Ja, ik weet wat ik ga stemmen maar dat wist ik 3 maanden geleden ook alquote:Op dinsdag 14 november 2023 00:28 schreef Elan het volgende:
Weten jullie al wat jullie gaan stemmen? Denk toch maar weer VVD. Wat Pietertje nou precies wil blijft teveel in het midden.
Timmermans.quote:Op dinsdag 14 november 2023 00:28 schreef Elan het volgende:
Weten jullie al wat jullie gaan stemmen? Denk toch maar weer VVD. Wat Pietertje nou precies wil blijft teveel in het midden.
Klinkt tamelijk armoedigquote:Op maandag 13 november 2023 15:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Volkslied in de klas, op elk gemeentehuis een NL-vlag, nationale dag waarin iedereen een boerenkiel draagt nou goed?
Wil GL/PvdA nou serieus de inkomsten belasting verhogen voor ALLE mkb'ers, dus ook de starters en kleine ondernemers? Dat stelde Omtzigt vandaag in Beau namelijk.quote:Op dinsdag 14 november 2023 00:38 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Timmermans.
Heb het programma doorgelezen en kieswijzers gedaan.
Ik laat mijn stem niet afhangen van debatten, al zijn ze wel vermakelijk om naar te kijken.
Inkomstenbelasting kan je niet specificeren naar verschillende beroepsgroepen. Als jij als persoon een x inkomen hebt, uit eigen bedrijf of loondienst, moet je y procent inkomstenbelasting afdragen.quote:Op dinsdag 14 november 2023 01:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Wil GL/PvdA nou serieus de inkomsten belasting verhogen voor ALLE mkb'ers, dus ook de starters en kleine ondernemers? Dat stelde Omtzigt vandaag in Beau namelijk.
Sluit me wel aan bij Derksen, als je een paar uur die debatten en partijleiders aangehoord hebt heb je geen flauw idee meer want je wordt bestookt met informatie, beloftes en cijfers al dan niet gelogen en bedrogen.
Oke.quote:Op dinsdag 14 november 2023 07:58 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Jetten was gisteren bij Nieuwsuur en het interview maakte goed het enorme contrast tussen woord en daad duidelijk bij D66. In dit geval op de punt van een transparante overheid en op het punt van klimaat. Behoorlijk wat D66'ers kiezen namelijk voor een functie bij fossiele bedrijven. Daarbij wist ik niet dat Menno Snel die er voor koos om lobbyist te worden voor de fossiele sector tegelijkertijd ook voorzitter was van het wetenschappelijke bureau van D66. De focus bij Nieuwsuur lag wel erg op de niet duurzame functies van D66'ers en minder op het niet duurzame beleid van D66 (behalve over de wens van D66 om naar nieuwe gasvelden te boren) terwijl daar ook genoeg over te vertellen valt. Nu kan je natuurlijk beargumenteren dat de (lobby) functies waar D66'ers voor kiezen verder niks zegt over waar de partij D66 voor staat. Maar daar ben ik het niet helemaal mee eens. Zo zal bijvoorbeeld VNO-NCW (waar momenteel Ingrid Thijssen van D66 de voorzitter is en in die functie lobbyt tegen de initiatiefwet verantwoord en duurzaam internationaal ondernemen, ook weer zoiets) niet snel kiezen voor een SP'er als voorzitter. En ik kan ook moeilijk geloven dat iemand van de PvdD gaat lobbyen voor fossiel zoals D66'ers wel doen. D66'ers blijken in de praktijk maar weinig idealistisch waardoor ze makkelijk van koers wijzigen als er geld in het spel komt. Daarom heb je ook niet veel aan D66 en D66'ers zijn dus ook niet zo gewetensvol.
Toch maar weer VVDquote:Op dinsdag 14 november 2023 00:28 schreef Elan het volgende:
Weten jullie al wat jullie gaan stemmen? Denk toch maar weer VVD. Wat Pietertje nou precies wil blijft teveel in het midden.
Waar kan ik dit lezen in het NRC? Want meen dat dit gisteren al op twitter werd ontkracht.quote:Op dinsdag 14 november 2023 11:45 schreef bloodymary1 het volgende:
GL-PvdA wil erfbelasting fors verhogen. Problemen voor echtparen.
Geplaatst op zondag 12 november 2023door Piet Reijers bron: NRC
GroenLinks-PvdA wil de erfbelasting voor kinderen die bijv. een huis van hun ouders erven straks verhogen naar 45%. CPB: “Onder de 100.000 euro wordt het tarief 25%, tussen de 100.000 en 200.000 euro wordt het tarief 35%, en boven de 200.000 euro wordt het tarief 45%. Dit is een lastenverzwaring 1,8 miljard euro.
Bij GroenLinks-PvdA stijgt de erfbelasting voor directe bloedverwanten (o.a. van ouders naar kinderen) ook zo fors, omdat ze de tarieven voor erven van de ouders naar kinderen gelijktrekken met het tarief voor het erven van verre familie of vrienden.
Nog erger, zelfs de langstlevende partner mag 45 procent erfbelasting ophoesten. Dus een paar met een (deels) afbetaald huis en wanneer één persoon onverhoopt komt te overlijden, moet de achtergebleven partner zoveel erfbelasting betalen, dat die die het huis waarschijnlijk noodgedwongen moet verkopen. Dit is het recept voor grote problemen door liquiditeitstekorten, omdat je je (grotendeels) afbetaalde huis waar je in woont verplicht snel moet verkopen als je partner onverhoopt overlijdt.
Ik kan het in het NRC niet vinden, wel een artikel dat zegt dat het uit het NRC komtquote:Op dinsdag 14 november 2023 11:54 schreef Caland het volgende:
[..]
Waar kan ik dit lezen in het NRC? Want meen dat dit gisteren al op twitter werd ontkracht.
Dat is inderdaad ontkracht door verschillende mensen.quote:Op dinsdag 14 november 2023 11:54 schreef Caland het volgende:
[..]
Waar kan ik dit lezen in het NRC? Want meen dat dit gisteren al op twitter werd ontkracht.
Ja dat artikel is me net wat te sturend.quote:Op dinsdag 14 november 2023 11:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik kan het in het NRC niet vinden, wel een artikel dat zegt dat het uit het NRC komt
https://groot-waterland.n(...)emen-voor-echtparen/
Klinkt als een leuk stukje bangmakerij, zou zo uit de Telegraaf kunnen komen.quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is inderdaad ontkracht door verschillende mensen.
De vrijstelling van ¤ 723.000 per persoon voor wat betreft de waarde van het huis blijft bestaan, dus het wordt pas hoger belast met huizen met een waarde vanaf 1,4 miljoen euro werd er uitgelegd.
Er is geen artikel van dien aard in de NRC te vinden. Het enige wat je bij NRC kan vinden is een analyse van de verkiezingsprogramma's waarin de plannen van de PvdA/GL toegelicht worden en dit punt ook voorbij komt maar het is niet alsof PvdA/GL hier een geheim van gemaakt hebbenquote:Op dinsdag 14 november 2023 12:01 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja dat artikel is me net wat te sturend.
Het werd op twitter massaal gedeeld en dan kwamen er hier en daar mensen met een uitleg. Maar die zijn niet snel genoeg om alle onzin die wordt verspreid ook weer terug in de box te krijgen. Dus dit zal nog wel heel lang zo rondgaan.quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klinkt als een leuk stukje bangmakerij, zou zo uit de Telegraaf kunnen komen.
Quelle surprise.quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het werd op twitter massaal gedeeld en dan kwamen er hier en daar mensen met een uitleg. Maar die zijn niet snel genoeg om alle onzin die wordt verspreid ook weer terug in de box te krijgen. Dus dit zal nog wel heel lang zo rondgaan.
De doodsteek nog wel. Daarmee geef je mijn stem wel heel veel gewicht hoor.quote:Op dinsdag 14 november 2023 11:50 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Toch maar weer VVD![]()
Zie hier doodsteek van Nederland.
Een betere wereld begint bij jezelfquote:Op dinsdag 14 november 2023 12:10 schreef Elan het volgende:
[..]
De doodsteek nog wel. Daarmee geef je mijn stem wel heel veel gewicht hoor.
Correct.Daarom VVD stemmen. Ondanks de (terechte) kritiek op bepaalde dossiers zijn er de afgelopen 15 jaar ook een heleboel dingen goed gegaan in de BV Nederland.quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een betere wereld begint bij jezelf![]()
Hey, ik ga geen kritiek geven omdat jij de VVD het beste acht voor Nederland, iedereen moet voor zichzelf beslissen wat zij het beste vinden qua politieke stem.quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Correct.Daarom VVD stemmen. Ondanks de (terechte) kritiek op bepaalde dossiers zijn er de afgelopen 15 jaar ook een heleboel dingen goed gegaan in de BV Nederland.
Zeker, ieder zijn meug. Bij de stemwijzer kwam er trouwens 50+ uit dus nu voel ik me helemaal een boomerquote:Op dinsdag 14 november 2023 12:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hey, ik ga geen kritiek geven omdat jij de VVD het beste acht voor Nederland, iedereen moet voor zichzelf beslissen wat zij het beste vinden qua politieke stem.
Mijn post was grappig bedoeld en niet afkeurend, dit is nog altijd Nederland en wij hebben de vrijheid om te stemmen waarop we willen wat iemand anders daar ook over mag denken.
quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeker, ieder zijn meug. Bij de stemwijzer kwam er trouwens 50+ uit dus nu voel ik me helemaal een boomer![]()
Bij zowel mij als m’n man stond die ook in de top 3, en we zijn pas begin 30quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeker, ieder zijn meug. Bij de stemwijzer kwam er trouwens 50+ uit dus nu voel ik me helemaal een boomer![]()
Als er nou 1 partij is waarvan het verschrikkelijk is dat die bestaat, is het wel de 'wij zijn een rijke generatie, maar we willen meer, meer, meer, kan ons de volgende generaties schelen' partij die 50plus is. Die partij had nooit een zetel mogen krijgen in de Kamer.quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Zeker, ieder zijn meug. Bij de stemwijzer kwam er trouwens 50+ uit dus nu voel ik me helemaal een boomer![]()
Naja, meer omdat er zoveel mensen zijn zoals jij. Zoals welbekende mevrouw op markt die zegt dat afbraak van zorg door VVD kwam om daarna te zeggen dat ze toch weer op VVD stemt. Dat vond ik gewoon treurig.quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:10 schreef Elan het volgende:
[..]
De doodsteek nog wel. Daarmee geef je mijn stem wel heel veel gewicht hoor.
Afbraak van de zorg herken ik al totaal niet. Als er nou ergens de zorg goed geregeld is dan is het hier wel.quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:40 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Naja, meer omdat er zoveel mensen zijn zoals jij. Zoals welbekende mevrouw op markt die zegt dat afbraak van zorg door VVD kwam om daarna te zeggen dat ze toch weer op VVD stemt. Dat vond ik gewoon treurig.
of er zijn andere redenen om op de partij te stemmen. Of toch geloof dat ook de vvd van fouten leert en het beter / anders gaat doen. Of het alternatief is nog minder. Kan allemaal hequote:Op dinsdag 14 november 2023 12:40 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Naja, meer omdat er zoveel mensen zijn zoals jij. Zoals welbekende mevrouw op markt die zegt dat afbraak van zorg door VVD kwam om daarna te zeggen dat ze toch weer op VVD stemt. Dat vond ik gewoon treurig.
Stel niet dat jij dat zegt hoor. Dat zei die mevrouwquote:Op dinsdag 14 november 2023 12:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Afbraak van de zorg herken ik al totaal niet. Als er nou ergens de zorg goed geregeld is dan is het hier wel.
Dat er bepaalde concessies moeten worden gedaan omdat de kosten vanwege de vergrijzing de pan uit rijzen kun je de VVD onmogelijk de schuld van geven.
Als je e.e.a. (nog) beter wilt regelen hangt daar ook een prijskaartje aan, dan betaal je zo 300 euro zorgpremie in de maand. Geen hond die daar op zit te wachten. Of misschien wel, maar ik niet in elk geval.
Niet mogen krijgen is niet hoe een democratie werkt. Een steeds grotere groep is nu eenmaal boomer dus dat die zaken voor zichzelf goed willen regelen valt te billijken. Studenten, klimaatlui en mensen die voor een hoger minimumloon zijn hebben net zo goed hun eigen agenda te behartigen op het moment dat ze naar de stembus gaan.quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als er nou 1 partij is waarvan het verschrikkelijk is dat die bestaat, is het wel de 'wij zijn een rijke generatie, maar we willen meer, meer, meer, kan ons de volgende generaties schelen' partij die 50plus is. Die partij had nooit een zetel mogen krijgen in de Kamer.
Dat kan allemaal ja. Als Elan graag daarop wil stemmen moet ie dat doen. Voor mij is de grens allang bereikt wat VVD betreft.quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:49 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
of er zijn andere redenen om op de partij te stemmen. Of toch geloof dat ook de vvd van fouten leert en het beter / anders gaat doen. Of het alternatief is nog minder. Kan allemaal he
Eens. Ook zat Nederlanders die ergens anders wonen die naar Nederland komen als er echt wat met ze aan de hand is. Ik kan geen land opnoemen waar de zorg beter geregeld is, hooguit ongeveer net zo goed.quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:48 schreef Elan het volgende:
[..]
Afbraak van de zorg herken ik al totaal niet. Als er nou ergens de zorg goed geregeld is dan is het hier wel.
Ik weet hoe de democratie werkt. Ik bestrijd trouwens dat iedereen aan zichzelf denkt en voor zichzelf op komt bij het stemmen, gelukkig niet. Is wel een extreem individualistische benadering.quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Niet mogen krijgen is niet hoe een democratie werkt. Een steeds grotere groep is nu eenmaal boomer dus dat die zaken voor zichzelf goed willen regelen valt te billijken. Studenten, klimaatlui en mensen die voor een hoger minimumloon zijn hebben net zo goed hun eigen agenda te behartigen op het moment dat ze naar de stembus gaan.
Nou ja, we denken allemaal aan ons zelf als we stemmen, jouw insteek is daarin anders maar uiteindelijk kiezen we toch voor een partij die aansluit bij hoe wij persoonlijk denken. Voor sommigen is dat een kaal financieel plaatje, voor anderen is het iets anders.quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik weet hoe de democratie werkt. Ik bestrijd trouwens dat iedereen aan zichzelf denkt en voor zichzelf op komt bij het stemmen, gelukkig niet. Is wel een extreem individualistische benadering.
"Iets anders" is dus gelukkig heel vaak "hoe wordt het beter voor mensen die het harder nodig hebben dan ik". Dat kun je moeilijk aan jezelf denken noemen.quote:Op dinsdag 14 november 2023 14:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou ja, we denken allemaal aan ons zelf als we stemmen, jouw insteek is daarin anders maar uiteindelijk kiezen we toch voor een partij die aansluit bij hoe wij persoonlijk denken. Voor sommigen is dat een kaal financieel plaatje, voor anderen is het iets anders.
Maar het is wel jouw persoonlijke manier van denken, jij vind dat zaken daar beter van worden (ik zeg dit zonder waardeoordeel, he?) anderen denken "Als ik meer geld heb kan ik meer uitgeven en daar worden mensen beter van" , simplistich gesteld en mischien gedacht maar soit, het kan.quote:Op dinsdag 14 november 2023 14:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
"Iets anders" is dus gelukkig heel vaak "hoe wordt het beter voor mensen die het harder nodig hebben dan ik". Dat kun je moeilijk aan jezelf denken noemen.
Ja, natuurlijk blijft het een persoonlijke stem. Een persoonlijke afweging.quote:Op dinsdag 14 november 2023 14:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar het is wel jouw persoonlijke manier van denken, jij vind dat zaken daar beter van worden (ik zeg dit zonder waardeoordeel, he?) anderen denken "Als ik meer geld heb kan ik meer uitgeven en daar worden mensen beter van" , simplistich gesteld en mischien gedacht maar soit, het kan.
Gelukkig maar, inderdaad. Het CDA is gelukkig toch voor, uiteindelijk. Mooi, een eerste belangrijke aanpassing in de huur (nu snel die middenhuurwet van De Jonge er doorheen jassen).quote:Op dinsdag 14 november 2023 14:16 schreef Jaeger85 het volgende:
De wet die tijdelijke huurovereenkomsten verbied is toch door de Eerste Kamer gekomen ondanks de draai van de boeren en lobby partij.
Ik vind de lijst van Nee stemmers wel interessant. BBB, FvD, JA21 en VVD. Spreekt weer boekdelen.quote:Op dinsdag 14 november 2023 14:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gelukkig maar, inderdaad. Het CDA is gelukkig toch voor, uiteindelijk. Mooi, een eerste belangrijke aanpassing in de huur (nu snel die middenhuurwet van De Jonge er doorheen jassen).
CDA's speerpunt van bestaanszekerheid zou ook alle geloofwaardigheid hebben verloren als ze hadden tegengestemd.quote:Op dinsdag 14 november 2023 14:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gelukkig maar, inderdaad. Het CDA is gelukkig toch voor, uiteindelijk. Mooi, een eerste belangrijke aanpassing in de huur (nu snel die middenhuurwet van De Jonge er doorheen jassen).
Als het nu nog nieuws is dat de Telegraaf de huiskrant van de VVD is dan heeft iemand niet opgelet de afgelopen 30 jaarquote:
Dramatisch.quote:Op dinsdag 14 november 2023 14:16 schreef Jaeger85 het volgende:
De wet die tijdelijke huurovereenkomsten verbied is toch door de Eerste Kamer gekomen ondanks de draai van de boeren en lobby partij.
Omdat ze een banner van de VVD laten zien? Dat is niet hun inhoud hè.quote:Op dinsdag 14 november 2023 14:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als het nu nog nieuws is dat de Telegraaf de huiskrant van de VVD is dan heeft iemand niet opgelet de afgelopen 30 jaar
De Telegraaf: Fout in de oorlog, fout sinds de oorlog
quote:Op dinsdag 14 november 2023 14:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als het nu nog nieuws is dat de Telegraaf de huiskrant van de VVD is dan heeft iemand niet opgelet de afgelopen 30 jaar
De Telegraaf: Fout in de oorlog, fout sinds de oorlog
Klopt, maar die voorstem was echt niet zeker. Bontenbal heeft geen invloed op de Eerte Kamer fractie volgens mij. Die zijn nieuwe koers hoeft daar dus helemaal niet de lijn te zijn.quote:Op dinsdag 14 november 2023 14:35 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
CDA's speerpunt van bestaanszekerheid zou ook alle geloofwaardigheid hebben verloren als ze hadden tegengestemd.
Echt dramatisch dat verhuurders niet elke twee jaar hun huurders eruit kunnen gooien zodat die geen bestaanszekerheid op kunnen bouwen of opkomen voor hun rechten, omdat ze de huur maximaal willen kunnen verhogen.quote:
Formeel heeft hij geen invloed. Maar er is vast een hoop gebeld.quote:Op dinsdag 14 november 2023 15:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, maar die voorstem was echt niet zeker. Bontenbal heeft geen invloed op de Eerte Kamer fractie volgens mij. Die zijn nieuwe koers hoeft daar dus helemaal niet de lijn te zijn.
Ah oké, gelukkig maar. Zag toevallig alleen dat eerste bericht, verder nog niet in verdiept. Maar dan nog, wie wil er nu dat nalatenschappen nog zwaarder belast worden...quote:Op dinsdag 14 november 2023 12:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is inderdaad ontkracht door verschillende mensen.
De vrijstelling van ¤ 723.000 per persoon voor wat betreft de waarde van het huis blijft bestaan, dus het wordt pas hoger belast met huizen met een waarde vanaf 1,4 miljoen euro werd er uitgelegd.
Hier een linkje met een uitleg:
[ twitter ]
Oh, daar zijn hier op Fok! wel medestanders van te vinden hoor. @investeerdertjequote:Op dinsdag 14 november 2023 15:51 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ah oké, gelukkig maar. Zag toevallig alleen dat eerste bericht, verder nog niet in verdiept. Maar dan nog, wie wil er nu dat nalatenschappen nog zwaarder belast worden...
Het is het zoveelste voorbeeld van symptoombestrijding. Dat zoiets kan gebeuren is geen marktfalen, maar het gevolg van het beperken van de markt door (kunstmatige) schaarste te creëren door de overheid en vervolgens de gevolgen van die schaarste niet bij de wortels willen aanpakken, maar de pijn neerleggen bij degenen die daar niets aan kunnen doen. Met niet als gevolg dat er straks een troetelbeertjeswereld ontstaat waarin iedereen zomaar uit het niets bestaanszekerheid kan opbouwen of kan opkomen voor zijn of haar rechten, maar een totaal vastgeroeste markt zonder vermogensverschaffers of investeerders die er ook maar over peinzen om hun centen erin te steken.quote:Op dinsdag 14 november 2023 15:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Echt dramatisch dat verhuurders niet elke twee jaar hun huurders eruit kunnen gooien zodat die geen bestaanszekerheid op kunnen bouwen of opkomen voor hun rechten, omdat ze de huur maximaal willen kunnen verhogen.
Er zijn een aantal ondernemersfaciliteiten waar ondernemers van kunnen profiteren onder bepaalde voorwaarden. Daarmee wordt de fiscale winst verlaagd voor het de belastbare winst wordt. Daar is dus wel specifiek een nadeel op in te brengen.quote:Op dinsdag 14 november 2023 02:22 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Inkomstenbelasting kan je niet specificeren naar verschillende beroepsgroepen. Als jij als persoon een x inkomen hebt, uit eigen bedrijf of loondienst, moet je y procent inkomstenbelasting afdragen.
Je kan wel met wat specifieke heffingskortingen spelen, maar weet niet zo goed welke heffingskortingen er specifieke zijn voor zelfstandigen. Veel ga je hier niet halen volgens mij....
Maar het bekt lekker, zeker voor een partij zonder specifieke financiele onderbouwing.....
Leuk verhaal maar niet relevant in deze. De wet is in 2016 ingevoerd om doorstroming te verbeteren en huuraanbod te vergroten. Tijdens de evaluatie van de wet vorig jaar bleken die doelstellingen niet behaald te zijn, maar dat het wel heeft geleid tot allerlei negatieve neveneffecten die er eerder niet waren. Daarom is dit wetswijzigingvoorstel ingediend en ook met overgrote meerderheid aangenomen.quote:Op dinsdag 14 november 2023 15:55 schreef nostra het volgende:
[..]
Het is het zoveelste voorbeeld van symptoombestrijding. Dat zoiets kan gebeuren is geen marktfalen, maar het gevolg van het beperken van de markt door (kunstmatige) schaarste te creëren door de overheid en vervolgens de gevolgen van die schaarste niet bij de wortels willen aanpakken, maar de pijn neerleggen bij degenen die daar niets aan kunnen doen. Met niet als gevolg dat er straks een troetelbeertjeswereld ontstaat waarin iedereen zomaar uit het niets bestaanszekerheid kan opbouwen of kan opkomen voor zijn of haar rechten, maar een totaal vastgeroeste markt zonder vermogensverschaffers of investeerders die er ook maar over peinzen om hun centen erin te steken.
Krijg zo onderhand het idee dat elke partij de ondernemer ziet als iemand die maximaal uitgeknepen moet worden. Zeker als je het hele plaatje bekijkt van fiscale druk voor bedrijven, regeltjes, box 3, etc.quote:Op dinsdag 14 november 2023 15:55 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Er zijn een aantal ondernemersfaciliteiten waar ondernemers van kunnen profiteren onder bepaalde voorwaarden. Daarmee wordt de fiscale winst verlaagd voor het de belastbare winst wordt. Daar is dus wel specifiek een nadeel op in te brengen.
Dus ondernemers, geen Groenlinks/PvdA stemmen. En ook zeker geen VVD (tenzij je een multinational bent).
Met heel veel mensen gaat het dan ook gewoon goed in NL.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:04 schreef bloodymary1 het volgende:
Ongelooflijk dat zoveel mensen toch weer VVD gaan stemmen. Ondanks alle shit waar we in zitten.
En de rest zoekt het maar uitquote:Op dinsdag 14 november 2023 16:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Met heel veel mensen gaat het dan ook gewoon goed in NL.
Maar het gaat niet bepaald goed met NL.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Met heel veel mensen gaat het dan ook gewoon goed in NL.
Ik kan niets anders zeggen dan dat ik blij ben dat die partij te vroeg gepiekt heeft.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:11 schreef capricia het volgende:
Hier kun je goed zien waar de BBB kennelijk heen leegloopt:
Drie partijen +1 (D66, PvdA/GL, CU).
Een partij -3 (BBB).
[ afbeelding ]
Behoorlijk matig dat die eendagsvlieg nu zoveel macht heeft in de Eerste Kamer.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:11 schreef capricia het volgende:
Hier kun je goed zien waar de BBB kennelijk heen leegloopt:
Drie partijen +1 (D66, PvdA/GL, CU).
Een partij -3 (BBB).
[ afbeelding ]
Ja kan me voorstellen dat mensen standaard willen dat rijkeren worden aangepakt. Maar het is ook gewoon een heel onredelijke vorm van belastingheffing. Er wordt belasting geheven over vermogen en inkomen dat al eerder belast is geweest. Dat is onrechtvaardig. En NL is ook een van de weinige landen die erfbelasting kent.quote:Op dinsdag 14 november 2023 15:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oh, daar zijn hier op Fok! wel medestanders van te vinden hoor. @:investeerdertje
Onbegrijpelijk jaquote:Op dinsdag 14 november 2023 16:04 schreef bloodymary1 het volgende:
Ongelooflijk dat zoveel mensen toch weer VVD gaan stemmen. Ondanks alle shit waar we in zitten.
Dat Nederland daar massaal op gestemd heeft, ongelooflijk hè.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:13 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik kan niets anders zeggen dan dat ik blij ben dat die partij te vroeg gepiekt heeft.
Met mij ook, maar dat wil niet zeggen dat ik niet zie dat veel dingen slechter zijn geworden door slecht beleid.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Met heel veel mensen gaat het dan ook gewoon goed in NL.
Ik denk oprecht dat een groot deel er van proteststemmen waren. Anders zwabberen mensen niet zo tussen partijen.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat Nederland daar massaal op gestemd heeft, ongelooflijk hè.
En de keer daarvoor Forum de grootste.
Al die politieke one-night-stands maken het er niet beter op.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat Nederland daar massaal op gestemd heeft, ongelooflijk hè.
En de keer daarvoor Forum de grootste.
Ik heb niet de illusie dat NSC of PVV dat makkelijker op gaat lossen dan een willekeurige andere grote partij.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:16 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Met mij ook, maar dat wil niet zeggen dat ik niet zie dat veel dingen slechter zijn geworden door slecht beleid.
Van messias naar messias gaan mensen.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik denk oprecht dat een groot deel er van proteststemmen waren. Anders zwabberen mensen niet zo tussen partijen.
Als het programma er al toe doet is dat voornamelijk "bij wie/wat ga ik er financieel op vooruit"quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Van messias naar messias gaan mensen.
Omtzigt werd al als kanshebber om de grootste te worden gezien, nog voordat de beste man überhaupt een programma had. Zo hoog in de peilingen.
Een programma lijkt niet veel uit te maken voor velen.
Ik kan dat oprecht niet begrijpen.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik denk oprecht dat een groot deel er van proteststemmen waren. Anders zwabberen mensen niet zo tussen partijen.
Mensen willen altijd vooral dat een ander aan wordt gepakt. Betalen over extra inkomen dat ik genereer met kapitaal vind ik niet leuk, maar kun je weinig van zeggen natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:15 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ja kan me voorstellen dat mensen standaard willen dat rijkeren worden aangepakt. Maar het is ook gewoon een heel onredelijke vorm van belastingheffing. Er wordt belasting geheven over vermogen en inkomen dat al eerder belast is geweest. Dat is onrechtvaardig. En NL is ook een van de weinige landen die erfbelasting kent.
De brexit is een goed voorbeeld waarom een referendum niet zo'n goed idee is.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik kan dat oprecht niet begrijpen.
Gisteren bij Sander versus de socials waren ze in Engeland, over het referendum over d Brexit. Zo'n man "ik heb leave gestemd, en de volgende dag bleek leave gewonnen dus gingen we uit de EU. Dat was echt niet de bedoeling".
Dan moet je niet leave stemmen!
Ach, als je pure meritocratie na zou streven, zoals de VVD in ieder geval in woord wil maar in daad nog wel eens nalaat, dan zou het nog wel enigszins passend zijn. Maar als het is om het weer rijkelijk uit te delen aan allerlei luchtkastelen, dan is het een ander verhaal.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:15 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ja kan me voorstellen dat mensen standaard willen dat rijkeren worden aangepakt. Maar het is ook gewoon een heel onredelijke vorm van belastingheffing. Er wordt belasting geheven over vermogen en inkomen dat al eerder belast is geweest. Dat is onrechtvaardig. En NL is ook een van de weinige landen die erfbelasting kent.
Precies de reden dat in theorie referenda een uitstekend idee zijn, maar in de praktijk niet. Er zijn gewoon teveel idioten op de wereld.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik kan dat oprecht niet begrijpen.
Gisteren bij Sander versus de socials waren ze in Engeland, over het referendum over d Brexit. Zo'n man "ik heb leave gestemd, en de volgende dag bleek leave gewonnen dus gingen we uit de EU. Dat was echt niet de bedoeling".
Dan moet je niet leave stemmen!
Ik wilde het net posten. En we gaan gewoon door!quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:43 schreef trein2000 het volgende:
Lol. Harbers illustreert dit Kabinet nog even op de valreep.
Fill me in plxquote:Op dinsdag 14 november 2023 16:43 schreef trein2000 het volgende:
Lol. Harbers illustreert dit Kabinet nog even op de valreep.
quote:
Schitterend gewoonquote:
Straks het nieuwe regeerakkoord ook maar integraal laten goedkeuren door Washington, scheelt een boel gedoe achteraf.quote:
Onze nieuwe coalitie wordt VVD/NSC/GOP.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Straks het nieuwe regeerakkoord ook maar integraal laten goedkeuren door Washington, scheelt een boel gedoe achteraf.
Je zou bijna kunnen denken dat dit opzet is, om zulk broddelwerk af te leveren. Ik vind het namelijk helemaal niets voor de VVD om Schiphol zo te laten krimpen.quote:
Hoe staat Omtzigt ten opzichte van Schiphol eigenlijk?quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Je zou bijna kunnen denken dat dit opzet is, om zulk broddelwerk af te leveren. Ik vind het namelijk helemaal niets voor de VVD om Schiphol zo te laten krimpen.
Coalitie-akkoord weg, krimpplannen ook weg.
Omtzigt kijkt meer naar binnen dan naar buiten. Houd meer van burgerparticipatie enzo. Gezellig achter de dijken.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoe staat Omtzigt ten opzichte van Schiphol eigenlijk?
https://www.luchtvaartnie(...)ieggedrag-veranderenquote:“Dat betekent in principe één keer per jaar op vliegvakantie”, reageerde Omtzigt
quote:Volgens Omtzigt is het belangrijk om daar eerlijk over te zijn. Niet alleen vanwege het klimaat, maar ook voor de omwonenden van Schiphol. In zijn verkiezingsprogramma steunt hij de krimp van Schiphol en pleit hij ook voor een nachtsluiting en extra luchtvaartbelastingen.
Het debat, waaraan behalve Omtzigt ook VVD-leider Dilan Yesilgöz en PvdA-GroenLinks-leider Frans Timmermans deelnamen, bevatte op luchtvaartgebied geen grote verrassingen. Yesilgöz herhaalde haar pleidooi om met andere Europese landen een kerosinetaks in te voeren.
Ook waren zij en Omtzigt het oneens over het openen van Lelystad Airport. De VVD is daar als één van de weinige partijen nog voor, net als JA21, maar volgens NSC is die luchthaven helemaal niet nodig als we minder gaan vliegen.
"Greatest dykes in the world, Ive seen them myself. Huge dykes. We dont have them, but we should. And we will make the Dutch pay for them"quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Onze nieuwe coalitie wordt VVD/NSC/GOP.
Net mogelijk om een 3 partijen coalitie te vormen op die basis.quote:Op dinsdag 14 november 2023 15:57 schreef capricia het volgende:
Yesilgoz I
[ twitter ]
Hier te zien:
https://eenvandaag.avrotr(...)litiek/zetelpeiling/
Dat was niet de uitspraakquote:Op dinsdag 14 november 2023 16:10 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar het gaat niet bepaald goed met NL.
De ironie is dat dit dan PvdA/GL is gezien de doorrekening van het CPB. Zeg het maar.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als het programma er al toe doet is dat voornamelijk "bij wie/wat ga ik er financieel op vooruit"
Ja dat klopt wel. Rijmt ook met het honkvaste gedrag van veel VVD stemmersquote:Op dinsdag 14 november 2023 17:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat was niet de uitspraak
Je zou kunnen zeggen dat hoewel het voor veel mensen niet goed gaat de VVD stemmers in een hoek zitten waar het nog wel goed gaat. Kan je ook vraagtekens bij zetten en ik vond het VVD programma nou ook niet echt een waar je blij van wordt als het wel goed gaat maar soit.
Ik weet het, maar die hebben, of lijken in ieder geval, een doordacht plan ipv pakkende oneliners te hebbenquote:Op dinsdag 14 november 2023 17:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De ironie is dat dit dan PvdA/GL is gezien de doorrekening van het CPB. Zeg het maar.
Logisch, want er is nog steeds weinig serieus alternatief op rechts. Omtzigt is te vaag, met name wie hij als premier uit de hoge hoed tovert.quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:04 schreef bloodymary1 het volgende:
Ongelooflijk dat zoveel mensen toch weer VVD gaan stemmen. Ondanks alle shit waar we in zitten.
Er zijn zat alternatieven. Vanaf en inclusief de VVD gerekend zijn dat JA21, BVNL, FvD, PVV, BBB en SGP. Hoeveel meer keuze moet er zijn?quote:Op dinsdag 14 november 2023 17:51 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Logisch, want er is nog steeds weinig alternatief op rechts. Omtzigt is te vaag.
Het woord redelijk ontbrak denk ik.quote:Op dinsdag 14 november 2023 17:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er zijn zat alternatieven. Vanaf en inclusief de VVD gerekend zijn dat JA21, BVNL, FvD, PVV, BBB en SGP. Hoeveel meer keuze moet er zijn?
Ok, laat ik die even langslopen:quote:Op dinsdag 14 november 2023 17:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er zijn zat alternatieven. Vanaf en inclusief de VVD gerekend zijn dat JA21, BVNL, FvD, PVV, BBB en SGP. Hoeveel meer keuze moet er zijn?
Dat snap ik wel maar er is, volgens mij, helemaal geen plek voor een VVD alternatief wat geen kopie is van de VVD. Nieuwe partijen zullen altijd een zekere mate van onrust kennen, natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 november 2023 17:58 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Ok, laat ik die even langslopen:
- JA21: te instabiel, veel interne ruzie
- BVNL: geen serieuze coalitiekandidaat
- FvD: niet constructief
- PVV: geen coalitiekandidaat (hooguit gedoogpartner)
- BBB: nieuwe partij, weinig ervaren kandidaten
- SGP: in bepaalde opzichten te fundamentalistisch
Ik denk dat ik lang niet de enige ben die zo denkt. Dan blijft alleen de VVD over, zeker als je niet zit te wachten op premier Timmermans.
Dat is helemaal waar. Wellicht ontpopt de BBB zich de komende jaren als een serieuze bestuurspartij, maar het is daarvoor gewoon te vroeg. Omtzigt lijkt een solide lijst te hebben, maar ik vind de onduidelijkheid over een premierskandidaat een no-go.quote:Op dinsdag 14 november 2023 18:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat snap ik wel maar er is, volgens mij, helemaal geen plek voor een VVD alternatief wat geen kopie is van de VVD. Nieuwe partijen zullen altijd een zekere mate van onrust kennen, natuurlijk.
quote:
Zowel de VS als de EU tegen je in het harnas jagen is wel een prestatie. Wat een incompetente bewindslieden presteert de VVD toch iedere keer te leveren, ongelooflijkquote:Uit de brief die Harbers naar de Tweede Kamer heeft gestuurd blijkt verder ook dat de Europese Unie gehakt heeft gemaakt van de plannen van de VVD’er. De bewindsman is hard op de vingers getikt vanwege het broddelwerk dat hij geleverd heeft. De Europees Commissaris voor Transport heeft deze week ’ernstige zorgen overgebracht’ over het ’niet volgen van de balanced approach-procedure’. Brussel dreigde óók een juridische inbreukprocedure tegen Harbers te starten ’wegens het in haar ogen niet naleven van Europese regelgeving'.
Nog mooier is de reactie van Schiphol. Ze zijn teleurgesteld.quote:Op dinsdag 14 november 2023 18:56 schreef J.B. het volgende:
[..]
[..]
Wat een incompetente bewindslieden presteert de VVD toch iedere keer te leveren, ongelooflijk
En dezelfde linkse partijen rechtse partijen maar pesten dat zij plannen hebben die indruisen tegen internationale verdragenquote:Op dinsdag 14 november 2023 19:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Nog mooier is de reactie van Schiphol. Ze zijn teleurgesteld.
Snap jij het nog?
[ twitter ]
Dezelfde linkse partijen? Welke linkse partijen en wat hebben die nou te maken met het gepruts van deze VVDer?quote:Op dinsdag 14 november 2023 19:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En dezelfde linkse partijen rechtse partijen maar pesten dat zij plannen hebben die indruisen tegen internationale verdragen
Dit voorstel komt uit de linkse koker, en iemand van de VVD mag dat uitvoeren.,quote:Op dinsdag 14 november 2023 19:04 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dezelfde linkse partijen? Welke linkse partijen en wat hebben die nou te maken met het gepruts van deze VVDer?
Wat maakt het uit uit welke koker het komt? De minister is verantwoordelijk voor juiste uitvoering. Mochten de juristen bij de ministerie aangeven dat het niet kan dan kan hij daarmee terug naar de Kamer.quote:Op dinsdag 14 november 2023 19:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dit voorstel komt uit de linkse koker, en iemand van de VVD mag dat uitvoeren.,
Hele kabinet is drama.quote:Op dinsdag 14 november 2023 19:12 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Wat maakt het uit uit welke koker het komt? De minister is verantwoordelijk voor juiste uitvoering. Mochten de juristen bij de ministerie aangeven dat het niet kan dan kan hij daarmee terug naar de Kamer.
Kennelijk hebben ze dit niet zien aankomen en niet goed getoetst.
Zo heel vreemd is het toch niet?quote:Op dinsdag 14 november 2023 16:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik kan dat oprecht niet begrijpen.
Gisteren bij Sander versus de socials waren ze in Engeland, over het referendum over d Brexit. Zo'n man "ik heb leave gestemd, en de volgende dag bleek leave gewonnen dus gingen we uit de EU. Dat was echt niet de bedoeling".
Dan moet je niet leave stemmen!
Maar zou het via een andere procedure wel hebben gekund?quote:Op dinsdag 14 november 2023 19:12 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Wat maakt het uit uit welke koker het komt? De minister is verantwoordelijk voor juiste uitvoering. Mochten de juristen bij de ministerie aangeven dat het niet kan dan kan hij daarmee terug naar de Kamer.
Kennelijk hebben ze dit niet zien aankomen en niet goed getoetst.
Het gaat erom dat mensen dus een proteststem uitbrengen op een partij, of bij een referendum, met het doel een proteststem uit te brengen. Dat zou geen doel op zichzelf moeten zijn. Zoals de man die ‘leave’ stemde maar dat eigenlijk niet wilde. Dan moet je dat niet stemmen.quote:Op dinsdag 14 november 2023 19:25 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Zo heel vreemd is het toch niet?
Er is redelijk wat kritiek op het beleid de afgelopen jaren.
Vervolgens ontstaan er partijen die daar tegenin gaan.
En ze zitten allemaal min of meer in dezelfde hoek.
Ik zou het vreemder vinden als je van D66, naar FvD,naar volt, naar NSC gaat.
De stap tussen BBB/NSC/het eerste jaar FvD is niet zo heel groot.
Onuitvoerbare plannen maken. En dan de minister de schuld geven als het van de EU niet mag.quote:Op dinsdag 14 november 2023 19:04 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dezelfde linkse partijen? Welke linkse partijen en wat hebben die nou te maken met het gepruts van deze VVDer?
Klopt, goed onthouden.quote:Op dinsdag 14 november 2023 15:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oh, daar zijn hier op Fok! wel medestanders van te vinden hoor. @:investeerdertje
Ik begrijp dat jij de afgelopen 10 jaar acceptabel vond? Tig crisissen gehad en nergens keuzes gemaakt? En toch ga je weer op diezelfde partij stemmen? Ik snap dat serieus niet, tenzij je het afgelopen tig jaar prima vond gaan... op naar de volgende 4 jaar op dezelfde voet verderquote:Op dinsdag 14 november 2023 17:51 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Logisch, want er is nog steeds weinig serieus alternatief op rechts. Omtzigt is te vaag, met name wie hij als premier uit de hoge hoed tovert.
Dat weet ik niet. Maar elk ministerie heeft een legertje juristen die hier prima naar kunnen kijken. Die zouden moeten kunnen aangeven of het past of niet.quote:Op dinsdag 14 november 2023 19:31 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Maar zou het via een andere procedure wel hebben gekund?
Of is dit het zoveelste punt waarbij (oude?) verdragen/internationale afspraken voor onze eigen beslissingen gaan?
Had gedacht dat PVV hoger zou scoren.quote:Op dinsdag 14 november 2023 20:27 schreef capricia het volgende:
Zo zo.
Ik ben benieuwd of 35min ook flink gaat stemmen.
[ twitter ]
Voor de bezittende groep de status quo zo lang mogelijk handhaven ten koste van alles, is ook een keuze.quote:Op dinsdag 14 november 2023 22:02 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Ik begrijp dat jij de afgelopen 10 jaar acceptabel vond? Tig crisissen gehad en nergens keuzes gemaakt? En toch ga je weer op diezelfde partij stemmen? Ik snap dat serieus niet, tenzij je het afgelopen tig jaar prima vond gaan... op naar de volgende 4 jaar op dezelfde voet verder
Je kunt ook blanco stemmen als protest
Mensen gaan toch niet tegen hun eigen belangen stemmen?quote:Op dinsdag 14 november 2023 22:02 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Ik begrijp dat jij de afgelopen 10 jaar acceptabel vond? Tig crisissen gehad en nergens keuzes gemaakt? En toch ga je weer op diezelfde partij stemmen? Ik snap dat serieus niet, tenzij je het afgelopen tig jaar prima vond gaan... op naar de volgende 4 jaar op dezelfde voet verder
Je kunt ook blanco stemmen als protest
Mooi gezegd.quote:
Ligt eraan wat je eigen belang is... maar een beter, socialer Nederland waarin meer mensen tevreden zijn en het beter is verdeeld kan toch geen kwaad?quote:Op dinsdag 14 november 2023 22:53 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Mensen gaan toch niet tegen hun eigen belangen stemmen?
Het wordt wel heel krap, zeker zonder de meerderheid in de eerste kamer. Ik denk dat er in 2025 weer verkiezingen gaan komen.....quote:Op dinsdag 14 november 2023 17:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Net mogelijk om een 3 partijen coalitie te vormen op die basis.
Tja het zijn toch vaak de stemmers uit de hoek VVD CDA die het hardste huilen om zwervers op straat.quote:Op dinsdag 14 november 2023 23:12 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Ligt eraan wat je eigen belang is... maar een beter, socialer Nederland waarin meer mensen tevreden zijn en het beter is verdeeld kan toch geen kwaad?
Wat jij beter of rechtvaardiger vindt, dat paradijs hoeft de mijne niet te zijn.quote:Op dinsdag 14 november 2023 23:12 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Ligt eraan wat je eigen belang is... maar een beter, socialer Nederland waarin meer mensen tevreden zijn en het beter is verdeeld kan toch geen kwaad?
Hopelijk dat de mensen erachter zijn dat na 13 jaar VVD in de regering problemen vooruit geschoven zijn of erger zijn geworden , dat is er misschien wezenlijk veranderdquote:Op dinsdag 14 november 2023 23:27 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Wat jij beter of rechtvaardiger vindt, dat paradijs hoeft de mijne niet te zijn.
Gelukkig.
Ik ben grosso modo tevreden met met de VVD. We hebben een sterke economie. En een lage werkloosheid.
En kennelijk zijn er genoeg kiezers die er ook zo over denken, en gewoon VVD stemmen. Jouw paradijs is het hunne niet.
Ik begrijp niet dat dit mensen zo verwondert. Na de toeslagenaffaire is de VVD ook gewoon de grootste geworden. En de keer daarvoor ook.
Wat is er nu wezenlijk veranderd dat mensen opeens anders zouden gaan stemmen?
Ja, zoals het nu peilt wordt het krap en dan is er ook nog de vraag hoe men een regeerakkoord gaat smeden met de drie grootste partijen maar met de versnippering die er nu is zie ik het ook duister in om een andere coalitie in elkaar te schroeven die ook maar een grein aan stabiliteit heeft.quote:Op dinsdag 14 november 2023 23:13 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het wordt wel heel krap, zeker zonder de meerderheid in de eerste kamer. Ik denk dat er in 2025 weer verkiezingen gaan komen.....
Zo te zien verliest de VVD een paar zetels en thats it en dat zou je eigenlijk gewoon kunnen afdoen als het verlies van de premier bonus en vanuit die optiek is het verlies zelfs minimaal voor de VVD momenteel.quote:Op dinsdag 14 november 2023 23:36 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Hopelijk dat de mensen erachter zijn dat na 13 jaar VVD in de regering problemen vooruit geschoven zijn of erger zijn geworden , dat is er misschien wezenlijk veranderd
Helaas wel inderdaadquote:Op dinsdag 14 november 2023 23:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zo te zien verliest de VVD een paar zetels en thats it en dat zou je eigenlijk gewoon kunnen afdoen als het verlies van de premier bonus en vanuit die optiek is het verlies zelfs minimaal voor de VVD momenteel.
Kan nog veranderen maar ik betwijfel het.
quote:Op dinsdag 14 november 2023 23:57 schreef Perrin het volgende:
Kijk, komt het dan toch nog goed met de campagne?
[ twitter ]
Nog en draadje met rekenvoorbeelden.quote:Op dinsdag 14 november 2023 15:51 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ah oké, gelukkig maar. Zag toevallig alleen dat eerste bericht, verder nog niet in verdiept. Maar dan nog, wie wil er nu dat nalatenschappen nog zwaarder belast worden...
Dat zijn ongeveer al zijn standpunten?quote:Op woensdag 15 november 2023 08:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
Wilders wil graag in de regering na de komende verliezingen: Wilders over islam-standpunten: 'Prioriteiten liggen bij andere zaken' - https://nos.nl/l/2497859
Immigratie en asiel, gezondheidszorg en bestaanszekerheid zijn voorbeelden van zaken die voor hem nu belangrijker zijn dan de strijd tegen de islam. Meer kan ik er ook niet van maken.quote:Op woensdag 15 november 2023 08:59 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat zijn ongeveer al zijn standpunten?
Al dragen je kinderen 100% af. Dat heeft exact nul effect op hoeveel 'je' afdraagt.quote:Op woensdag 15 november 2023 08:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nog en draadje met rekenvoorbeelden.
[ twitter ]
Het gaat al een paar dagen op twitter over de erfbelasting en hoe GL-PvdA die zou willen wijzigen waardoor de langstlevende partner het huis zou moeten verkopen om de erfbelasting te betalen. Dat is ligt dus echt flink genuanceerder.quote:Op woensdag 15 november 2023 09:02 schreef Monolith het volgende:
[..]
Al dragen je kinderen 100% af. Dat heeft exact nul effect op hoeveel 'je' afdraagt.
Beetje het aloude trucje, een bommetje plaatsen en als je dan met feiten om de oren wordt geslagen roepen dat je alleen vragen stelde.quote:Op woensdag 15 november 2023 09:16 schreef Koffieplanter het volgende:
Wappiefluisteraar Ton L. van Dijk is toch ook totaal niet serieus te nemen joh.
Net geen 40%. Alsof het niks is... over geld waarover al afgerekend is.quote:Op woensdag 15 november 2023 08:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nog en draadje met rekenvoorbeelden.
[ twitter ]
Het is niet eens alleen extra geld. Het is geld dat gewoon aan komt waaien, waar de ontvanger niets voor heeft hoeven doen. Het is de normaalste zaak van de wereld om dat te belasten.quote:Op woensdag 15 november 2023 09:41 schreef Hanca het volgende:
Als de langstlevende partner moet afdragen, dat vind ik inderdaad echt niet kunnen. Maar een erfbelasting als het naar de (klein)kinderen gaat, dat is toch gewoon prima? Zo'n erfenis is toch eigenljjk 'extra' geld. Prima als daarvan een deel naar de gemeenschap gaat, dingen als de zorg moeten toch worden betaald.
Het enige wat je moet doen is als je een eigen bedrijf hebt, of zelfs een aanmerkelijk belang, dan moet je dat eigenlijk vrijstellen.
Ja ik weet hoe dat werkt, dat heb ik zelf ook meegemaakt.quote:Op woensdag 15 november 2023 09:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het gaat al een paar dagen op twitter over de erfbelasting en hoe GL-PvdA die zou willen wijzigen waardoor de langstlevende partner het huis zou moeten verkopen om de erfbelasting te betalen. Dat is ligt dus echt flink genuanceerder.
In dit draadje overigens best een aantal rekenvoorbeelden met de tarieven die GL-PvdA voorstellen.
Het is geld dat de periode daarvoor niet uit is gegeven, dus bv. niet ten goede is gekomen aan het huishouden of de kinderen.quote:Op woensdag 15 november 2023 09:43 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Het is niet eens alleen extra geld. Het is geld dat gewoon aan komt waaien, waar de ontvanger niets voor heeft hoeven doen. Het is de normaalste zaak van de wereld om dat te belasten.
Het is in de praktijk meestal gewoon een stapel stenen die meer waard waard is geworden zonder dat iemand daar wat voor heeft gedaan.quote:Op woensdag 15 november 2023 09:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het is geld dat de periode daarvoor niet uit is gegeven, dus bv. niet ten goede is gekomen aan het huishouden of de kinderen.
Er is natuurlijk ook inflatie en niet in de laatste plaats woningen die in prijs stijgen. Alles is ook duurder geworden zonder dat iemand daar wat voor heeft gedaan.quote:Op woensdag 15 november 2023 09:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is in de praktijk meestal gewoon een stapel stenen die meer waard waard is geworden zonder dat iemand daar wat voor heeft gedaan.
Alle echt belangrijke grote onderwerpen worden dan ook zorgvuldig vermeden. Dat gemeut over verdeling van de kruimels is ook niet zo interessant.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:17 schreef PzKpfw het volgende:
Ligt het aan mij of leven de verkiezingen een stuk minder deze keer? Over een week is het al zo ver en hoor/zie veel minder over de verkiezingen dan bij eerdere verkiezingen. Amper posters bijvoorbeeld maar ook in de media zie je slechts een enkele keer een item voorbij komen.
Wat zijn die dan? Dat is toch subjectief.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Alle echt belangrijke onderwerpen worden dan ook zorgvuldig vermeden.
Je gaat het toch nergens over eens worden. Het is zo versplinterd.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Alle echt belangrijke onderwerpen worden dan ook zorgvuldig vermeden.
EU, defensie, klimaatverandering, energietransitie. Alles waarbij we iets verder dan de keukentafel moeten kijken.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:23 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Wat zijn die dan? Dat is toch subjectief.
Ja precies. Subjectief.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
EU, defensie, klimaatverandering, energietransitie
GL-PvdA. Of D66, dat mag ook.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:18 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik wil dat er minder mensen komen. Uit welke hoeken maakt me niet uit, van mij mogen ook kindersubsidies er af. En lekker vrijstaand blijven wonen met ruimte en een oude sportwagen blijven rijden. En dat kleine ondernemers het goed hebben, want dat ben ik zelf en dat zijn mijn klanten. Waar zal ik op stemmen?
Onze positie in Europa en onze geopolitieke positie is van objectief belang.quote:
Op tv zie je natuurlijk wel veel politici, maar het lijkt er inderdaad ook gewoon op dat de kas van veel partijen gewoon leeg is. Niet gek, na de verkiezingen van dit voorjaar en de recente tweede kamer verkiezingen. En er moet ook wat blijven liggen voor de europese verkiezingen komend voorjaar.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:17 schreef PzKpfw het volgende:
Ligt het aan mij of leven de verkiezingen een stuk minder deze keer? Over een week is het al zo ver en hoor/zie veel minder over de verkiezingen dan bij eerdere verkiezingen. Amper posters bijvoorbeeld maar ook in de media zie je slechts een enkele keer een item voorbij komen.
Nou neuh. Niet echt.quote:
quote:Op woensdag 15 november 2023 10:30 schreef BlackLining het volgende:
[..]
GL-PvdA. Of D66, dat mag ook.
In ieder geval géén VVD of CDA graag.
Dat klopt. Maar die zijn dan ook een stuk verstandiger en realistischer dan de oppervlakkige utopie die bloodymary1 schetstquote:Op woensdag 15 november 2023 10:36 schreef Bofjijff het volgende:
[..]fijn dat iemand d66 van je mag stemmen.
Volgens komt er weinig pvda gl voort uit de wensen van @:bloodymary1 's post hoor. Vooral jouw eigen wensen
Haha, ja dat was me ook al duidelijk.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:36 schreef Bofjijff het volgende:
[..]fijn dat iemand d66 van je mag stemmen.
Volgens komt er weinig pvda gl voort uit de wensen van @:bloodymary1 's post hoor. Vooral jouw eigen wensen
De VVD in elk geval niet. De inperking van de 1,2 miljoen arbeidsmigranten hebben ze zelfs het kabinet op laten vallen, dat wilden ze absoluut niet. Welke partij dan wel? Lastig, misschien dan toch NSC? Die zijn wat rechtser en wel voor beperking van de arbeidsmigratie, de grootste stroom nieuwe inwoners in Nederland de afgelopen 15 jaar.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:18 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik wil dat er minder mensen komen. Uit welke hoeken maakt me niet uit, van mij mogen ook kindersubsidies er af. En lekker vrijstaand blijven wonen met ruimte en een oude sportwagen blijven rijden. En dat kleine ondernemers het goed hebben, want dat ben ik zelf en dat zijn mijn klanten. Waar zal ik op stemmen?
Omdat het ervoor zorgt dat je een soort bevoorrechte bezittersklasse krijgt ipv een meritocratie.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:57 schreef Kickinalfa het volgende:
De erfbelasting zou eigenlijk totaal moeten worden afgeschaft.
Waarom is na mijn overlijden ineens een deel van mijn bezit eigendom van de overheid.
Dat is het niet. Wat belast wordt is het inkomen van je nabestaanden.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:57 schreef Kickinalfa het volgende:
De erfbelasting zou eigenlijk totaal moeten worden afgeschaft.
Waarom is na mijn overlijden ineens een deel van mijn bezit eigendom van de overheid.
Ik hou altijd wel van belasting betalen over geld waar al belasting over betaald is.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:57 schreef Kickinalfa het volgende:
De erfbelasting zou eigenlijk totaal moeten worden afgeschaft.
Waarom is na mijn overlijden ineens een deel van mijn bezit eigendom van de overheid.
Dit dus.quote:Op woensdag 15 november 2023 11:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is het niet. Wat belast wordt is het inkomen van je nabestaanden.
Zorgkosten.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
EU, defensie, klimaatverandering, energietransitie. Alles waarbij we iets verder dan de keukentafel moeten kijken.
Zou volledig gefiscaliseerd moeten worden zoals in Denemarken naar mijn mening. Scheelt ook administratie.quote:
Dat doen we bij alles wat we in de winkel kopen..quote:Op woensdag 15 november 2023 11:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik hou altijd wel van belasting betalen over geld waar al belasting over betaald is.
Dat doen we bij alles wat we in de winkel kopen..quote:Op woensdag 15 november 2023 11:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik hou altijd wel van belasting betalen over geld waar al belasting over betaald is.
Ja voor je het weet gaat het ineens over een lastig maar belangrijk onderwerp. Dat moet je niet willen in verkiezingstijd.quote:
Bedoel je BTW? Juist niet. De voorgaanden in de schakel zijn ondernemers en daar is BTW geen last voor, alleen de eindconsument betaalt/draagt de BTW.quote:Op woensdag 15 november 2023 11:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat doen we bij alles wat we in de winkel kopen..
Klopt en die eindconsument heeft al belasting betaald over zijn inkomen en betaald dan nog een keer belasting als hij dat inkomen uitgeeft.quote:Op woensdag 15 november 2023 11:21 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Bedoel je BTW? Juist niet. De voorgaanden in de schakel zijn ondernemers en daar is BTW geen last voor, alleen de eindconsument betaalt/draagt de BTW.
De ontvanger van een erfenis, want dat is degene die de belasting moet betalen, heeft helemaal geen belasting betaald over die inkomsten. Zo moeilijk is het allemaal niet.quote:Op woensdag 15 november 2023 10:57 schreef Kickinalfa het volgende:
De erfbelasting zou eigenlijk totaal moeten worden afgeschaft.
Waarom is na mijn overlijden ineens een deel van mijn bezit eigendom van de overheid.
de gever heeft er wel belasting over betaald toch? Dan voelt het wel dubbel.quote:Op woensdag 15 november 2023 11:28 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
De ontvanger van een erfenis, want dat is degene die de belasting moet betalen, heeft helemaal geen belasting betaald over die inkomsten. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Iederen moet belasting betalen over inkomen of dat nu vermogen, arbeid of erfenis is zelfs gokkenquote:Op woensdag 15 november 2023 11:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klopt en die eindconsument heeft al belasting betaald over zijn inkomen en betaald dan nog een keer belasting als hij dat inkomen uitgeeft.
De gever en de ontvanger zijn twee verschillende personen. De ontvanger ontvangt nieuw inkomen, daarover betaal je belasting.quote:Op woensdag 15 november 2023 11:33 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
de gever heeft er wel belasting over betaald toch? Dan voelt het wel dubbel.
Hoeft van mij er niet af hoor, maar verhogen gaat echt nergens over.
De gever heeft ook belasting betaald en de ontvanger of dat nu de bakker is of een neefje moet ook belasting betalenquote:Op woensdag 15 november 2023 11:33 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
de gever heeft er wel belasting over betaald toch? Dan voelt het wel dubbel.
Hoeft van mij er niet af hoor, maar verhogen gaat echt nergens over.
Ook dit laat de olifant in de kamer onbenoemd.quote:Op woensdag 15 november 2023 11:13 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Zou volledig gefiscaliseerd moeten worden zoals in Denemarken naar mijn mening. Scheelt ook administratie.
In die plannen wordt de belasting dan ook verlaagd voor het overgrote merendeel van de ontvangers van een erfenis.quote:Op woensdag 15 november 2023 11:33 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
de gever heeft er wel belasting over betaald toch? Dan voelt het wel dubbel.
Hoeft van mij er niet af hoor, maar verhogen gaat echt nergens over.
voor kinderen is er een zeer forse vrijstelling en zeer laag tarief voor neefjes en zussenhoeft datt echt nietquote:Op woensdag 15 november 2023 11:48 schreef Caland het volgende:
[..]
In die plannen wordt de belasting dan ook verlaagd voor het overgrote merendeel van de ontvangers van een erfenis.
Ik ben zeker niet tevreden over alles wat er gebeurd is. Maar ik vind het wat te makkelijk om dat één partij aan te rekenen.quote:Op dinsdag 14 november 2023 22:02 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Ik begrijp dat jij de afgelopen 10 jaar acceptabel vond? Tig crisissen gehad en nergens keuzes gemaakt? En toch ga je weer op diezelfde partij stemmen? Ik snap dat serieus niet, tenzij je het afgelopen tig jaar prima vond gaan... op naar de volgende 4 jaar op dezelfde voet verder
Je kunt ook blanco stemmen als protest
Misschien moeten we dan ook een sinterklaas belasting invoeren, al die kindjes krijgen straks cadeaus, het is natuurlijk niet meer dan terecht in de ogen van de PvdA/Gl als die kinderen daar een belasting over moeten betalen.quote:Op woensdag 15 november 2023 11:28 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
De ontvanger van een erfenis, want dat is degene die de belasting moet betalen, heeft helemaal geen belasting betaald over die inkomsten. Zo moeilijk is het allemaal niet.
nee dat is oinzin , erfenis is erfenis dan verkoopt men maar een deel of het geheel, de meeste ontvanger s hebben niets met dat bedrijf verderquote:Op woensdag 15 november 2023 09:41 schreef Hanca het volgende:
Als de langstlevende partner moet afdragen, dat vind ik inderdaad echt niet kunnen. Maar een erfbelasting als het naar de (klein)kinderen gaat, dat is toch gewoon prima? Zo'n erfenis is toch eigenljjk 'extra' geld. Prima als daarvan een deel naar de gemeenschap gaat, dingen als de zorg moeten toch worden betaald.
Het enige wat je moet doen is als je een eigen bedrijf hebt, of zelfs een aanmerkelijk belang, dan moet je dat eigenlijk vrijstellen.
Dat is dus geen optie, we hebben echt duizenden familiebedrijven in Nederland. Een bedrijf kun je gewoon niet meebelasten in de erfbelasting.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee dat is oinzin , erfenis is erfenis dan verkoopt men maar een deel of het geheel, de meeste ontvanger s hebben niets met dat bedrijf verder
Voor echtgenoten is er een zeer grote vrijstelling. Niet voor kinderen.quote:Op woensdag 15 november 2023 11:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voor kinderen is er een zeer forse vrijstelling en zeer laag tarief voor neefjes en zussenhoeft datt echt niet
over ieder inkomen betaal je belasting voor werk maar ook voor erfenis
Omdat het met de huidige huizenprijzen niet noodzakelijk om rijke ouders gaat.quote:Op woensdag 15 november 2023 11:06 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dit dus.
En terecht ook wel. Waarom zouden kinderen van rijke ouders een onbelaste gratis bonus moeten ontvangen?
23.000 euro, dat is bij 3 kinderen toch al 69.000 euro waar geen belasting over wordt betaald. Als er een huis wordt verkocht zal het meestal meer zijn, maar op zich is het geen klein bedrag.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Voor echtgenoten is er een zeer grote vrijstelling. Niet voor kinderen.
Ik snap dat het een probleem is dat kinderen het bedrijf van hun overleden ouders moeten verkopen. Maar waarom is het dan geen probleem dat kinderen hun ouderlijk huis gedwongen moeten verkopen?quote:Op woensdag 15 november 2023 12:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is dus geen optie, we hebben echt duizenden familiebedrijven in Nederland. Een bedrijf kun je gewoon niet meebelasten in de erfbelasting.
En dan verkoop je maar een deel? De zoon die de bakkerij overneemt moet de oven maar verkopen, of hoe zie je dat voor je? Of als je een vrachtwagenbedrijf overneemt, moet een deel van de vrachtwagens maar in de verkoop? Of bedoel je dat kleine bedrijven plots aandelen uit moeten gaan geven om zo een deel van de aandelen te verkopen aan één of ander Amerikaans of Chinees investeringsbedrijf? Dat is goed voor Nederland?
Klopt helemaal.quote:Op dinsdag 14 november 2023 23:27 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Wat jij beter of rechtvaardiger vindt, dat paradijs hoeft de mijne niet te zijn.
Gelukkig.
Ik ben grosso modo tevreden met met de VVD. We hebben een sterke economie. En een lage werkloosheid.
En kennelijk zijn er genoeg kiezers die er ook zo over denken, en gewoon VVD stemmen. Jouw paradijs is het hunne niet.
Ik begrijp niet dat dit mensen zo verwondert. Na de toeslagenaffaire is de VVD ook gewoon de grootste geworden. En de keer daarvoor ook.
Wat is er nu wezenlijk veranderd dat mensen opeens anders zouden gaan stemmen?
Nou dit.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik snap dat het een probleem is dat kinderen het bedrijf van hun overleden ouders moeten verkopen. Maar waarom is het dan geen probleem dat kinderen hun ouderlijk huis gedwongen moeten verkopen?
Omdat de kinderen meestal wel een huis hebben. Voor minderjarige kinderen zouden er wat mij betreft prima volledige vrijstellingen kunnen zijn, al moet er dan sowieso ook worden gekeken of ze wel zonder volwassenen kunnen wonen.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:10 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik snap dat het een probleem is dat kinderen het bedrijf van hun overleden ouders moeten verkopen. Maar waarom is het dan geen probleem dat kinderen hun ouderlijk huis gedwongen moeten verkopen?
Ja, en misschien hebben de kinderen ook wel een baan. Of een ander bedrijf. Onzinnig onderscheid wat mij betreft.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:13 schreef Hanca het volgende:
Omdat de kinderen meestal wel een huis hebben.
Vergeleken met de echtgenoot/echtgenote is het peanuts. En er zijn ook ouders met maar 1 kind.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
23.000 euro, dat is bij 3 kinderen toch al 69.000 euro waar geen belasting over wordt betaald. Als er een huis wordt verkocht zal het meestal meer zijn, maar op zich is het geen klein bedrag.
En GL-PvdA wil die vrijstelling nog verhogen.
Het idee dat een NSC of PVV of PvdA/GL dit allemaal wel even op gaan lossen is heel naïef.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:13 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Klopt helemaal.
Tja, momenteel hebben we meer het probleem dat vacatures niet ingevuld kunnen worden omdat er te weinig personeel is.
En sterke economie is leuk, maar als iedereen hiervan kan profiteren zou het helemaal leuk zijn.
Nou misschien keuzes die gemaskt moeten worden maar naar voren worfen geschoven, net zolang totdat er geen keus meer is.
Ik vermoed eerder dat veel mensen wel verandering willen maar de bekende partij zo vertrouwd is. Verandering is eng.
Maar ben jij dan tevreden met alle crisissen de afgelopen jaren waarin geen keuzes zijn gemaakt maar lekker zijn doorgeschoven?
Stikstof, woningcrisis, klimaat, asielcrisis, personeelscrisis, Groningen waarbij men geld verdienen belangrijker vindt.
Nog niet gehad over de armoede en voedselbanken die drukker worden bezocht.
Als jij hier tevreden mee bent is dat overigens je goed recht
Wat zijn de plannen van GL/Pvda dan volgens jou?quote:Op woensdag 15 november 2023 12:09 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Omdat het met de huidige huizenprijzen niet noodzakelijk om rijke ouders gaat.
Daarnaast is het in het huidige klimaat met onzekere pensioenen en een AOW die er op termijn niet meer voor iedereen zal zijn (ik ga ervan uit dat deze tzt wordt afgeschaft voor wie al een pensioen opbouwt) helemaal niet raar als mensen zelf proberen een kapitaaltje op te bouwen waarvan ze later kunnen leven. Veel ouders zullen ook met die gedachte iets willen nalaten aan hun kinderen. Dat gaat dan echt niet om miljoenenbedragen. Maar met de plannen die GL/PvdA voor de vermogens- en erfbelasting hebben wordt het wel steeds lastiger om zelf iets op te bouwen.
Vind je niet dat je nu andermans geld weg aan het geven bent? Neem maar een hypotheek om de belasting te betalen, ik vind dat wel heel makkelijk.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:15 schreef Hanca het volgende:
Bij meer dan 1 kind moet het ouderlijk huis trouwens toch in praktijk altijd worden verkocht, omdat je anders je broers/zussen uit moet kopen. En je kunt natuurlijk ook gewoon een hypotheek op het huis nemen om erfbelasting te betalen, dus het is helemaal niet zo dat je dan altijd moet verkopen. Een hypotheek op een huis is veel makkelijker dan een lening afsluiten om een bedrijf heel te houden.
Ja die krijgt een bedrijf, dan kan hij als dat bedrijf van de oom wil voortzetten een lening krijgen of het verkopenquote:Op woensdag 15 november 2023 12:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is dus geen optie, we hebben echt duizenden familiebedrijven in Nederland. Een bedrijf kun je gewoon niet meebelasten in de erfbelasting.
En dan verkoop je maar een deel? De zoon die de bakkerij overneemt moet de oven maar verkopen, of hoe zie je dat voor je? Of als je een vrachtwagenbedrijf overneemt, moet een deel van de vrachtwagens maar in de verkoop? Of bedoel je dat kleine bedrijven plots aandelen uit moeten gaan geven om zo een deel van de aandelen te verkopen aan één of ander Amerikaans of Chinees investeringsbedrijf? Dat is goed voor Nederland?
Nee, ik ben niet andermans geld aan het weggeven, ik geef aan dat je het ouderlijk huis niet hoeft te verkopen als je niet wil. En verder verdedig ik gewoon een zeer terechte belasting. Als je deze belasting weg wil hebben, moeten andere belastingen nog forser omhoog. Ik zie liever een belasting op een extraatje zoals een erfenis.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Vind je niet dat je nu andermans geld weg aan het geven bent? Neem maar een hypotheek om de belasting te betalen, ik vind dat wel heel makkelijk.
Kinderen hebben neen heel leven te gaan en de belasting is bij de erfenis al betaald door de erflaterquote:Op woensdag 15 november 2023 12:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Voor echtgenoten is er een zeer grote vrijstelling. Niet voor kinderen.
Vooruit dan, verschuiven we de lat:quote:Op woensdag 15 november 2023 12:09 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Omdat het met de huidige huizenprijzen niet noodzakelijk om rijke ouders gaat.
Daarnaast is het in het huidige klimaat met onzekere pensioenen en een AOW die er op termijn niet meer voor iedereen zal zijn (ik ga ervan uit dat deze tzt wordt afgeschaft voor wie al een pensioen opbouwt) helemaal niet raar als mensen zelf proberen een kapitaaltje op te bouwen waarvan ze later kunnen leven. Veel ouders zullen ook met die gedachte iets willen nalaten aan hun kinderen. Dat gaat dan echt niet om miljoenenbedragen. Maar met de plannen die GL/PvdA voor de vermogens- en erfbelasting hebben wordt het wel steeds lastiger om zelf iets op te bouwen.
Vergeet niet om de kassamedewerkster even een goede vuistslag te geven vanwege de btw als je boter en melk aan het afrekenen bent.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:00 schreef Kickinalfa het volgende:
Mi
[..]
Misschien moeten we dan ook een sinterklaas belasting invoeren, al die kindjes krijgen straks cadeaus, het is natuurlijk niet meer dan terecht in de ogen van de PvdA/Gl als die kinderen daar een belasting over moeten betalen.
Wattes? Hoezo nog een heel leven te gaan? Meeste kinderen erven als ze al lang van middelbare leeftijd zijn.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Kinderen hebben neen heel leven te gaan en de belasting is bij de erfenis al betaald door de erflater
Maar waarom is géén erfbelasting over bedrijven die je als kind erft dan wel eerlijk?quote:Op woensdag 15 november 2023 12:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ik ben niet andermans geld aan het weggeven, ik geef aan dat je het ouderlijk huis niet hoeft te verkopen als je niet wil. En verder verdedig ik gewoon een zeer terechte belasting. Als je deze belasting weg wil hebben, moeten andere belastingen nog forser omhoog. Ik zie liever een belasting op een extraatje zoals een erfenis.
En we praten hier over een balsting van max 45% op het deel boven de 200.000 euro, daaronder is het 25%, je hoeft dus helemaal geen maximale hypotheek te nemen oid.
Ik vind het wel makkelijk om te doen alsof dat geld is van de erfgenamen en er dus per sé geen belasting over hoeft te worden betaald. Ik vind eerlijk gezegd dat argument namelijk nog veel sterker als je gewerkt hebt voor het geld, dus dan zou je de inkomstenbelasting volledig moeten afschaffen. Jij hebt dat geld toch verdiend? Of gaat het kromme argument dan plots niet meer op?
De erfbelasting is bij de erfenis al nbetaald door de overledene curatorquote:Op woensdag 15 november 2023 12:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wattes? Hoezo nog een heel leven te gaan? Meeste kinderen erven als ze al lang van middelbare leeftijd zijn.
En welke belasting is al betaald?
Hoe kom je daar bij? Degene die erft betaalt de belasting.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De erfbelasting is bij de erfenis al nbetaald door de overledene curator
Ze houden toch een mooie gift over
En die scheefgroei gaat in een steeds hoger tempo. Huurders zijn een steeds groter deel van hun inkomen kwijt aan woonlasten. Kopers juist minder.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:29 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Vooruit dan, verschuiven we de lat:
Voor kinderen van ouders die überhaupt een eigen huis hebben.
Je gaat zo echt een tweedeling creëren: families met huizen en families zonder huizen. Een soort woonverzuiling. Ik wil daar echt heel ver vandaan blijven. Voor zover nog mogelijk, want feitelijk is dat al zo in Nederland. Als je nu geen huis hebt, heb je ingrijpend de boot gemist.
De curator draagt de erfbelasting af en de kinderen krijgen hun deel bij het overlijden van de langstlevendequote:Op woensdag 15 november 2023 12:32 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoe kom je daar bij? Degene die erft betaalt de belasting.
Ik snap je even niet. Hoe krijgen we een tweedeling?quote:Op woensdag 15 november 2023 12:29 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Vooruit dan, verschuiven we de lat:
Voor kinderen van ouders die überhaupt een eigen huis hebben.
Je gaat zo echt een tweedeling creëren: families met huizen en families zonder huizen. Een soort woonverzuiling. Ik wil daar echt heel ver vandaan blijven. Voor zover nog mogelijk, want feitelijk is dat al zo in Nederland. Als je nu geen huis hebt, heb je ingrijpend de boot gemist.
Omdat je in praktijk anders alle familiebedrijven, waar Nederland echt op drijft, de nek om draait. De meeste bedrijven kunnen de forse extra lening om zo'n erfbelasting te betalen namelijk helemaal niet dragen.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Maar waarom is géén erfbelasting over bedrijven die je als kind erft dan wel eerlijk?
Nee. De erfgenaam betaalt de belasting. Bovendien is er geen sprake van een curator.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De curator draagt de erfbelasting af en de kinderen krijgen hun deel bij het overlijden van de langstlevende
Dan kunnen ze een aandelen pakket verkopenquote:Op woensdag 15 november 2023 12:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omdat je in praktijk anders alle familiebedrijven, waar Nederland echt op drijft, de nek om draait. De meeste bedrijven kunnen de forse extra lening om zo'n erfbelasting te betalen namelijk helemaal niet dragen.
Als je de superrijken niet onder deze vrijstelling wil laten vallen kun je nog kijken of je ergens een maximum legt, trouwens.
Kan het niet met je eens zijn, sorry. Het is inherent oneerlijk.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omdat je in praktijk anders alle familiebedrijven, waar Nederland echt op drijft, de nek om draait. De meeste bedrijven kunnen de forse extra lening om zo'n erfbelasting te betalen namelijk helemaal niet dragen.
Als je de superrijken niet onder deze vrijstelling wil laten vallen kun je nog kijken of je ergens een maximum legt, trouwens.
Ja, jij wil alle Nederlandse bedrijven in Chinese of Amerikaanse handen, dat is wel duidelijk. Maar dat lijkt me een zeer slecht idee voor Nederland zelf.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan kunnen ze een aandelen pakket verkopen
Bij veel bedrijven zijn er 20 of meer kleinkinderen die een deel ervenquote:Op woensdag 15 november 2023 12:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, jij wil alle Nederlandse bedrijven in Chinese of Amerikaanse handen, dat is wel duidelijk. Maar dat lijkt me een zeer slecht idee voor Nederland zelf.
We gaan het zien, er ligt een GL initiatiefwetsvoorstel om deze vrijstelling die er nu wel is aan te pakken. Gelukkig blijft zelfs bij hen de vrijstelling bestaan als het om een aanmerkelijk belang van boven de 25% gaat: https://www.tweedekamer.n(...)tingheffing-box-2-enquote:Op woensdag 15 november 2023 12:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Kan het niet met je eens zijn, sorry. Het is inherent oneerlijk.
Meeste familiebedrijf en zijn beursgenoteerd of zijn de aandelen verhandelbaarquote:Op woensdag 15 november 2023 12:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
We gaan het zien, er ligt een GL initiatiefwetsvoorstel om deze vrijstelling die er nu wel is aan te pakken. Gelukkig blijft zelfs bij hen de vrijstelling bestaan als het om een aanmerkelijk belang van boven de 25% gaat: https://www.tweedekamer.n(...)tingheffing-box-2-en
En zelfs nu is de RvS al kritisch omdat dit enorme gevolgen kan hebben voor Nederlandse familiebedrijven.
Onzin, dat is gewoon niet waar. Je hebt je duidelijk nooit echt met het erven van familiebedrijven te maken gehad.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Bij veel bedrijven zijn er 20 of meer kleinkinderen die een deel erven
Nou iedereen mag zelf een bedrijf starten en mag ook zelf failliet gaanquote:Op woensdag 15 november 2023 12:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onzin, dat is gewoon niet waar. Je hebt je duidelijk nooit echt met het erven van familiebedrijven te maken gehad.
Nee, een familiebedrijf is nooit beursgenoteerd is, zodra een bedrijf beursgenoteerd is, is het per definitie geen familiebedrijf meer.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Meeste familiebedrijf en zijn beursgenoteerd
De aandelen zijn wel onderling verhandelbaarquote:Op woensdag 15 november 2023 12:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, een familiebedrijf is nooit beursgenoteerd is, zodra een bedrijf beursgenoteerd is, is het per definitie geen familiebedrijf meer.
Kun jij je niet beter bezighouden met onderwerpen waar je wel wat van weet?
Ja en ik heb ook al inkomensbelasting betaald dus ik hoef nu ook geen BTW meer te betalenquote:Op woensdag 15 november 2023 12:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Kinderen hebben neen heel leven te gaan en de belasting is bij de erfenis al betaald door de erflater
Alleen belasting betalen over arbeid dat is pas oneerlijk, belasting over gokken of erven niet
Je kan een bedrijf zonder erfbelasting overdragen aan kinderen, hoor, moet je dan wel doen voordat je dood bent.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is dus geen optie, we hebben echt duizenden familiebedrijven in Nederland. Een bedrijf kun je gewoon niet meebelasten in de erfbelasting.
En dan verkoop je maar een deel? De zoon die de bakkerij overneemt moet de oven maar verkopen, of hoe zie je dat voor je? Of als je een vrachtwagenbedrijf overneemt, moet een deel van de vrachtwagens maar in de verkoop? Of bedoel je dat kleine bedrijven plots aandelen uit moeten gaan geven om zo een deel van de aandelen te verkopen aan één of ander Amerikaans of Chinees investeringsbedrijf? Dat is goed voor Nederland?
Over inkomen moet belasting betaald worden ,altijd ,of je dat inkomen krijgt of ervoor moet werken, altijdquote:Op woensdag 15 november 2023 12:51 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja en ik heb ook al inkomensbelasting betaald dus ik hoef nu ook geen BTW meer te betalen![]()
Zo werkt het niet he vriend.
Als je dat standpunt betrekt dan is wat mij betreft het gevolg daarvan dat je de erfbelasting in z’n geheel matigt of afschaft. Het kan niet zo zijn dat het vermogen van de middenstand in bedrijven zit en is vrijgesteld en dat het koophuis en de spaarrekening van Arie Arbeider waar hij z’n leven lang voor gewerkt heeft er wel invaltquote:Op woensdag 15 november 2023 12:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is dus geen optie, we hebben echt duizenden familiebedrijven in Nederland. Een bedrijf kun je gewoon niet meebelasten in de erfbelasting.
En dan verkoop je maar een deel? De zoon die de bakkerij overneemt moet de oven maar verkopen, of hoe zie je dat voor je? Of als je een vrachtwagenbedrijf overneemt, moet een deel van de vrachtwagens maar in de verkoop? Of bedoel je dat kleine bedrijven plots aandelen uit moeten gaan geven om zo een deel van de aandelen te verkopen aan één of ander Amerikaans of Chinees investeringsbedrijf? Dat is goed voor Nederland?
Hoe groter de PVV hoe kleiner de kans op überhaupt een kabinet met Timmermans, gezien PVV met name die stemmen af zal snoepen van NSC in de huidige peiling en het dan onmogelijk wordt een coalitie te kweken.quote:Op dinsdag 14 november 2023 17:58 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Ok, laat ik die even langslopen:
- JA21: te instabiel, veel interne ruzie
- BVNL: geen serieuze coalitiekandidaat
- FvD: niet constructief
- PVV: geen coalitiekandidaat (hooguit gedoogpartner)
- BBB: nieuwe partij, weinig ervaren kandidaten
- SGP: in bepaalde opzichten te fundamentalistisch
Ik denk dat ik lang niet de enige ben die zo denkt. Dan blijft alleen de VVD over, zeker als je niet zit te wachten op premier Timmermans.
Denk 11 zetels? Bij1 4? Leuk vooruitzicht.quote:Op dinsdag 14 november 2023 20:27 schreef capricia het volgende:
Zo zo.
Ik ben benieuwd of 35min ook flink gaat stemmen.
[ twitter ]
Dat klopt, daar had ik het ook over. De meesten doen het voor hun dood, maar je kunt ook plotseling overlijden en dan geldt de BOR dus ook.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je kan een bedrijf zonder erfbelasting overdragen aan kinderen, hoor, moet je dan wel doen voordat je dood bent.
Dat heet de BOR of BOF regeling, kortom, het hele argument is niet echt relevant.
misschien gaat die turks mevrouw heel goede dingen doen dat weet je nietquote:Op dinsdag 14 november 2023 22:02 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Ik begrijp dat jij de afgelopen 10 jaar acceptabel vond? Tig crisissen gehad en nergens keuzes gemaakt? En toch ga je weer op diezelfde partij stemmen? Ik snap dat serieus niet, tenzij je het afgelopen tig jaar prima vond gaan... op naar de volgende 4 jaar op dezelfde voet verder
Je kunt ook blanco stemmen als protest
Nee, hoe groter de kans dat naast de PvdA ook D66 (de meest waarschijnlijke 4e partner) er bij nodig is.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:00 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Hoe groter de PVV hoe kleiner de kans op überhaupt een kabinet met Timmermans, gezien PVV met name die stemmen af zal snoepen van NSC in de huidige peiling en het dan onmogelijk wordt een coalitie te kweken.
En dat wordt dus een desastreus kabinet tenzij de VVD en NSC volledig overstag gaan, anders gaat Timmermans niet in zo’n kabinet.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, hoe groter de kans dat naast de PvdA ook D66 (de meest waarschijnlijke 4e partner) er bij nodig is.
een dat Hugo weer minister van volkshuisvestsing gaat wordenquote:Op dinsdag 14 november 2023 23:29 schreef Black_Baron het volgende:
Ik ga er gewoon vanuit dat de VVD weer de grootste wordt.
Er is namelijk niets wezenlijks veranderd.
Bovendien gooien huurders het geld in een zwart gat.quote:Op woensdag 15 november 2023 12:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
En die scheefgroei gaat in een steeds hoger tempo. Huurders zijn een steeds groter deel van hun inkomen kwijt aan woonlasten. Kopers juist minder.
Voor de vvd totaal niet aantrekkelijk om weer met d66 te gaan. Dan verwacht ik nog eerder een poging over rechts.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, hoe groter de kans dat naast de PvdA ook D66 (de meest waarschijnlijke 4e partner) er bij nodig is.
Timmermans is al volledig aan het voorsorteren op een kabinet met NSC en VVD, hoor.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:07 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
En dat wordt dus een desastreus kabinet tenzij de VVD en NSC volledig overstag gaan, anders gaat Timmermans niet in zo’n kabinet.
Voor erfbelasting valt zeker iets te zeggen (er valt ook iets tegen te zeggen). Maar je doet het goed of je doet het niet. Zodra je bedrijven en dergelijke gaat vrijstellen vergroot je alleen maar de ongelijkheid.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:08 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Bovendien gooien huurders het geld in een zwart gat.
Woningeigenaren lossen hun hypotheek af. En vullen tevens de zakken van hun kinderen.
Dat loopt zó hard uit elkaar, dat gat is nu al bijna niet meer te dichten. En natuurlijk mag je erven, maar een belasting om dit enigszins recht te trekken is helemaal niet oneerlijk. Zeker niet omdat het feitelijk gewoon inkomensbelasting is.
En zoiets maakt oppositie voeren wel heel interessant. En waarschijnlijk krijg je dan nog redelijk veel voor elkaar ook. Bovendien zit dit er toch hooguit een jaar.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Voor de vvd totaal niet aantrekkelijk om weer met d66 te gaan. Dan verwacht ik nog eerder een poging over rechts.
Áls NSC, pvv, vvd een meerderheid is moet ik het nog zien…
Daar zal toch BBB bij moeten anders heeft mensde eerste kamer nietquote:Op woensdag 15 november 2023 13:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Timmermans is al volledig aan het voorsorteren op een kabinet met NSC en VVD, hoor.
Hij moet ook wel. Is z’n enige mogelijkheid, voor vvd en in mindere mate NSC is er nog de optie van een (minderheids)kabinet over rechts. Voor PvdAGL is er geen alternatief.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Timmermans is al volledig aan het voorsorteren op een kabinet met NSC en VVD, hoor.
Allereerst lijkt de kans op zo'n meerderheid me klein, ze trekken toch vooral stemmen van elkaar. Maar ik zie Omtzigt ook gewoon echt niet in een PVV kabinet stappen, totaal niet zelfs. Volgens mij heeft hij zelfs nog meer met de PvdD dan met de PVV, die hij totaal onrechtstatelijk vindt.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Voor de vvd totaal niet aantrekkelijk om weer met d66 te gaan. Dan verwacht ik nog eerder een poging over rechts.
Áls NSC, pvv, vvd een meerderheid is moet ik het nog zien…
Daar ben ik dan ook absoluut voor.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Voor erfbelasting valt zeker iets te zeggen (er valt ook iets tegen te zeggen). Maar je doet het goed of je doet het niet. Zodra je bedrijven en dergelijke gaat vrijstellen vergroot je alleen maar de ongelijkheid.
dan gaat iedereen vanzijn huis eenbedrijf makenquote:Op woensdag 15 november 2023 13:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Voor erfbelasting valt zeker iets te zeggen (er valt ook iets tegen te zeggen). Maar je doet het goed of je doet het niet. Zodra je bedrijven en dergelijke gaat vrijstellen vergroot je alleen maar de ongelijkheid.
Wat zijn kiezers ook kan laten besluiten er niet op te stemmen, zoals dit fractielid van GroenLinks in Venlo:quote:Op woensdag 15 november 2023 13:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Timmermans is al volledig aan het voorsorteren op een kabinet met NSC en VVD, hoor.
Dat voorsorteren voor de VVD herken ik niet. In tegendeel zelfs (en terecht).quote:Op woensdag 15 november 2023 13:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Timmermans is al volledig aan het voorsorteren op een kabinet met NSC en VVD, hoor.
Er komt geen kabinet met een meerderheid in de Eerste Kamer, maar daar kun je ook prima met CDA, CU, Volt, SGP e.d. samenwerken.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Daar zal toch BBB bij moeten anders heeft mensde eerste kamer niet
Exact dat. Dat bedoelde ik ook met "inherent oneerlijk"quote:Op woensdag 15 november 2023 12:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je dat standpunt betrekt dan is wat mij betreft het gevolg daarvan dat je de erfbelasting in z’n geheel matigt of afschaft. Het kan niet zo zijn dat het vermogen van de middenstand in bedrijven zit en is vrijgesteld en dat het koophuis en de spaarrekening van Arie Arbeider waar hij z’n leven lang voor gewerkt heeft er wel invalt
En dan doen we het met een gedoogconstuctie. Ik moet het echt nog zien.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Allereerst lijkt de kans op zo'n meerderheid me klein, ze trekken toch vooral stemmen van elkaar. Maar ik zie Omtzigt ook gewoon echt niet in een PVV kabinet stappen, totaal niet zelfs. Volgens mij heeft hij zelfs nog meer met de PvdD dan met de PVV, die hij totaal onrechtstatelijk vindt.
of er komt helemaal geen kabinet, gaat de oppositie maar wat minder met vakantiequote:Op woensdag 15 november 2023 13:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er komt geen kabinet met een meerderheid in de Eerste Kamer, maar daar kun je ook prima met CDA, CU, Volt, SGP e.d. samenwerken.
Ja, en dat is dus inherent oneerlijk.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:00 schreef bloodymary1 het volgende:
Overigens is er een bedrijfsopvolgingsregeling als kinderen een onderneming voortzetten voor de erfbelasting. Ze hoeven dan minder of geen erfbelasting daarvoor te betalen. Even toelichting omdat het hierboven hier over ging.
Dan heeft Rutte gelijk gehad dat die nog heel lang premier blijft.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
of er komt helemaal geen kabinet
Dus de BOR moet wel gelden voor je dood en daarna niet meer?quote:Op woensdag 15 november 2023 13:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Voor erfbelasting valt zeker iets te zeggen (er valt ook iets tegen te zeggen). Maar je doet het goed of je doet het niet. Zodra je bedrijven en dergelijke gaat vrijstellen vergroot je alleen maar de ongelijkheid.
meeste holdings hebben 1000 of meer aandeelhouders , die kenne elkaar niet eensquote:Op woensdag 15 november 2023 13:00 schreef bloodymary1 het volgende:
Overigens is er een bedrijfsopvolgingsregeling als kinderen een onderneming voortzetten voor de erfbelasting. Ze hoeven dan minder of geen erfbelasting daarvoor te betalen. Even toelichting omdat het hierboven hier over ging.
Dat is mij bekend. Maar dat maakt het niet meteen oké. Sterker nog het is een van de oorzaken van ongelijkheid. En wanneer je de belasting gaat verhogen gaat dat alleen maar zwaarder wegen.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dus de BOR moet wel gelden voor je dood en daarna niet meer?
Gelukkig wil geen enkele partij in NL zo ver gaan momenteel. Ook GL-PvdA niet. Want je weet dat wat ik stel, vrijstelling voor bedrijven, gewoon staande praktijk is toch?
Nee, anders zou het doorgaans onmogelijk zijn om het bedrijf voort te zetten.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, en dat is dus inherent oneerlijk.
Over aandelen heeft dan ook niemand hier het, alleen jij...quote:Op woensdag 15 november 2023 13:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
meeste holdings hebben 1000 of meer aandeelhouders , die kenne elkaar niet eens
Bedrijfsopvolging komt inderdaad met name voor bij het MKB en daar is niets verkeerds aan. Het onaantrekkelijk maken zal slecht zijn voor de economie.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
meeste holdings hebben 1000 of meer aandeelhouders , die kenne elkaar niet eens
Dan zijn het geen DGA's of ondernemers, maar is het gewoon een belegging, daar gaat dit helemaal niet over.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
meeste holdings hebben 1000 of meer aandeelhouders , die kenne elkaar niet eens
In het MKB in Nederland hebben verreweg de meeste holdings exact één aandeelhouder.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
meeste holdings hebben 1000 of meer aandeelhouders , die kenne elkaar niet eens
Die mevrouw is Nederlander.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
misschien gaat die turks mevrouw heel goede dingen doen dat weet je niet
En dat moet dus veranderen.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dus de BOR moet wel gelden voor je dood en daarna niet meer?
Gelukkig wil geen enkele partij in NL zo ver gaan momenteel. Ook GL-PvdA niet. Want je weet dat wat ik stel, vrijstelling voor bedrijven, gewoon staande praktijk is toch?
Er zijn zeker meerdere partijen bij betrokken geweest. Wel typisch dat bijna al die partijen wsl gedecimeerd gaan worden vanwege dezelfde periode.quote:Op woensdag 15 november 2023 11:55 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Ik ben zeker niet tevreden over alles wat er gebeurd is. Maar ik vind het wat te makkelijk om dat één partij aan te rekenen.
Ten eerste waren partijen als CDA, PvdA en D66 medeverantwoordelijk voor dat beleid. En gaat de Tweede Kamer ook zeker niet vrijuit.
Daarnaast liggen de wortels van sommige crisissen al vóór het tijdperk-Rutte.
Dan is de vraag: heb ik er vertrouwen in dat andere partijen het opeens veel beter gaan doen? Nee. De problematiek zit in veel gevallen namelijk veel dieper. In de extreem ingewikkelde uitvoering bijvoorbeeld (zie de complexiteit van het oplossen van de toeslagenaffaire) of in Europees beleid waaraan we gebonden zijn.
Daarnaast moet ik nog maar zien hoe kritisch nieuwe partijen zich opstellen naar het kabinet als ze straks zélf deel uitmaken van de coalitie. Ik ben daar misschien wat cynisch in, maar ik verwacht dat zij dan óók steken zullen laten vallen als het gaat om informatievoorziening etc. Dat is een combinatie van menselijk gedrag (wie de macht heeft wil die houden) en hoe ons systeem nu eenmaal werkt.
Het is al vanaf het begin van de campagne duidelijk dat de sleutel komt te liggen bij VVD, NSC of GL/PvdA. Die laatste is niet mijn partij, op basis van wat ik er in het verleden van heb gezien en wat in hun programma staat.
Ik neig meer naar de rechterkant en heb al aangegeven waarom de kleinere partijen aan die zijde afvallen. Dan blijven VVD en NSC over. Ik ben blij dat Omtzigt het gaat proberen, hoewel ik niet onmiddelijk enorme veranderingen verwacht. Maar ik vind het wel een probleem dat hij niet met een premierskandidaat komt vóór de verkiezingen. Omtzigt kan wel vinden dat de premier in ons systeem te belangrijk is geworden, maar dat is niet iets dat op korte termijn gaat veranderen. En dus wil ik graag weten wie hij voor die positie in gedachten heeft vóór ik mijn stem uitbreng.
Ook NSC valt dus af. Dan blijft er maar één optie over.
overdracht van eigendom is dan ook geen enkele beletsel voor de voortgangquote:Op woensdag 15 november 2023 13:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Over aandelen heeft dan ook niemand hier het, alleen jij...
Of is het een afweging van twee kwaaien. Ik ben er ook niet voor we bedrijven gaan verkopen en opknippen. Dan schaadt je de economie. Dat is ook een algemeen belang.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En dat moet dus veranderen.
Ja, we heffen alle Nederlandse MKB bedrijven op. Geweldig idee, toch?quote:Op woensdag 15 november 2023 13:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En dat moet dus veranderen.
Ik hoorde bij afgelopen debatten helaas niet heel veel nieuws (behalve, niet (13 jaar!!!)achteruit kijken)quote:Op woensdag 15 november 2023 13:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
misschien gaat die Nederlandse mevrouw heel goede dingen doen dat weet je niet
Er is behoorlijk wat praktijk gaan staan onder 13 jaar VVD bewind maar dat lijkt me nou niet de reden om het zo te houdenquote:Op woensdag 15 november 2023 13:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dus de BOR moet wel gelden voor je dood en daarna niet meer?
Gelukkig wil geen enkele partij in NL zo ver gaan momenteel. Ook GL-PvdA niet. Want je weet dat wat ik stel, vrijstelling voor bedrijven, gewoon staande praktijk is toch?
Welke delicate balans? Dat sommigen wel erfbelasting moeten betalen en anderen niet?quote:Op woensdag 15 november 2023 13:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Of is het een afweging van twee kwaaien. Ik ben er ook niet voor we bedrijven gaan verkopen en opknippen. Dan schaadt je de economie. Dat is ook een algemeen belang.
Maar als je de erfbelasting verhoogt komt die delicate balans in gevaar. Gewoon afblijven zou mijn devies zijn.
De balans tussen economisch belang (bedrijven in stand houden) en rechtvaardigheid (iedereen evenveel belasten).quote:Op woensdag 15 november 2023 13:22 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Welke delicate balans? Dat sommigen wel erfbelasting moeten betalen en anderen niet?
Maar die komen niet door de BOR. Alle bedrijven in Chinese of Amerikaanse handen maakt het echt niet beter qua sociaal-economische problemen.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:22 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Er is behoorlijk wat praktijk gaan staan onder 13 jaar VVD bewind maar dat lijkt me nou niet de reden om het zo te houden
Dat werkelijk enorme sociaal-economische probleem van Nederland komt niet zomaar uit de lucht gevallen.
Prima, maar dan ook geen erfbelasting voor kinderen die geen bedrijf erven.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, we heffen alle Nederlandse MKB bedrijven op. Geweldig idee, toch?
Ben blij dat zelfs de SP niet zulke drastische plannen uit draagt. Moet er toch niet aan denken dat onnadenkend zo'n desastreus plan wordt uitgevoerd om er daarna achter te komen dat binnen enkele decennia er geen enkel Nederlands bedrijf meer is.
Ik bibber bij de gedachte dat die vrouw premier wordt, maar dit is absoluut waar.quote:
Ik vind rechtvaardigheid belangrijker.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De balans tussen economisch belang (bedrijven in stand houden) en rechtvaardigheid (iedereen evenveel belasten).
Ja. Daar moet óók wat aan gedaan worden.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar die komen niet door de BOR. Alle bedrijven in Chinese of Amerikaanse handen maakt het echt niet beter qua sociaal-economische problemen.
Dan doet Erdogan maar gewoon hetzelfde als bij Rutte?quote:Op woensdag 15 november 2023 13:25 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik bibber bij de gedachte dat die vrouw premier wordt, maar dit is absoluut waar.
Ben echter wel heel benieuwd hoe dat dan gaat als ze bij Erdogan op staatsbezoek moet komen
Oneens, ik vind dat je het overnemen van een bedrijf best als uitzondering kunt zien. Dat is het namelijk in praktijk ook. En desnoods maximeer je de BOR, een bedrijf dat een miljoen waard is kan best wel iets van een lening dragen. Maar het overnemen van een bedrijf gelijk stellen aan het overnemen van vermogen is wat mij betreft echt een zeer idioot plan.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Prima, maar dan ook geen erfbelasting voor kinderen die geen bedrijf erven.
En een veel grotere vrijstelling schenkbelasting voor kinderen die niet reeds voor de dood van hun ouder(s) het bedrijf overnemen.
Wat is het toch een arrogante kwal.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:11 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Wat zijn kiezers ook kan laten besluiten er niet op te stemmen, zoals dit fractielid van GroenLinks in Venlo:
[ twitter ]
Ja, in het Turks dan?quote:Op woensdag 15 november 2023 13:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan doet Erdogan maar gewoon hetzelfde als bij Rutte?
Waar denk je dat die bedrijven heen gaan als ze moeten worden verkocht als je de BOR op heft?quote:Op woensdag 15 november 2023 13:27 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ja. Daar moet óók wat aan gedaan worden.
Maar we hadden het hier nu over de familiebedrijven.
Helemaal mee eens. Het zijn vaak kinderen die al jaren meewerken in het bedrijf en voor hun is het gewoon hun leven. Verder nemen ze het bedrijf over, maar ook het ondernemersrisico en alles wat daarbij komt. Beetje onzinnig en juist onrechtvaardig om dat gelijk te stellen met het vererven van vermogen waar men niets voor heeft hoeven doen.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Oneens, ik vind dat je het overnemen van een bedrijf best als uitzondering kunt zien. Dat is het namelijk in praktijk ook. En desnoods maximeer je de BOR, een bedrijf dat een miljoen waard is kan best wel iets van een lening dragen. Maar het overnemen van een bedrijf gelijk stellen aan het overnemen van vermogen is wat mij betreft echt een zeer idioot plan.
naar de persoon met de meeste aandelen inde holding of de groentewinkel of ze worden verkocht aan een concurrent ./ overgenomenquote:Op woensdag 15 november 2023 13:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waar denk je dat die bedrijven heen gaan als ze moeten worden verkocht als je de BOR op heft?
Voor een groot deel precies op de plek waar ze nu ook zitten.quote:Op woensdag 15 november 2023 13:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waar denk je dat die bedrijven heen gaan als ze moeten worden verkocht als je de BOR op heft?
veel bedrijven bestaan bij de vakkennis en inzet vande directie, gaat de directie doo d dan rest niets anders dan een overnamequote:Op woensdag 15 november 2023 13:35 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Voor een groot deel precies op de plek waar ze nu ook zitten.
Voor de rest: fair point.
Maar wat mij betreft is het beperken van die kloof die aan het ontstaan is belangrijker dan het behouden van die bedrijven.
Niet verrassend overigens. Wel totaal mee oneens.quote:halen. "Dit gaat ten koste van de bescherming van het ongeboren leven en van de bescherming van vrouwen in een kwetsbare positie tegen dwang en drang", zegt Mirjam Bikker (ChristenUnie). Chris Stoffer (SGP) vindt dat het "kwetsbare leven" juist meer bescherming verdient.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |