV) in verband gebracht met fraudezaak
Verkenner Gom van Strien wordt in verband gebracht met fraude bij zijn voormalig werkgever, die aangifte tegen hem heeft gedaan, schrijft NRC op basis van documenten die de krant in handen heeft. Van Strien zegt in een reactie tegen NRC dat hij de kwestie kent, maar hij bestrijdt de aantijgingen. PVV-leider Geert Wilders is door hem niet geïnformeerd, zegt hij.
In een persverklaring van vanmiddag herhaalt Van Strien dat de beschuldigingen aan zijn adres in zijn ogen ongegrond zijn. "En ik neem daar met kracht afstand van." De verkenner stelt dat hij zelfs niet weet of de aangifte wel tegen hem is gedaan, "noch hoe het met deze aangifte staat".
PVV-senator Van Strien gaat morgen gewoon aan de slag als verkenner, laat hij weten na contact te hebben gehad met Tweede Kamervoorzitter Vera Bergkamp en PVV-leider Geert Wilders. Een aantal politieke partijen liet desgevraagd aan de NOS weten er geen bezwaar tegen te hebben. De NOS heeft de PVV ook om een reactie gevraagd, maar die partij heeft niet gereageerd.
Universiteit Utrecht
De fraudezaak speelt bij een dochterbedrijf van de Universiteit Utrecht en het ziekenhuis UMC Utrecht, Utrecht Holdings. Dat bedrijf deed in maart aangifte van "onregelmatigheden waarbij drie (oud-)medewerkers betrokken zijn".
Volgens NRC, dat documenten in handen heeft, blijkt dat het daarbij onder meer gaat om Van Strien, die tot in 2009 bestuurder was van Utrecht Holdings. Dat bedrijf is het Knowledge Transfer Office van de Universiteit Utrecht en richt bedrijven op om ontdekkingen van de universiteit op de markt te brengen.
Aandeelhouders
In een rapport van onderzoeksbureau Deloitte uit 2022 staat volgens de krant dat Van Strien en diens opvolger aandelen van bedrijven die zijn ontstaan uit de universiteit of het UMC in handen speelden van een extern bedrijf. Van dat bedrijf hadden hun echtgenotes ieder 32 procent van de aandelen in handen. De andere aandeelhouders waren een oud-buurman en vriend van Van Strien, en diens zus, schrijft NRC.
Naar aanleiding van het rapport van Deloitte deed Utrecht Holdings aangifte van oplichting en omkoping "in verband met aandelentransacties (...) in de periode 2006-2018". Op de website schrijft het bedrijf dat uit het onderzoek is gebleken dat de (oud)-medewerkers niet in het bedrijfsbelang hebben gehandeld. "Utrecht Holdings is hierdoor financieel benadeeld."
Utrecht Holdings wil tegenover de NOS niet reageren. Deloitte wil niets over het rapport zeggen.
Aperte onjuistheden
Van Strien zegt tegen de krant dat hij om opheldering heeft gevraagd toen hij hoorde van de aangifte, maar geen antwoord kreeg. "Wel kwam er een brief van de universiteit met een aantal aperte onjuistheden. Ik heb een brief teruggeschreven waarin ik alles volledig heb weerlegd. Daarna heb ik niks meer gehoord. Ik ging ervan uit dat deze zaak van tafel was", aldus de verkenner.
Het Openbaar Ministerie bevestigt aan NOS dat er een aangifte ligt, maar zegt er verder niets over.
Toch is dat wat zo ongeveer al zes topics wordt geroepen wat ‘links zou moeten doen’.quote:Op zondag 26 november 2023 16:17 schreef Korenfok het volgende:
[i], [/i]
[..]
Ik denkdat dit meer wens denken is van een niet VVD-er. Vergeet neit VVD koos Rutte (iedereen doet mee) vs rita Verdonk (ik ben rechtdoorzee, en grenzendicht).
Ook al verliest men de achterban, dan is je visie als partij voldaan enof niet meer nodig / niet aanslaand etc.
Maar het domste wat een partij kan doenn is standpunten aanpassen bij emoties van de dag.
Omdat een of andere nietszeggende Jos dat op z’n LinkedIn knikkert ja?quote:Op zondag 26 november 2023 15:59 schreef Tjoent het volgende:
Dat het behoorlijk rommelt binnen de VVD is wel duidelijk.
Dit lijkt ook wel lezenswaardig/ plausibel:
[ afbeelding ]
In Finland en Zweden werken Renew Europe partijen samen met Eurokritische partijen. Dat haalt het verhaal van deze kerel al onderuit.quote:Op zondag 26 november 2023 15:59 schreef Tjoent het volgende:
Dat het behoorlijk rommelt binnen de VVD is wel duidelijk.
Dit lijkt ook wel lezenswaardig/ plausibel:
[ afbeelding ]
Ik las Josti.quote:Op zondag 26 november 2023 18:22 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Omdat een of andere nietszeggende Jos dat op z’n LinkedIn knikkert ja?
Is ook juist, als je die tekst leest.quote:
hij toont tenminste wel VOC-mentaliteitquote:Op zondag 26 november 2023 18:01 schreef superniger het volgende:
Het waren 2 fijne dagen Gom.
https://nos.nl/artikel/24(...)racht-met-fraudezaak
[..]
Hier is niks plausibels aan, het is vergezocht gezwam. De VVD is de derde partij geworden nadat ze de grootste strategische blunder van de afgelopen decennia hebben begaan door het vorige kabinet op te blazen en de deur open te zetten voor de PVV, dat ze dan pas op de plaats willen maken verrast me niet. Tevens zijn tijdens de afgelopen vier kabinetten onder de VVD de kleinere partijen in de coalitie structureel door de kiezer afgestraft. De VVD zou wel gek zijn, die vrezen bij kabinetsdeelname als juniorpartner t.o.v. de PVV een ongenadig pak rammel te krijgen bij de volgende verkiezingen.quote:Op zondag 26 november 2023 15:59 schreef Tjoent het volgende:
Dat het behoorlijk rommelt binnen de VVD is wel duidelijk.
Dit lijkt ook wel lezenswaardig/ plausibel:
[ afbeelding ]
Ja, de ware aard komt vanzelf bovendrijvenquote:Op zondag 26 november 2023 18:27 schreef Raw85 het volgende:
Dat blind om zich heen slaan van figuren als Bosma en Wilders op o.a. de journalistiek is veelzeggend. Van die mildheid is ook al snel weinig meer over als ze de controle heel even niet hebben
Indien waar zou dit best bizar zijn. Ja er is partijdemocratie maar een beetje bestuur weet toch wel zijn zin door te drukken.quote:Op zondag 26 november 2023 15:59 schreef Tjoent het volgende:
Dat het behoorlijk rommelt binnen de VVD is wel duidelijk.
Dit lijkt ook wel lezenswaardig/ plausibel:
[ afbeelding ]
Ook niet heel ontoevallig dat nrc er precies nu mee komt natuurlijk.quote:Op zondag 26 november 2023 18:01 schreef superniger het volgende:
Het waren 2 fijne dagen Gom.
https://nos.nl/artikel/24(...)racht-met-fraudezaak
[..]
We hebben het gezien ja. Mooie verhalen de afgelopen jaren maar zodra ze in pluche zitten, is de hautaine niet uit de lucht te slaan bij d66.quote:Op zondag 26 november 2023 19:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, de ware aard komt vanzelf bovendrijven
Ja maar wat is er nou zo moeilijk aan om eerst een soort ledenraad te doen om te horen wat de leden ( die ook stemmers zijn) van het voorstel vinden? Ook op zo'n ledenraad gebeuren kan Y aangeven waarom ze dit doet en kunnen zij hierop reageren ipv alleen vernemen waar ze niet achter staanquote:Op zondag 26 november 2023 18:51 schreef J.B. het volgende:
[..]
Hier is niks plausibels aan, het is vergezocht gezwam. De VVD is de derde partij geworden nadat ze de grootste strategische blunder van de afgelopen decennia hebben begaan door het vorige kabinet op te blazen en de deur open te zetten voor de PVV, dat ze dan pas op de plaats willen maken verrast me niet. Tevens zijn tijdens de afgelopen vier kabinetten onder de VVD de kleinere partijen in de coalitie structureel door de kiezer afgestraft. De VVD zou wel gek zijn, die vrezen bij kabinetsdeelname als juniorpartner t.o.v. de PVV een ongenadig pak rammel te krijgen bij de volgende verkiezingen.
"De rode neus van Clairy Polak afhakken", aldus Martin Bosma. De PVV'ers zouden zich eens moeten voorstellen dat Jetten hetzelfde zou zeggen over een omroepster van Ongehoord Nederland.quote:Op zondag 26 november 2023 18:27 schreef Raw85 het volgende:
Dat blind om zich heen slaan van figuren als Bosma en Wilders op o.a. de journalistiek is veelzeggend. Van die mildheid is ook al snel weinig meer over als ze de controle heel even niet hebben
Allicht, Van Strien was tot voor kort weinig relevant. Nu komt hij in het nieuws en drijft ook dit soort ellende naar boven. De club van Wilders zit vol ellende maar ik snap dat jij liever vooral de boodschapper aanvalt.quote:Op zondag 26 november 2023 19:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ook niet heel ontoevallig dat nrc er precies nu mee komt natuurlijk.
Als het klapt, dan is dat vanwege de totale incompetentie van de PVV. als dat de PVV nog meer stemmen op moet leveren is dat prima maar dat zal weinig veranderen.quote:Op zondag 26 november 2023 19:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
We hebben het gezien ja. Mooie verhalen de afgelopen jaren maar zodra ze in pluche zitten, is de hautaine niet uit de lucht te slaan bij d66.
Mocht dit klappen dan is de tendens toch wel in de samenleving dat er nog meer stemmen naar pvv gaan. Dat is wel anders.
Hij gaat gewoon door met zijn werk als verkenner. Maar het zal wel problemen opleveren, want aangifte is al gedaan, waarschijnlijk zal politie niet zo veel mee doen omdat ze te druk hebben.quote:Op zondag 26 november 2023 18:50 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
hij toont tenminste wel VOC-mentaliteit
Dom stukje proza inderdaad. Ook de reacties op de column vind ik nogal wereldvreemd.quote:Op zondag 26 november 2023 19:33 schreef Alpha0 het volgende:
Francisco van Jole draaft even door op Joop!. De ramp is ernstiger dan je denkt Wat een jankbal.
Onderbroekenman moet je niet serieus nemen.quote:Op zondag 26 november 2023 19:33 schreef Alpha0 het volgende:
Francisco van Jole draaft even door op Joop!. De ramp is ernstiger dan je denkt Wat een jankbal.
Schrijft hij hoopvol.quote:Op zondag 26 november 2023 19:37 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Als het klapt, dan is dat vanwege de totale incompetentie van de PVV. als dat de PVV nog meer stemmen op moet leveren is dat prima maar dat zal weinig veranderen.
Het zal Wilders ook niet lukken om de benodigde andere partijen zover te krijgen dat zij zijn koers gaan varen.quote:Op zondag 26 november 2023 19:37 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Als het klapt, dan is dat vanwege de totale incompetentie van de PVV. als dat de PVV nog meer stemmen op moet leveren is dat prima maar dat zal weinig veranderen.
Waarom zouden ze ook?quote:Op zondag 26 november 2023 20:08 schreef torentje het volgende:
[..]
Het zal Wilders ook niet lukken om de benodigde andere partijen zover te krijgen dat zij zijn koers gaan varen.
Nee, als dit sprookje mislukt klapt pvv weer in elkaar.quote:Op zondag 26 november 2023 19:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
We hebben het gezien ja. Mooie verhalen de afgelopen jaren maar zodra ze in pluche zitten, is de hautaine niet uit de lucht te slaan bij d66.
Mocht dit klappen dan is de tendens toch wel in de samenleving dat er nog meer stemmen naar pvv gaan. Dat is wel anders.
Je ziet genoeg competentie bij de PVV om succesvol iets op te zetten?quote:
Wilders is er absoluut niet bij gebaat premier te worden. Wie gaat dan de fractie runnen? Want stapt hij over naar het torentje krijg je geheid heibel in de PVV fractie tussen allemaal ambitieuze ego's. Het kan meevallen, met misschien een of twee mensen die de fractie verlaten, maar het kan ook een enorme chaos worden.quote:Op zondag 26 november 2023 19:25 schreef Red_85 het volgende:
[..]
We hebben het gezien ja. Mooie verhalen de afgelopen jaren maar zodra ze in pluche zitten, is de hautaine niet uit de lucht te slaan bij d66.
Mocht dit klappen dan is de tendens toch wel in de samenleving dat er nog meer stemmen naar pvv gaan. Dat is wel anders.
Wat verwacht je dan ook van Joopquote:Op zondag 26 november 2023 19:47 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dom stukje proza inderdaad. Ook de reacties op de column vind ik nogal wereldvreemd.
De koers die Nederland tegenwoordig vaart is toch ook niet goed voor de zwakkeren van de Nederlandse samenleving?quote:
Tot zover het kanon met ervaring van de PVV.quote:Op zondag 26 november 2023 18:01 schreef superniger het volgende:
Het waren 2 fijne dagen Gom.
https://nos.nl/artikel/24(...)racht-met-fraudezaak
[..]
Waarom? Als er nieuwe verkiezingen komen, dan is dat omdat Wilders zijn grootste kans ooit verprutst heeft. Hoe ligt het belonen daarvan voor de hand?quote:Op zondag 26 november 2023 20:44 schreef Pleun2011 het volgende:
Volgend jaar nieuwe verkiezingen denk ik. En dan word PVV nog groter.
Wilders heeft het niet zo op de "zwakkeren" van de Nederlandse samenleving. Behalve dan dat het leuk stemvee is.quote:Op zondag 26 november 2023 20:28 schreef torentje het volgende:
[..]
De koers die Nederland tegenwoordig vaart is toch ook niet goed voor de zwakkeren van de Nederlandse samenleving?
Misschien wil Wilders een andere koers gaan varen.
Je hebt kans dat het gezien/geframed wordt als de schuld van anderen. De VVD die niet mee wil doen, de media die de formateur in een kwaad daglicht stelt, links dat tegenwerk want protesten tegen een democratische uitslag.quote:Op zondag 26 november 2023 20:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Waarom? Als er nieuwe verkiezingen komen, dan is dat omdat Wilders zijn grootste kans ooit verprutst heeft. Hoe ligt het belonen daarvan voor de hand?
Het zal niet zonder slag of stoot gaan imploderen.Ik vermoed dat voor eerst het beeld van een martelaarschap (met name) voor de PVV en ook andere partijen wordt gecreëerd. Anders geef je niet genoeg brandstof voor volgende verkiezingen mee. We zullen eerst murw van de formatiepogingen worden.quote:Op zondag 26 november 2023 20:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, als dit sprookje mislukt klapt pvv weer in elkaar.
Net als zijn voorgangers.
Wilders zal zijn stinkende best moeten om dit voor elkaar te krijgen.
Dit is ook allemaal de realiteit natuurlijk.quote:Op zondag 26 november 2023 20:55 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Je hebt kans dat het gezien/geframed wordt als de schuld van anderen. De VVD die niet mee wil doen, de media die de formateur in een kwaad daglicht stelt, links dat tegenwerk want protesten tegen een democratische uitslag.
Ik vind er wel iets van als je als ruimschoots grootste partij het niet voor elkaar krijgt om coalitiepartners te vinden maar ik ben de gemiddelde kiezer niet.
Kan, maar in de laatste optie zal een van de andere beide partijen betrokken moeten worden.quote:Op zondag 26 november 2023 20:57 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het zal niet zonder slag of stoot gaan imploderen.Ik vermoed dat voor eerst het beeld van een martelaarschap (met name) voor de PVV en ook andere partijen wordt gecreëerd. Anders geef je niet genoeg brandstof voor volgende verkiezingen mee. We zullen eerst murw van de formatiepogingen worden.
Ik denk persoonlijk dat het als volgt zal gaan:
- formatiepogingen vanuit de PVV mislukken
- PvdA heeft er geen zin in, maar verkent wel en dat mislukt ook
-VVD en NSC plakken misschien wat gekunstelds aan elkaar.
Het hangt bij alle verkiezingen toch deels af van de opstelling van de partijen?quote:Op zondag 26 november 2023 20:58 schreef Nebelwerfer het volgende:
Voorlopig niet aan de orde, maar bij volgende verkiezingen zal heel veel afhangen van de opstelling van de partijen.
Men zal moeten leren.
Dat is natuurlijk onzin. Tot 2 dagen geleden was het een nobody. Aangiftes tegen random nobodies hebben geen nieuwswaarde en komen niet in de krant. Nu is het wel een relevant persoon en heeft een aangifte wel nieuwwaarde.quote:Op zondag 26 november 2023 20:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is ook allemaal de realiteit natuurlijk.
Ja hoor, het gaat weer aan alles en iedereen liggen, maar niet aan de incompetentie van de fascis PVV.quote:Op zondag 26 november 2023 20:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is ook allemaal de realiteit natuurlijk.
Jawel, maar veel hangt nu af wat partijen met de laatste uitslag gaan doen.quote:Op zondag 26 november 2023 21:03 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het hangt bij alle verkiezingen toch deels af van de opstelling van de partijen?
Beetje PVV, beetje PvdA omdat Omtzigt de regie gaat voeren zou een scenario kunnen zijn.quote:Op zondag 26 november 2023 20:59 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Kan, maar in de laatste optie zal een van de andere beide partijen betrokken moeten worden.
Tja, het is een extreem rechtse partij, daar wil niet iedereen mee regeren.quote:Op zondag 26 november 2023 20:55 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Je hebt kans dat het gezien/geframed wordt als de schuld van anderen. De VVD die niet mee wil doen, de media die de formateur in een kwaad daglicht stelt, links dat tegenwerk want protesten tegen een democratische uitslag.
Ik vind er wel iets van als je als ruimschoots grootste partij het niet voor elkaar krijgt om coalitiepartners te vinden maar ik ben de gemiddelde kiezer niet.
Dan denk ik dat de kans dat de pvda/gl er uit gaat komen net zo groot is.quote:Op zondag 26 november 2023 21:07 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Beetje PVV, beetje PvdA omdat Omtzigt de regie gaat voeren zou een scenario kunnen zijn.
Maar het kan ook zijn dat Wilders liever geen nieuwe PVV’ers voor de camera ziet en dat hij liever toch voor gedogen gaat zodat ze er weer met de martelaarskaart tussenuit kunnen piepelen.
We gaan eerst nog wel een drama krijgen waarin alle partijen van betekenis de kaarten opnieuw geschud kunnen krijgen. Dat drama zal bepalender zijn voor een eventuele formatie of eventuele nieuwe verkiezing dan hetgeen we nu gezien hebben.quote:Op zondag 26 november 2023 21:07 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Jawel, maar veel hangt nu af wat partijen met de laatste uitslag gaan doen.
He bedoel je?quote:Op zondag 26 november 2023 21:13 schreef Beathoven het volgende:
[..]
We gaan eerst nog wel een drama krijgen waarin alle partijen van betekenis de kaarten opnieuw geschud kunnen krijgen. Dat drama zal bepalender zijn voor een eventuele formatie of eventuele nieuwe verkiezing dan hetgeen we nu gezien hebben.
Ja, maar veel beslissingen zullen de partijen al genomen hebben natuurlijk. Ik vraag me ook af of partijen onderling al contact hebben op zulke momenten.quote:Op zondag 26 november 2023 21:13 schreef Beathoven het volgende:
[..]
We gaan eerst nog wel een drama krijgen waarin alle partijen van betekenis de kaarten opnieuw geschud kunnen krijgen. Dat drama zal bepalender zijn voor een eventuele formatie of eventuele nieuwe verkiezing dan hetgeen we nu gezien hebben.
Hangt wat af van de fase en de stemming die er dan heerst.quote:Op zondag 26 november 2023 21:10 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Dan denk ik dat de kans dat de pvda/gl er uit gaat komen net zo groot is.
Hij wil toch het leger inzetten tegen de gewelddadige en intimiderende groepen die in Nederland verblijven ?dat vind ik persoonlijk een juiste koers.quote:Op zondag 26 november 2023 20:55 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Wilders heeft het niet zo op de "zwakkeren" van de Nederlandse samenleving. Behalve dan dat het leuk stemvee is.
We hebben eerder moeilijke lange formaties gezien waarbij we iedere pijnlijke afweging en partijdrama’s meekregen. Dat de nieuwsconsument / kiezer bijna op het punt zat van “als we maar wat krijgen want we hebben geen trek in nieuwe verkiezingen”.quote:
Het was me al opgevallen dat Wilders zijn toon niet echt gematigd is.quote:Op zondag 26 november 2023 21:24 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Hangt wat af van de fase en de stemming die er dan heerst.
De PVV kan in deze eerste fase in de formaties niet meer tegen iedereen aan gaan schoppen. In die rol voelen ze zich het lekkerst, maar zal hun nu gaan tegenwerken.
En met die fraudezaak begint die verkenner en de PVV al op een achterstand. Kan zijn dat de andere partijen de PVV met opzet even wat meer tijd geven hierin zodat de partij zich op glad ijs moeten begeven en de incompetentie (die er waarschijnlijk ook volgens Wilders zelf wel in de partij zit) er straks helemaal vanaf druipt.
Als dat voldoende geëtaleerd wordt en men daarna even de partijpunten erbij neemt van de PVV om naar overeenkomsten te speuren en blijkt dat de PVV op een eiland zit, dan zitten we al op een heel ander uitgangspunt dan nu zo vers na de verkiezingen.
Waarom zou Wilders zijn kans verprutst hebben als een centrum-rechtse coalitie niet mogelijk is omdat anderen (VVD) niet willen samenwerken? Een links georiënteerde coalitie zie ik ook niet gebeuren. Dus..nieuwe verkiezingen en een afstraffing voor de VVD.quote:Op zondag 26 november 2023 20:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Waarom? Als er nieuwe verkiezingen komen, dan is dat omdat Wilders zijn grootste kans ooit verprutst heeft. Hoe ligt het belonen daarvan voor de hand?
quote:Op zondag 26 november 2023 21:32 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Het was me al opgevallen dat Wilders zijn toon niet echt gematigd is.
Wat ze kunnen doen is alles op een paar punten gooien, deze acceptabel maken voor NSC en dan maar zien dat de VVD aanhaakt.
4 jaar uitzingen is wat anders, maar zo krijgen ze misschien wat gedaan.
Misschien heb je het gemist, maar de huidige verkiezingen waren al een afstraffing voor de VVD.quote:Op zondag 26 november 2023 21:36 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Waarom zou Wilders zijn kans verprutst hebben als een centrum-rechtse coalitie niet mogelijk is omdat anderen (VVD) niet willen samenwerken? Een links georiënteerde coalitie zie ik ook niet gebeuren. Dus..nieuwe verkiezingen en een afstraffing voor de VVD.
De media en andersdenkenden willen aanpakken. Het simpele klootjesvolk heeft een smerig facistenclubje aan de macht geholpen.quote:Op zondag 26 november 2023 21:50 schreef Beathoven het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Een paar punten overhouden van deze en vorige lijsten met controversiële punten is nog altijd vrij onwerkbaar voor een iedere partij behalve Ja21, Fvd, BVNL (adieu) en misschien de BBB.
Ik denk dat men bij de PVV wel iets anders in elkaar gedraaid had dan dit als men wist dat ze de grootste zou worden en het eerste initiatief zouden krijgen bij de formatie.
Afstraffing voor wat?quote:Op zondag 26 november 2023 21:36 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Waarom zou Wilders zijn kans verprutst hebben als een centrum-rechtse coalitie niet mogelijk is omdat anderen (VVD) niet willen samenwerken? Een links georiënteerde coalitie zie ik ook niet gebeuren. Dus..nieuwe verkiezingen en een afstraffing voor de VVD.
Goed verhaal.quote:Op zondag 26 november 2023 21:36 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Waarom zou Wilders zijn kans verprutst hebben als een centrum-rechtse coalitie niet mogelijk is omdat anderen (VVD) niet willen samenwerken? Een links georiënteerde coalitie zie ik ook niet gebeuren. Dus..nieuwe verkiezingen en een afstraffing voor de VVD.
Ik heb D66 gestemd en was vroeger voor een gekozen burgemeester, maar ben er op teruggekomen. Heb met wat buitenlandervaring gezien wat voor ellende er soms uitkwam. En dan helemaal nu met de omlijsting van de PVV erbij.quote:Op zondag 26 november 2023 21:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De media en andersdenkenden willen aanpakken. Het simpele klootjesvolk heeft een facistenclubje aan de macht geholpen.
Haha, je bedoelt dat de weldenkende Nederlander klaar is met massamigratie, een huizenmarkt die al decennia op slot zit en Linkse hobby's zoals het klimaat, stikstof, diversiteit en andere woke nonsens. Daar kwam de afgelopen weken dan nog bij dat er tientallen malen openlijke manifestaties van Israël-haat en antisemitisme in de Nederlandse straten waren te zien, die door de overheden geen strobreed in de weg werd gelegd.quote:Op zondag 26 november 2023 21:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De media en andersdenkenden willen aanpakken. Het simpele klootjesvolk heeft een facistenclubje aan de macht geholpen.
Intrekken, afbreken, stoppen, afschaffen, beëindigen....quote:Op zondag 26 november 2023 21:50 schreef Beathoven het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Een paar punten overhouden van deze en vorige lijsten met controversiële punten is nog altijd vrij onwerkbaar voor een iedere partij behalve Ja21, Fvd, BVNL (adieu) en misschien de BBB.
Ik denk dat men bij de PVV wel iets anders in elkaar gedraaid had dan dit als men wist dat ze de grootste zou worden en het eerste initiatief zouden krijgen bij de formatie.
De linkse partijen CDA en VVD hebben het allemaal maar weer mooi voor je verpest in de regeringen sinds 2002.quote:Op zondag 26 november 2023 22:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haha, je bedoelt dat de weldenkende Nederlander klaar is met massamigratie, een huizenmarkt die al decennia op slot zit en Linkse hobby's zoals het klimaat, stikstof, diversiteit en andere woke nonsens.
Komt o.a. omdat we hier de vrijheid hebben om te demonstreren. Zo had jij in een pro-Israël demonstratie kunnen meelopen, wat je waarschijnlijk ook gedaan hebt.quote:Daar kwam de afgelopen weken dan nog bij dat er tientallen malen openlijke manifestaties van Israël-haat en antisemitisme in de Nederlandse straten waren te zien, die door de overheden geen strobreed in de weg werd gelegd.
Douaneposten bij de grens :’)quote:Op zondag 26 november 2023 22:19 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Intrekken, afbreken, stoppen, afschaffen, beëindigen....
Wordt er ook nog iets opgebouwd en ingevoerd?
Nee, hij heeft prima de vinger erop gelegd. Het klootjesvolk heeft een eng clubje fascisten de grootste partij gemaakt. Het is 1933 all over again. En de geschiedschrijving is er om het te bewijzen. De NPO de nek omdraaien, vermoedelijk om een nieuw Ministerie van media onder Bosma op te zetten met een omroep met door de Partij opgelegde thema’s.quote:Op zondag 26 november 2023 22:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haha, je bedoelt dat de weldenkende Nederlander klaar is met massamigratie, een huizenmarkt die al decennia op slot zit en Linkse hobby's zoals het klimaat, stikstof, diversiteit en andere woke nonsens. Daar kwam de afgelopen weken dan nog bij dat er tientallen malen openlijke manifestaties van Israël-haat en antisemitisme in de Nederlandse straten waren te zien, die door de overheden geen strobreed in de weg werd gelegd.
En waar heeft dat 'klootjesvolk' twee jaar geleden op gestemd?quote:Op zondag 26 november 2023 22:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, hij heeft prima de vinger erop gelegd. Het klootjesvolk heeft een eng clubje fascisten de grootste partij gemaakt. Het is 1933 all over again. En de geschiedschrijving is er om het te bewijzen. De NPO de nek omdraaien, vermoedelijk om een nieuw Ministerie van media onder Bosma op te zetten met een omroep met door de Partij opgelegde thema’s.
Ik denk dan ook niet aan punten uit hun partijprogramma, maar meer aan een lijstje waarbij ze het maximale eruit willen trekken.quote:Op zondag 26 november 2023 21:50 schreef Beathoven het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Een paar punten overhouden van deze en vorige lijsten met controversiële punten is nog altijd vrij onwerkbaar voor een iedere partij behalve Ja21, Fvd, BVNL (adieu) en misschien de BBB.
Ik denk dat men bij de PVV wel iets anders in elkaar gedraaid had dan dit als men wist dat ze de grootste zou worden en het eerste initiatief zouden krijgen bij de formatie.
Ook aan jou de vraag: waar stemde dat 'simpele klootjesvolk' twee jaar geleden op?quote:Op zondag 26 november 2023 21:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De media en andersdenkenden willen aanpakken. Het simpele klootjesvolk heeft een smerig facistenclubje aan de macht geholpen.
De vergelijking met 1933 is hilarisch. Ik zou eens in de Linkse hoek en de Islamtische hoek gaan kijken, zij hebben er nota bene eigenhandig voor gezorgd dat de leefomgeving van de Joodse gemeenschappen niet meer veilig is in Nederland.quote:Op zondag 26 november 2023 22:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, hij heeft prima de vinger erop gelegd. Het klootjesvolk heeft een eng clubje fascisten de grootste partij gemaakt. Het is 1933 all over again. En de geschiedschrijving is er om het te bewijzen. De NPO de nek omdraaien, vermoedelijk om een nieuw Ministerie van media onder Bosma op te zetten met een omroep met door de Partij opgelegde thema’s.
Je verwacht dat ze hun programma de boel laten en last minute nog even wat op een blaadje gaan krabbelen?quote:Op zondag 26 november 2023 22:52 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik denk dan ook niet aan punten uit hun partijprogramma, maar meer aan een lijstje waarbij ze het maximale eruit willen trekken.
Huldequote:Op zondag 26 november 2023 22:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De vergelijking met 1933 is hilarisch. Ik zou eens in de Linkse hoek en de Islamtische hoek gaan kijken, zij hebben er nota bene eigenhandig voor gezorgd dat de leefomgeving van de Joodse gemeenschappen niet meer veilig is in Nederland.
Scholen moesten gesloten blijven, Joodse weekbladen moeten anoniem worden verstuurd, beveiliging bij synagoges is aangescherpt, een herdenking van Kristallnacht kon al niet doorgaan en tevens is de Chanoeka-viering in Amsterdam vanwege 'veiligheidsredenen' afgelast.
Maar blijf vooral jammeren over de mensen die PVV hebben gestemd. Het toont aan er echt helemaal niets van begrijpt.
Die goeie ouwe Gom toch. Onbegrijpelijk dat zo'n zwendelaar zich aansluit bij een goudeerlijke club als de PVV, waar rechtschapen mensen de norm zijn.quote:PVV-senator Van Strien deed ook zaken met zichzelf
Voor de aandelen betaalt Hereswint 125.000 euro, maar daarna komt voor (de echtgenotes van) Van Strien en zijn medewerker de zilvervloot binnen, zo blijkt uit het vonnis. Terwijl Utrecht Holdings nog maar een minderheid van de aandelen heeft, laat Van Strien door Utrecht Holdings 200.000 euro overmaken aan Nodens. Het zijn leningen. In 2010 – Van Strien is dan als directeur opgevolgd door zijn mede-investeerder – groeit het aandelenkapitaal van Hereswint in Nodens tot 64 procent. Opnieuw krijgt Nodens een lening (50.000 euro) van Utrecht Holdings.
Vanaf 2014 keert Nodens dividend uit aan de aandeelhouders. Als Hereswint in 2015 voor 100 procent aandeelhouder van Nodens is geworden, volgt binnen twee weken een dividenduitkering van 600.000 euro. In de jaren die volgen loopt dat op tot ruim twee miljoen euro. De echtgenote van Gom van Strien heeft recht op 32 procent.
Nu gebeurt dat met veel dingen in de onderhandelingen, maar ja.quote:Op zondag 26 november 2023 23:04 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je verwacht dat ze hun programma de boel laten en last minute nog even wat op een blaadje gaan krabbelen?
Je leest hier af en toe toch een onzin.quote:Op zondag 26 november 2023 22:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, hij heeft prima de vinger erop gelegd. Het klootjesvolk heeft een eng clubje fascisten de grootste partij gemaakt. Het is 1933 all over again. En de geschiedschrijving is er om het te bewijzen. De NPO de nek omdraaien, vermoedelijk om een nieuw Ministerie van media onder Bosma op te zetten met een omroep met door de Partij opgelegde thema’s.
Ook zo leuk wanneer de 'juiste partij' wint, je vaak dit soort teksten ziet (als voorbeeld):quote:Op zondag 26 november 2023 22:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De vergelijking met 1933 is hilarisch. Ik zou eens in de Linkse hoek en de Islamtische hoek gaan kijken, zij hebben er nota bene eigenhandig voor gezorgd dat de leefomgeving van de Joodse gemeenschappen niet meer veilig is in Nederland.
Scholen moesten gesloten blijven, Joodse weekbladen moeten anoniem worden verstuurd, beveiliging bij synagoges is aangescherpt, een herdenking van Kristallnacht kon al niet doorgaan en tevens is de Chanoeka-viering in Amsterdam vanwege 'veiligheidsredenen' afgelast.
Maar blijf vooral jammeren over de mensen die PVV hebben gestemd. Het toont aan er echt helemaal niets van begrijpt.
https://www.ad.nl/politie(...)al-groener~a9e74f5c/quote:,,Democraten, het is gelukt”, zei Kaag. ,,Er was kritiek. Maar de afgelopen maanden bekroop me het gevoel dat mensen klaar waren voor het optimisme en de visie van D66. ik heb altijd geloofd dat Nederlanders niet extreem zijn maar gematigd. Nederlanders zijn iedere dag bezig het leven een beetje beter te maken. Leraren, ondernemers, studenten, ouders, grootouders. Onze boodschap heeft weerklank gevonden bij hen allemaal.”
Als we 'm qua geïrriteerdheid op een confrontatie over een eigen uitspraak mbt een ander onderwerp zo ongeveer peilen; dan zou ik als NPO verslaggever alvast op veilige afstand blijven bij navraag over dit specifieke onderwerp.quote:Op zondag 26 november 2023 23:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die goeie ouwe Gom toch. Onbegrijpelijk dat zo'n zwendelaar zich aansluit bij zo'n goudeerlijke club als de PVV, waar rechtschapen mensen de norm zijn.
Ja, even de spelregels weerquote:Op zondag 26 november 2023 23:20 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Je leest hier af en toe toch een onzin.
Tip om je antipathie jegens de PVV niet door te laten vloeien in je reacties. Komt wat dommig over.
quote:Op zondag 26 november 2023 23:32 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ja, even de spelregels weer
Links mag je met communisten vergelijken.
Weldenkende kiezers die met het PVV programma in de hand 'eigen volk eerst' roepen graag niet met nationaal socialisten vergelijken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |