Het is vooral verbazingwekkend dat het nog zolang heeft moeten duren voordat dit gebeurde. De sociaaleconomisch onderste helft van de Nederlandse bevolking is de afgelopen 13 jaar onder de VVD structureel de pineut geweest. Niet alleen Groningen en de toeslagenaffaire, maar ook de WMO, bezuinigingen op de GGZ, afschaffen van de sociale werkvoorziening, uitkleden van de jeugdzorg, allerlei taken over de schutting naar de gemeentes/provincies kieperen, knijpen van uitkeringen, woningcorporaties uitkleden met de verhuurdersheffing, enzovoorts; allemaal voorbeelden van maatregelen waarbij de zwakkeren van onze samenleving het hardste zijn getroffen.quote:Op donderdag 23 november 2023 23:48 schreef Tijger_m het volgende:
Ik ben nu wel benieuwd naar de memoires van Rutte die ooit verschijnen en hoe hij dit debacle voor hemzelf en zijn partij gaat beschrijven want ik weet wel zeker dat hij hele andere verwachtingen had toen hij de coalitie liet klappen.
Is al ontkrachtquote:Op vrijdag 24 november 2023 07:53 schreef Janneke141 het volgende:
Staaij die verkenner moet worden bij een partij die de vrijheid van godsdienst wil afschaffen?
Zeer gerespecteerd man overigens, die Kees. Daarom hoop ik dat ie 't niet doet.
Ik moet Geert nageven dat dit slim is. Dit zal ook door de andere rechtse partijen prima gepruimd worden.quote:
Die wil helemaal niet in de kamer gaan zitten. Die ging voor premier en niet voor minder.quote:Op vrijdag 24 november 2023 07:51 schreef Hexagon het volgende:
Overigens denk ik dat als Rob Jetten een beetje zn best doet, hij snel het stokje van oppositieleider kan overpakken van Frans.
Frans Timmermans is denk ik toch niet op zijn plek op dat toneel.
Wat gek dat Timmermans consequent wat anders zegt. Hij is ook al 4 termijnen kamerlid geweest, hij weet heel goed waar hij voor heeft getekend.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Die wil helemaal niet in de kamer gaan zitten. Die ging voor premier en niet voor minder.
Zodra er een coalitie is, en ik verwacht dat dat best wel eens snel kan gaan, is Timmermans weg.
Jammer want het was een uitstekend idee geweest.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit klopt dus niet: https://www.metronieuws.n(...)rkenner-fake-nieuws/
[ twitter ]
Dat is inderdaad wel een optie, die wordt gewoon van links tot rechts behoorlijk gewaardeerd in Alphen, kan ook met alle partijen samenwerken. Lijkt me een prima idee voor een verkenner.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:03 schreef Hexagon het volgende:
Ik zou in de schoenen van Geert kijken of Gerard van As wil. Oud LPF kopstuk maar wel erg succesvol met zn eigen lokale partijtje.
Ja al denk ik dat Timmermans wellicht hetzelfde lot wacht als Job Cohen. Ik vraag me sterk af of deze positie in deze context iets voor hem is.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat gek dat Timmermans consequent wat anders zegt. Hij is ook al 4 termijnen kamerlid geweest, hij weet heel goed waar hij voor heeft getekend.
Moet links de nieuwe verkenner überhaupt waarderen of maakt dat eigenlijk niet zoveel uit?quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wel een optie, die wordt gewoon van links tot rechts behoorlijk gewaardeerd in Alphen, kan ook met alle partijen samenwerken. Lijkt me een prima idee voor een verkenner.
Cohen was nooit een goed debater, die kon alleen verbinden. Timmermans is een prima debater die best scherp tegenstellingen neer kan zetten. Het lijkt me dat hij dit prima gaat doen, hij wordt gewoon de oppositieleider.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:14 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja al denk ik dat Timmermans wellicht hetzelfde lot wacht als Job Cohen. Ik vraag me sterk af of deze positie in deze context iets voor hem is.
Interessante combinatie, ben benieuwd wat hij zich dan ineens wel herinnertquote:Op donderdag 23 november 2023 23:48 schreef Tijger_m het volgende:
Ik ben nu wel benieuwd naar de memoires van Rutte die ooit verschijnen en hoe hij dit debacle voor hemzelf en zijn partij gaat beschrijven want ik weet wel zeker dat hij hele andere verwachtingen had toen hij de coalitie liet klappen.
Dit blijf ik bizar vinden, dat Nederlanders massaal op iemand stemmen en vervolgens hopen dat hij zijn verkiezingsprogramma niet verwezenlijkt.quote:Op vrijdag 24 november 2023 01:47 schreef bedachtzaam het volgende:
Benieuwd hoe het zal gaan en hoelang het gaat duren.
Een ding weet ik wel vrij zeker, dat programma van de PVV waar iedereen zo bang voor is, daar gaat natuurlijk niets van terecht komen.
Strenger immigratiebeleid en meer politie op straat wellicht maar er gaat echt niemand uitgesloten worden.
Mijn gedachte is zelfs dat het hele programma er op gebaseerd is dat Geert wel een rechts geluid kan laten horen maar nimmer dacht ook echt de grootste partij te worden, verrassing, dat werden ze dus nu wel.
Mijn mening is in ieder geval dat de soep niet zo heet gegeten gaat worden, enige waar ik dan wel mijn bedenking bij heb is de link met het kremlin want dat zit me niet lekker.
Het lijkt me in ieder geval dat de steun aan Oekraïne en de EU ook zeker ter sprake zullen komen en gewoon ongewijzigd zullen blijven omdat anders gewoon geen regering gevormd kan worden met de 3 partijen.
Als het rechtse kabinet er inderdaad komt.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Cohen was nooit een goed debater, die kon alleen verbinden. Timmermans is een prima debater die best scherp tegenstellingen neer kan zetten. Het lijkt me dat hij dit prima gaat doen, hij wordt gewoon de oppositieleider.
Dat maakt natuurlijk in principe niet uit, er moet gewoon een meerderheid achter staan. Denk ook niet dat Schippers geliefd was bij de linkse partijen de vorige keer.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:16 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Moet links de nieuwe verkenner überhaupt waarderen of maakt dat eigenlijk niet zoveel uit?
Nope, maakt niks uit als ze er over rechts wel uitkomen, en gezien Omtzigt daarbij het grootste struikelblok zal zijn is het vooral van belang dat die de verkenner en informateur waardeert.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:16 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Moet links de nieuwe verkenner überhaupt waarderen of maakt dat eigenlijk niet zoveel uit?
En daarom zou Staaij dus een geweldige keuze zijn, ook voor centrumrechts prima te pruimen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat maakt natuurlijk in principe niet uit, er moet gewoon een meerderheid achter staan. Denk ook niet dat Schippers geliefd was bij de linkse partijen de vorige keer.
Maar iemand die zich geliefd kan maken bij iedereen en geen mensen tegen zich in het harnas jaagt is natuurlijk best handig voor een verkenner. Je moet nou eenmaal open en eerlijk met iedereen het gesprek aan gaan en ook er niet verdacht van worden dat je bepaalde partijen geen kans geeft.
En dan weer massaal 50 zetels PVV stemmen. NL bevolking in een notendop.😂quote:Op vrijdag 24 november 2023 02:46 schreef suijkerbuijk het volgende:
Deze kabinet zal misschien net een jaar draaien maximaal.
Daarna word de stekker er uit getrokken.
Gewoon snel wat wetjes aan nemen en vallen.
Krijg niemand de schuld in de toekomst
En wij kunnen weer de rode potlood gaan pakken.
Dit is wat ik voorspel.
Maar ze hebben een paar weken geleden afgesproken dat het iemand moet zijn met afstand tot de politiek. Daar voldoet Van der Staaij natuurlijk niet aan.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
En daarom zou Staaij dus een geweldige keuze zijn, ook voor centrumrechts prima te pruimen.
Goed punt. Ik zag trouwens gisteren beelden van de PVV-kamer, kreeg er een enom LPF-gevoel bij. Klungelige mannen met snorretjes en niet goed zittende pakken.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar ze hebben een paar weken geleden afgesproken dat het iemand moet zijn met afstand tot de politiek. Daar voldoet Van der Staaij natuurlijk niet aan.
https://www.trouw.nl/poli(...)et-dan-wel~b376ac55/
Ik weet het niet. Ik denk dat hij door zijn persoon een te makkelijk doelwit is voor de fractieleiders van de coalitie.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Cohen was nooit een goed debater, die kon alleen verbinden. Timmermans is een prima debater die best scherp tegenstellingen neer kan zetten. Het lijkt me dat hij dit prima gaat doen, hij wordt gewoon de oppositieleider.
Het zou pas echt bizar zijn als Nederlanders op iemand zouden stemmen in de veronderstelling dat die z'n verkiezingsprogramma volledig waar gaat maken. We leven in een coalitieland en we weten wel beter.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit blijf ik bizar vinden, dat Nederlanders massaal op iemand stemmen en vervolgens hopen dat hij zijn verkiezingsprogramma niet verwezenlijkt.
En dan hoopt iedereen zijn favoriete stukje te behouden. En de rest mag weg.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit blijf ik bizar vinden, dat Nederlanders massaal op iemand stemmen en vervolgens hopen dat hij zijn verkiezingsprogramma niet verwezenlijkt.
Het is vooral de vraag of rechts zijn grote overwicht kan houden de komende jaren. We doen alsof dit uniek is maar we kunnen ook gewoon een decennium aan rechtse kabinetten ingaan.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Ik denk dat hij door zijn persoon een te makkelijk doelwit is voor de fractieleiders van de coalitie.
Functie elders inderdaadquote:Op vrijdag 24 november 2023 08:35 schreef -XOR- het volgende:
Voor zowel PvdA-Gl als Timmermans lijkt het me handiger dat hij niet de oppositieleider wordt.
Niet, maar gister werd hier ook al door @trein2000 geconstateerd dat de bewindslieden niet uit de fractie kunnen komen, dan krijg je lijstuitputting. De lijst heeft maar 45 namen. Maar van de eerstekamer lijst staan er 8 van de 11 op, terwijl er ook nog 4 in de eerste kamer moeten zitten. Hou je dus maar 44 namen over op 37 zetels. Je wil ook nog invalruimte hebben bij een burnout, ernstige ziekte of zwangerschap. Dus veel meer dan een man of 3/4 kun je niet van de lijst halen. Wilders, Agema, Faber, De Roon oid (de net vertrokken Helder was ook een optie geweest, misschien is ze dat nu namens BBB). De rest moet van buiten de fractie komen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:27 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Goed punt. Ik zag trouwens gisteren beelden van de PVV-kamer, kreeg er een enom LPF-gevoel bij. Klungelige mannen met snorretjes en niet goed zittende pakken.
Beetje de onhandige types die nooit ergens helemaal geslaagd zijn. Echt benieuwd hoe je daar geschikte bewindslieden uit haalt.
Er is vast nog wel ergens een kermisexploitant op te trommelen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niet, maar gister werd hier ook al door @:trein2000 geconstateerd dat de bewindslieden niet uit de fractie kunnen komen, dan krijg je lijstuitputting. De lijst heeft maar 45 namen. Maar van de eerstekamer lijst staan er 8 van de 11 op, terwijl er ook nog 4 in de eerste kamer moeten zitten. Hou je dus maar 44 namen over op 37 zetels. Je wil ook nog invalruimte hebben bij een burnout, ernstige ziekte of zwangerschap. Dus veel meer dan een man of 3/4 kun je niet van de lijst halen. Wilders, Agema, Faber, De Roon oid (de net vertrokken Helder was ook een optie geweest, misschien is ze dat nu namens BBB). De rest moet van buiten de fractie komen.
Heb het aangepast. Laat hem maar beginnen en vervolgens terugtreden. Dan kan Moorman even in de luwte warmdraaien.quote:
Moorman kan niet, stond toch niet op de lijst?quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:35 schreef -XOR- het volgende:
Voor PvdA-Gl lijkt het me het handigst als Timmermans wel begint als oppositieleider maar gedurende de periode het stokje overgeeft aan Moorman of Klaver.
En we weten allemaal hoe moeilijk het is om een partij te vinden waar je het helemaal mee eens bent. Reken maar dat veel PvdA'ers zich niet volledig in de nieuwe koers van de partij kunnen vinden. Je kiest wat je het belangrijkst vindt, je kijkt wat lijsttrekkers beloven en je hoopt er het beste van. Dat geldt niet alleen voor PVV-stemmers.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:32 schreef capricia het volgende:
[..]
En dan hoopt iedereen zijn favoriete stukje te behouden. En de rest mag weg.
Werd na vorige debacle met lange formatie toch geopperd om iemand te zoeken met een bepaalde afstand tot politiek. Ik weet niet of je dan zulke partij kopstukken moet kiezen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:17 schreef Montagui het volgende:
Van der Staaij als verkenner zou best kunnen, of een Schippers of misschien Plasterk?
quote:
Plasterk was PvdA, maar is gezien zijn column in De Telegraaf allang geen PvdA meer.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:40 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Werd na vorige debacle met lange formatie toch geopperd om iemand te zoeken met een bepaalde afstand tot politiek. Ik weet niet of je dan zulke partij kopstukken moet kiezen.
Los daarvan zeker niet Plasterk want dat is pvda
Plasterk is volledig geradicaliseerd.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:40 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Werd na vorige debacle met lange formatie toch geopperd om iemand te zoeken met een bepaalde afstand tot politiek. Ik weet niet of je dan zulke partij kopstukken moet kiezen.
Los daarvan zeker niet Plasterk want dat is pvda
Laatste plek op lijst volgens mij.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Moorman kan niet, stond toch niet op de lijst?
Hij is niet volledig geradicaliseerd, maar hij heeft inderdaad niet de onpartijdigheid die je nodig hebt.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:41 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Plasterk is volledig geradicaliseerd.
Ja, Timmermans heeft meerdere keren in de verkiezingscampagne aangegeven dat hij gewoon in de Kamer gaat zitten als zijn partij niet de grootste wordt en dat oppositievoeren dan ook een prima optie is.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:40 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heeft hij hier zelf recentelijk nog iets over gezegd?
Verrek, dat is waar. Ik ben nog niet helemaal wakker blijkbaar. Laat Klaver het dan maar doen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Moorman kan niet, stond toch niet op de lijst?
Ik zie nu dat ze alleen in Amsterdam, Haarlem en Den Helder op de lijst stond. Maar om dan de kamer in te komen moet je wel echt een truc met heel veel nee-zeggers uit halen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:42 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Laatste plek op lijst volgens mij.
Dat zou hem sieren. Laat hem dan maar proberen om het land de komende jaren zijn kant op te trekken. Hij komt nu ook niet over als een politicus die op het punt staat af te druipen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, Timmermans heeft meerdere keren in de verkiezingscampagne aangegeven dat hij gewoon in de Kamer gaat zitten als zijn partij niet de grootste wordt en dat oppositievoeren dan ook een prima optie is.
Dan woon jij in de regio Amsterdam, Den Helder, Haarlem? Want bij mij stond ze echt niet op de lijst.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:44 schreef Frozen-assassin het volgende:
Net even op kieslijst gekeken die bij oud papier lag. Moorman staat op 50e plek. Theoretisch kan het maar lijkt me niet waarschijnlijk.
Daar zal je vast gelijk in hebben.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan woon jij in de regio Amsterdam, Den Helder, Haarlem? Want bij mij stond ze echt niet op de lijst.
Daar woont hij al 17 jaar niet meer: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ies-11179688-a931781quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:46 schreef -XOR- het volgende:
Zou er iemand in Diever staan te springen voor een laatste kunstje?
Dat je hier en daar het niet helemaal eens bent met de partij van je keuze is logisch, maar dat je moeten hopen dat er op bijna alle speerpunten water bij de wijn gedaan moet worden is nogal apart.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:31 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het zou pas echt bizar zijn als Nederlanders op iemand zouden stemmen in de veronderstelling dat die z'n verkiezingsprogramma volledig waar gaat maken. We leven in een coalitieland en we weten wel beter.
Dit wist ik niet eens, dat er regionale verschillen in de kieslijst kunnen zijn:quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan woon jij in de regio Amsterdam, Den Helder, Haarlem? Want bij mij stond ze echt niet op de lijst.
Klaarblijkelijk zijn het geen speerpunten nu.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:50 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat je hier en daar het niet helemaal eens bent met de partij van je keuze is logisch, maar dat je moeten hopen dat er op bijna alle speerpunten water bij de wijn gedaan moet worden is nogal apart.
helemaal mee eensquote:Op vrijdag 24 november 2023 01:47 schreef bedachtzaam het volgende:
Benieuwd hoe het zal gaan en hoelang het gaat duren.
Een ding weet ik wel vrij zeker, dat programma van de PVV waar iedereen zo bang voor is, daar gaat natuurlijk niets van terecht komen.
Strenger immigratiebeleid en meer politie op straat wellicht maar er gaat echt niemand uitgesloten worden.
Mijn mening is in ieder geval dat de soep niet zo heet gegeten gaat worden, enige waar ik dan wel mijn bedenking bij heb is de link met het kremlin want dat zit me niet lekker.
En de krimpregios zijn niet blij dat de bakker de slager en de dokter vertrok door geen woningboiuw en jongeren geen woningquote:Op vrijdag 24 november 2023 07:48 schreef J.B. het volgende:
[..]
Het is vooral verbazingwekkend dat het nog zolang heeft moeten duren voordat dit gebeurde. De sociaaleconomisch onderste helft van de Nederlandse bevolking is de afgelopen 13 jaar onder de VVD structureel de pineut geweest. Niet alleen Groningen en de toeslagenaffaire, maar ook de WMO, bezuinigingen op de GGZ, afschaffen van de sociale werkvoorziening, uitkleden van de jeugdzorg, allerlei taken over de schutting naar de gemeentes/provincies kieperen, knijpen van uitkeringen, woningcorporaties uitkleden met de verhuurdersheffing, enzovoorts; allemaal voorbeelden van maatregelen waarbij de zwakkeren van onze samenleving het hardste zijn getroffen.
Zodra de kosten explodeerden na het begin van de oorlog in Oekraïne kwam die helft van de bevolking ook meteen in de financiële problemen. De mensen in de villa's in Bloemendaal, Laren en het Gooi is daarentegen in diezelfde periode geen strobreed in de weg gelegd. Integendeel, de belastingen gingen omlaag en ze kregen er slapend nog tonnen overwaarde bij doordat o.a. Stef Blok nog even een flinke bijdrage leverde aan het om zeep helpen van de woningmarkt.
Frans gaat lekker met zijn dikke EU pensioen adviseurtje spelenquote:Op vrijdag 24 november 2023 07:51 schreef Hexagon het volgende:
Overigens denk ik dat als Rob Jetten een beetje zn best doet, hij snel het stokje van oppositieleider kan overpakken van Frans.
Frans Timmermans is denk ik toch niet op zijn plek op dat toneel.
niet dusquote:Op vrijdag 24 november 2023 07:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik moet Geert nageven dat dit slim is. Dit zal ook door de andere rechtse partijen prima gepruimd worden.
Gebeurt geregeld dat de onderste plekken van lijsten worden bevolkt door localo's.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dit wist ik niet eens, dat er regionale verschillen in de kieslijst kunnen zijn:
Bij de Tweede Kamerverkiezingen is het land verdeeld in 20 kieskringen. Dat heeft in belangrijke mate administratieve en organistarorische redenen. Wel kunnen partijen in de kieskringen een lijst indienen waarop (deels) regionale kandidaten staan. Bron
De PVV is natuurlijk ook geen democratische ledenpartij.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Klaarblijkelijk zijn het geen speerpunten nu.
quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:41 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Plasterk is volledig geradicaliseerd.
Zeker kan dat. En er mag maar 80 man maximaal op een lijst staan. Dus als je heel veel zetels verwacht moet je wel. En je hoeft ook niet overal mee te doen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dit wist ik niet eens, dat er regionale verschillen in de kieslijst kunnen zijn:
Bij de Tweede Kamerverkiezingen is het land verdeeld in 20 kieskringen. Dat heeft in belangrijke mate administratieve en organistarorische redenen. Wel kunnen partijen in de kieskringen een lijst indienen waarop (deels) regionale kandidaten staan. Bron
Het waren speerpunten en kunnen dat zomaar weer worden.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:50 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Klaarblijkelijk zijn het geen speerpunten nu.
Er zijn veel standpunten die worden gematigd als de coalitievorming reëel wordt. Denk aan afschaffing van het koningshuis of uit de EU treden. Dat zie je door alle partijen heen. Als kiezer is het heel zuur als je op een partij stemt vanwege een standpunt dat een partij vervolgens makkelijk laat vallen. Dit is een grief van véél VVD'ers geweest de afgelopen jaren. Ik vind het een verademing dat Wilders duidelijk is geweest voor we onze stem uit konden brengen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het waren speerpunten en kunnen dat zomaar weer worden.
Een deel van de kiezers zal juist vanwege die speerpunten op hem hebben gestemd, een deel ondanks. Dat is naar mijn mening echt anders dan je realiseren dat een verkiezingsprogramma nooit 1-op-1 kan worden geimplementeerd.
Zeker als je roept dat alles kut gaat en helemaal anders moet. En zodra je de grootste partij wordt meteen roepen "lol, garpje maar wel bedankt voor de stemmen hoor".quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het waren speerpunten en kunnen dat zomaar weer worden.
Een deel van de kiezers zal juist vanwege die speerpunten op hem hebben gestemd, een deel ondanks. Dat is naar mijn mening echt anders dan je realiseren dat een verkiezingsprogramma nooit 1-op-1 kan worden geimplementeerd.
Zo duidelijk is Wilders m.i. helemaal niet geweest vóór de verkiezingen. Hij heeft zover mij bijstaat alleen een paar keer aangegeven dat de soep niet zo heet wordt gegeten mocht er kans zijn op regeringsdeelname. Heel concreet is hij m.i. niet geweest. En waarom zet je het dan allemaal alsnog in je verkiezingsprogramma?quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Er zijn veel standpunten die worden gematigd als de coalitievorming reëel wordt. Denk aan afschaffing van het koningshuis of uit de EU treden. Dat zie je door alle partijen heen. Als kiezer is het heel zuur als je op een partij stemt vanwege een standpunt dat een partij vervolgens makkelijk laat vallen. Dit is een grief van véél VVD'ers geweest de afgelopen jaren. Ik vind het een verademing dat Wilders duidelijk is geweest voor we onze stem uit konden brengen.
Om stemmen te trekken, niet.omdat je daadwerkelijk dingen wil veranderen in NL.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zo duidelijk is Wilders m.i. helemaal niet geweest vóór de verkiezingen. Hij heeft zover mij bijstaat alleen een paar keer aangegeven dat de soep niet zo heet wordt gegeten mocht er kans zijn op regeringsdeelname. Heel concreet is hij m.i. niet geweest. En waarom zet je het dan allemaal alsnog in je verkiezingsprogramma?
het veranderen dat moet van NSC komen het bezetten van de stoel in het torentje is een PVV zaakquote:Op vrijdag 24 november 2023 09:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Om stemmen te trekken, niet.omdat je daadwerkelijk dingen wil veranderen in NL.
Ik hoop eigenlijk dat Yesilguz premier wordt. Denk dat zij het ook heel goed doet als minister van Buitenlandse zaken. Daarbij zie ik Wilders niet op staatsbezoek gaan in bijvoorbeeld Qatar.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het veranderen dat moet van NSC komen het bezetten van de stoel in het torentje is een PVV zaak
Tuurlijk kandat , dat zou ze heel goed doenquote:Op vrijdag 24 november 2023 09:17 schreef Gia het volgende:
Ik weet trouwens niet of het mogelijk is dat Wilders premier wordt en Yesilguz minister van BUZA, en de staatsbezoeken voor haar rekening neemt.
Ben benieuwd hoe Wilders het in de Europese Raad doet.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik hoop eigenlijk dat Yesilguz premier wordt. Denk dat zij het ook heel goed doet als minister van Buitenlandse zaken. Daarbij zie ik Wilders niet op staatsbezoek gaan in bijvoorbeeld Qatar.
Ik weet trouwens niet of het mogelijk is dat Wilders premier wordt en Yesilguz minister van BUZA, en de staatsbezoeken voor haar rekening neemt.
Staatsbezoeken doet de Koning.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik hoop eigenlijk dat Yesilguz premier wordt. Denk dat zij het ook heel goed doet als minister van Buitenlandse zaken. Daarbij zie ik Wilders niet op staatsbezoek gaan in bijvoorbeeld Qatar.
Ik weet trouwens niet of het mogelijk is dat Wilders premier wordt en Yesilguz minister van BUZA, en de staatsbezoeken voor haar rekening neemt.
Wordt hij een Orban of een Meloni?quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe Wilders het in de Europese Raad doet.
Ik vond het niet duidelijk.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Er zijn veel standpunten die worden gematigd als de coalitievorming reëel wordt. Denk aan afschaffing van het koningshuis of uit de EU treden. Dat zie je door alle partijen heen. Als kiezer is het heel zuur als je op een partij stemt vanwege een standpunt dat een partij vervolgens makkelijk laat vallen. Dit is een grief van véél VVD'ers geweest de afgelopen jaren. Ik vind het een verademing dat Wilders duidelijk is geweest voor we onze stem uit konden brengen.
Dat is het lot van elke kiezer.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vond het niet duidelijk.
Alle punten in zijn programma zijn gebleven, hij heeft alleen gezet dat hij voor regeringsdeelname wel wat in de koelkast wil zetten. Wat overigens wel in het DNA van de PVV blijft zitten. Dus eigenlijk weet je helemaal niet en komt het op mij juist vrij oportunistisch over. Stem op mij, dan kom ik in de regering en dan zul je wel zien waar ik me wel of niet hard voor wil maken.
Ik denk meer richting Orban.quote:
Nee.quote:Op vrijdag 24 november 2023 08:56 schreef capricia het volgende:
[..]
De PVV is natuurlijk ook geen democratische ledenpartij.
Geert kan ieder speerpunt laten vallen of toevoegen naar gelang hij goeddunkt. Er hoeven geen leden voor te stemmen.
Dit wordt een cirkeltje, want dit was de start van het gesprek. Misschien even teruglezen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is het lot van elke kiezer.
uitruilen van punten, het is niet anders. Gelukkig zijn er nu wel wat partijen met een meerderheid die m in of meer hetzelfde willen.
Voor sommigen is Den Uyl inmiddels ook wel een rechtse neoliberaal te noemen.quote:
Orban daar krijgt ie geen kans voor hier, je kunt hier niets naar je hand zettenquote:
Wilders is neutraal in die casus.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk meer richting Orban.
Meloni is namelijk wel uitgesproken pro Oekraïne. En geeft in haar parlement vlammende betogen waarom we Oekraïne zo veel mogelijk moeten steunen. Zie ik Wilders niet doen.
Plasterk is prima en voelt haarfijn uit waar de PVDA het al 2 decennia op laat liggen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Voor sommigen is Den Uyl inmiddels ook wel een rechtse neoliberaal te noemen.
Het is de facto onduidelijk, want geen van zijn punten zijn daadwerkelijk uitgewerkt tot concreet beleid. Alles wat hij zegt valt onderuit te halen met twee simpele woorden: 'hoe dan?'.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vond het niet duidelijk.
Alle punten in zijn programma zijn gebleven, hij heeft alleen gezet dat hij voor regeringsdeelname wel wat in de koelkast wil zetten. Wat overigens wel in het DNA van de PVV blijft zitten. Dus eigenlijk weet je helemaal niet en komt het op mij juist vrij oportunistisch over. Stem op mij, dan kom ik in de regering en dan zul je wel zien waar ik me wel of niet hard voor wil maken.
Normaliter zijn er dan ook regelmatig ledenraadplegingen. Of men het bijvoorbeeld wel eens is met de kieslijst, de fractievoorzitter en de richting waarop de fractie zich beweegt etc.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vond het niet duidelijk.
Alle punten in zijn programma zijn gebleven, hij heeft alleen gezet dat hij voor regeringsdeelname wel wat in de koelkast wil zetten. Wat overigens wel in het DNA van de PVV blijft zitten. Dus eigenlijk weet je helemaal niet en komt het op mij juist vrij oportunistisch over. Stem op mij, dan kom ik in de regering en dan zul je wel zien waar ik me wel of niet hard voor wil maken.
Denk eerder dat ze hem bij de PvdA percipiëren als een racist.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Plasterk is prima en voelt haarfijn uit waar de PVDA het al 2 decennia op laat liggen.
Ja, ik bedoel natuurlijk die bezoeken tussen wereldleiders. Hoe noemen we die dan? Rutte ging toch ook op bezoek bij wereldleiders. Ik zie dat Wilders niet doen. Niet dat hij dat niet wil of kan, maar het zou niet overal veilig zijn voor hem. Kun je beter een vice premier sturen.quote:
Dat is maar 1 onderwerp en binnen de EU niet eens een echt groot onderwerp.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk meer richting Orban.
Meloni is namelijk wel uitgesproken pro Oekraïne. En geeft in haar parlement vlammende betogen waarom we Oekraïne zo veel mogelijk moeten steunen. Zie ik Wilders niet doen.
Denk eerder iets ertussenin. De rechtsstaat en het huis van Montesquieu dusdanig slopen als Orban heeft gedaan kan hier niet en Meloni lijkt me eigenlijk uit te pakken als een conventionele premier van conservatieve huize.quote:
En dat is echt een punt waar Omtzigt heel veel moeite mee schijnt te hebben. Dit past absoluut niet bij de bestuurscultuur zoals hij die graag ziet.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Normaliter zijn er dan ook regelmatig ledenraadplegingen. Of men het bijvoorbeeld wel eens is met de kieslijst, de fractievoorzitter en de richting waarop de fractie zich beweegt etc.
De PVV is echter gewoon Wilders wet.
Ik denk dat Wilders sws niet zo reislustig is als Rutte. Die had het echt in zijn DNA. En dat moet je maar net liggen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, ik bedoel natuurlijk die bezoeken tussen wereldleiders. Hoe noemen we die dan? Rutte ging toch ook op bezoek bij wereldleiders. Ik zie dat Wilders niet doen. Niet dat hij dat niet wil of kan, maar het zou niet overal veilig zijn voor hem. Kun je beter een vice premier sturen.
Ik bedoelde vooral in de Europese Raad: dwarsligger of prima mee te praten. Hij gaat inderdaad Nederland niet zo kunnen slopen als Orban met Hongarije heeft gedaan, gelukkig.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:48 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Denk eerder iets ertussenin. De rechtsstaat en het huis van Montesquieu dusdanig slopen als Orban heeft gedaan kan hier niet en Meloni lijkt me eigenlijk uit te pakken als een conventionele premier van conservatieve huize.
Met een goedwerkende pers, gaat 'prima mee te praten' in de EU nogal een tegenvaller zijn voor zijn achterban. Met standpunten als de gulden terug en ons geld terug en een Nexit.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik bedoelde vooral in de Europese Raad: dwarsligger of prima mee te praten. Hij gaat inderdaad Nederland niet zo kunnen slopen als Orban met Hongarije heeft gedaan, gelukkig.
Dat is diplomatiek niet heel handig. Het is een ongeschreven regel dat je elkaar op “gelijk” niveau ontmoet. Regeringsleiders praten met regeringsleiders, ministers met ministers.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, ik bedoel natuurlijk die bezoeken tussen wereldleiders. Hoe noemen we die dan? Rutte ging toch ook op bezoek bij wereldleiders. Ik zie dat Wilders niet doen. Niet dat hij dat niet wil of kan, maar het zou niet overal veilig zijn voor hem. Kun je beter een vice premier sturen.
Daar heeft ie ook wel gelijk in, natuurlijk.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dat is echt een punt waar Omtzigt heel veel moeite mee schijnt te hebben. Dit past absoluut niet bij de bestuurscultuur zoals hij die graag ziet.
Ja en nee. Natuurlijk is de interne dictatuur van de PVV waardeloos. Maar tegelijkertijd is het ook een interne aangelegenheid van de PVV en gaat het om de fractie in de TK die formeel losstaat van de vereniging.quote:Op vrijdag 24 november 2023 09:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar heeft ie ook wel gelijk in, natuurlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |