https://www.rtlnieuws.nl/(...)-liveblog-rtl-nieuwsquote:Exitpoll: PVV met afstand grootste partij, gevolgd door GroenLinks-PvdA
Volgens de eerste exitpoll lijkt de PVV de grootste partij van Nederland te worden. Geert Wilders haalt met de PVV 35 zetels, meldt de exitpoll van Ipsos, die werd uitgevoerd in opdracht van RTL en de NOS. GroenLinks-PvdA komt op 26 zetels volgens de exitpoll, de VVD op 23 en het NSC van Pieter Omtzigt op 20.
Ik wens ons allemaal veel wijsheid de komende weken.
quote:PVV: 35 (was in 2021 17 zetels)
GroenLinks-PvdA: 26 (was 17)
VVD: 23 (was 34 )
GroenLinks-PvdA: 26 (was 17)
D66: 10 (was 24)
NSC: 20 (was 0)
BBB: 7 (was 1)
CDA: 5 (was 15)
SP: 5 (was 9)
Dat wordt de formatie wel ja.quote:
Nu al dramaquote:Op vrijdag 24 november 2023 15:58 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Dat wordt de formatie wel ja.
Stiekem wel genieten. Eigenlijk moeten we er een spelshow van maken. Formatief of zo.quote:
ik vind het vreselijk, volg het zo min mogelijk momenteel . Was er helemaal klaar mee .quote:
[..]
Stiekem wel genieten. Eigenlijk moeten we er een spelshow van maken. Formatief of zo.
Velen hebben niet gestemd of niet op hem gestemd omdat de PVV altijd uitgesloten werd.
Maar nu ze zien dat PVV de meerderheid heeft..
Ik vind het ook wel hilarisch. De PVV'ers over de zeik omdat een gevestigde partij die 31 van de laatste 40 jaar in de regering zat, en die de laatste 13 jaar de premier leverde nu zegt dat ze niet op het pluche willen blijven plakken.quote:
[..]
Stiekem wel genieten. Eigenlijk moeten we er een spelshow van maken. Formatief of zo.
En wat de reactie is van links...quote:
Ik vermoed wel dat een 2e stemronde positief zal uitvallen voor de pvv.
Velen hebben niet gestemd of niet op hem gestemd omdat de PVV altijd uitgesloten werd.
Maar nu ze zien dat PVV de meerderheid heeft..
Die gaan echt alle kanten op, behalve de juiste.
Dat zegt de partijleiding. Niet de achterban, want de achterban wilde iets van 87% wel meedoen als wilders de grootste was.quote:
[..]
Ik vind het ook wel hilarisch. De PVV'ers over de zeik omdat een gevestigde partij die 31 van de laatste 40 jaar in de regering zat, en die de laatste 13 jaar de premier leverde nu zegt dat ze niet op het pluche willen blijven plakken.
Haagse spelletjes.
37 van de 150 lijkt me geen meerderheid.quote:
Maar nu ze zien dat PVV de meerderheid heeft..
Maar ja, dat was vóór de verkiezingen. Hoeveel van die lui hebben op Wilders gestemd? Want die zou je dan natuurlijk niet moeten meetellen.quote:
[..]
Dat zegt de partijleiding. Niet de achterban, want de achterban wilde iets van 87% wel meedoen als wilders de grootste was.
Haagse spelletjes.
Nein. Na de verkiezingen.quote:
[..]
Maar ja, dat was vóór de verkiezingen. Hoeveel van die lui hebben op Wilders gestemd? Want die zou je dan natuurlijk niet moeten meetellen.
Bron gevonden. vvd kiezers 84%
https://eenvandaag.avrotr(...)s-hij-premier-wordt/
quote:Dat blijkt uit een flitsonderzoek van EenVandaag onder ruim 17.000 leden van het Opiniepanel, op de dag na de Tweede Kamerverkiezingen. De combinatie PVV, VVD, NSC en BBB - samen goed voor 88 zetels - is de populairste optie voor een kabinet volgens de deelnemers, zes op de tien (61 procent) zien het wel zitten met deze partijen.
Nou OK. Dan zal het een spelletje zijn om zoveel mogelijk concessies binnen te halen. Dat zal de achterban vast niet erg vinden.quote:
[..]
Nein. Na de verkiezingen.
Bron gevonden. vvd kiezers 84%
https://eenvandaag.avrotr(...)s-hij-premier-wordt/
[..]
Dat zeg ik, haagse spelletjes.quote:
[..]
Nou OK. Dan zal het een spelletje zijn om zoveel mogelijk concessies binnen te halen. Dat zal de achterban vast niet erg vinden.
crompof?quote:
Ministerie van poffertjes lijkt me vrij achterhaald, ze hebben niemand voor de Crompouche post ?
Het is ook een vage vraag. Stel de vraag: "Moet een regeringspartij die duidelijk verliest terugkomen in een nieuw kabinet" en waarschijnlijk is het grootste deel weer tegen.quote:
Gister was de uitslag toch al duidelijk? Toen zagen ze al dat hun partij duidelijk verloren had.quote:
[..]
Het is ook een vage vraag. Stel de vraag: "Moet een regeringspartij die duidelijk verliest terugkomen in een nieuw kabinet" en waarschijnlijk is het grootste deel weer tegen.
Onderken je ongelijk. Je zit er naast.
Al lang gedaan.quote:
Onderken je ongelijk. Je zit er naast.
quote:
enige voordeel dat Wilders nu heeft is dat hij het eerst mag proberen, daarna is alles fair game lijkt me
wat een stelletje kokosnoten joh.Precies. En niemand is verplicht op al zijn eisen in te gaan.quote:
als een coalitie een meerderheid heeft mogen ze wmb regeren
enige voordeel dat Wilders nu heeft is dat hij het eerst mag proberen, daarna is alles fair game lijkt me
Ik ga bijna denken dat Yesilgöz nog steeds voor de SP werkt en met een missie uitgezonden is om de VVD kapot te maken.quote:
De PVV is nu boos dat de VVD niet wil plaatsnemen op het pluche in het kabinet
Dat lukt haar goed namelijk.
Nog veel meer VVD stemmers zullen naar de PVV over gaan stappen na haar actie van vandaag.
Wat bedoel je precies met fair game?quote:
als een coalitie een meerderheid heeft mogen ze wmb regeren
enige voordeel dat Wilders nu heeft is dat hij het eerst mag proberen, daarna is alles fair game lijkt me
De uitslag staat je echt niet aan he?quote:
[..]
Precies. En niemand is verplicht op al zijn eisen in te gaan.
prima?quote:
[..]
Wat bedoel je precies met fair game?
Ja, begrijp de betekenisquote:
Maar wat is daarna prima?
Dat klopt, maar dat heeft niets te maken met die opmerking.quote:Op vrijdag 24 november 2023 16:42 schreef halfway het volgende:
[..]
De uitslag staat je echt niet aan he?
een coalitie die de meerderheid heeftquote:
[..]
Ja, begrijp de betekenis
Maar wat is daarna prima?
ik snap de vraag denk niet zo goed
Misschien had ze Geert niet zo groot moeten maken met haar beleid dan, though.quote:
Dit krijg je toch bij geschiedenis op de middelbare school? en Anders bij maatschappijleer.
Hele volksstammen denken dat het normaal is dat de winnaar kiest met wie hij samenwerkt en ook even bepaald wat ze dan precies gaan doen.
Geert heeft zelf 15 jaar lang iedereen verrot gescholden en heeft nooit enige moeite gedaan om in een kabinet te komen, nooit ging er iets overboord. (behalve di ene keer toen hij ging gedogen). En nu zal de VVD direct moeten toe schieten?
Verder heeft Geert een probleem, ik denk dat hij de mensen niet heeft.
ik vind ook dat er een kabinet met Geert aan het roer moet komen, maar tegelijkertijd zou ik me er als andere partij zijnde m'n vingers ook niet aan willen branden.
[ Bericht 0% gewijzigd door koemleit op 24-11-2023 16:54:29 ]
Laat ik het zo formuleren:quote:
[..]
een coalitie die de meerderheid heeft
ik snap de vraag denk niet zo goed
Mochten de partijen dwars gaan liggen en geen coalitie met Wilders willen (ondanks dat de achterban dat ziet zitten). Dan vind je het fair game dat ze schakelen naar GL/PVDA?
Onderzoek van EenVandaag, npo dus.quote:
[..]
Nein. Na de verkiezingen.
Bron gevonden. vvd kiezers 84%
https://eenvandaag.avrotr(...)s-hij-premier-wordt/
[..]
Kan alleen maar fake zijn of niet representatief
Of gaat die vlieger deze keer niet op omdat de uitkomst van dit onderzoek wel in je straatje past?
dat is het ookquote:Op vrijdag 24 november 2023 16:46 schreef koemleit het volgende:
Hele volksstammen denken dat het normaal is dat de winnaar kiest met wie hij samenwerkt en ook even bepaald wat ze dan precies gaan doen.
als die er niet uitkomen is de rest aan de beurt
Oke, haal even een voorbeeld aan van een partij met 37 zetels die niet in de regering/coalitie komt.quote:
wat mij in deze, maar ook andere topics opvalt is hoe weinig mensen soms weten over hoe onze democratie is ingericht.
Dit krijg je toch bij geschiedenis op de middelbare school? en Anders bij maatschappijleer.
Hele volksstammen denken dat het normaal is dat de winnaar kiest met wie hij samenwerkt en ook even bepaald wat ze dan precies gaan doen.
Geert heeft zelf 15 jaar lang iedereen verrot gescholden en heeft nooit enige moeite gedaan om in een kabinet te kome, nooit ging er iets overboord. (behalve di ene keer toen hij ging gedogen). En nu zal de VVD direct moeten toe schieten?
Verder heeft Geert een probleem, ik denk dat hij de mensen niet heeft.
ik vind ook dat er een kabinet met Geert aan het roer moet komen, maar tegelijkertijd zou ik me er als andere partij zijnde m'n vingers ook niet aan willen branden.
Ik wacht wel.
yupquote:
[..]
Laat ik het zo formuleren:
Mochten de partijen dwars gaan liggen en geen coalitie met Wilders willen (ondanks dat de achterban dat ziet zitten). Dan vind je het fair game dat ze schakelen naar GL/PVDA?
quote:
_!dat is het niet.quote:
[..]
dat is het ook
als die er niet uitkomen is de rest aan de beurt
het is zo dat hij aan zet is, en dus mag informeren.
Hij kan niet kiezen, kom op zeg..
Oké.quote:
Zou het persoonlijk een gotspe vinden en een klap in het gezicht van de democratie.
(Klink nu wel erg links
)naja de partijen die hij kiest kunnen nee zeggenquote:
[..]
dat is het niet.
het is zo dat hij aan zet is, en dus mag informeren.
Hij kan niet kiezen, kom op zeg..
jij vind dat andere partijen gedwongen moeten worden?quote:
[..]
De uitslag staat je echt niet aan he?
ik nietquote:
[..]
Oké.
Zou het persoonlijk een gotspe vinden en een klap in het gezicht van de democratie.
(Klink nu wel erg links
de meerderheid regeert, als Wilders niet in staat is een meerderheid bij elkaar te krijgen dan mag hij niet regeren
daar is niks links of rechts aan lijkt me
Lijkt me heel sterk. Ik denk dat er meer VVD’ers zijn die een centrumrechts-kabinet zien zitten en niet dit extreemrechtse kabinet.quote:
[..]
Ik ga bijna denken dat Yesilgöz nog steeds voor de SP werkt en met een missie uitgezonden is om de VVD kapot te maken.
Dat lukt haar goed namelijk.
Nog veel meer VVD stemmers zullen naar de PVV over gaan stappen na haar actie van vandaag.
Het systeem werkt in NL zo: De grootste partij mag de informateur leveren. Die moet onderzoeken welke coalities mogelijk zijn. Waarschijnlijk zal die beginnen met zijn eigen partij en wie er op de verlanglijst staan als coalitiepartners. Maar gaat dat niet, en er komt er geen akkoord tussen die partijen, dan mag iemand anders het proberen. Dat kan best een tijd duren.quote:
[..]
Wat bedoel je precies met fair game?
Maar het kan zomaar dat Wilders de VVD als gedoogpartner helemaal geen groot probleem vindt. Maar misschien vindt Omzigt het wel weer een issue. Wat ga je dan doen? Dat moet worden uitgezocht. Het is een beetje puzzelen.
heeft precies niks met mijn verhaal te maken.quote:
[..]
Oke, haal even een voorbeeld aan van een partij met 37 zetels die niet in de regering/coalitie komt.
Ik wacht wel.
lees mijn laatste stuk, ik vind ook dat Geert nu een kabinet moet gaan leiden, maar ik zou als andere partij er heel goed over nadenken.
https://www.parlement.com(...)niet_uit_de_grootste
hier zie je verder een lijstje van keren dat de grootste niet in de coalitie kwam.
Ik zeg dus alleen dat de PVV niet verontwaardigd moet doen omdat de VVD niet (meteen) wil. Zelf hebben ze nooit anders gedaan.
Oké.quote:
Zou het persoonlijk een gotspe vinden en een klap in het gezicht van de democratie.
(Klink nu wel erg links
)Ja. Mocht het niet lukken dan regeert de meerderheid helemaal niet. Maar is de partijtop daar debet aan.quote:
[..]
ik niet
de meerderheid regeert, als Wilders niet in staat is een meerderheid bij elkaar te krijgen dan mag hij niet regeren
Numerieke meerderheid zegt gewoon ja.
ik denk dat wij een beetje langs mekaar heen aan het praten warenquote:
maar dat zei ik al dus ik snap de vraag nog steeds niet echt denk ik
maar hetzelfde bedoelen.
Verschillende numerieke meerderheden zeggen ja, de grootste krijgt het initiatief als eerste. Meer niet.quote:
[..]
Oké.
Zou het persoonlijk een gotspe vinden en een klap in het gezicht van de democratie.
(Klink nu wel erg links
[..]
Ja. Mocht het niet lukken dan regeert de meerderheid helemaal niet. Maar is de partijtop daar debet aan.
Numerieke meerderheid zegt gewoon ja.
naja de winnaar mag kiezenquote:
[..]
ik denk dat wij een beetje langs mekaar heen aan het praten waren
maar hetzelfde bedoelen.
als die keuze niet werkt is de volgende aan de beurt toch?
Ik snap hoe het werkt. Maar volgens mij heeft de kiezer (en achterban NSC/VVD) reeds gesproken.quote:
[..]
Het systeem werkt in NL zo: De grootste partij mag de informateur leveren. Die moet onderzoeken welke coalities mogelijk zijn. Waarschijnlijk zal die beginnen met zijn eigen partij en wie er op de verlanglijst staan als coalitiepartners. Maar gaat dat niet, en er komt er geen akkoord tussen die partijen, dan mag iemand anders het proberen. Dat kan best een tijd duren.
Maar het kan zomaar dat Wilders de VVD als gedoogpartner helemaal geen groot probleem vindt. Maar misschien vindt Omzigt het wel weer een issue. Wat ga je dan doen? Dat moet worden uitgezocht. Het is een beetje puzzelen.
Het is wel eens voorgekomen.quote:
[..]
Oke, haal even een voorbeeld aan van een partij met 37 zetels die niet in de regering/coalitie komt.
Ik wacht wel.
Verkiezingen in 1982.
PvdA de grootste met 47 zetels, maar uiteindelijk kabinet Lubbers met CDA/VVD.
Bovendien, als er een coalitie mogelijk is met een meerderheid, is dat per definitie democratisch. Ook als de grootste partij daar niet bij zit.quote:
[..]
ik niet
de meerderheid regeert, als Wilders niet in staat is een meerderheid bij elkaar te krijgen dan mag hij niet regeren
daar is niks links of rechts aan lijkt me
Laat het hem lekker 280 dagen proberen danquote:
[..]
Verschillende numerieke meerderheden zeggen ja, de grootste krijgt het initiatief als eerste. Meer niet.
Ja dat wist ik. Maar dat ze 47 hadden niet.quote:
[..]
Het is wel eens voorgekomen.
Verkiezingen in 1982.
PvdA de grootste met 47 zetels, maar uiteindelijk kabinet Lubbers met CDA/VVD.
Was wel een gedoogconstructie meen ik.
Ik vind niks.quote:
[..]
jij vind dat andere partijen gedwongen moeten worden?
mimimimiquote:
[..]
Onderzoek van EenVandaag, npo dus.
Kan alleen maar fake zijn of niet representatief
Of gaat die vlieger deze keer niet op omdat de uitkomst van dit onderzoek wel in je straatje past?
Huilen.
Nee, de winnaar mag de informateur leveren. Die zal uiteraard uitgaan van een kabinet met zijn partij, en het leveren van de premier. Dat is het voordeel: Je bent als eerste aan zet, dus je komt niet buitenspel te staan vanaf het begin. Het nadeel is dat anderen mogen weigeren. En kan je buitenspel worden gezet. Soms zal het overduidelijk zijn dat een combinatie niet gaat werken, soms moeten er deals worden gesloten. Dat noem je nou politiek.quote:
[..]
naja de winnaar mag kiezen
als die keuze niet werkt is de volgende aan de beurt toch?
Klopt maar als daar bewust op aangestuurd wordt dan is het de laatste keer geweest dat ik een stembureau bezocht heb.quote:
[..]
naja de winnaar mag kiezen
als die keuze niet werkt is de volgende aan de beurt toch?
Nee, geen gedoogconstructie.quote:
[..]
Ja dat wist ik. Maar dat ze 47 hadden niet.
Was wel een gedoogconstructie meen ik.
Meerderheidskabinet van CDA/VVD met 81 zetels.
Waarom niet?quote:
Ik vind dat iedere partij de verantwoordelijkheid heeft om naar de kiezer te luisteren. Bij voorbaat met weerstand een formatie ingaan is geen houding die daarbij past.
het ging mij om het 2e deel "en ook even bepaalt wat ze dan precies gaan doen"quote:
[..]
naja de winnaar mag kiezen
als die keuze niet werkt is de volgende aan de beurt toch?
als in de VVD moet maar slikken, en dat dat dus niet de gang van zaken is.
Precies wat jij ook bedoelt (denk ik)
denk ik ookquote:
[..]
het ging mij om het 2e deel "en ook even bepaalt wat ze dan precies gaan doen"
als in de VVD moet maar slikken, en dat dat dus niet de gang van zaken is.
Precies wat jij ook bedoelt (denk ik)
Nee dat hebben ze niet.quote:
[..]
Ik snap hoe het werkt. Maar volgens mij heeft de kiezer (en achterban NSC/VVD) reeds gesproken.
Want op ewlke punten mogen ze zich zelf verlogenen? Omtzicht is best stellig hij wil niet een coalitie met wilders als premier en dit zegt niks over samenwerken etc.
wilders kan alleen maar hand in eigen boezem steken.
Excuus, misschien heb ik je iets te hard op de feiten gedrukt.quote:
Ik wilde je niet verdrietig maken.
In een flitspoll van EenVandaag. Ja, leuk. Maar ik zie nergens in de boeken over staatsinrichting iets over flitspolls van EenVandaag staan.quote:
[..]
Ik snap hoe het werkt. Maar volgens mij heeft de kiezer (en achterban NSC/VVD) reeds gesproken.
volgens mij zeggen wij ook niet veel verschillondsquote:
[..]
Nee, de winnaar mag de informateur leveren. Die zal uiteraard uitgaan van een kabinet met zijn partij, en het leveren van de premier. Dat is het voordeel: Je bent als eerste aan zet, dus je komt niet buitenspel te staan vanaf het begin. Het nadeel is dat anderen mogen weigeren. En kan je buitenspel worden gezet. Soms zal het overduidelijk zijn dat een combinatie niet gaat werken, soms moeten er deals worden gesloten. Dat noem je nou politiek.
als de partijen waar Wilders voor kiest geen zin heeft dan heeft hij en hebben zijn kiezers dik pech gehad en dat is nog steeds niet ondemocratisch
hij mag proberen zolang ie wil.quote:
[..]
Laat het hem lekker 280 dagen proberen dan
maar andere kunnen het natuurlijk ook proberen (tegelijkertijd) en als die er wel uitkomen dan zijn die er.
Als VVD/NCS/PVDA-GL/D66/CU nu gaan samenwerken dan kan Geert daar niks tegen doen.
(onwaarschijnlijk, maar wel hoe het werkt)
Je verloochent jezelf als je met een starre houding 'nee' zegt terwijl je achterban (NSC) wel wil.quote:
[..]
Nee dat hebben ze niet.
Want op ewlke punten mogen ze zich zelf verlogenen? Omtzicht is best stellig hij wil niet een coalitie met wilders als premier en dit zegt niks over samenwerken etc.
wilders kan alleen maar hand in eigen boezem steken.
Vooral als er langs de inhoud best aansluiting te vinden is. Dat ben je mijns inziens verplicht aan het electoraat. Stap over je ego heen voor landsbelang.
quote:
[..]
Klopt maar als daar bewust op aangestuurd wordt dan is het de laatste keer geweest dat ik een stembureau bezocht heb.
dit is al altijd zo geweest.waarom zou je de volgende keer niet weer op de PVV stemmen dan?
Je verwacht nu iets van de VVD, maar niet van PVDA-GL, waarom niet? omdat dat niet werkt, dat snapt een blinde maar dat kan ook voor de VVD gelden.
Nou ja, je moet natuurlijk altijd doen alsof het mega moeilijk is om eruit te komen, gewoon om zoveel mogelijk van je plannen er door te krijgen.quote:
[..]
Waarom niet?
Ik vind dat iedere partij de verantwoordelijkheid heeft om naar de kiezer te luisteren. Bij voorbaat met weerstand een formatie ingaan is geen houding die daarbij past.
Welke feiten?quote:
[..]
Excuus, misschien heb ik je iets te hard op de feiten gedrukt.
Ik wilde je niet verdrietig maken.
Ik zie weinig feitelijks in dat butthurt berichtje.
Vliegen vangen doe je met stroop in plaats van met azijn.quote:
dat krijgt er ook gewoon van als je iedereen de hele tijd loopt uit te schelden
Meer hebben we toch niet atm?quote:
[..]
In een flitspoll van EenVandaag. Ja, leuk. Maar ik zie nergens in de boeken over staatsinrichting iets over flitspolls van EenVandaag staan.
Waarom makkelijk doen en iets aannemen als iets heel moeilijk en omslachtig kan?quote:
[..]
In een flitspoll van EenVandaag. Ja, leuk. Maar ik zie nergens in de boeken over staatsinrichting iets over flitspolls van EenVandaag staan.
True. Dat is het spel.quote:
[..]
Nou ja, je moet natuurlijk altijd doen alsof het mega moeilijk is om eruit te komen, gewoon om zoveel mogelijk van je plannen er door te krijgen.
Je wil 17.000 mensen laten bepalen wie de regering mag vormen? Daar wil ik ook een stem in hebben.quote:
[..]
Meer hebben we toch niet atm?
Misschien had de PVV veel meer kunnen bereiken al veel eerder als ze constructiever waren geweest. Nu is er heel europa breed draagvlak om drastisch asiel procedures en andere immigratie stromen buiten de EU aan te pakken en grondig te herzien. Wilders had zoveel kansen, als hij anders zich had opgesteld zoals de afgelopen 2 - 3 weken en helemaal zoals vlak na de uitslag exitpolls (wij zijn er voor alle Nederlanders).quote:
[..]
Klopt maar als daar bewust op aangestuurd wordt dan is het de laatste keer geweest dat ik een stembureau bezocht heb.
Begrip achterban wordt hier voor verschillende groepen gebruikt.quote:
[..]
Je verloochent jezelf als je met een starre houding 'nee' zegt terwijl je achterban (NSC) wel wil.
Vooral als er langs de inhoud best aansluiting te vinden is. Dat ben je mijns inziens verplicht aan het electoraat. Stap over je ego heen voor landsbelang.
Zo is er volgens mij onder de leden van de NSC alsook bij Omtzigt nooit heel veel enthousiasme geweest voor een samenwerking met PVV.
Naast deze leden is er ook nog een groep kiezers. Vooral de hoppers/zwevende kiezers op rechts zijn enthousiaster over een samenwerking met PVV ofwel dachten dat NSC dat ook was.
Echter Omtzigt kan gewoonweg vanwege zijn religieuze achtergrond niet in zee met een partij die de godsdienstvrijheid wil inperken. Dat heeft hij ook altijd gezegd.
Over dit punt en alles wat hiermee samenhangt zal dus flink gesproken moeten worden en als ze hier niet uitkomen kun je niet stellen dat Omtzigt zich dan verloochent door vast te houden aan deze duidelijke principes.
[ Bericht 0% gewijzigd door FYazz op 24-11-2023 17:24:06 ]
Hij zal waarschijnlijk veel water bij de wijn moeten doen, waardoor iedere PVV-stemmer voor evenveel geld een gelovige had kunnen kiezen als premier.quote:
[..]
Precies. En niemand is verplicht op al zijn eisen in te gaan.
quote:
[..]
Jaja nu gaat vast iedereen PVV stemmen. Dream on.
Moeder Teresa is best een duister verhaal.quote:
Sommige vrome gelovigen kunnen echter water in wijn veranderen, waardoor de aanhangers naar hun beloofde land kunen worden geleid zonder de hulp van automobilisten of wijnverkopende ondernemers.quote:
[..]
Hij zal waarschijnlijk veel water bij de wijn moeten doen, waardoor iedere PVV-stemmer voor evenveel geld een gelovige had kunnen kiezen als premier.
Omdat ik vandaag in een goede bui ben en tijd over heb: een paar van je eigen posts over de NOS en EenVandaag (waar er nog vele meer van zijn) waarin je jouw wantrouwen en afkeur richting de NPO ventileert.quote:
[..]
Welke feiten?
Ik zie weinig feitelijks in dat butthurt berichtje.
quote:
[..]
Mag zo vaak mogelijk herhaalt worden dat de nos totaal niet zuiver is.
Maar fijn dat EenVandaag nu ineens wel in jouw ogen zuiver is (al is het puur omdat het geluid wat ze in dat onderzoek laten horen wel in je straatje past).quote:
[..]
Maar 'aaaaaaaangst' is goed te verkopen. Net ook bij eenvandaag.
Go NPO en EenVandaag
, heel lang kunnen we er misschien niet meer van genieten.Nee, dat wil ik niet, bedoel ik niet en volgens mij weet jij ook wel wat ik wčl bedoel.quote:
[..]
Je wil 17.000 mensen laten bepalen wie de regering mag vormen? Daar wil ik ook een stem in hebben.
Je bedoelt, of het komt neer op, dat een partij besluiten zou moeten laten afhangen van wat er uit een snelle rondvraag van een TV programma komt. Heel anders kan ik het niet omschrijven.quote:
[..]
Nee, dat wil ik niet, bedoel ik niet en volgens mij weet jij ook wel wat ik wčl bedoel.
Maar als de VVD leden het echt zo graag willen roepen ze maar een ledenvergadering bij elkaar. Dat lijkt mij een logischere manier.
Een ledenvergadering of stemronde bij congres lijkt me het daartoe geëigende middel inderdaad.quote:
[..]
Je bedoelt, of het komt neer op, dat een partij besluiten zou moeten laten afhangen van wat er uit een snelle rondvraag van een TV programma komt. Heel anders kan ik het niet omschrijven.
Maar als de VVD leden het echt zo graag willen roepen ze maar een ledenvergadering bij elkaar. Dat lijkt mij een logischere manier.
Maar als de andere partij weet dat je moet van je achterban, heeft die een lekker voordeel in de onderhandelingen. Die kan dan ineens alles eisen, want je moet het toch wel accepteren van je eigen leden.quote:
[..]
Een ledenvergadering of stemronde bij congres lijkt me het daartoe geëigende middel inderdaad.
Ehh, nee. Want op welke punten mag er water bij de wijn, NL rol in EU, Oekraine, Ontwikkelingssamenwerking, etc.quote:
[..]
Je verloochent jezelf als je met een starre houding 'nee' zegt terwijl je achterban (NSC) wel wil.
Vooral als er langs de inhoud best aansluiting te vinden is. Dat ben je mijns inziens verplicht aan het electoraat. Stap over je ego heen voor landsbelang.
Voor al die partijen is immigratie niet het belangrijkste. En wilders is sociaal en economisch veelste links voor veel van hun?
Veel PVV-ers lijken constant deze vragen te vermijden.
Er is geen enkele indicatie dat men er op de inhoud niet uitkomt over rechts.quote:
[..]
Maar als de andere partij weet dat je moet van je achterban, heeft die een lekker voordeel in de onderhandelingen. Die kan dan ineens alles eisen, want je moet het toch wel accepteren van je eigen leden.
Het is puur anti-PVV sentiment wat daarvoor kan zorgen.
Waarom stemde men dan op verschillende partijen?quote:
[..]
Er is geen enkele indicatie dat men er op de inhoud niet uitkomt over rechts.
Het is puur anti-PVV sentiment wat daarvoor kan zorgen.
Dat is mijn punt. Als je die gesprekken al niet aangaat 'omdat PVV' ben je een aanfluiting als partij.quote:
[..]
Ehh, nee. Want op welke punten mag er water bij de wijn, NL rol in EU, Oekraine, Ontwikkelingssamenwerking, etc.
Voor al die partijen is immigratie niet het belangrijkste. En wilders is sociaal en economisch veelste links voor veel van hun?
Veel PVV-ers lijken constant deze vragen te vermijden.
Jij denkt dat de VVD of NSC bv. de pensioenleeftijd wil verlagen? Of veel van de andere punten in het programma van Geert?quote:
[..]
Er is geen enkele indicatie dat men er op de inhoud niet uitkomt over rechts.
Het is puur anti-PVV sentiment wat daarvoor kan zorgen.
Dat zegt de VVD toch niet? De VVD gaat gesprekken niet aan wegens een afstraffing door de kiezer. Ze vinden dat ze daarom niet in de regering horen.quote:
[..]
Dat is mijn punt. Als je die gesprekken al niet aangaat 'omdat PVV' ben je een aanfluiting als partij.
Dat zal per persoon verschillen?quote:
[..]
Waarom stemde men dan op verschillende partijen?
Wat gelul in de ruimte is als je 'gewoon' de derde partij bent.quote:
[..]
Dat zegt de VVD toch niet? De VVD gaat gesprekken niet aan wegens een afstraffing door de kiezer. Ze vinden dat ze daarom niet in de regering horen.
Ik hoop vooral dat ze de zaken die in de fik staan eerst oplossen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 17:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jij denkt dat de VVD of NSC bv. de pensioenleeftijd wil verlagen? Of veel van de andere punten in het programma van Geert?
En daarna over naar dit soort thema's.
Maar die vrome gelovigen zetten het leger niet in als gewelddadige en intimiderende groepen weer eens tekeer gaan tegen de zwakkeren van de Nederlandse samenleving.quote:Op vrijdag 24 november 2023 17:20 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Sommige vrome gelovigen kunnen echter water in wijn veranderen, waardoor de aanhangers naar hun beloofde land kunen worden geleid zonder de hulp van automobilisten of wijnverkopende ondernemers.
Nee. Het toont een integriteit (dat ik dat zeg over de VVD mag ook wel in de krant).quote:
[..]
Wat gelul in de ruimte is als je 'gewoon' de derde partij bent.
En trouwens, ze zeggen toch dat ze best gedoogsteun willen geven? Wat is het probleem? Wilders zal goed moeten onderhandelen en waar ze het niet over eens worden zien we later wel.
Kaag moet niet zo zeuren. Allicht is ze niet blij. Maar ze laat zich wel kennen zo.quote:
Dit heeft helemaal niets met integriteit te maken. 12 jaar met de bek vooraan, 40 jaar regeren en nu zijn ze ineens integer bezigquote:
[..]
Nee. Het toont een integriteit (dat ik dat zeg over de VVD mag ook wel in de krant).
En trouwens, ze zeggen toch dat ze best gedoogsteun willen geven? Wat is het probleem? Wilders zal goed moeten onderhandelen en waar ze het niet over eens worden zien we later wel.
En gedoogconstructie? Lol, daar kun je toch niet op bouwen.
Nee, de VVD speelt het spel verdomd goed. Een beetje vergelijkbaar met hoe Kaag de VVD de oren heeft gewassen bij de laatste formatie, waardoor het vorige kabinet vooral D66 beleid uitvoerde.quote:
Waarom zou ze geen reactie mogen geven als een journalist daar naar vraagt? Ik vind het een prima, duidelijk en net antwoord! En dat over iemand die haar jarenlang persoonlijk heeft aangevallen.quote:
[..]
Kaag moet niet zo zeuren. Allicht is ze niet blij. Maar ze laat zich wel kennen zo.
Ongelofelijk dat links Nederland zich zo laat kennen. Net zulke whiny little bitches als Donald Trump.quote:
Ze zeurt niet. Er wordt gewoon om haar mening gevraagd.quote:
[..]
Kaag moet niet zo zeuren. Allicht is ze niet blij. Maar ze laat zich wel kennen zo.
En ze heeft groot gelijk natuurlijk. De PVV stond altijd vooraan om haar te demoniseren.
Was weinig voor nodig.quote:Op vrijdag 24 november 2023 18:00 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Ze zeurt niet. Er wordt gewoon om haar mening gevraagd.
En ze heeft groot gelijk natuurlijk. De PVV stond altijd vooraan om haar te demoniseren.
Kaag die het zelf allemaal niet kon waarmaken. Zeer slecht leider gebleken en een waardeloze MinFin.quote:
Mooi toch. Dan kan de VVD over een paaar maanden wraak nemen voor wat hij Rutte I geflikt heeftquote:
[..]
Dit heeft helemaal niets met integriteit te maken. 12 jaar met de bek vooraan, 40 jaar regeren en nu zijn ze ineens integer bezig
En gedoogconstructie? Lol, daar kun je toch niet op bouwen.
Hoezo niet? De PVV deed dat toch ook?quote:
En gedoogconstructie? Lol, daar kun je toch niet op bouwen.
Ja, daar heb jij ongelooflijk mee gezeten ofnietquote:Op vrijdag 24 november 2023 18:04 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Mooi toch. Dan kan de VVD over een paaar maanden wraak nemen voor wat hij Rutte I geflikt heeft
Ja, maar eerlijk is eerlijk, ze trokken toen de stekker eruit.quote:
[..]
Hoezo niet? De PVV deed dat toch ook?
Iets met in de sloot springen.quote:
[..]
Hoezo niet? De PVV deed dat toch ook?
Suggereer je nu dat de PVV onbetrouwbaar is?quote:
[..]
Iets met in de sloot springen.
quote:
[..]
Ja, maar eerlijk is eerlijk, ze trokken toen de stekker eruit.
Wat gewoon een excuus is om maar niet met de PVV in een regering te moeten zodat zij niet de schuld krijgen als het kabinet klapt. Als Timmermans aankomt dan staat ze er wel opeens voor open imo.quote:
[..]
Dat zegt de VVD toch niet? De VVD gaat gesprekken niet aan wegens een afstraffing door de kiezer. Ze vinden dat ze daarom niet in de regering horen.
Nee, de partij die het land naar de klote helpt om vervolgens tof te doen, dat is een lekkere partner.quote:
[..]
Suggereer je nu dat de PVV onbetrouwbaar is?
Even nog paar maandjes afwachtenquote:
[..]
Wat gewoon een excuus is om maar niet met de PVV in een regering te moeten zodat zij niet de schuld krijgen als het kabinet klapt. Als Timmermans aankomt dan staat ze er wel opeens voor open imo.
Dat zou best kunnen. Ligt een beetje aan de druk op de VVD om toch maar mee te gaan regeren.quote:
[..]
Wat gewoon een excuus is om maar niet met de PVV in een regering te moeten zodat zij niet de schuld krijgen als het kabinet klapt. Als Timmermans aankomt dan staat ze er wel opeens voor open imo.
Ook dat is een afweging die de partij voor zichzelf mag maken. Ze zijn verkozen als Kamerleden om hun achterban te vertegenwoordigen, niet om een regering door een andere partij te faciliterenquote:
[..]
Wat gewoon een excuus is om maar niet met de PVV in een regering te moeten zodat zij niet de schuld krijgen als het kabinet klapt. Als Timmermans aankomt dan staat ze er wel opeens voor open imo.
Als u voor de motie bent en dus tegen deelname aan een coalitie met de PVV?quote:
[..]
Een ledenvergadering of stemronde bij congres lijkt me het daartoe geëigende middel inderdaad.
De VVD stemmers lieten weten dat ze wilden dat ze samen zouden gaan werken met de PVV, dus je zou denken dat ze die stemmers tevreden willen houden. Ga ik bijna hopen dat die de volgende keer dan niet weer VVD stemmen.quote:
[..]
Dat zou best kunnen. Ligt een beetje aan de druk op de VVD om toch maar mee te gaan regeren.
Maar is er ook gevraagd over samenwerking met andere partijen? Volgens mij niet.quote:
[..]
De VVD stemmers lieten weten dat ze wilden dat ze samen zouden gaan werken met de PVV, dus je zou denken dat ze die stemmers tevreden willen houden. Ga ik bijna hopen dat die de volgende keer dan niet weer VVD stemmen.
Hun achterban wil een samenwerking met de PvV juist wel.quote:
[..]
Ook dat is een afweging die de partij voor zichzelf mag maken. Ze zijn verkozen als Kamerleden om hun achterban te vertegenwoordigen, niet om een regering door een andere partij te faciliteren
En ja, ze hebben recht om die afweging te maken, maar wees dan direct: nee, we willen niet formeren met de PVV. Niet zo’n flauw smoesje, wetende dat je er wel open voor staat als er een andere partij aan klopt.
Geen idee, het onderzoek ging volgens mij over specifiek de PVV. Maar dan nog ging het om 87% van de achterban zo uit m’n hoofd. Lijkt me sterk dat er een nog grotere groep stemmers is die liever samen werkt met een GL.quote:
[..]
Maar is er ook gevraagd over samenwerking met andere partijen? Volgens mij niet.
Dat weet je dus niet.quote:
[..]
Geen idee, het onderzoek ging volgens mij over specifiek de PVV. Maar dan nog ging het om 87% van de achterban zo uit m’n hoofd. Lijkt me sterk dat er een nog grotere groep stemmers is die liever samen werkt met een GL.
Dat zeg ik toch? Ik doe enkel een aanname. Haalt niet weg dat het me sterk lijkt. En dat mag ik vinden.quote:
Welneequote:
[..]
Nee, de VVD speelt het spel verdomd goed. Een beetje vergelijkbaar met hoe Kaag de VVD de oren heeft gewassen bij de laatste formatie, waardoor het vorige kabinet vooral D66 beleid uitvoerde.
Maar waarom wil je dan dat de PVV ermee in zee gaat?quote:
[..]
Nee, de partij die het land naar de klote helpt om vervolgens tof te doen, dat is een lekkere partner.
is het nu zomoeilijk voor te stellen dan een VVD denkt, wij moeten hergroeperen ipv goh laten we direct een midden partij worden in een rechtskabinet?
En VVD zei maandag letterlijk, als wilders de grootste wordt dan stappen wij er niet in. dus alles draait erom dat PVV kan regeren ofzo.
Wilders kan ook Timmermans uitnodigen, want riepen veel PVV-ers en Wilders zelf niet, de grootste partijen moeten het gewoon worden? En gezien Wilders zijn linkse stanpunten, behalve Immigratie en milieu kunnen ze prima uit de voeten.
Oh ja, en zie Starhopper Wilders zijn Quote. Hij zegt letterlijk dat de gekozen regeringsleider van de VVD niet in het parlement hoort.
Dus wat verwachten jullie PVV-ers nu eigenlijk.quote:
Geert wil zelf ook niet
[ twitter ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Korenfok op 24-11-2023 19:11:05 ]
Dat ze niet blij is is heel logisch, en mag ook prima kenbaar gemaakt worden. Ik struikel alleen over haar uitspraak dat de verkiezingsuitslag blijkbaar 'een klap voor de democratie' is. Hoezo? Er is gestemd voor de Tweede Kamer en daaruit is een bepaald resultaat voortgevloeid, wat op zichzelf een puur democratisch proces is. Vermoedt ze stembusfraude?quote:
quote:BBB wil best met PVV, maar dan wel zonder dat zielige-dieren-beleid: 'Dat is echt puur emotie.
Hoewel de BBB veel kiezers verloor aan de PVV, staat de partij van Caroline van der Plas open voor een coalitie. Wel moet de PVV dan stoppen met moties die boeren dwarszitten. „Ze stemmen soms puur voor moties omdat Dion Graus het zielig vindt voor de kippen.”
Nu zitten ze weer spelletjes te spelen dus ze zitten er niet voor ons maar voor zichzelf.
Kan die hele bende niet opgeheven worden? Er zullen vast betere systemen zijn.
Carolien laat haar ware aard zien. Ze geeft geen fuck om dieren.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eren-beleid-a4182202
[..]
Het was even zoeken voor jequote:
[..]
Maar waarom wil je dan dat de PVV ermee in zee gaat?
is het nu zomoeilijk voor te stellen dan een VVD denkt, wij moeten hergroeperen ipv goh laten we direct een midden partij worden in een rechtskabinet?
En VVD zei maandag letterlijk, als wilders de grootste wordt dan stappen wij er niet in. dus alles draait erom dat PVV kan regeren ofzo.
Wilders kan ook Timmermans uitnodigen, want riepen veel PVV-ers en Wilders zelf niet, de grootste partijen moeten het gewoon worden? En gezien Wilders zijn linkse stanpunten, behalve Immigratie en milieu kunnen ze prima uit de voeten.
Oh ja, en zie Starhopper Wilders zijn Quote. Hij zegt letterlijk dat de gekozen regeringsleider van de PVV niet in het parlement hoort.
[..]
Dus wat verwachten jullie PVV-ers nu eigenlijk.
Klopt en het minderheidskabinet gaat volgens mij gewoon door, zolang er geen nieuwe formatie is.quote:
Politiek of geen politiek, er is een land te besturen en er dienen problemen opgelost te worden. Daar betalen wij ze voor.
Nu zitten ze weer spelletjes te spelen dus ze zitten er niet voor ons maar voor zichzelf.
Kan die hele bende niet opgeheven worden? Er zullen vast betere systemen zijn.
Truc afgekeken van Yesilgöz? O had niet naar datum gekekenquote:
Geert wil zelf ook niet
[ twitter ]
[ Bericht 8% gewijzigd door QWARQTAARTJE op 24-11-2023 19:13:38 ]
Het demissionaire.quote:
[..]
Klopt en het minderheidskabinet gaat volgens mij gewoon door, zolang er geen nieuwe formatie is.
reageer nu gewoon inhoudelijk. Wat verwachtje van die andere partijen? Hij zegt letterlijk dat hij niet vind dat Dilan in de kamer hoort en nu gezellig doen en hem helpen?quote:
Wat heeft hij te bedieden?
PVV geeft ook helemaal niets om dieren, alleen gebruiken ze het onderwerp omdat het emotie oproept en zo weer een aantal stemmers lokt.quote:
[..]
Carolien laat haar ware aard zien. Ze geeft geen fuck om dieren.
Dit dus. Hij mag in zijn handjes knijpen dat ze een gedoogkabinet wel ziet zitten.quote:
[..]
reageer nu gewoon inhoudelijk. Wat verwachtje van die andere partijen? Hij zegt letterlijk dat hij niet vind dat Dilan in de kamer hoort en nu gezellig doen en hem helpen?
Wat heeft hij te bedieden?
Uitspraken van 2 jaar geleden zijn geen uitspraken van nu dus niet relevant.quote:
[..]
reageer nu gewoon inhoudelijk. Wat verwachtje van die andere partijen? Hij zegt letterlijk dat hij niet vind dat Dilan in de kamer hoort en nu gezellig doen en hem helpen?
Wat heeft hij te bedieden?
Hebben meer oog voor dierenwelzijn dan bijv VVD, CDA en SGP, dus ik vraag het me af of ze er niets om geven. Dienen nog weleens wat met links in hieroverquote:
[..]
PVV geeft ook helemaal niets om dieren, alleen gebruiken ze het onderwerp omdat het emotie oproept en zo weer een aantal stemmers lokt.
Daar heeft ie voor de verkiezingen al om heen gelult. Dat zij aangaf afstand te willen doen van de Turkse was voor hem genoeg.quote:
Geert wil zelf ook niet
[ twitter ]
Maakt overigens het verbolgen zijn van de PVVers wel nog grappiger.
Wat een windvaan.quote:
[..]
Daar heeft ie voor de verkiezingen al om heen gelult. Dat zij aangaf afstand te willen doen van de Turkse was voor hem genoeg.
Maakt overigens het verbolgen zijn van de PVVers wel nog grappiger.
Dankzij de PVV is tijdens Rutte I de dierenpolitie opgericht en het meldpunt 144 Red een Dier.quote:
[..]
PVV geeft ook helemaal niets om dieren, alleen gebruiken ze het onderwerp omdat het emotie oproept en zo weer een aantal stemmers lokt.
Dat zou niet in het belang zijn van de kansen van Rutte voor 'een belangrijke job'.
'Zijn' partij gaat regeren samen/onder een (extreem)rechtse partij? Denk niet dat dat goed valt in de internationale politiek.
Met dat soort hobby's zal de PVV moeten stoppen als het aan de BBB ligt.quote:
[..]
Dankzij de PVV is tijdens Rutte I de dierenpolitie opgericht en het meldpunt 144 Red een Dier.
Zou ook nog kunnen.quote:
De VVD kan op dit moment nog even niet.
Dat zou niet in het belang zijn van de kansen van Rutte voor 'een belangrijke job'.
'Zijn' partij gaat regeren samen/onder een (extreem)rechtse partij? Denk niet dat dat goed valt in de internationale politiek.
Is allang uitgepraat tussen die twee.quote:
Geert wil zelf ook niet
[ twitter ]
Ging dat niet over de 'Ze ziet me het liefst onder de groene zoden'-opmerking? Deze drek over dubbele nationaliteiten/paspoorten en posities in het parlement is volgens mij gewoon partijbeleid bij 'm?quote:
[..]
Is allang uitgepraat tussen die twee.
Ik neem aan dat Wilders degene was die dat zei?quote:
[..]
Is allang uitgepraat tussen die twee.
Nou, want anders is het ondemokratiesch hoor! En dat is niet eerlijkquote:
[..]
Maar waarom wil je dan dat de PVV ermee in zee gaat?
Dat ze zich jarenlang als schoften kunnen gedragen, maar dat iedereen daarna nog wel steeds met ze samen wilt spelen.quote:[..]
Dus wat verwachten jullie PVV-ers nu eigenlijk.
2 jaar geleden verkondigen dat ze niet in een kabinet thuis hoort vanwege haar afkomst, en dan nu verwachten dat ze zich wel braaf naar je schikt. Lol.
85% VVD achterban is voor een kabinet met de PVV.quote:
[..]
Lijkt me heel sterk. Ik denk dat er meer VVD’ers zijn die een centrumrechts-kabinet zien zitten en niet dit extreemrechtse kabinet.
Is niet zo raar ook omdat de PVV de enige is die de instroom naar nul wil brengen, een grote wens van de VVD aanhang.
Ieder ander kabinet zonder de PVV gaat gewoon weinig tot niets aan de instroom doen.
En dan gaan we weer verkiezingen krijgen en haalt de PVV 60 zetels.quote:
En als Pieter na Dilan en Frans ook afhaakt, valt Geertjes droom in duigen.
Jij denkt echt dat je de PVV nu nog in een doosje kunt stoppen ver weg. Nee die geest is uit de fles nu.
quote:
[..]
En dan gaan we weer verkiezingen krijgen en haalt de PVV 60 zetels, dankzij zeer veel teleurgestelde NSC en VVD aanhangers.
Jij denkt echt dat je de PVV nu nog in een doosje kunt stoppen ver weg. Nee die geest is uit de fles nu.
Je kunt leuk dagdromen.quote:
Zou handig zijn als ze er dan meteen 76 halen, nietwaar?quote:
[..]
En dan gaan we weer verkiezingen krijgen en haalt de PVV 60 zetels.
We gaan het zien. Ik vind het iig niet gek dat enkele andere partijen niets van de PVV moeten hebben.quote:Jij denkt echt dat je de PVV nu nog in een doosje kunt stoppen ver weg. Nee die geest is uit de fles nu.
Pvv ook niet.quote:
[..]
85% VVD achterban is voor een kabinet met de PVV.
Is niet zo raar ook omdat de PVV de enige is die de instroom naar nul wil brengen, een grote wens van de VVD aanhang.
Ieder ander kabinet zonder de PVV gaat gewoon weinig tot niets aan de instroom doen.
Dat mensen in dergelijke onrealistische beloftes trappen.
Nee geen bezwaar om samen te werken in een coalitie te stappen. 60% ziet liefst VVD PVV BBB en NSC als coalitie. Maar bij Omtzicht liggen die cijfers weer anders.quote:
[..]
85% VVD achterban is voor een kabinet met de PVV.
Is niet zo raar ook omdat de PVV de enige is die de instroom naar nul wil brengen, een grote wens van de VVD aanhang.
Ieder ander kabinet zonder de PVV gaat gewoon weinig tot niets aan de instroom doen.
Maar moet je dan 40% van je achter ban dann maar van je afdrijven. Deze mogelijke gedoogsteun, doe je beide groepen een gunst.
Plus VVD heeft helemaal geen wens om instroom tot nul te brengen, wil de VVD uit de EU? Willen ze af van vrijheid voor Nederlanders om overal in Europa je kans te benutten?
De enige die je hier geen plezier doet is PVV, maar Wilders zal dus na moeten denken hoe hij heel goed voorstel kan komen. immigratie is nu niet het grootste probleemm voor VVD en NSC.
Dus wat gaat de PVV bieden wat ze bijvoorbeeld niet overlinks kunnen krijgen?
En aangezien 75% van de kiezers niet voor Wilders heeft gekozen is het ook maar de vraag of dat dus blijkbaar leeft onder mensen. Blijkbaar vindt het overgrote deel van Nederland asiel helemaal niet het meest belangrijke item op de agenda.quote:
[..]
85% VVD achterban is voor een kabinet met de PVV.
Is niet zo raar ook omdat de PVV de enige is die de instroom naar nul wil brengen, een grote wens van de VVD aanhang.
Ieder ander kabinet zonder de PVV gaat gewoon weinig tot niets aan de instroom doen.
Daar lijkt het in het kort wel op neer te komen, idd. Nu een cordon sanitaire rondom de PVV leggen met de vorming van een kabinet met bijvoorbeeld VVD, NSC en GL/PvdA zal hoogstwaarschijnlijk averechts uitpakken. Had gekund als de PVV 10-15 zetels zou hebben, maar daarvoor is de partij nu veel te groot. Mij lijkt de correcte weg nu een (gedoog)kabinet met de PVV en zien waar het schip strandt. Wie weet zakt de hele boel binnen een paar maanden als een kaartenhuis in elkaar, maar dan haal je wel een stuk onvrede weg bij het electoraat.quote:
[..]
En dan gaan we weer verkiezingen krijgen en haalt de PVV 60 zetels.
Jij denkt echt dat je de PVV nu nog in een doosje kunt stoppen ver weg. Nee die geest is uit de fles nu.
Nee, dan mag een ander proberen een regering te vormen.quote:
[..]
En dan gaan we weer verkiezingen krijgen en haalt de PVV 60 zetels.
Maar dat is niet het electoraat wat op VVD heeft gestemd, die hier het meeste moeite mee heeft.quote:
[..]
Daar lijkt het in het kort wel op neer te komen, idd. Nu een cordon sanitaire rondom de PVV leggen met de vorming van een kabinet met bijvoorbeeld VVD, NSC en GL/PvdA zal hoogstwaarschijnlijk averechts uitpakken. Had gekund als de PVV 10-15 zetels zou hebben, maar daarvoor is de partij nu veel te groot. Mij lijkt de correcte weg nu een (gedoog)kabinet met de PVV en zien waar het schip strandt. Wie weet zakt de hele boel binnen een paar maanden als een kaartenhuis in elkaar, maar dan haal je wel een stuk onvrede weg bij het electoraat.
Gezien de publieksopinie hierboven gepost, waarbij respectievelijk 84% en 75% van de mensen die op Pieter en Dilan gestemd hebben een coalitie met de PVV prefereren, is er weinig keuze. Een alternatief kabinet is VVD-PVDA/GL-NSC, maar dat heeft niet de voorkeur van de kiezers van NSC en VVD waardoor dit door de stemmers weer volledig afgestraft kan worden.quote:
En als Pieter na Dilan en Frans ook afhaakt, valt Geertjes droom in duigen.
Het belangrijkste onderwerp is simpelweg migratie, als daar niks aan gedaan wordt blijft de voedingsbodem voor extreemrechts bestaan.
Nee, dan gaat iedereen weer op Rechts VVD stemmen, en heeft wilders weer 18 zetels.quote:
[..]
En dan gaan we weer verkiezingen krijgen en haalt de PVV 60 zetels.
Jij denkt echt dat je de PVV nu nog in een doosje kunt stoppen ver weg. Nee die geest is uit de fles nu.
Of Wilders heeft 76 zetels, dat is democratie.
Tsja, veel succes gewenst dan. Ga er maar voor zitten. Dilan blijkbaar niet dus.quote:
[..]
Gezien de publieksopinie hierboven gepost, waarbij respectievelijk 84% en 75% van de mensen die op Pieter en Dilan gestemd hebben een coalitie met de PVV prefereren, is er weinig keuze. Een alternatief kabinet is VVD-PVDA/GL-NSC, maar dat heeft niet de voorkeur van de kiezers van NSC en VVD waardoor dit door de stemmers weer volledig afgestraft kan worden.
Het belangrijkste onderwerp is simpelweg migratie, als daar niks aan gedaan wordt blijft de voedingsbodem voor extreemrechts bestaan.
Andere landen in Europa laten toch gewoon zien dat het kan, de centrumpartijen in Denemarken hebben het probleem opgelost en konden zo aan de macht blijven.quote:
[..]
Pvv ook niet.
Dat mensen in dergelijke onrealistische beloftes trappen.
https://www.washingtonpos(...)ero-asylum-refugees/
Misschien moeten mensen eens stoppen met het te pas en onpas roepen van 'extreem rechts'. Ja, Wilders wil iets doen tegen massa-immigratie en hij is geen fan van de islam, maar dan ben je niet meteen 'extreem rechts' Valse frame vind ik dit altijdquote:
[..]
Gezien de publieksopinie hierboven gepost, waarbij respectievelijk 84% en 75% van de mensen die op Pieter en Dilan gestemd hebben een coalitie met de PVV prefereren, is er weinig keuze. Een alternatief kabinet is VVD-PVDA/GL-NSC, maar dat heeft niet de voorkeur van de kiezers van NSC en VVD waardoor dit door de stemmers weer volledig afgestraft kan worden.
Het belangrijkste onderwerp is simpelweg migratie, als daar niks aan gedaan wordt blijft de voedingsbodem voor extreemrechts bestaan.
Dus toch wel de Nederlandse Trumpquote:
Geert wil zelf ook niet
[ twitter ]
There's always a tweet.
Ik denk dat een VVD ook niet in een kabinet met de PVDA/GL gaat zitten, dan is er namelijk kans dat ze de CDA achterna gaan en ook met 5-6 zetels achterblijven.quote:
[..]
Tsja, veel succes gewenst dan. Ga er maar voor zitten. Dilan blijkbaar niet dus.
Hij is veroordeeld voor aanzetten tot haat en discriminatie. Veel duidelijker kun je het niet krijgen hoor.quote:
[..]
Misschien moeten mensen eens stoppen met het te pas en onpas roepen van 'extreem rechts'. Ja, Wilders wil iets doen tegen massa-immigratie en hij is geen fan van de islam, maar dan ben je niet meteen 'extreem rechts' Valse frame vind ik dit altijd
Wellicht ja.quote:
[..]
Ik denk dat een VVD ook niet in een kabinet met de PVDA/GL gaat zitten, dan is er namelijk kans dat ze de CDA achterna gaan en ook met 5-6 zetels achterblijven.
Kat uit de boom kijken nu ze de 3e partij zijn.
Dat klopt wel, maar wellicht moeten we extreemrechts an sich ook niet zo negatief bekijken. Het probleem is eerder dat als centrumpartijen de problemen niet oplossen en alles voor zich uit schuiven, de stemmer de extremiteiten gaat opzoeken.quote:
[..]
Misschien moeten mensen eens stoppen met het te pas en onpas roepen van 'extreem rechts'. Ja, Wilders wil iets doen tegen massa-immigratie en hij is geen fan van de islam, maar dan ben je niet meteen 'extreem rechts' Valse frame vind ik dit altijd
De kans dat een kabinet met de PVV op migratie iets aan de instroom gaat doen acht ik zo'n 1000% groter dan ieder ander kabinet zonder de PVV.quote:
[..]
Pvv ook niet.
Dat mensen in dergelijke onrealistische beloftes trappen.
Enkel de naam Geert Wilders als premier zorgt al voor minder instroom uit islamitische landen.
Ja een GL-PvdA minister op migratie gaat ook voor veranderende instroom cijfers zorgen. Die worden hoger..
Lol, wat? Ga je hier nou serieus doen alsof Wilders niet extreem-rechts is? Grappenmaker.quote:
[..]
Misschien moeten mensen eens stoppen met het te pas en onpas roepen van 'extreem rechts'. Ja, Wilders wil iets doen tegen massa-immigratie en hij is geen fan van de islam, maar dan ben je niet meteen 'extreem rechts' Valse frame vind ik dit altijd
Dat is er toch niet? De VVD wil best gedogen. De BBB heeft wat eisen maar wil best meedoen. Een cordon sanitaire is echt wel iets anders.quote:
cordon sanitaire rondom de PVV
En daarmee maakt Wilders zich overbodig. Wat wil hij verder nog?quote:
[..]
De kans dat een kabinet met de PVV op migratie iets aan de instroom gaat doen acht ik zo'n 1000% groter dan ieder ander kabinet zonder de PVV.
Enkel de naam Geert Wilders als premier zorgt al voor minder instroom uit islamitische landen.
Ja een GL-PvdA minister op migratie gaat ook voor veranderende instroom cijfers zorgen. Die worden hoger..
Dat zien we aan beide kanten van het spectrum natuurlijk.quote:
[..]
Hij is veroordeeld voor aanzetten tot haat en discriminatie. Veel duidelijker kun je het niet krijgen hoor.
Maar het is niet dat men niks aan vluchtelingen wil doen. Rutte werkte heel veel samen met meloni, om een goede europees systeem op te zetten en de buiten grenzen beter dicht te krijgen. er is heel veel draagvlak op dit moment in europa voor een strenger asiel beleid om de regels weer eens tegen het licht te houden. Maar wilders partij programma niks oplossen, wilders wil afbreken als je naar zijn partij programma kijkt en daarna weer opbouwen.quote:
[..]
Andere landen in Europa laten toch gewoon zien dat het kan, de centrumpartijen in Denemarken hebben het probleem opgelost en konden zo aan de macht blijven.
https://www.washingtonpos(...)ero-asylum-refugees/
Hier zit dus het verschil. Als wilders zich anders had opgesteld dan had hij al jaren eerder Een beter immigratie plan kunnen hebben.
In de ogen van een extreem-linkserd is een ieder die de massa immigratie niet omarmd een extreemrechtse bruinhemd.quote:
[..]
Lol, wat? Ga je hier nou serieus doen alsof Wilders niet extreem-rechts is? Grappenmaker.
Mijn oma van 83 die klaagt over de vele buitenlanders is gewoon Eva Braun.
Het probleem is met name dat meerdere landen in Europa momenteel richting een strenger asielbeleid gaan waardoor je grote stappen moet namen om niet ineens veel meer instroom te krijgen.quote:
[..]
De kans dat een kabinet met de PVV op migratie iets aan de instroom gaat doen acht ik zo'n 1000% groter dan ieder ander kabinet zonder de PVV.
Enkel de naam Geert Wilders als premier zorgt al voor minder instroom uit islamitische landen.
Ja een GL-PvdA minister op migratie gaat ook voor veranderende instroom cijfers zorgen. Die worden hoger..
Gelijke verdeling binnen de EU kan ook niet gebeuren omdat Oost-Europa de problemen omtrent migratie bezien heeft en geen trek heeft in dergelijke problematiek.
Ik zit zwaar aan de rechterkant en heb zelfs overwogen om de PVV te stemmen, maar zelfs ik moet toch toegeven dat Wilders vrij extreem rechts is.quote:
[..]
In de ogen van een extreem-linkserd is een ieder die de massa immigratie niet omarmd een extreemrechtse bruinhemd.
Een beweging met 1 leider? Veroordeeld voor groepsbelediging? Noem het parlement een nepparlement en de rechterlijke macht een neprechter? Geen inspraak voor partijgenoten? Het is 1 van de meest extreemrechtse politici in Europa.quote:
[..]
Misschien moeten mensen eens stoppen met het te pas en onpas roepen van 'extreem rechts'. Ja, Wilders wil iets doen tegen massa-immigratie en hij is geen fan van de islam, maar dan ben je niet meteen 'extreem rechts' Valse frame vind ik dit altijd
Iemand die veroordeelt wordt voor het aanzetten tot haat en discriminatie tegenover allochtonen valt gewoon onder extreem rechts hoor. Daar heeft 'links zijn' geen ene fuck mee te maken.quote:
[..]
In de ogen van een extreem-linkserd is een ieder die de massa immigratie niet omarmd een extreemrechtse bruinhemd.
Mijn oma van 83 die klaagt over de vele buitenlanders is gewoon Eva Braun.
Geen zin in asielproblematiek, maar de subsidies vanuit de EU weten ze dan wel weer te vinden. Ons Geertje en zijn oplichtersvriendjes in het Oosten.quote:
[..]
Het probleem is met name dat meerdere landen in Europa momenteel richting een strenger asielbeleid gaan waardoor je grote stappen moet namen om niet ineens veel meer instroom te krijgen.
Gelijke verdeling binnen de EU kan ook niet gebeuren omdat Oost-Europa de problemen omtrent migratie bezien heeft en geen trek heeft in dergelijke problematiek.
Nou ja, asielproblematiek is een keuze van het westen, het oosten poogt in zijn politieke keuzes juist de natuurlijke aanwas te incrementeren. Het zijn twee methodes om het probleem van een laag aantal geboortes op te vangen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 20:41 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Geen zin in asielproblematiek, maar de subsidies vanuit de EU weten ze dan wel weer te vinden. Ons Geertje en zijn oplichtersvriendjes in het Oosten.
Landbouwsubsidies staan hier in het geheel los van.
’iets gaat doen' is wat anders dan migratie volledig stopzetten.quote:
[..]
De kans dat een kabinet met de PVV op migratie iets aan de instroom gaat doen acht ik zo'n 1000% groter dan ieder ander kabinet zonder de PVV.
Enkel de naam Geert Wilders als premier zorgt al voor minder instroom uit islamitische landen.
Ja een GL-PvdA minister op migratie gaat ook voor veranderende instroom cijfers zorgen. Die worden hoger..
Gaat fantastisch met die bevolkingsaanwas in Oost-Europa.quote:
[..]
Nou ja, asielproblematiek is een keuze van het westen, het oosten poogt in zijn politieke keuzes juist de natuurlijke aanwas te incrementeren. Het zijn twee methodes om het probleem van een laag aantal geboortes op te vangen.
Landbouwsubsidies staan hier in het geheel los van.
Als het zo simpel was, dan was Stalin ook extreem rechts. Het is beter om het te benoemen voor wat het is; nationalisme.quote:
[..]
Iemand die veroordeelt wordt voor het aanzetten tot haat en discriminatie tegenover allochtonen valt gewoon onder extreem rechts hoor. Daar heeft 'links zijn' geen ene fuck mee te maken.
Stalin was extreem links. De conjunctie zit hem in 'extreem'.quote:
[..]
Als het zo simpel was, dan was Stalin ook extreem rechts. Het is beter om het te benoemen voor wat het is; nationalisme.
Ik stelde deze week op de FP voor dat de EU landen pro-Rusland reclame zouden moeten maken in Afrika. Dus eigenlijk hetzelfde trucje flikken dat Poetin flikt, maar dan andersom. Rusland laten overspoelen met Afrikanen. En omdat Finland etc nu de grens met Rusland sluiten, kunnen die lui dan niet naar Europa.quote:
[..]
Geen zin in asielproblematiek, maar de subsidies vanuit de EU weten ze dan wel weer te vinden. Ons Geertje en zijn oplichtersvriendjes in het Oosten.
Maar dat mocht niet van de regsen. Poetin beschermen was net even wat belangrijker. Boten tot zinken brengen en baby's laten verzuipen was dan ineens een beter idee.
Grappig hoe dat gaat.
Er zit een stijgende lijn in, een voorbeeld is Tsjechië van 1,15 (2000) naar 1,71 (2020) of Hongarije 1,32 (2000) naar 1,56 (2020). Het is simpelweg een keuze die je als land kunt maken.quote:
[..]
Gaat fantastisch met die bevolkingsaanwas in Oost-Europa.
Stalin was ook nationalistisch, daar zit de conjunctie. Hij was daarnaast op economisch vlak voorstander van een planeconomie.quote:
[..]
Stalin was extreem links. De conjunctie zit hem in 'extreem'.
Daarmee is het onderscheid met Lenin ook makkelijker te duiden, die was namelijk internationalistisch.
Grappig. Dus sinds ze in de EU zitten.....quote:
[..]
Er zit een stijgende lijn in, een voorbeeld is Tsjechië van 1,15 (2000) naar 1,71 (2020) of Hongarije 1,32 (2000) naar 1,56 (2020). Het is simpelweg een keuze die je als land kunt maken.
Ook Stalin had overigens internationalistische aspecten. Ook onder zijn bewind werden bijvoorbeeld studenten en intellectuelen uit de derde wereld naar Moskou gehaald om ze te verheffen.quote:
[..]
Stalin was ook nationalistisch, daar zit de conjunctie. Hij was daarnaast op economisch vlak voorstander van een planeconomie.
Daarmee is het onderscheid met Lenin ook makkelijker te duiden, die was namelijk internationalistisch.
Om ze op te leiden tot vijfde colonne.quote:
[..]
Ook Stalin had overigens internationalistische aspecten. Ook onder zijn bewind werden bijvoorbeeld studenten en intellectuelen uit de derde wereld naar Moskou gehaald om ze te verheffen.
De bevolkingen van Tsjechië en Hongarije zijn aan het krimpen.quote:
[..]
Grappig. Dus sinds ze in de EU zitten.....
Voornamelijk sinds ze grote sommen betalen voor het krijgen van kinderen, dit is overigens vrij normaal in Oost-Europa.quote:
[..]
Grappig. Dus sinds ze in de EU zitten.....
quote:Hungary offers ¤30,000 to married couples who can produce three children
The Hungarian government is offering married couples a 10 million-forint (around ¤30,590) loan, which they do not have to pay back if they have three children.
Wat is Extreem?quote:
[..]
Stalin was extreem links. De conjunctie zit hem in 'extreem'.
Ik vind zeggen dat het aanpassen volgens de grondwet , en zich houden aan de regels hier, en een halt toe roepen aan mensen die daar niet mee kunnen leven niet extreem.
Boekjes schrijven dat ongelovige dood moeten , dat homo en anders denken maar even van het dak gegooid mogen worden.
Dat noem ik extreem.
Daar tegen zijn is niets extreems aan.
Ja dat wil de linkse snuiters je doen geloven.
Wat ik dan wel weer heel extreem vind is dat ik als ongelovige niets mag en kan doen als iemand mij even dood wil hebben.
Zoals ze zelf schrijven in het boek , dan moet ik in eens tolerant zijn tegen mensen die totaal intolerant zijn.
En daarbij het blijven mensen die als GAST binnen komen , kunt u zich niet vinden of doet u dingen die niet volgens de grondwet mag.
Dan mag je terug waar je vandaan komt.
Daar is niets vreemds of extreem aan , als iemand in mijn huis doet wat ik niet wil staat die gewoon buiten, dat vind ik dus niet anders dan mijn land .
[ Bericht 12% gewijzigd door RAVW op 24-11-2023 21:05:25 ]
Wat zien we aan beide kanten van het spectrum, veroordelingen voor rassenhaat?quote:
[..]
Dat zien we aan beide kanten van het spectrum natuurlijk.
Uiteraard, er zal talloze voorbeelden van etnische zuiveringen, verplaatsingen en massadeportaties onder communistisch bewind.quote:
[..]
Wat zien we aan beide kanten van het spectrum, veroordelingen voor rassenhaat?
Neen, doodsverwensingen voor de kampen die andere meningen hebben.quote:
[..]
Wat zien we aan beide kanten van het spectrum, veroordelingen voor rassenhaat?
Ah in het buitenland, okay en zou je dat extreem links noemen?quote:
[..]
Uiteraard, er zal talloze voorbeelden van etnische zuiveringen, verplaatsingen en massadeportaties onder communistisch bewind.
Ik denk dat nationalistisch communisme een betere benadering is. Links en rechts zijn op politiek valk erg simplistische termen en doen geen recht aan de werkelijkheid.quote:
[..]
Ah in het buitenland, okay en zou je dat extreem links noemen?
De enige juiste manier om wat aan het milieu, de natuur en het klimaat te doen. Bevolkingskrimp.quote:
[..]
De bevolkingen van Tsjechië en Hongarije zijn aan het krimpen.
Ik blijf me dan ook verbazen over het feit dat linkse partijen meer immigratie prima vinden, terwijl dit juist de natuur (en milieu + klimaat) aantast. Jaarlijks een grote stad aan CO2 uitstotende mensen er bij toejuichen is voor mij onbegrijpelijk.
Maar ik snap het stiekum wel hoor. Links hoopt dat alle immigranten links gaan stemmen.
Zoiets schreef ik eind jaren 90 al op internet.quote:
[..]
De enige juiste manier om wat aan het milieu, de natuur en het klimaat te doen. Bevolkingskrimp.
Ik blijf me dan ook verbazen over het feit dat linkse partijen meer immigratie prima vinden, terwijl dit juist de natuur (en milieu + klimaat) aantast. Jaarlijks een grote stad aan CO2 uitstotende mensen er bij toejuichen is voor mij onbegrijpelijk.
Het is allemaal zo krom, en al zo lang.
Tenenkrommende achterlijkheid.
Ik begrijp nog steeds geen ene fuck van die veroordeling trouwens. Wilders stelde een simpele vraag, meer niet.quote:
[..]
Iemand die veroordeelt wordt voor het aanzetten tot haat en discriminatie tegenover allochtonen valt gewoon onder extreem rechts hoor. Daar heeft 'links zijn' geen ene fuck mee te maken.
Als ik de simpele vraag stel "wil jij meer of minder hondepoep in de buurt" en jij antwoordt "minder minder", ben ik dan aan het aanzetten tot honden haat?
Ik stelde gewoon een vraag, meer niet.
Het publiek had ook meer meer Marokkanen kunnen roepen.
jij snapt niet eens het verschil tussen normale mensen en extremistenquote:
[..]
Wat is Extreem?
Ik vind zeggen dat het aanpassen volgens de grondwet , en zich houden aan de regels hier, en een halt toe roepen aan mensen die daar niet mee kunnen leven niet extreem.
Boekjes schrijven dat ongelovige dood moeten , dat homo en anders denken maar even van het dak gegooid mogen worden.
Dat noem ik extreem.
Daar tegen zijn is niets extreems aan.
Ja dat wil de linkse snuiters je doen geloven.
Wat ik dan wel weer heel extreem vind is dat ik als ongelovige niets mag en kan doen als iemand mij even dood wil hebben.
Zoals ze zelf schrijven in het boek , dan moet ik in eens tolerant zijn tegen mensen die totaal intolerant zijn.
En daarbij het blijven mensen die als GAST binnen komen , kunt u zich niet vinden of doet u dingen die niet volgens de grondwet mag.
Dan mag je terug waar je vandaan komt.
Daar is niets vreemds of extreem aan , als iemand in mijn huis doet wat ik niet wil staat die gewoon buiten, dat vind ik dus niet anders dan mijn land .
het gaat erom dat ons leventje anders onbetaalbaar wordt. wat dat allemaal inhoudt, daar wil ik nieteens over nadenken. dat krijg je pas echt shit hier, als we geen geld meer hebben voor armen, gezondheidszorg, noem maar op.quote:
[..]
De enige juiste manier om wat aan het milieu, de natuur en het klimaat te doen. Bevolkingskrimp.
Ik blijf me dan ook verbazen over het feit dat linkse partijen meer immigratie prima vinden, terwijl dit juist de natuur (en milieu + klimaat) aantast. Jaarlijks een grote stad aan CO2 uitstotende mensen er bij toejuichen is voor mij onbegrijpelijk.
Maar ik snap het stiekum wel hoor. Links hoopt dat alle immigranten links gaan stemmen.
we moeten progressief doen, de wereld veranderd, wij gaan mee. en beheersen dat zo goed mogelijk. cosnervatief rechts snapt daar niets van, die willen terug kruipen in hun schildje, en dan hopen dat het over gaat.
Heb je een lijstje bijgehouden van quotes van iedereen?quote:
[..]
Omdat ik vandaag in een goede bui ben en tijd over heb: een paar van je eigen posts over de NOS en EenVandaag (waar er nog vele meer van zijn) waarin je jouw wantrouwen en afkeur richting de NPO ventileert.
[..]
[..]
Maar fijn dat EenVandaag nu ineens wel in jouw ogen zuiver is (al is het puur omdat het geluid wat ze in dat onderzoek laten horen wel in je straatje past).
Go NPO en EenVandaag
Daarbij, jij vindt het blijkbaar een goede bron. Delen we een keer een goedgekeurde bron die de seal of leftist approval heeft, is het weer niet goed.
Dus, wat wil je?
[ Bericht 7% gewijzigd door Red_85 op 24-11-2023 22:50:18 ]
Die mensen bestaan al,de wereldbevolking neemt niet toe door migratie. Sterker nog: die neemt juist af door migratie, aangezien welvaart zorgt voor een lager aantal kinderen.quote:
[..]
De enige juiste manier om wat aan het milieu, de natuur en het klimaat te doen. Bevolkingskrimp.
Ik blijf me dan ook verbazen over het feit dat linkse partijen meer immigratie prima vinden, terwijl dit juist de natuur (en milieu + klimaat) aantast. Jaarlijks een grote stad aan CO2 uitstotende mensen er bij toejuichen is voor mij onbegrijpelijk.
Maar ik snap het stiekum wel hoor. Links hoopt dat alle immigranten links gaan stemmen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2023 22:57:27 ]
Jij denkt dat de gezondheidszorg en het sociale vangnet wel houdbaar is als je maar ongebreideld mensen binnenlaat die minder opleveren dan ze kosten?quote:
[..]
het gaat erom dat ons leventje anders onbetaalbaar wordt. wat dat allemaal inhoudt, daar wil ik nieteens over nadenken. dat krijg je pas echt shit hier, als we geen geld meer hebben voor armen, gezondheidszorg, noem maar op.
we moeten progressief doen, de wereld veranderd, wij gaan mee. en beheersen dat zo goed mogelijk. cosnervatief rechts snapt daar niets van, die willen terug kruipen in hun schildje, en dan hopen dat het over gaat.
Bedoel je nou dat we immigranten nodig hebben om de vergrijzing op te lossen?quote:
[..]
het gaat erom dat ons leventje anders onbetaalbaar wordt. wat dat allemaal inhoudt, daar wil ik nieteens over nadenken. dat krijg je pas echt shit hier, als we geen geld meer hebben voor armen, gezondheidszorg, noem maar op.
we moeten progressief doen, de wereld veranderd, wij gaan mee. en beheersen dat zo goed mogelijk. cosnervatief rechts snapt daar niets van, die willen terug kruipen in hun schildje, en dan hopen dat het over gaat.
En die immigranten vergrijzen niet? Of ga je dat ook weer oplossen door nóg meer immigranten binnen te halen zodat we op een bepaald met 50 miljoen mensen leven hier.
Vergrijzing oplossen met immigratie is een vicieuze cirkel waar je nooit meer uitkomt en wat op een bepaald moment compleet ontploft.
Wat je moet doen is bevolkingskrimp en zorgen dat een vrouw gemiddeld 2 kinderen krijgt.
En ik heb trouwens nog steeds geen antwoord hoe je voor de natuur kunt zijn en uitstootvermindering en tegelijkertijd het land vol wil blijven laten stromen met mensen, want dat zijn 2 denkbeelden die compleet haaks staan op elkaar.
De natuur heeft enkel baat bij een bevolkingskrimp, geen groei.
Ik bedoelde eigenlijk dat ie 1e staat. My bad.quote:
[..]
37 van de 150 lijkt me geen meerderheid.
Het gaat om het milieu en de natuur hier in Nederland die aangetast wordt door ongebreidelde immigratie hier.quote:
[..]
Die mensen bestaan al,de wereldbevolking neemt niet toe door migratie.
De plekken waar die mensen vandaan komen zijn tevens veelal ook nog eens dunbevolkt i.v.m. Nederland.
Nederland heeft voor zichzelf een klimaatdoel (en natuureisen), en dat wordt steeds lastiger te behalen als je hier maar meer volk blijft binnenhalen.
Groene partijen die pro-immigratie zijn hebben haaks op elkaar staande denkbeelden.
Vergelijk jij nu Marokkanen met hondenpoepquote:
[..]
Ik begrijp nog steeds geen ene fuck van die veroordeling trouwens. Wilders stelde een simpele vraag, meer niet.
Als ik de simpele vraag stel "wil jij meer of minder hondepoep in de buurt" en jij antwoordt "minder minder", ben ik dan aan het aanzetten tot honden haat?
Ik stelde gewoon een vraag, meer niet.
Het publiek had ook meer meer Marokkanen kunnen roepen.
Je mag van mij alles invullen. Meer of minder auto's, fietsen, wapens, Chinezen. Wilders stelde gewoon een vraag. Willen jullie meer of minder.quote:
[..]
Vergelijk jij nu Marokkanen met hondenpoep
De zaal had kunnen antwoorden "meer meer". Niet waarschijnlijk maar niet onmogelijk. Is Wilders dan ineens een Marokkanen knuffelaar als de zaal meer meer had geroepen als antwoord op zijn vraag?
Heb je de uitspraak gelezen?quote:
[..]
Je mag van mij alles invullen. Meer of minder auto's, fietsen, wapens, Chinezen. Wilders stelde gewoon een vraag. Willen jullie meer of minder.
De zaal had kunnen antwoorden "meer meer". Niet waarschijnlijk maar niet onmogelijk. Is Wilders dan ineens een Marokkanen knuffelaar als de zaal meer meer had geroepen als antwoord op zijn vraag?
Je denkt dat mensen naar Rusland sturen beter zal zijn dan ze laten verzuipen?quote:
[..]
Ik stelde deze week op de FP voor dat de EU landen pro-Rusland reclame zouden moeten maken in Afrika. Dus eigenlijk hetzelfde trucje flikken dat Poetin flikt, maar dan andersom. Rusland laten overspoelen met Afrikanen. En omdat Finland etc nu de grens met Rusland sluiten, kunnen die lui dan niet naar Europa.
Maar dat mocht niet van de regsen. Poetin beschermen was net even wat belangrijker. Boten tot zinken brengen en baby's laten verzuipen was dan ineens een beter idee.
Grappig hoe dat gaat.
Ik heb zo het vermoeden dat beide niet echt mens vriendelijk zullen zijn.
Ben absoluut geen voorstander van laten verzuipen, maar om Poetin te pesten naar Rusland sturen zal zeer zeker geen beter leven voor die mensen opleveren.
Als ik zelf zou moeten kiezen zou ik het nog zo snel niet weten. Verzuipen (snel dood) klinkt dan niet eens als de ergste keuze.
Kanonnen voer, Goelag, dwangarbeid, leven als hobo in een uithoeken in Siberië. Lijkt me niet fijn.
Snap dus niet zo goed waarom iemand die over regsen moppert oppert om mensen die een normaal leven zoeken naar Rusland te sturen om Poetin te etteren.
Je moet een aardige sadistische inslag hebben om dat mensen aan te willen doen. Erger dan help de krakkemikkige bootjes niet waarbij er gehoopt wordt dat het afschrikt en niet gehoopt wordt op meer slachtoffers.
Waarom zou je het beperken tot Nederland? Beetje globaal denken.quote:
Het gaat om het milieu en de natuur hier in Nederland die aangetast wordt
Deze redenering is inderdaad een pyramidespel en ongelofelijk kortzichtig. En erg slecht voor het milieu, mocht het eerste punt niet voldoende zijn.quote:
[..]
Bedoel je nou dat we immigranten nodig hebben om de vergrijzing op te lossen?
En die immigranten vergrijzen niet? Of ga je dat ook weer oplossen door nóg meer immigranten binnen te halen zodat we op een bepaald met 50 miljoen mensen leven hier.
Vergrijzing oplossen met immigratie is een vicieuze cirkel waar je nooit meer uitkomt en wat op een bepaald moment compleet ontploft.
weet niet hoe jouw kostenplaatje werk, maar dat is natuurlijk onzin. mensen komen om te werken, of om te studeren, of ze zijn vluchtelingen.quote:
[..]
Jij denkt dat de gezondheidszorg en het sociale vangnet wel houdbaar is als je maar ongebreideld mensen binnenlaat die minder opleveren dan ze kosten?
en ja, ook een deel om te profiteren.
maar misschien weet jij een betere oplossing? wilders wist het niet, die keek alleen maar boos
Hmmmzz, waarom zou landbouwgrond moeten verdwijnen?quote:
[..]
Deze redenering is inderdaad een pyramidespel en ongelofelijk kortzichtig. En erg slecht voor het milieu, mocht het eerste punt niet voldoende zijn.
Waarom is dat niet waarschijnlijk?quote:
[..]
Je mag van mij alles invullen. Meer of minder auto's, fietsen, wapens, Chinezen. Wilders stelde gewoon een vraag. Willen jullie meer of minder.
De zaal had kunnen antwoorden "meer meer". Niet waarschijnlijk maar niet onmogelijk. Is Wilders dan ineens een Marokkanen knuffelaar als de zaal meer meer had geroepen als antwoord op zijn vraag?
Daarin ligt het antwoord.
ach, ik geloof niet zo in dat natuur extremisme. het is hard nodig dat we er aandacht aan besteden, maar we hoeven niet in een bos te gaan wonen hoor.. en als je nederland als een stad ziet, is het de groenste stand ter wereld.quote:
[..]
Bedoel je nou dat we immigranten nodig hebben om de vergrijzing op te lossen?
En die immigranten vergrijzen niet? Of ga je dat ook weer oplossen door nóg meer immigranten binnen te halen zodat we op een bepaald met 50 miljoen mensen leven hier.
Vergrijzing oplossen met immigratie is een vicieuze cirkel waar je nooit meer uitkomt en wat op een bepaald moment compleet ontploft.
Wat je moet doen is bevolkingskrimp en zorgen dat een vrouw gemiddeld 2 kinderen krijgt.
En ik heb trouwens nog steeds geen antwoord hoe je voor de natuur kunt zijn en uitstootvermindering en tegelijkertijd het land vol wil blijven laten stromen met mensen, want dat zijn 2 denkbeelden die compleet haaks staan op elkaar.
De natuur heeft enkel baat bij een bevolkingskrimp, geen groei.
en verder, moet je iets beter nadenken over wat vergrijzing is. het is een tijdelijk probleem, de balans is verstoord omdat we nu veel minder kinderen nemen dat de oudere generatie. over een paar generaties lost het probleem zichzelf op. tot die tijd moeten we bijvullen, nogal simpel.
Doe eens niet zo positief, ik hoopte op nieuwe dorpjes bouwen in de bossen...quote:
[..]
ach, ik geloof niet zo in dat natuur extremisme. het is hard nodig dat we er aandacht aan besteden, maar we hoeven niet in een bos te gaan wonen hoor.. en als je nederland als een stad ziet, is het de groenste stand ter wereld.
en verder, moet je iets beter nadenken over wat vergrijzing is. het is een tijdelijk probleem, de balans is verstoord omdat we nu veel minder kinderen nemen dat de oudere generatie. over een paar generaties lost het probleem zichzelf op. tot die tijd moeten we bijvullen, nogal simpel.
Hey Spraypaint... ik heb je na jouw "minieme" aanwijzingen toch gevonden!quote:
[..]
Ik ga bijna denken dat Yesilgöz nog steeds voor de SP werkt en met een missie uitgezonden is om de VVD kapot te maken.
Dat lukt haar goed namelijk.
Nog veel meer VVD stemmers zullen naar de PVV over gaan stappen na haar actie van vandaag.
Maar ook hier wordt niet altijd het achterste van jouw tong geaccepteerd. Niet dat je direct een ban krijgt... maar de regels zijn hetzelfde als op FP. Alleen hebben de moderatoren hier wat meer vrijheid... maar zelfs hier is de vrijheid van meningsuiting begrenst (of kan dit zijn)!
Nee waarde politiek tegenstander... je moet echt een ding weten!
De vrijheid van meningsuiting kun je alleen aanvoeren tegen de Staat !
Fok! is een bedrijf of iets anders privaatrechtelijks.
Alleen de Staat der Nederlanden is gebonden aan de vrijheid van meningsuiting!
Nee je kunt je zelfs niet beroep doen op geen krant, omroep of plakkaten langs de snelweg... of op websites.
De vrijheid van meningsuiting is puur en alleen van toepassing tot de overheid!
Natuurlijk wens ik jou veel plezier op dit forum... (niets mis mee! )... maar ook dit forum heeft grenzen. En ik weet niet waar hun grenzen liggen.. en jij ook niet)! Dus hou het zo beschaaft mogelijk, en reageer niet al te extreem (of verpak desnoods jou reactie in een mildere vorm). Meer kan ik jou als (politiek tegenstander) niet aanbevelen!
Want ja, politiek tegenstanders zijn we nog steeds... maar dat wil niet zeggen dat we vijanden zijn)
Een in principe openbaar platform, moet eens aan banden worden gelegd eigenlijk.quote:
[..]
Hey Spraypaint... ik heb je na jouw "minieme" aanwijzingen toch gevonden!
Maar ook hier wordt niet altijd het achterste van jouw tong geaccepteerd. Niet dat je direct een ban krijgt... maar de regels zijn hetzelfde als op FP. Alleen hebben de moderatoren hier wat meer vrijheid... maar zelfs hier is de vrijheid van meningsuiting begrenst (of kan dit zijn)!
Nee waarde politiek tegenstander... je moet echt een ding weten!
De vrijheid van meningsuiting kun je alleen aanvoeren tegen de Staat !
Fok! is een bedrijf of iets anders privaatrechtelijks.
Alleen de Staat der Nederlanden is gebonden aan de vrijheid van meningsuiting!
Nee je kunt je zelfs niet beroep doen op geen krant, omroep of plakkaten langs de snelweg... of op websites.
De vrijheid van meningsuiting is puur en alleen van toepassing tot de overheid!
Natuurlijk wens ik jou veel plezier op dit forum... (niets mis mee! )... maar ook dit forum heeft grenzen. En ik weet niet waar hun grenzen liggen.. en jij ook niet)! Dus hou het zo beschaaft mogelijk, en reageer niet al te extreem (of verpak desnoods jou reactie in een mildere vorm). Meer kan ik jou als (politiek tegenstander) niet aanbevelen!
Want ja, politiek tegenstanders zijn we nog steeds... maar dat wil niet zeggen dat we vijanden zijn)
Zal dit eens aankaarten bij de juiste mensen binnenkort.
Jij niet, maar Klaver en Timmermans des te meer. En daarom is het zo vreemd dat ze zo pro-immigratie zijn.quote:
[..]
ach, ik geloof niet zo in dat natuur extremisme.
Als je écht om de natuur geeft, had je 20 jaar geleden al de conclusie moeten trekken dat we moeten stoppen met immigratie. Ieder persoontje wat je toevoegt aan NL gaat namelijk ten koste van een klein stukje natuur en veroorzaakt een beetje meer uitstoot.
Waarvan akte. 😉quote:
[..]
Hey Spraypaint... ik heb je na jouw "minieme" aanwijzingen toch gevonden!
......
[ Bericht 13% gewijzigd door Spraypaint op 25-11-2023 04:35:41 ]
Nee. Geen of minder vlees eten, 140 miljoen stuks vee drastisch verminderen, overconsumptie inperken en minder of niet vliegen zet zoden aan de dijk. Erg sneu om immigratie overal de schuld van te geven. Jesse Klaver en Frans Timmermans zijn ook niet pro-immigratie, ze willen alleen maar dat we ons aan de wet en verdragen houden.quote:
[..]
Jij niet, maar Klaver en Timmermans des te meer. En daarom is het zo vreemd dat ze zo pro-immigratie zijn.
Als je écht om de natuur geeft, had je 20 jaar geleden al de conclusie moeten trekken dat we moeten stoppen met immigratie. Ieder persoontje wat je toevoegt aan NL gaat namelijk ten koste van een klein stukje natuur.
De rechtsstaat bij het grof vuil zetten neem ik PVV en hun achterban zeer ernstig kwalijk en het zal ze ook gaan opbreken. Hoe willen ze de grondwet gaan aanpassen inzake art. 1, 6 en 23? Daarvoor is in de eerste en tweede kamer en in twee kabinetsperiodes 2/3 meerderheid nodig. Verder is uit de EU stappen een economische ramp voor Nederland en tast het onze geloofwaardigheid op internationaal niveau aan.
Al die PVV-ideëen getuigen van een ongeëvenaarde stompzinnigheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 25-11-2023 04:54:24 ]
lkol.. migratie is niet de oorzaak van vervuiling he..quote:
[..]
Jij niet, maar Klaver en Timmermans des te meer. En daarom is het zo vreemd dat ze zo pro-immigratie zijn.
kan ook wel gaan beweren dan meer migratie>welvarender>meer geld om vervuiling aan te pakken
en dat is geen leugen.
Iedere inwoner die we er bij krijgen verhoogt onze CO2/N2 uitstoot plus vervuiling (consumptie) en neemt een klein stukje natuur weg.quote:
[..]
lkol.. migratie is niet de oorzaak van vervuiling he..
Ik ken geen immigrant die CO2 en stikstof neutraal is, zelfs niet als de beste man of vrouw veganist is en in een hutje op de Veluwe gaat wonen (waar hij een stukje natuur weg gaat nemen).
Ik geef enkel aan dat het zeer tegenstrijdig is als je groen bent en tegelijkertijd pro-immigratie bent. Jaarlijks een grote stad aan CO2-uitstotende en vleesetende immigranten er bij is gewoon contra productief voor je groene plannetjes.quote:
[..]
Erg sneu om immigratie overal de schuld van te geven.
Doe er verder mee wat je wilt.
dat geldt voor elke nederlander tochquote:
[..]
Iedere inwoner die we er bij krijgen verhoogt onze CO2/N2 uitstoot plus vervuiling (consumptie) en neemt een klein stukje natuur weg.
Ik ken geen immigrant die CO2 en stikstof neutraal is, zelfs niet als de beste man of vrouw veganist is en in een hutje op de Veluwe gaat wonen (waar hij een stukje natuur weg gaat nemen).
Na zoveel jaar op FOK! weet je niet dat er een zoekfunctie bestaat alsook niet dat je maandelijks basht op NPO en alles wat daarbij hoort?quote:
[..]
Heb je een lijstje bijgehouden van quotes van iedereen?
Daarbij, jij vindt het blijkbaar een goede bron. Delen we een keer een goedgekeurde bron die de seal of leftist approval heeft, is het weer niet goed.
En je doet wederom een onterechte aanname. Dat ik je aanspreek op je hypocriete postgedrag komt niet voort uit links of rechts (volgens mij heb ik je al een keer verteld dat ik niks met dat links/rechts heb en dat ik landelijk vaak wat linkser stem en lokaal vaak rechts stem).
Het komt voort uit het gegeven dat ik graag discussies voer op basis van feiten en bronnen en jij deze regelmatig wegwuift als het vanuit een bepaalde hoek komt.
Dus wat ik wil? Ik zou het prettig vinden als je vanaf nu niet zo hypocriet post en bronnen zoals EenVandaag niet enkel van waarde vindt als het in je straatje past.
Dankjewel alvast
[ Bericht 100% gewijzigd door KoningWouter op 25-11-2023 07:56:13 ]
Wat een onzin, groen/klimaat stopt niet bij de grens die mensen woonden toch al eldersquote:
[..]
Ik geef enkel aan dat het zeer tegenstrijdig is als je groen bent en tegelijkertijd pro-immigratie bent. Jaarlijks een grote stad aan CO2-uitstotende en vleesetende immigranten er bij is gewoon contra productief voor je groene plannetjes.
Doe er verder mee wat je wilt.
Dan vanaf nu ook iedereen aanspreken die eventueel hypocriet zou kunnen zijn. Anders is het weer hypocriet zijn van jou om alleen naar mij te kijken.quote:
[..]
Na zoveel jaar op FOK! weet je niet dat er een zoekfunctie bestaat alsook niet dat je maandelijks basht op NPO en alles wat daarbij hoort?
En je doet wederom een onterechte aanname. Dat ik je aanspreek op je hypocriete postgedrag komt niet voort uit links of rechts (volgens mij heb ik je al een keer verteld dat ik niks met dat links/rechts heb en dat ik landelijk vaak wat linkser stem en lokaal vaak rechts stem).
Het komt voort uit het gegeven dat ik graag discussies voer op basis van feiten en bronnen en jij deze regelmatig wegwuift als het vanuit een bepaalde hoek komt.
Dus wat ik wil? Ik zou het prettig vinden als je vanaf nu niet zo hypocriet post en bronnen zoals EenVandaag niet enkel van waarde vindt als het in je straatje past.
Dankjewel alvast
Succes zou ik zeggen heden ten dagen
. En kom daarna lekker wijzen naar mij.Feit blijft: vvd stemmers willen met pvv in zee als het gaat om een kabinet met pvv.
De VVD heeft tenminste leden.quote:
VVD wordt terug gefloten door de leden
Je haalt me de woorden uit de mond.quote:
Ja, dat is ook nog eens zo. Hoe kunnen PVV aanhangers zich kenbaar maken wanneer Wilders te ver gaat? Alleen buiten de partij om lijkt me. Als Wilders en zijn PVV gaan regeren, is dit wel het moment om na te gaan denken over een andere interne partijstructuur.quote:
Huh, waarom?quote:
[..]
Ja, dat is ook nog eens zo. Hoe kunnen PVV aanhangers zich kenbaar maken wanneer Wilders te ver gaat? Alleen buiten de partij om lijkt me. Als Wilders en zijn PVV gaan regeren, is dit wel het moment om na te gaan denken over een andere interne partijstructuur.
Ben wel rechts, heb echter niet op de PVV gestemd. Bovenstaand zou ik echt een prima aanpak vinden.quote:
[..]
Ik stelde deze week op de FP voor dat de EU landen pro-Rusland reclame zouden moeten maken in Afrika. Dus eigenlijk hetzelfde trucje flikken dat Poetin flikt, maar dan andersom. Rusland laten overspoelen met Afrikanen. En omdat Finland etc nu de grens met Rusland sluiten, kunnen die lui dan niet naar Europa.
[..]
75% van het volk stemt inderdaad geen PVV en heeft luider gesprokenquote:
[..]
En aangezien 75% van de kiezers niet voor Wilders heeft gekozen is het ook maar de vraag of dat dus blijkbaar leeft onder mensen. Blijkbaar vindt het overgrote deel van Nederland asiel helemaal niet het meest belangrijke item op de agenda.
quote:
[..]
75% van het volk stemt inderdaad geen PVV en heeft luider gesproken
78% had de vorige keer geen rutte gestemd, ze waren tegen zn rotkop.
Toch stond zat in het torentje daarna.
Je bent nog steeds zuur he?
Omdat hij de grootste partij werd die wél een meerderheidscoalitie kon vormen. Meerdere keren zelfs. Dat PVV’ers dat essentiële onderdeel van het democratische proces niet lijken te snappen zegt ook wel veel. Een dictatuur werkt voor dit soort grondwetschuwe “politici” ook wel een stuk lekkerder natuurlijk. Daarom vindt ie Poetin ook zo’n held.quote:
[..]
78% had de vorige keer geen rutte gestemd, ze waren tegen zn rotkop.
Toch stond zat in het torentje daarna.
Je bent nog steeds zuur he?
Ronduit fascinerend. Het feit dat bepaalde kwesties - eigenlijk alle - niet in isolatie bezien moeten worden, maar invloed op elkaar uitoefenen, gaat sommigen te ver.quote:
[..]
Ik geef enkel aan dat het zeer tegenstrijdig is als je groen bent en tegelijkertijd pro-immigratie bent. Jaarlijks een grote stad aan CO2-uitstotende en vleesetende immigranten er bij is gewoon contra productief voor je groene plannetjes.
Doe er verder mee wat je wilt.
Ik herinner me het nog van enige jaren geleden; GL wil 1 miljoen huizen bouwen. Daar komen ook nieuwe wegen bij, andere gebouwen, elektriciteitscentrales, verlichting etc. etc.
En dan denken dat het onteigenen van een paar boeren de ruimte oplevert voor die huizen. Maar waar moeten de windmolens dan komen?
En hoe krijg je die daar? Etc. Etc.
Die nieuwe mensen, die willen nog wel eens naar hun familie, dus meer verkeer, meer vluchten etc. etc.
Alles hangt samen, dit kan bijna ad infinitum door gaan.
https://speld.nl/2023/11/(...)wDG7tJd0uCjCN4U15oykquote:Nederland zal dit niet respecteren", zegt PVV-leider Geert Wilders, die tientallen moties van wantrouwen tegen de kabinetten-Rutte indiende en de VVD meermaals opriep haar biezen te pakken
Immigratie was het grootste thema van de verkiezingen;quote:
[..]
75% van het volk stemt inderdaad geen PVV en heeft luider gesproken
https://www.bndestem.nl/p(...)-onderwerp~a4cac2bb/quote:In een recente peiling van I&O Research toonde twee derde van de Nederlanders zich voorstander van strengere regels om minder mensen toe te laten tot ons land.
,,Dat waren ook kiezers op links’’, aldus onderzoeker Peter Kanne.
Neem Dilan, zij was hier ook zeer duidelijk in. En Omtzigt wil een maximum aantal.
Deze drie partijen zijn al meer dan de helft. En dan begin ik niet eens over FvD JA21 of BBB.
Wanneer valt het kwartje?
En tegen maatregelen zijn die klimaatverandering tegengaan terwijl op termijn die klimaatverandering voor grote migratie stromen gaat zorgen.quote:
[..]
Ronduit fascinerend. Het feit dat bepaalde kwesties - eigenlijk alle - niet in isolatie bezien moeten worden, maar invloed op elkaar uitoefenen, gaat sommigen te ver.
Ik herinner me het nog van enige jaren geleden; GL wil 1 miljoen huizen bouwen. Daar komen ook nieuwe wegen bij, andere gebouwen, elektriciteitscentrales, verlichting etc. etc.
En dan denken dat het onteigenen van een paar boeren de ruimte oplevert voor die huizen. Maar waar moeten de windmolens dan komen?
En hoe krijg je die daar? Etc. Etc.
Die nieuwe mensen, die willen nog wel eens naar hun familie, dus meer verkeer, meer vluchten etc. etc.
Alles hangt samen, dit kan bijna ad infinitum door gaan.
Tegen maatregelen zijn die enigzins proberen de situatie in ontwikkelingslanden te verbeteren zodat mensen daar misschien willen blijven ipv migreren.
Ontwikkelingshulp. Dat duurt al decennia. Misschien zouden ze eens met serieuze checks & balances moeten komen, in plaats van het te gebruiken als een aflaat en een pressiemiddel.quote:
[..]
En tegen maatregelen zijn die klimaatverandering tegengaan terwijl op termijn die klimaatverandering voor grote migratie stromen gaat zorgen.
Tegen maatregelen zijn die enigzins proberen de situatie in ontwikkelingslanden te verbeteren zodat mensen daar misschien willen blijven ipv migreren.
Eens hoor, maar het idee an sich, daar de levensomstandigheden verbeteren (of je dat nou als morele plicht ziet, of als middel om mensen daar te houden), is niet zoveel mis.quote:
[..]
Ontwikkelingshulp. Dat duurt al decennia. Misschien zouden ze eens met serieuze checks & balances moeten komen, in plaats van het te gebruiken als een aflaat en een pressiemiddel.
Putinheld, ondemocratisch, dictatuur.quote:
[..]
Omdat hij de grootste partij werd die wél een meerderheidscoalitie kon vormen. Meerdere keren zelfs. Dat PVV’ers dat essentiële onderdeel van het democratische proces niet lijken te snappen zegt ook wel veel. Een dictatuur werkt voor dit soort grondwetschuwe “politici” ook wel een stuk lekkerder natuurlijk. Daarom vindt ie Poetin ook zo’n held.
Ga door met je bingo. Ik heb mn kaart bijna vol.
Lekker baden in al die linkse tranen.quote:
[..]
Omdat hij de grootste partij werd die wél een meerderheidscoalitie kon vormen. Meerdere keren zelfs. Dat PVV’ers dat essentiële onderdeel van het democratische proces niet lijken te snappen zegt ook wel veel. Een dictatuur werkt voor dit soort grondwetschuwe “politici” ook wel een stuk lekkerder natuurlijk. Daarom vindt ie Poetin ook zo’n held.
Ze zijn zulke slechte verliezers.
Denmarken gidsland in dezequote:
[..]
Immigratie was het grootste thema van de verkiezingen;
[..]
https://www.bndestem.nl/p(...)-onderwerp~a4cac2bb/
Neem Dilan, zij was hier ook zeer duidelijk in. En Omtzigt wil een maximum aantal.
Deze drie partijen zijn al meer dan de helft. En dan begin ik niet eens over FvD JA21 of BBB.
Wanneer valt het kwartje?
De DeenGoden
Dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Eens hoor, maar het idee an sich, daar de levensomstandigheden verbeteren (of je dat nou als morele plicht ziet, of als middel om mensen daar te houden), is niet zoveel mis.
Kijk, hier moet toch gewoon een normale discussie over te voeren zijn, zonder mekaar voor rotte vis uit te maken? Mensen kunnen toch inzien dat dit niet oneindig door kan gaan? Dus waarom al die emotie?quote:
[..]
Denmarken gidsland in deze
De DeenGoden
De mensen zeggen het zélf; Wilders heeft niet de meerderheid! Dus Nederlandse moslims hoeven zich helemaal niet bang te maken voor deportaties. De soep wordt niet zo heet gegeten als 'ie wordt opgediend.
Ik verwacht dat ze wel weer bijdraaien, maar de uitkomst was hetzelfde geweest als Dilan het initiatief nog even bij de PVV had gelaten en hun boodschap aan de verkenner had meegegeven. Als de formatie uitdraait op nieuwe verkiezingen was dit ook een schot in eigen doel, daar kun je van uitgaan.
Zowel Geert als Pieter zullen niet zo snel aansturen op nieuwe verkiezingen. Veel te verliezen.quote:
Strategisch gezien snap ik de move van de VVD wel. Maar het vermoeiende eraan is juist, dat het een exponent is van "oude politiek". Het gaat meteen niet meer over wat goed is voor het land, maar over wat goed is voor de VVD, of voor Dilan. En daar was na 13 jaar Optimus Rutte nu even geen behoefte aan.
Ik verwacht dat ze wel weer bijdraaien, maar de uitkomst was hetzelfde geweest als Dilan het initiatief nog even bij de PVV had gelaten en hun boodschap aan de verkenner had meegegeven. Als de formatie uitdraait op nieuwe verkiezingen was dit ook een schot in eigen doel, daar kun je van uitgaan.
Het wordt ook allemaal zo overdreven ineens. Ik heb niemand zo horen zeiken toen D66 vorige keer de deur naar de logische combinatie dichtsloeg (waar de VVD gewoon een andere deur opende).
En natuurlijk is het ‘oude politiek’. Wie is er zo naďef om te denken dat politici nu ineens heel anders gaan opereren? Het was Kaag die zulks beloofde, nooit heeft gedaan en dan is het nu een probleem dat Dilan de belofte van Kaag niet nakomt? Dat is toch wel de gekleurde media in optima forma.
Geertje: Dilan zou met haar dubbele nationaliteit nooit en te nimmer in het kabinet mogen zitten!quote:
De Speld is weer briljant
[..]
https://speld.nl/2023/11/(...)wDG7tJd0uCjCN4U15oyk
Ook Geertje: Waarom wil Dilan niet met mij een kabinet vormen
Nee, nooit zuur geweest.quote:
[..]
78% had de vorige keer geen rutte gestemd, ze waren tegen zn rotkop.
Toch stond zat in het torentje daarna.
Je bent nog steeds zuur he?
Ik ben een groot voorstander van alle stemmers op de PVV “het volk” noemen. Of het nu de recente verkiezingsuitslag betreft of wanneer ze maar een paar zetels behalen. Het betreft altijd de gehele bevolking.
Gegeven de uitslag en de logica moet de PVV het maar met de nummer 2 proberen. Het volk wil ze als bedpartners.
Exact.quote:
[..]
Nee, nooit zuur geweest.
Ik ben een groot voorstander van alle stemmers op de PVV “het volk” noemen. Of het nu de recente verkiezingsuitslag betreft of wanneer ze maar een paar zetels behalen. Het betreft altijd de gehele bevolking.
Gegeven de uitslag en de logica moet de PVV het maar met de nummer 2 proberen. Het volk wil ze als bedpartners.
Waarom niet.
Vvd had ook bij de vorige verkiezingen met pvv iig moeten gaan praten. Dan was deze uitslag er ook niet geweest en het kabinet misschien wel.
Behalve dan dat Russen die afrikanen gewoon in Kazakhstan of Mongolië droppenquote:
[..]
Ben wel rechts, heb echter niet op de PVV gestemd. Bovenstaand zou ik echt een prima aanpak vinden.
Ik snap echt geen bal van zulke teksten. We moeten al die jaren Geert maar voor lief nemen ofzo? Alleen omdat ie nu zegt omgedraaid te zijn?quote:
[..]
Exact.
Waarom niet.
Vvd had ook bij de vorige verkiezingen met pvv iig moeten gaan praten. Dan was deze uitslag er ook niet geweest en het kabinet misschien wel.
Jarenlang bleren en beledigen, maar nu moet men vooral openstaan tot samenwerking.
Het komt op z'n minst niet geloofwaardig naar je collega's over als je ze vijftien jaar beledigd, niet bijzonder constructief meewerkt en het tot discriminerend toe gemunt hebt op een bepaalde religie.quote:
[..]
Ik snap echt geen bal van zulke teksten. We moeten al die jaren Geert maar voor lief nemen ofzo? Alleen omdat ie nu zegt omgedraaid te zijn?
Jarenlang bleren en beledigen, maar nu moet men vooral openstaan tot samenwerking.
Dat kun je niet in twee weken met gematigde toon fixen, nee.
Zeker niet met dezelfde extreme standpunten nog gewoon in je programma.quote:
[..]
Het komt op z'n minst niet geloofwaardig naar je collega's over als je ze vijftien jaar beledigd, niet bijzonder constructief meewerkt en het tot discriminerend toe gemunt hebt op een bepaalde religie.
Dat kun je niet in twee weken met gematigde toon fixen, nee.
Nope, hij weet dat hij moet matigen en dit niet kan waarmaken. Maar het staat in je programma, dus je staat daarvoor.quote:
[..]
Zeker niet met dezelfde extreme standpunten nog gewoon in je programma.
Of ben dan een vent en verscheur je programma en stel een nieuwe op zonder zulke idioterie erin.
[ Bericht 0% gewijzigd door Geschiedkundige op 25-11-2023 12:02:13 ]
Dilan heeft al gevraagd om haar Turkse nationaliteit te laten schrappen en Geert heeft derhalve geen bezwaar op dat punt.quote:
[..]
Geertje: Dilan zou met haar dubbele nationaliteit nooit en te nimmer in het kabinet mogen zitten!
Ook Geertje: Waarom wil Dilan niet met mij een kabinet vormen
Neemt niet weg dat het artikel van De Speld spot on is.
We zien in Nederland momenteel een toename van een onveilige leefomgeving van Joodse gemeenschappen. Dit komt door zowel een aanzienlijk deel van Links als een deel van de Nederlandse moslims. Kortom, er zijn geen dus veroordelingen voor nodig om te constateren dat discriminatie, racisme en trouwens ook de drang tot raciaal denken in het algemeen, welig tiert aan de linkerkant van het politieke spectrum.quote:
[..]
Wat zien we aan beide kanten van het spectrum, veroordelingen voor rassenhaat?
Een regering met PVV onmogelijk maken is juist uitstekend voor het land.quote:
Strategisch gezien snap ik de move van de VVD wel. Maar het vermoeiende eraan is juist, dat het een exponent is van "oude politiek". Het gaat meteen niet meer over wat goed is voor het land, maar over wat goed is voor de VVD, of voor Dilan.
Linkse bullshit weer, heeft ie nooit gezegd/gevraagd.quote:
[..]
Ook Geertje: Waarom wil Dilan niet met mij een kabinet vormen
Dit snijdt logisch totaal geen hout.quote:
[..]
We zien in Nederland momenteel een toename van een onveilige leefomgeving van Joodse gemeenschappen. Dit komt door zowel een aanzienlijk deel van Links als een deel van de Nederlandse moslims. Kortom, er zijn geen dus veroordelingen voor nodig om te constateren dat discriminatie, racisme en trouwens ook de drang tot raciaal denken in het algemeen, welig tiert aan de linkerkant van het politieke spectrum.
Volgens mij idd niet nee. Wel dat deze Turkse mevrouw hem liever onder het gras zou zien verdwijnen en zijn beveiliging zou opheffen als minister van justitie.quote:
[..]
Linkse bullshit weer, heeft ie nooit gezegd/gevraagd.
Hij heeft overigens wel een motie van wantrouwen ingediend tegen ik meen Rutte III ivm Ollongrens dubbele nationaliteit
Tja, dat mag je natuurlijk denken. Maar wat ik daar stel betreft toch echt de realiteit.quote:
[..]
Dit snijdt logisch totaal geen hout.
Dan kunnen we de democratie wel afschaffen, als Wilders zoveel water bij de wijn moet doen, dat de kiezers eigenlijk geen vrije keuze hebben.quote:
[..]
Zeker niet met dezelfde extreme standpunten nog gewoon in je programma.
Het is dan of gelovige X of gelovige Y etc. als premier van Nederland.
Je wilt dat de grondwet wordt geschonden omdat een kwart van het electoraat op Wilders heeft gestemd?quote:
[..]
Dan kunnen we de democratie wel afschaffen, als Wilders zoveel water bij de wijn moet doen, dat de kiezers eigenlijk geen vrije keuze hebben.
Het is dan of gelovige X of gelovige Y etc. als premier van Nederland.
LiNkSe BuLLsHiT!1!!!!quote:
[..]
Linkse bullshit weer, heeft ie nooit gezegd/gevraagd.
Hij is natuurlijk niet sinds gisteren al aan het trappen op Twitter omdat de VVD niet met hem wil regeren.
Wat een ronduit achterlijke clown ben je toch ook
uhh....quote:
[..]
Linkse bullshit weer, heeft ie nooit gezegd/gevraagd.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)aliteit-kiesrecht-af
https://wnl.tv/2021/02/21(...)en-haar-persoonlijk/
https://nos.nl/artikel/22(...)-de-gemeenteraad-uit
Dat maken ze niet.quote:
[..]
Een regering met PVV onmogelijk maken is juist uitstekend voor het land.
Je vergeet nepparlement en neprechtstaat. Maar dat is natuurlijk per ongeluk, want dan blijkt dat ie daadwerkelijk niet democratisch is en dan loopt het vast in die koppiesquote:
[..]
Putinheld, ondemocratisch, dictatuur.
Ga door met je bingo. Ik heb mn kaart bijna vol.
Vrije keuze in het kiezen van je vrienden is toch belangrijker?quote:
[..]
Je wilt dat de grondwet wordt geschonden omdat een kwart van het electoraat op Wilders heeft gestemd?
Win - win dus. Ze zit niet in zijn kabinet, maar steunt wel.quote:
[..]
Geertje: Dilan zou met haar dubbele nationaliteit nooit en te nimmer in het kabinet mogen zitten!
En hoe botst dat met elkaar?quote:
[..]
Vrije keuze in het kiezen van je vrienden is toch belangrijker?
Sinds wanneer is Marokkaan een ras?quote:
[..]
Wat zien we aan beide kanten van het spectrum, veroordelingen voor rassenhaat?
Voor de wet is het dat, zoek de uitspraak maar op.quote:
[..]
Sinds wanneer is Marokkaan een ras?
De bochten waarin je je moet wringen voor een extreemrechts kabinetquote:
[..]
Win - win dus. Ze zit niet in zijn kabinet, maar steunt wel.
een vermakelijke chaos dit. KOPVODDENTAX, BETALEN VOOR JE KOPVOD.
boehoehoe maar ik ben heus een premier voor alle Nederlanders, ongeacht je afkomst!1
Ga lekker knikkeren met Orban en Putin, totaalmongool.
In de wereldwijde historie erg werkbaar gebleken ja, dat soort minderheidskabinettenquote:
[..]
Win - win dus. Ze zit niet in zijn kabinet, maar steunt wel.
Andere partijen en bij tijden via ledenvergadering of congres ophalen hoe bepaalde zaken vallen onder hun leden. De PVV kent geen leden en is in dat opzicht overgeleverd aan Wilders en zijn naasten.quote: