In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit bleek het begin van het grondoffensief te zijn. Op 5 november is Noord Gaza van Zuid-Gaza gescheiden door de Isralische troepen. Ondertussen zijn een groot deel van de Nederlanders die vast zaten in Gaza weer terug in Nederland.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner liveSPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@Crannofonix
https://www.youtube.com/@DDCyprus1Click
[ Bericht 7% gewijzigd door Momo op 06-11-2023 18:22:07 ]
Mijn broek is bij het lezen van jouw post zowaar afgezakt terwijl ik een riem om heb en op een stoel zit.quote:Op maandag 6 november 2023 17:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nee, dat zijn hun ouders die dat zelf hun kinderen hebben aangedaan of konden laten aandoen.
Erg knap.
Dus die Palestijnse burgers zijn ook het slachtoffer. Dat is een feit en daarvoor hoef je echt geen hekel te hebben aan Palestijnen. Die mensen zijn op het verkeerde tijdstip op de verkeerde plaats.
Helaas.
Dan zullen ze vast niet rouwig zijn om het mollen van hamas.quote:Op maandag 6 november 2023 17:53 schreef Jacy-Jacy het volgende:
@:HowardRoark Ja, ongeveer heel Israel wil dat en Hamas blijft zich tussen de Palestijnse burgers mengen.
Dus die Palestijnse burgers zijn ook het slachtoffer. Dat is een feit en daarvoor hoef je echt geen hekel te hebben aan Palestijnen. Die mensen zijn op het verkeerde tijdstip op de verkeerde plaats.
Helaas.
https://9gag.com/gag/ay2wpvV
Als je Hamas laat voortbestaan gaan ze ook nog heel veel onschuldige slachtoffers maken.quote:
[..]
Dan zullen ze vast niet rouwig zijn om het mollen van hamas.
Dus het is kiezen uit twee kwaden.
Wtf, mooi dat dit in Amerika gebeurd, hopelijk gaat hij een fijne 30 jaar tegemoet in de bak.quote:Op maandag 6 november 2023 17:58 schreef bitterbal het volgende:
mensen draaien echt door
https://9gag.com/gag/ay2wpvV
Dit is dus waar ik mij het meeste zorgen om maak, die groeiende tweeling in het westen.
lijkt op ontploffen te staan hequote:
[..]
Wtf, mooi dat dit in Amerika gebeurd, hopelijk gaat hij een fijne 30 tegemoet in de bak.
Dit is dus waar ik mij het meeste zorgen om maak, die groeiende tweeling in het westen.
ook de haat hier naar elkaar
Er even vanuit gaand dat het verhaal inderdaad is zoals het er staat: wat is er mis met zo'n idioot dat ie probeert mensen van de weg te rijden om een conflict op een ander continent? Of dat je vlaggen van andere mensen af rukt zoals in het filmpje een paar posts terug.quote:
mensen draaien echt door
https://9gag.com/gag/ay2wpvV
De enige andere vlag die ik zo tijdens een demonstratie behandeld heb zien worden, is de Koerdische vlag, ironisch gezien tijdens een anti-Isral-protest.
denk pure haat en een gebrek aan intellect. Denk als je je zo gedraagt je echt gewoon zwakzinnig bentquote:
[..]
Er even vanuit gaand dat het verhaal inderdaad is zoals het er staat: wat is er mis met zo'n idioot dat ie probeert mensen van de weg te rijden om een conflict op een ander continent? Of dat je vlaggen van andere mensen af rukt zoals in het filmpje een paar posts terug.
De enige andere vlag die ik zo tijdens een demonstratie behandeld heb zien worden, is de Koerdische vlag, ironisch gezien tijdens een anti-Isral-protest.
Dit ja.quote:
Denk als je je zo gedraagt je echt gewoon zwakzinnig bent
Toch wel moeten glimlachen bij ‘een gans vluchtelingenkamp’quote:De Belgische premier Alexander de Croo heeft kritiek geuit op het Isralische handelen in de Gazastrook. ‘Als men een gans vluchtelingenkamp platbombardeert met de bedoeling om n terrorist uit te schakelen, dan denk ik niet dat dit nog proportioneel is. Zoiets is een brug te ver,’ aldus De Croo.
De Croo voegt zich met zijn uitspraken bij zijn Ierse ambtsgenoot Leo Varadkar, die zich vrijdag al kritisch uitsprak over de Isralische bombardementen in de Gazastrook. ‘Wat ik op dit moment zie gebeuren is niet zomaar zelfverdediging. Het doet meer denken aan iets in de richting van wraak’, zei Varadkar.
Beide premiers voegden aan hun uitspraken toe dat hun regeringen het Isralische recht op zelfverdediging erkennen. De Croo noemt het ‘volkomen logisch’ dat Isral een ‘oplossing’ zoekt voor Hamas. ‘De vraag is op welke manier de oplossing gevonden moet worden’, voegt hij daaraan toe. De Croo roept Isral en Hamas op tot een staakt-het-vuren om een eind te maken aan ‘geweld en duizenden burgerslachtoffers’.
Nee, niet zwakzinnig. Haat en cultuur.quote:
[..]
denk pure haat en een gebrek aan intellect. Denk als je je zo gedraagt je echt gewoon zwakzinnig bent
als je iemand van de weg probeert te rijden vanwege een vlag vind ik je toch echt zwakzinnig.quote:Op maandag 6 november 2023 18:12 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Nee, niet zwakzinnig. Haat en cultuur.
Ik ga echt niet op 9gag klikken.quote:
mensen draaien echt door
https://9gag.com/gag/ay2wpvV
Heb je misschien een samenvatting!
oh man in auto probeert motorrijder van de weg te rijden omdat die een israelische vlag op zijn motor heeft bevestigd. Maar eindigt met auto onder een vrachtwagen en zit klemquote:
[..]
Ik ga echt niet op 9gag klikken.
Heb je misschien een samenvatting!
hij heeft de motorrijder trouwens wel geraakt maakt ziet er niet gewond uit voor zover dat te zien is
De beste man heeft natuurlijk gewoon gelijk.quote:
Belgische premier De Croo: Isralisch optreden in Gaza is ‘niet meer proportioneel’
[..]
Toch wel moeten glimlachen bij ‘een gans vluchtelingenkamp’
Die site bijt niet, het is veilig.quote:
[..]
Ik ga echt niet op 9gag klikken.
Heb je misschien een samenvatting!
Het valt volgens mij gelukkig nog wel mee. En idioot tot nu toe die de ruiten van een moskee ingooide. Is er n teveel maar het is niet zo dat de horden van Edwin Wagensveld aan de poorten staan.quote:
[..]
lijkt op ontploffen te staan he
ook de haat hier naar elkaar
Extreemrechts houdt zich erg slim koest op dit moment want die weten dat hun punt zichzelf wel verkoopt. Met elke Hamas- jihad- of Talibanvlag heeft Wilders er weer een paar honderd stemmen bij vrees ik.
Zoals Murray het gisteren ook verwoordde: als de politiek niets doet aan mensen die intolerant en gewelddadig zijn, dan doen demense het straks zelf en dan wordt het een stuk lelijker dan als er nu gecontroleerd en wettelijk gekaderd ingegrepen wordt.
In Duitsland worden de eerste stappen nu overwogen. Dat lijkt me een goede zaak. Om het draagvlak te houden voor een multiculturele samenleving zul je het kaf van het koren moeten scheiden en de extremisten echt aan moeten kunnen pakken, zowel de idioten die het schuim op de bek hebben staan bij het zien van een Davidsster en de mensen die willekeurige moslims en moskeen als doelwit beginnen te zien en hele bevolkingsgroepen willen deporteren.
Normaalgesproken wel. Maar ik denk toch echt dat de primaire oorzaak haat is. De meest intelligente mensen liepen die posters met gijzelaars van de muur te rukken. De nazi-top waren intelligente mensen.quote:
[..]
als je iemand van de weg probeert te rijden vanwege een vlag vind ik je toch echt zwakzinnig.
Als je dan ook nog een cultuur hebt waar tegenspraak niet wordt geduld....
misschienquote:
[..]
Normaalgesproken wel. Maar ik denk toch echt dat de primaire oorzaak haat is. De meest intelligente mensen liepen die posters met gijzelaars van de muur te rukken. De nazi-top waren intelligente mensen.
Als je dan ook nog een cultuur hebt waar tegenspraak niet wordt geduld....
Komt haat niet voor uit gebrek aan kennis ?
quote:
Oke man, goed verhaalquote:Largest demonstrations in the history of USA.
Gebrek aan intelligentie dus inderdaad zwakzinnig.quote:
[..]
misschien
Komt haat niet voor uit gebrek aan kennis ?
Het Shifa-ziekenhuis in Gaza-Stad heeft besloten om zes operatiekamers te sluiten vanwege een gebrek aan brandstof. Dat zegt de Brits-Palestijnse arts Ghassan Abu Sitteh tegen de NOS. "Voor de andere afdelingen waar geopereerd kan worden is nog maar genoeg brandstof voor 48 uur, terwijl het aantal gewonden blijft toenemen. Een parkeerplaats van het Shifa-ziekenhuis doet nu dienst als opvang voor gewonden die elders niet opgevangen kunnen worden", zegt hij.
Volgens de arts zullen die overgebleven operatiekamers in het ziekenhuis na die 48 uur ook moeten sluiten. Het Shifa-ziekenhuis is het grootste ziekenhuis van Gaza-Stad. Het aantal functionerende operatiekamers in heel Gaza neemt ook af, zegt Abu Sitteh. "Dat komt door een combinatie van directe aanvallen en een gebrek aan brandstof. Het zorgsysteem is compleet ingestort. De mensen die nog in leven, doen dat door de genade van God."
Lokale media meldden dat het leger van Isral vandaag ook een gerichte aanval heeft uitgevoerd op zonnepanelen op het ziekenhuis. Abu Sitteh bevestigt dat. Hiermee is een andere bron van energie voor het ziekenhuis beschadigd.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ept-diplomaten-terug
Werden zeker ook gebruikt door hamas die panelen
"We should there form a portion of a rampart of Europe against Asia, an outpost of civilization as opposed to barbarism. We should as a neutral State remain in contact with all Europe, which would have to guarantee our existence."
Theodor Herzl http://historymuse.net/readings/HerzlTHEJEWISHSTATE.htm
Dit woord kende ik niet
rampart/ˈrampɑːt/
Definities bekijken in:
Architecture Military History Military noun
a defensive wall of a castle or walled city, having a broad top with a walkway and typically a stone parapet.
"a castle with ramparts and a moat"
Ik kwam de citaat tegen in deze video. Geen schokkende zaken, maar wel een goede opsomming. Hij geeft aan dat de primaire motivatie voor de westerse backing dan ook geopolitieke eigenbelang is.
mja daar komt het toch weer op neer jaquote:Op maandag 6 november 2023 18:20 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Gebrek aan intelligentie dus inderdaad zwakzinnig.
was hier ook niet sprake dat de bom het tunnelsysteem liet instorten waaraan de meeste mensen zijn overleden?quote:
Belgische premier De Croo: Isralisch optreden in Gaza is ‘niet meer proportioneel’
[..]
Toch wel moeten glimlachen bij ‘een gans vluchtelingenkamp’
quote:
[..]
misschien
Komt haat niet voor uit gebrek aan kennis ?
ja angst komt ook vaak voort uit gebrek aan kennisquote:
Gelukkig zijn de pro-Hamas mafklappers een hele kleine minderheid.quote:
[..]
lijkt op ontploffen te staan he
ook de haat hier naar elkaar
de directeur, woordvoerder van hamas, kan de brandstof halen uit de tunnels onder dit ziekenhuis.quote:
'Operatiekamers in Shifa-ziekenhuis Gaza-stad moeten over 48 uur dicht'
Het Shifa-ziekenhuis in Gaza-Stad heeft besloten om zes operatiekamers te sluiten vanwege een gebrek aan brandstof. Dat zegt de Brits-Palestijnse arts Ghassan Abu Sitteh tegen de NOS. "Voor de andere afdelingen waar geopereerd kan worden is nog maar genoeg brandstof voor 48 uur, terwijl het aantal gewonden blijft toenemen. Een parkeerplaats van het Shifa-ziekenhuis doet nu dienst als opvang voor gewonden die elders niet opgevangen kunnen worden", zegt hij.
Volgens de arts zullen die overgebleven operatiekamers in het ziekenhuis na die 48 uur ook moeten sluiten. Het Shifa-ziekenhuis is het grootste ziekenhuis van Gaza-Stad. Het aantal functionerende operatiekamers in heel Gaza neemt ook af, zegt Abu Sitteh. "Dat komt door een combinatie van directe aanvallen en een gebrek aan brandstof. Het zorgsysteem is compleet ingestort. De mensen die nog in leven, doen dat door de genade van God."
Lokale media meldden dat het leger van Isral vandaag ook een gerichte aanval heeft uitgevoerd op zonnepanelen op het ziekenhuis. Abu Sitteh bevestigt dat. Hiermee is een andere bron van energie voor het ziekenhuis beschadigd.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ept-diplomaten-terug
Werden zeker ook gebruikt door hamas die panelen
Drie weken terug hadden ze toch al geen brandstof meer?quote:
'Operatiekamers in Shifa-ziekenhuis Gaza-stad moeten over 48 uur dicht'
Het Shifa-ziekenhuis in Gaza-Stad heeft besloten om zes operatiekamers te sluiten vanwege een gebrek aan brandstof. Dat zegt de Brits-Palestijnse arts Ghassan Abu Sitteh tegen de NOS. "Voor de andere afdelingen waar geopereerd kan worden is nog maar genoeg brandstof voor 48 uur, terwijl het aantal gewonden blijft toenemen. Een parkeerplaats van het Shifa-ziekenhuis doet nu dienst als opvang voor gewonden die elders niet opgevangen kunnen worden", zegt hij.
Volgens de arts zullen die overgebleven operatiekamers in het ziekenhuis na die 48 uur ook moeten sluiten. Het Shifa-ziekenhuis is het grootste ziekenhuis van Gaza-Stad. Het aantal functionerende operatiekamers in heel Gaza neemt ook af, zegt Abu Sitteh. "Dat komt door een combinatie van directe aanvallen en een gebrek aan brandstof. Het zorgsysteem is compleet ingestort. De mensen die nog in leven, doen dat door de genade van God."
Lokale media meldden dat het leger van Isral vandaag ook een gerichte aanval heeft uitgevoerd op zonnepanelen op het ziekenhuis. Abu Sitteh bevestigt dat. Hiermee is een andere bron van energie voor het ziekenhuis beschadigd.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ept-diplomaten-terug
Werden zeker ook gebruikt door hamas die panelen
Ben er bang voor, vanmorgen ook die idioot wat ruiten ingooit van een moskee, het helpt niet. Je krijgt dadelijk reactie op reactie totdat het echt goed misgaat. Je ziet het gewoon aankomen allemaal.quote:
[..]
lijkt op ontploffen te staan he
ook de haat hier naar elkaar
Kan me een UvA diploma-uitreiking herinneren...quote:
[..]
Gelukkig zijn de pro-Hamas mafklappers een hele kleine minderheid.
Logisch, de raketten moesten nog even ingezegend wordenquote:
wellicht geeft hamas elke keer net iets zodat er elke dag gezegd kan worden hoe slecht israel is dat ze geen brandstof binnenlaten.quote:
[..]
Drie weken terug hadden ze toch al geen brandstof meer?
quote:
[..]
Logisch, de raketten moesten nog even ingezegend worden
Dat is geen tegenvoorbeeldquote:Op maandag 6 november 2023 18:25 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Kan me een UvA diploma-uitreiking herinneren...
ah iemand die aanwezig was. Hoe voelde je je toen?quote:
[..]
Kan me een UvA diploma-uitreiking herinneren...
Ik ben geen expert, maar haat is een emotie en dus kan ieder mens ermee te maken krijgen.quote:
[..]
misschien
Komt haat niet voor uit gebrek aan kennis ?
Of het door een gebrek aan kennis wordt veroorzaakt weet ik niet, het zal niet helpen om ieder geval. Cultuur en religie spelen volgens mij een hoofdrol bij Jodenhaat. Kennis helpt niet om het tegen te gaan, de hater KAN zijn standpunt niet veranderen. Leg een moslim maar eens uit dat Isral een net zo normaal land is als Jordani.
Dat wordt 'm niet.
En denk ook maar aan al die Marokkaanse kinderen op school, die niet over de Holocaust mogen of willen leren.
kennis opnemen betekent dat er een ratio aanwezig moet zijn. Ontbreekt de ratio dan heeft kennis geen effect.quote:
[..]
Ik ben geen expert, maar haat is een emotie en dus kan ieder mens ermee te maken krijgen.
Of het door een gebrek aan kennis wordt veroorzaakt weet ik niet, het zal niet helpen om ieder geval. Cultuur en religie spelen volgens mij een hoofdrol bij Jodenhaat. Kennis helpt niet om het tegen te gaan, de hater KAN zijn standpunt niet veranderen. Leg een moslim maar eens uit dat Isral een net zo normaal land is als Jordani.
Dat wordt 'm niet.
En denk ook maar aan al die Marokkaanse kinderen op school, die niet over de Holocaust mogen of willen leren.
kan je ze wel leren.quote:
[..]
Ik ben geen expert, maar haat is een emotie en dus kan ieder mens ermee te maken krijgen.
Of het door een gebrek aan kennis wordt veroorzaakt weet ik niet, het zal niet helpen om ieder geval. Cultuur en religie spelen volgens mij een hoofdrol bij Jodenhaat. Kennis helpt niet om het tegen te gaan, de hater KAN zijn standpunt niet veranderen. Leg een moslim maar eens uit dat Isral een net zo normaal land is als Jordani.
Dat wordt 'm niet.
En denk ook maar aan al die Marokkaanse kinderen op school, die niet over de Holocaust mogen of willen leren.
En zoals we dagelijks zien...quote:
Hate leads to suffering
sommige mensen zijn niet leerbaar. Kijk maar eens bij speciaal onderwijs.quote:
quote:
[..]
sommige mensen zijn niet leerbaar. Kijk maar eens bij speciaal onderwijs.
simpele mensen hebben vaak de beste oplossingenquote:
klopt, maar niet alle kinderen... sommigen zijn niet leerbaar.quote:
ook mensen op speciaal onderwijs kunnen dingen leren
Nee maar hoe dat nou met moslims te maken heeft zie ik nietquote:
[..]
klopt, maar niet alle kinderen... sommigen zijn niet leerbaar.
Iets meer info over die raketmoskee.
onder moslims zullen ook echt wel mensen zijn die niet leerbaar zijn, net zoals bij elke bevolkingsgroep dat is. Of ben je van mening dat er ook geen homo's in iran wonen?quote:
[..]
Nee maar hoe dat nou met moslims te maken heeft zie ik niet
nee maar dat is toch een vanzelfsprekendheid dus hoe is dat nu relevant voor dit topicquote:
[..]
onder moslims zullen ook echt wel mensen zijn die niet leerbaar zijn, net zoals bij elke bevolkingsgroep dat is. Of ben je van mening dat er ook geen homo's in iran wonen?
het ging over kennis bijbrengen, etc.... soms kan dit niet.quote:
[..]
nee maar dat is toch een vanzelfsprekendheid dus hoe is dat nu relevant voor dit topic
Ja klopt. En nu?quote:
[..]
het ging over kennis bijbrengen, etc.... soms kan dit niet.
Die import van ellende baart mij ook de meeste zorgenquote:
[..]
Er even vanuit gaand dat het verhaal inderdaad is zoals het er staat: wat is er mis met zo'n idioot dat ie probeert mensen van de weg te rijden om een conflict op een ander continent? Of dat je vlaggen van andere mensen af rukt zoals in het filmpje een paar posts terug.
De enige andere vlag die ik zo tijdens een demonstratie behandeld heb zien worden, is de Koerdische vlag, ironisch gezien tijdens een anti-Isral-protest.
quote:
[ twitter ]
Iets meer info over die raketmoskee.
Hier ook zo'n/hetzelfde geval. Aan het eind laten ze namelijk zien dat de ontsteking vanuit een moskee gebeurde.
Dat mag dan wel maar als er ook maar een vrouwenhaar of halve blote enkel te zien is dan worden ze boos.quote:
[..]
[ twitter ]
Hier ook zo'n/hetzelfde geval. Aan het eind laten ze namelijk zien dat de ontsteking vanuit een moskee gebeurde.
Netanyahu ook.quote:
Hamas heeft z'n zin gekregen met deze aanvallen....jammer.
Niet alleen Duitsland, helaas, er moet keihard ingegrepen worden in West Europa
Gewoon is inmiddels wel gepasseerd.quote:
[..]
denk ziekenhuis gewoon niet bombaderen. Evacueren gaat ook gewoon oprecht niet.
De hamvraag is wat (te) doen als dat gebouw gebruikt wordt of medewerking geeft om Hamas terroristen of wapens in te huisvesten, lanceerbasis of toegang geeft tot aanvalstunnels en ander onrein gedoe ?
En ja, zelf wil Hamas - begrijpelijk - niet evacueren omdat ze daarmee hun strategie waardeloos wordt.
//
Opvallend hier is dat die ziekenhuizen, Isral nog niet bijkans op de knien hebben gesmeekt om te komen helpen hun patinten te verplaatsen naar desnoods wat ze mogelijk dan zien als de hel op aarde. Nu denk ik zelf dat je beter in het Zuiden kan zijn dan in het gewaarschuwde Noorden.
Je kan als ziekenhuis ook vragen om je te laten inspecteren. Dat over -en geheel uit is wanneer een aangestelde inspecteur daar(bij) ook maar een schrammetje oploopt.
Ik denk dat menig Rode Kruis supporter, Halve Maan activist en een Arts als idealist zonder grenzen, met Abbas bam Blinken tot Biden; zullen popelen een paar dagen een paar duizend immobiele patinten te kunnen redden.
Daarna kan de ziekenhuisdirectie de verpleegafdeling openstellen voor een doortastende inspectie en gedegen schoonmaak. Met wat geluk blijft er een detachement van IDF achter die kan zorgen dat de generatoren weer gaan draaien en impliciet zorgt dat het niet meer nodig is om te bombarderen.
Tzijn maar gedachten als mogelijk plannetje.... wanneer het Gaza echt gaat om uiteindelijk "onschuldige" mensen te redden en ze - desnoods maar even onder controle van Isral - een net wat veiliger toekomst te geven.
Zelf, redt Hamas het als autoriteit zeker niet meer om nog langer middels haar (uitgelokt) geweld dekking te bieden voor haar doeleinden.
het ifd heeft toch van die dingen die tunnels afsluiten. Zo'n opblaasbaar iets?quote:
[..]
Gewoon is inmiddels wel gepasseerd.
De hamvraag is wat (te) doen als dat gebouw gebruikt wordt of medewerking geeft om Hamas terroristen of wapens in te huisvesten, lanceerbasis of toegang geeft tot aanvalstunnels en ander onrein gedoe ?
En ja, zelf wil Hamas - begrijpelijk - niet evacueren omdat ze daarmee hun strategie waardeloos wordt.
//
Opvallend hier is dat die ziekenhuizen, Isral nog niet bijkans op de knien hebben gesmeekt om te komen helpen hun patinten te verplaatsen naar desnoods wat ze mogelijk dan zien als de hel op aarde. Nu denk ik zelf dat je beter in het Zuiden kan zijn dan in het gewaarschuwde Noorden.
Je kan als ziekenhuis ook vragen om je te laten inspecteren. Dat over -en geheel uit is wanneer een aangestelde inspecteur daar(bij) ook maar een schrammetje oploopt.
Ik denk dat menig Rode Kruis supporter, Halve Maan activist en een Arts als idealist zonder grenzen, met Abbas bam Blinken tot Biden; zullen popelen een paar dagen een paar duizend immobiele patinten te kunnen redden.
Daarna kan de ziekenhuisdirectie de verpleegafdeling openstellen voor een doortastende inspectie en gedegen schoonmaak. Met wat geluk blijft er een detachement van IDF achter die kan zorgen dat de generatoren weer gaan draaien en impliciet zorgt dat het niet meer nodig is om te bombarderen.
Tzijn maar gedachten als mogelijk plannetje.... wanneer het Gaza echt gaat om uiteindelijk "onschuldige" mensen te redden en ze - desnoods maar even onder controle van Isral - een net wat veiliger toekomst te geven.
Zelf, redt Hamas het als autoriteit zeker niet meer om nog langer middels haar (uitgelokt) geweld dekking te bieden voor haar doeleinden.
Een of andere schuim bom, en dat schuim wordt kei en keihard.quote:
[..]
het ifd heeft toch van die dingen die tunnels afsluiten. Zo'n opblaasbaar iets?
Ik weet wel zeker dat de ziekenhuis directie in de pocket van Hamas is. En dat ze hun troefkaarten, duizenden zieken/gijzelaars niet zomaar laten gaan.quote:
Opvallend hier is dat die ziekenhuizen, Isral nog niet bijkans op de knien hebben gesmeekt om te komen helpen
ja dat . kan dat niet onder dat ziekenhuis?quote:
[..]
Een of andere schuim bom, en dat schuim wordt kei en keihard.
Het is bedoeld om ingangen af te sluiten. Zal aan de diameter van de gang liggen.quote:
[..]
ja dat . kan dat niet onder dat ziekenhuis?
Zo'n directie krijgt ook gewoon de loop van een geweer in hun gezicht. Dat is bekend, hoor.quote:
Ik weet wel zeker dat de ziekenhuis directie in de pocket van Hamas is.
Sinds 7 oktober vroegen ruim 150.000 mensen een wapenvergunning aan. Dat kan nu makkelijker en sneller, door een versoepeling van de regels. Verslaggever Mitra Nazar bezocht een schietbaan in Herzliya.
https://nos.nl/l/2496904
https://www.reddit.com/r/(...)aeli_special_forces/
Better footage of the israeli special forces assassination today in tul-karem
popcorn.gif
Ik denk dat in het geval van die ziekenhuizen de IDF wel graag aan de wereld wil laten zien wat daar gebeurde. Daarom denk ik ook niet dat ze het ziekenhuis helemaal platgooien. Deden ze ook niet bij deze speelplaats voor kindertjes:quote:
[..]
het ifd heeft toch van die dingen die tunnels afsluiten. Zo'n opblaasbaar iets?
https://nos.nl/collectie/(...)len-door-luchtaanval
Bewoners vluchtelingenkamp overvallen door luchtaanval
"Vier van mijn kinderen zijn dood en mijn dochter ligt nog onder het puin. We kunnen haar niet vinden", vertelt Jamal Alaoul (69) die met zijn vrouw en kinderen in vluchtelingenkamp Al Maghazi in de Gazastrook woont.
Zwakzinnig en waarschijnlijk werkloos, sociaal gesoleerd en de hele dag op social media haatberichten over Isral lurkendquote:
[..]
denk pure haat en een gebrek aan intellect. Denk als je je zo gedraagt je echt gewoon zwakzinnig bent
0:55 Huilende moeder: Mijn zoon Atif, 42 jaar oud. Mijn andere zoon Jamal, 38 en Ahmed, 32 en mijn dochter Sujoed 28.quote:
0:52 Allaaaah Akbar!
https://nos.nl/collectie/(...)len-door-luchtaanval
Bewoners vluchtelingenkamp overvallen door luchtaanval
"Vier van mijn kinderen zijn dood en mijn dochter ligt nog onder het puin. We kunnen haar niet vinden", vertelt Jamal Alaoul (69) die met zijn vrouw en kinderen in vluchtelingenkamp Al Maghazi in de Gazastrook woont.
Moeten ze eerst die tunnel(ingang) vinden voordat ze 'm vacum kunnen trekken, laten imploderen of over lengte (moeten) bunkerbusten.quote:
[..]
het ifd heeft toch van die dingen die tunnels afsluiten. Zo'n opblaasbaar iets?
//
Het lastige hierbij is o.a. dat wat eruit ziet als tunnel - denk aan een rooster in de straat of duer van een ijskeldertje niet perse daarmee ook een tunnel is. Wat ze dan o.a. doen is bekijken wat de activiteit en verkeersintensiteit rondom die vermoedelijke uit/ingangen is. Gaan er meer of mensen/goederen uit/in en op welke tijdstippen.
Hierbij ook weten dat herkenning van zaken dermate zijn verbeterd dat vanaf een hoogte van 5km bij wijze al worden vastgesteld of iemand zich wel geschoren heeft ( 1.8 gigapixel drone wat ruwweg 40-50x dat van al een zeer goede camera). Dit nog los van simpele seismisch meten waar getrappeld, geschuifeld en ja, genternet wordt.
Waaruit blijkt dat? Als dat zo is dan zouden we toch mogen verwachten dat IDF daar toch ook een raket lanceerplatform zietquote:
[..]
Ik weet wel zeker dat de ziekenhuis directie in de pocket van Hamas is. En dat ze hun troefkaarten, duizenden zieken/gijzelaars niet zomaar laten gaan.
Israel had toch laatst als bewijs een een filmpje gedeeld waar de tunnels waren?quote:
[..]
Moeten ze eerst die tunnel(ingang) vinden voordat ze 'm vacum kunnen trekken, laten imploderen of over lengte (moeten) bunkerbusten.
//
Het lastige hierbij is o.a. dat wat eruit ziet als tunnel - denk aan een rooster in de straat of duer van een ijskeldertje niet perse daarmee ook een tunnel is. Wat ze dan o.a. doen is bekijken wat de activiteit en verkeersintensiteit rondom die vermoedelijke uit/ingangen is. Gaan er meer of mensen/goederen uit/in en op welke tijdstippen.
Hierbij ook weten dat herkenning van zaken dermate zijn verbeterd dat vanaf een hoogte van 5km bij wijze al worden vastgesteld of iemand zich wel geschoren heeft ( 1.8 gigapixel drone wat ruwweg 40-50x dat van al een zeer goede camera). Dit nog los van simpele seismisch meten waar getrappeld, geschuifeld en ja, genternet wordt.
Zo lees ik het graag.quote:
"The Abu-Asa clan are Arabs and Muslims who live completely freely and peacefully in Israel"
De UvA is een nazi bolwerk.quote:
[..]
Kan me een UvA diploma-uitreiking herinneren...
Israeli Army Says Killed Four Terrorists, Including Hamas and Fatah Members in West Bank
According to Israel, the two Hamas and Fatah members who were killed were responsible for dozens of shooting attacks and planned to carry out more in Israeli territory
Dit is het filmpje van de ambush:
Reddit topic:
https://www.reddit.com/r/(...)aeli_special_forces/
Better footage of the israeli special forces assassination today in tul-karem
In Gaza heeft het IDF meerdere Hamas basissen veroverd en belangrijke info verzameld. Vraag me af of de info voor deze liquidatie daar vandaan kwam.
[ Bericht 15% gewijzigd door slashdotter3 op 06-11-2023 20:45:10 ]
Daar ga ik wel vanuit en "we" zullen over een paar jaar wel Netflix gebinged worden met een serie over de opkomst en ondergang van het huidige "^Hamas!".quote:
....
In Gaza heeft het IDF meerdere Hamas basissen veroverd en belangrijke info verzameld. Vraag me af of de info voor deze liquidatie daar vandaan kwam.
ze zeggen dat onder dat ziekenhuis het hamas hoofdkwartier zitquote:
[..]
Waaruit blijkt dat? Als dat zo is dan zouden we toch mogen verwachten dat IDF daar toch ook een raket lanceerplatform ziet
Daaruit blijkt dat het ziekenhuis directie in de pocket van Hamas zit? Hamas heeft 500 km aan tunnels, dat zijn veel tunnelsquote:
[..]
ze zeggen dat onder dat ziekenhuis het hamas hoofdkwartier zit
Die ziekenhuizen worden gebouwd en betaald door andere landen met belangen, niet door Gazanenquote:
[..]
Daaruit blijkt dat het ziekenhuis directie in de pocket van Hamas zit? Hamas heeft 500 km aan tunnels, dat zijn veel tunnels
nou dat niet perse. Eergisteren was er dacht ik wel een. nos bericht waarin stond dat de directeur van het ziekenhuis ook een woordvoerder was van hamasquote:
[..]
Daaruit blijkt dat het ziekenhuis directie in de pocket van Hamas zit? Hamas heeft 500 km aan tunnels, dat zijn veel tunnels
Volgens mij was het de woordvoerder van het ziekenhuis dat een lid was van hamas.quote:
[..]
nou dat niet perse. Eergisteren was er dacht ik wel een. nos bericht waarin stond dat de directeur van het ziekenhuis ook een woordvoerder was van hamas
Klopt, uitstekende dekmantel voor hun dus als je zo bekijktquote:
of hamas nou wel of niet bij dat ziekenhuis betrokken is, de burgers hebben gewoon zorg nodig
Brave burger ----->quote:
of hamas nou wel of niet bij dat ziekenhuis betrokken is, de burgers hebben gewoon zorg nodig
Terrorist ------->
Na de ziekenwagen op vrijdag was het doelwit op zaterdag een door de VN bestuurde school, die dienst deed als opvanglocatie voor vluchtelingen. Bij de Isralische luchtaanval kwamen vijftien mensen om het leven, zegt de directeur van het al Shifa-ziekenhuis in Gaza die ook Hamas-woordvoerder is. Isral heeft het bericht nog niet bevestigd.quote:
[..]
Volgens mij was het de woordvoerder van het ziekenhuis dat een lid was van hamas.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20231104_96152344
Precies de reden dat die kwaadaardige hamasjes daar zijn gaan zitten.quote:
of hamas nou wel of niet bij dat ziekenhuis betrokken is, de burgers hebben gewoon zorg nodig
Ah!quote:
[..]
Na de ziekenwagen op vrijdag was het doelwit op zaterdag een door de VN bestuurde school, die dienst deed als opvanglocatie voor vluchtelingen. Bij de Isralische luchtaanval kwamen vijftien mensen om het leven, zegt de directeur van het al Shifa-ziekenhuis in Gaza die ook Hamas-woordvoerder is. Isral heeft het bericht nog niet bevestigd.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20231104_96152344
Yes.quote:
[..]
de directeur, woordvoerder van hamas, kan de brandstof halen uit de tunnels onder dit ziekenhuis.
Weer 30 babies en 10 moeders dood, aldus de Palestijnse autoriteitquote:
https://www.haaretz.com/i(...)0b-a1cb-e5c681d30000
Israeli Army Says Killed Four Terrorists, Including Hamas and Fatah Members in West Bank
According to Israel, the two Hamas and Fatah members who were killed were responsible for dozens of shooting attacks and planned to carry out more in Israeli territory
Dit is het filmpje van de ambush:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Reddit topic:
https://www.reddit.com/r/(...)aeli_special_forces/
Better footage of the israeli special forces assassination today in tul-karem
In Gaza heeft het IDF meerdere Hamas basissen veroverd en belangrijke info verzameld. Vraag me af of de info voor deze liquidatie daar vandaan kwam.
Klopt inderdaadquote:
of hamas nou wel of niet bij dat ziekenhuis betrokken is, de burgers hebben gewoon zorg nodig
Cool. Hopelijk volgen er nog velen. Fuck Hamas.quote:
https://www.haaretz.com/i(...)0b-a1cb-e5c681d30000
Israeli Army Says Killed Four Terrorists, Including Hamas and Fatah Members in West Bank
According to Israel, the two Hamas and Fatah members who were killed were responsible for dozens of shooting attacks and planned to carry out more in Israeli territory
Dit is het filmpje van de ambush:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Reddit topic:
https://www.reddit.com/r/(...)aeli_special_forces/
Better footage of the israeli special forces assassination today in tul-karem
In Gaza heeft het IDF meerdere Hamas basissen veroverd en belangrijke info verzameld. Vraag me af of de info voor deze liquidatie daar vandaan kwam.
Raar dat je op tv alleen maar mannen ziet en de doden 'moeders en baby's' zijn.quote:
[..]
Weer 30 babies en 10 moeders dood, aldus de Palestijnse autoriteit
Alle mannen zitten in die tunnels.quote:
[..]
Raar dat je op tv alleen maar mannen ziet en de doden 'moeders en baby's' zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door bitterbal op 06-11-2023 21:11:13 ]
Uitstekend nieuws.quote:
https://www.haaretz.com/i(...)0b-a1cb-e5c681d30000
Israeli Army Says Killed Four Terrorists, Including Hamas and Fatah Members in West Bank
According to Israel, the two Hamas and Fatah members who were killed were responsible for dozens of shooting attacks and planned to carry out more in Israeli territory
Dit is het filmpje van de ambush:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Reddit topic:
https://www.reddit.com/r/(...)aeli_special_forces/
Better footage of the israeli special forces assassination today in tul-karem
In Gaza heeft het IDF meerdere Hamas basissen veroverd en belangrijke info verzameld. Vraag me af of de info voor deze liquidatie daar vandaan kwam.
vind dat beetje een rare gozerquote:
quote:
Op Als je een beetje op Twitter en reddit surft kom je net op de tegenovergestelde vraag. Namelijk: ik zie alleen maar verminkte, dode en kleine kinderen in totale shock, maar wr zijn de beelden van gewonde of dode 'niet-kinderen'?quote:
[..]
Raar dat je op tv alleen maar mannen ziet en de doden 'moeders en baby's' zijn.
Hij zei niet in de buurt van Isral h.quote:
Wellicht wel een soepele overgang voor de Palestijnen aangezien Netanyahu ook een homofobe vrouwenhater is.quote:
quote:
[..]
Wellicht wel een soepele overgang voor de Palestijnen aangezien Netanyahu ook een homofobe vrouwenhater is.
acteurs:Pquote:
[..]
Als je een beetje op Twitter en reddit surft kom je net op de tegenovergestelde vraag. Namelijk: ik zie alleen maar verminkte, dode en kleine kinderen in totale shock, maar wr zijn de beelden van gewonde of dode 'niet-kinderen'?
Zag net wel op 9gag filmpje van mensen die zich als lijk hadden verkleed maar niet dood waren en op een rijtje lagen dacht ik een in moskee
maar kan hem niet meer vinden helaas
De eenstaat oplossing.quote:
Is het hem dan na al die jaren eindelijk gelukt. Ben benieuwd hoe ze die inwoners van Gaza in het gareel gaan houden.
Die zag ik gisteren ook. Was mooi. Ik ben benieuwd of die video echt uit Gaza was. We zijn al vaker in 't ootje genomenquote:
[..]
acteurs:P
Zag net wel op 9gag filmpje van mensen die zich als lijk hadden verkleed maar niet dood waren en op een rijtje lagen dacht ik een in moskee
maar kan hem niet meer vinden helaas
De Amerikaanse president Biden en de Isralische premier Netanyahu hebben vandaag gesproken over de mogelijkheid van "tactische pauzes" in de gevechten in Gaza om humanitaire redenen en de mogelijke vrijlating van gijzelaars. Dat heeft Witte Huis-woordvoerder John Kirby bekendgemaakt
Kirby zei dat de Amerikaanse en Isralische regeringen in gesprek zullen blijven over zulke tijdelijke pauzes en dat Biden en Netanyahu ermee instemden de gesprekken de komende dagen voort te zetten.
"Je kunt verwachten dat we zullen blijven pleiten voor tijdelijke en plaatselijke gevechtspauzes", zei Kirby tegen verslaggevers. "We zitten aan het begin van dit gesprek, niet aan het einde ervan", zij hij. Een algeheel staakt-het-vuren is volgens het Witte Huis op dit moment niet een "geschikte stap".
nos liveblog
Volgens de Wall Street Journal wil de VS precisiebommen ter waarde van 320 miljoen dollar aan Isral leveren. De regering-Biden heeft volgens de krant op 31 oktober een formele kennisgeving naar de leiders van het Congres over de geplande levering gestuurd.
Het gaat om zogenoemde Spice Family Gliding Bomb Assemblies, nauwkeurig geleide wapens die worden afgevuurd door gevechtsvliegtuigen, zo meldde de krant op basis van bronnen.
nos liveblog
Hadden ze 75 jaar geleden moeten doen.quote:
Achterlijke hypocriete clown die Netanyahu.
Een forse bufferzone, neem ik aan.quote:
[..]
De eenstaat oplossing.
Is het hem dan na al die jaren eindelijk gelukt. Ben benieuwd hoe ze die inwoners van Gaza in het gareel gaan houden.
Ms een kleine correctie dat het predicaat VN/UN niet helemaal correct is en de lading dekt in & voor die contreien.quote:
[..]
Na de ziekenwagen op vrijdag was het doelwit op zaterdag een door de VN bestuurde school, die dienst deed als opvanglocatie voor vluchtelingen. Bij de Isralische luchtaanval kwamen vijftien mensen om het leven, zegt de directeur van het al Shifa-ziekenhuis in Gaza die ook Hamas-woordvoerder is. Isral heeft het bericht nog niet bevestigd.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20231104_96152344
Het daar in o.a./ Gaza gaat om de UNWRA die speciaal daarvoor daar door de UN/VN is opgericht en lokaal onder aansturing van de Palestijnse Autoriteit staat.
Niet helemaal raar natuurlijk omdat de VN/UN alleen daar kan werken waar dat haar door de autoriteiten cq machthebbers wordt toegestaan.
Als zodanig kan en is die door de VN/UN gesponsorde organisatie niet helemaal onverdeeld onafhankelijk noch autonoom te noemen. Nu zullen de medewerkers zelf zeker hun mensen willen helpen waarbij onduidelijk is hoe dat precies voor wie verloopt. Hun middelen zullen in opdracht en uit naam van lokale autoriteiten - dwz dus Hamas - verdeeld worden.
Niet ondenkbaar is (en op straat bekend) dat alleen door Hamas aangewezen(en) in wat men noemt vluchtelingen kampen kunnen rekenen op (die nood)hulp. Indien iemand het niet eens met Hamas of de lokale autoriteiten kan die gevoegelijk de zg UN(RWA) hulp ook direct op z'n lege buik schrijven.
Dat proces, hoe het daar georganiseerd is, maakt het extra ingewikkeld wanneer men spreekt over "humanitaire hulp" en de plicht daartoe. De verdeling en distributie van hulp wordt daar dus volledig gecontroleeerd (= misbruikt) door Hamas en (als bekend) gebruikt om burgers inclusief kinderen voor Hamas te mobiliseren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 06-11-2023 22:14:55 ]
Dat loopt in de Gazastrook naadloos in mekaar over.quote:
[..]
Brave burger -----> [ afbeelding ]
Terrorist -------> [ afbeelding ]
75 jaar terug was Isral akkoord met een twee staten oplossing maar de Palestijnen nietquote:
[..]
Hadden ze 75 jaar geleden moeten doen.
Achterlijke hypocriete clown die Netanyahu.
Nou, ik ben benieuwd.quote:
Dat was niet deze toch? Ik zag er een waar ze in het verlengde van elkaar lagen en niet zoals hier naast elkaarquote:
[..]
acteurs:P
Zag net wel op 9gag filmpje van mensen die zich als lijk hadden verkleed maar niet dood waren en op een rijtje lagen dacht ik een in moskee
maar kan hem niet meer vinden helaas
Mark Netanyahuquote:
Een pauze die vooral eenzijdig lijkt te rusten bij Isral of is er(gens) Hamas in die afspraken betrokken ?
Gaat er na hoe lang van een pauze, dan wat precies of ongeveer veranderen ?
Gaat Hamas de gegijzelden vrijlaten ? Stoppen met terreur ? Gaat die situatie de onschuldige burgers iets of wat dan precies, bieden ? Kunnen/mogen die burgers dan weg uit het gevechtsgebied ? etc.etc.
Hoe langer ik de onmogelijke situatie laat inzinken, zie ik niet of en tot wiens positief nut als doel een structurele gevechtspauze zou zijn. Nog los dat die pauze alle redenen in zich heeft om snel beindigd te worden met door wie het maar zal zeggen.
Ik zou meer inzetten op de Isralische methode om tussen zeg 10u00-16u00 de toegangswegen tot het Zuiden niet te bestoken zodat burgers zsm op die wijze naar het Zuiden kan (ver)trekken.
Lastig daarin is dan weer dat Hamas - dat zou ik in hun plaats ook bedenken - er alles aan zal doen, het vertrek van burgers dwars te gaan zitten door de morele schuld/schade van slachtoffers in de laarzen van Isral te duwen.
Kortom de vraag is ook, hoe/wat moet Isral volgens bestuurders aan de wal van een verre zee, wel doen of laten om de gegijzelden vrij te kunnen krijgen, de Hamas terreur te doen stoppen en zo mogelijk de daders van de aanslag voor het gerecht brengen ?
Ik ben en ga benieuwd naar ideen en zienswijzen.
Wat moet vinden? Beschamiing?quote:
[..]
ah iemand die aanwezig was. Hoe voelde je je toen?
het wordt nu hard gespeeld.quote:Op maandag 6 november 2023 22:36 schreef Vallon het volgende:
Wat ik mij een beetje afvraag wat het doel en gedachte is van de Internationale gemeenschap voor en bij een gevechtspauze ?
Een pauze die vooral eenzijdig lijkt te rusten bij Isral of is er(gens) Hamas in die afspraken betrokken ?
Gaat er na hoe lang van een pauze, dan wat precies of ongeveer veranderen ?
Gaat Hamas de gegijzelden vrijlaten ? Stoppen met terreur ? Gaat die situatie de onschuldige burgers iets of wat dan precies, bieden ? Kunnen/mogen die burgers dan weg uit het gevechtsgebied ? etc.etc.
Hoe langer ik de onmogelijke situatie laat inzinken, zie ik niet of en tot wiens positief nut als doel een structurele gevechtspauze zou zijn. Nog los dat die pauze alle redenen in zich heeft om snel beindigd te worden met door wie het maar zal zeggen.
Ik zou meer inzetten op de Isralische methode om tussen zeg 10u00-16u00 de toegangswegen tot het Zuiden niet te bestoken zodat burgers zsm op die wijze naar het Zuiden kan (ver)trekken.
Lastig daarin is dan weer dat Hamas - dat zou ik in hun plaats ook bedenken - er alles aan zal doen, het vertrek van burgers dwars te gaan zitten door de morele schuld/schade van slachtoffers in de laarzen van Isral te duwen.
Kortom de vraag is ook, hoe/wat moet Isral volgens bestuurders aan de wal van een verre zee, wel doen of laten om de gegijzelden vrij te kunnen krijgen, de Hamas terreur te doen stoppen en zo mogelijk de daders van de aanslag voor het gerecht brengen ?
Ik ben en ga benieuwd naar ideen en zienswijzen.
dus even in die geest; israel zou voedsel en medische hulp moeten toelaten in het zuiden (doesn ze ook, maar heel weinig.
en inderdaad dagelijks een corridor zodat mensen weg kunnen uit het noorden.
als ik israel was, zou ik het daarbij laten. de mensen zullen vanzelf vertrekken als er niks meer te eten is in gaza stad en noord. en dan blijft hamas over, en dan kan je gaan vechten.
verder was al duidelijk dat hamas enorme hoeveelheden brandstof en waarschijnlik ook voedsel heeft ogeslagen voor zichzelf. kies dan maar, laat je je mensen dood gaan of geef je ze te eten? laat je ziekenhuizen draaien of af slaan?
Ja gek h? Het lijkt bijna of...een groot deel van de beelden is georkestreerdquote:
[..]
Raar dat je op tv alleen maar mannen ziet en de doden 'moeders en baby's' zijn.
Niet dat ik niet geloof dat er echt vrouwen en kinderen in groten getale zijn omgekomen.
Misschien feestende, schaars geklede Isralische jongedames gebruiken als lokaas. Daar schijnen die Hamasi nogal extremistische ideen van te krijgen.quote:
Wat ik mij een beetje afvraag wat het doel en gedachte is van de Internationale gemeenschap voor en bij een gevechtspauze ?
Een pauze die vooral eenzijdig lijkt te rusten bij Isral of is er(gens) Hamas in die afspraken betrokken ?
Gaat er na hoe lang van een pauze, dan wat precies of ongeveer veranderen ?
Gaat Hamas de gegijzelden vrijlaten ? Stoppen met terreur ? Gaat die situatie de onschuldige burgers iets of wat dan precies, bieden ? Kunnen/mogen die burgers dan weg uit het gevechtsgebied ? etc.etc.
Hoe langer ik de onmogelijke situatie laat inzinken, zie ik niet of en tot wiens positief nut als doel een structurele gevechtspauze zou zijn. Nog los dat die pauze alle redenen in zich heeft om snel beindigd te worden met door wie het maar zal zeggen.
Ik zou meer inzetten op de Isralische methode om tussen zeg 10u00-16u00 de toegangswegen tot het Zuiden niet te bestoken zodat burgers zsm op die wijze naar het Zuiden kan (ver)trekken.
Lastig daarin is dan weer dat Hamas - dat zou ik in hun plaats ook bedenken - er alles aan zal doen, het vertrek van burgers dwars te gaan zitten door de morele schuld/schade van slachtoffers in de laarzen van Isral te duwen.
Kortom de vraag is ook, hoe/wat moet Isral volgens bestuurders aan de wal van een verre zee, wel doen of laten om de gegijzelden vrij te kunnen krijgen, de Hamas terreur te doen stoppen en zo mogelijk de daders van de aanslag voor het gerecht brengen ?
Ik ben en ga benieuwd naar ideen en zienswijzen.
quote:
[..]
75 jaar terug was Isral akkoord met een twee staten oplossing maar de Palestijnen niet
https://en.wikipedia.org/wiki/1937_Ben-Gurion_letterquote:"Does the establishment of a Jewish state [in only part of Palestine] advance or retard the conversion of this country into a Jewish country? My assumption (which is why I am a fervent proponent of a state, even though it is now linked to partition) is that a Jewish state on only part of the land is not the end but the beginning.... This is because this increase in possession is of consequence not only in itself, but because through it we increase our strength, and every increase in strength helps in the possession of the land as a whole. The establishment of a state, even if only on a portion of the land, is the maximal reinforcement of our strength at the present time and a powerful boost to our historical endeavors to liberate the entire country".[9]
https://en.wikipedia.org/(...)n_Plan_for_Palestinequote:
[..]
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/1937_Ben-Gurion_letter
Bingoquote:
[..]
Ja gek h? Het lijkt bijna of...een groot deel van de beelden is georkestreerd
Niet dat ik niet geloof dat er echt vrouwen en kinderen in groten getale zijn omgekomen.
56% van het land naar een Joodse staat (en nog met de intentie van de Zionisten om dat uit te breiden) terwijl er twee keer zoveel Palestijnen woonden. Geen wonder dat ze dat afwezen.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)n_Plan_for_Palestine
quote:The proposed plan was considered to have been pro-Zionist by its detractors, with 56%[6] of the land allocated to the Jewish state despite the Palestinian Arab population numbering twice the Jewish population.[7] The plan was celebrated by most Jews in Palestine.[8] The partition plan was reluctantly[9] accepted by the Jewish Agency for Palestine with misgivings.[10] Historians say that acceptance of the plan was a tactical step and that some Zionist leaders viewed the plan as a stepping stone to future territorial expansion over the whole of Palestine.[11][12][5] The Arab Higher Committee, the Arab League and other Arab leaders and governments rejected it on the basis that in addition to the Arabs forming a two-thirds majority, they owned a majority of the lands.[13][14] They also indicated an unwillingness to accept any form of territorial division,[15] arguing that it violated the principles of national self-determination in the UN Charter which granted people the right to decide their own destiny.[5][16] They announced their intention to take all necessary measures to prevent the implementation of the resolution.[17][18][19][20] Subsequently, a civil war broke out in Palestine,[21] and the plan was not implemented.[22]
Gaaf land!quote:
Van die 56% was 50% Negev woestijn.quote:Op maandag 6 november 2023 23:51 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
56% van het land naar een Joodse staat (en nog met de intentie van de Zionisten om dat uit te breiden) terwijl er twee keer zoveel Palestijnen woonden. Geen wonder dat ze dat afwezen.
[..]
Plus de beste landbouwgrond en controle over waterbronnen.quote:
En de havens. Bovendien was van de toen aanwezige Joodse bevolking 70% pas na 1931 geimmigreerd.quote:
[..]
Plus de beste landbouwgrond en controle over waterbronnen.
Uit het rapport van de UN Comm.
quote:Viability of the proposed States
80. The next economic consideration which equally rules out partition is the essential requisite of viability. The proposed Jewish State is to be allotted the best parts of the country and might therefore be viable. The Arab State, however, would be so lacking in resources as to be definitely not viable. The facts set forth below establish these contentions:
(a) It is recognized that citriculture is the most important industry in Palestine and that citrus constitutes the main item of export. According to chapter II, paragraph 28 of the Special Committee's report, "citrus is the main export crop; before the trade was interrupted during the war, it accounted for 80 per cent of the total value of exports". Again, paragraph 27 of chapter II contains the following statement: "Palestine is still mainly an agricultural country since about 65 per cent of the population gain a living directly from agriculture. Nevertheless, the country is not self-sufficient in food and is especially deficient in cereal production, about 50 per cent of its cereals being supplied by imports." In paragraph 29 of chapter
II it is stated that citrus production "is approximately equally shared between Jewish and Arab cultivators". Paragraph 53 of chapter II contains the following statement : "During the war, the virtual cessation of citrus exports had a great effect on the structure of exports. This, however, was a purely temporary phenomenon, and it is evident that citrus exports will again become a dominant element in total exports."
In part I, paragraph 13 of the plan of partition, set forth in chapter VI of the Special Committee's report, it is stated that "the Jews will have the more economically developed part of the country, embracing practically the whole of the citrus producing area, which includes a large number of Arab producers".
It is thus an undisputed fact that the basic industry in Palestine, which largely pays for imports of food, especially wheat, meat and cattle fodder (see chapter II, paragraph 54 of the Special Committee's report), and of which the Arabs own approximately 50 per cent, would be almost entirely included in the proposed Jewish State.
(b) In addition to the citrus industry, the proposed Jewish State is allotted under the partition plan the best agricultural lands in Palestine, while the Arab State is left certain mountainous regions, largely uncultivable <297>(see column 7 of appendix VI to this report). The maritime plain running from Gaza to Acre, the plain of Esdraelon and the valley of Jezreel, which together comprise the best agricultural areas, are all included within the proposed Jewish State. To quote again from the Special Committee's report (see chapter II. paragraph 3): "Apart from these inland plains in the north and portions of the desert area in the south, the interior of the country is very mountainous, with the hills of Judea and Samaria in the centre and the hills of Galilee in the north."
Thus in addition to citrus, the plan of the majority of the Special Committee would endow the Jewish State with the most substantial agricultural resources of the country.
(c) Under the partition plan, the two ports of Palestine, Haifa and Jaffa, which are both predominantly Arab, are included in the Jewish State. The Haifa port was developed with public funds at considerable cost. The partition plan includes it. with all its possibilities of future development, within the Jewish State, despite the fact that the port serves as the terminal of the Iraq oil pipe line and is the point of entry of international trade into Palestine, Transjordan and other parts of the Arab world.
Bron
[ Bericht 77% gewijzigd door Kijkertje op 07-11-2023 00:40:23 ]
Het plan van 1947 voorzag ook in een economische unie, dus dat had geen groot probleem hoeven te zijn. En Jaffa zou arabisch worden.quote:
Het is dan ook nooit een goed idee geweest van de Britten.quote:
[..]
Het plan van 1947 voorzag ook in een economische unie, dus dat had geen groot probleem hoeven te zijn. En Jaffa zou arabisch worden.
'ja maar context'.
Swipe leftquote:
Bekende Palestijnse activiste die als kind viraal ging opgepakt.
[ twitter ]
[ twitter ]
Allemaal niet zo boeiend, maar zat dat allemaal ff te bekijken?
Moet ik me zorgen gaan maken denk? dat er 1 of andere extremist daar binnen loopt?
ongetwijfeld zal het geen vaart zo lopen, maar hmmmm het speelde door mijn gedachten wel.
Saoedi-Arabi kan het niet waarderen dat Hamas met Iran is gaan aanpappen.
Iets met onschuldige burgers
quote:
quote:Op dinsdag 7 november 2023 05:44 schreef Kijkertje het volgende:
Interview met Omer Bartov over de vraag of Israel's manier van oorlogvoeren onder genocide valt.
Waarop zie ik veel mensen tegenwoordig zo in hun telefoon praten eigenlijk?quote:
En waarom houdt hij de microfoon ook nog bij zijn oor?
Eeh ja, logischquote:
Bekende Palestijnse activiste die als kind viraal ging opgepakt.
[ twitter ]
[ twitter ]
https://www.timesofisrael(...)ughter-settlers/amp/quote:“We will slaughter you and you will say that what Hitler did to you was a joke, we will drink your blood and eat your skulls. Come on, we’re waiting for you,” she wrote.
Prima interview.quote:
Heb je het gezien, of alleen een smiley geplaatst?
UNRWA is volgens mij gewoon een soort werkverschaffing voor de palestijnen. En gezien wat er op de UNRWA scholen onderwezen wordt en dat er wapens opgeslagen werden, lijkt het me dat er ook een aardige hoeveelheid hamas of andere terroristen werkt.quote:
Op Dat maakt niet meteen goed dat ze omgekomen zijn, maar ik denk dat er wel wat kanttekeningen bij het bericht mogen. Dat soort kanttekeningen die de journalisten in Gaza niet kunnen maken omdat ze door hamas gecontroleerd worden.
Met de kanttekening dat grote delen van die landbouwgrond gekocht was door de Joden en ook nog ontgonnen tot landbouwgrond want toen ze het kochten was het moeras of andere waardeloze grond. Idem voor de irrigatie.quote:
[..]
Plus de beste landbouwgrond en controle over waterbronnen.
Dus de lokale Arabieren wilden er eerst geld voor en daarna toen het iets was geworden wilden ze het ineens terug
nee een anderequote:
[..]
Dat was niet deze toch? Ik zag er een waar ze in het verlengde van elkaar lagen en niet zoals hier naast elkaar
[ twitter ]
Er heeft in het begin van dit topic na 7 oktober een draadje gestaan over UNRWA, genfiltreerd door moslimradicalen, op die UN scholen in de Gaza leren ze om Joden te haten. Vele medewerkers in dat gebied van UNRWA hebben ook radicale en dubieuze banden. Dat clubje is niet serieus te nemen.quote:
[..]
UNRWA is volgens mij gewoon een soort werkverschaffing voor de palestijnen. En gezien wat er op de UNRWA scholen onderwezen wordt en dat er wapens opgeslagen werden, lijkt het me dat er ook een aardige hoeveelheid hamas of andere terroristen werkt.
Dat maakt niet meteen goed dat ze omgekomen zijn, maar ik denk dat er wel wat kanttekeningen bij het bericht mogen. Dat soort kanttekeningen die de journalisten in Gaza niet kunnen maken omdat ze door hamas gecontroleerd worden.
Een hoofdwond na een discussie, flinke discussie dan. Weer een Jood vermoord.quote:Amerikaanse politie onderzoekt dood Joodse man bij pro-Palestijns protest in Californi
LOS ANGELES - De Amerikaanse politie onderzoekt de dood van een 69-jarige Joodse man bij een pro-Palestijns protest in Californi. Paul Kessler was zondag in de stad Thousand Oaks, zo’n zestig kilometer ten westen van Los Angeles, waar zowel een pro-Palestijnse als pro-Isralische demonstratie plaatsvond, toen hij tijdens een woordenwisseling een hoofdwond opliep. Maandag overleed hij in het ziekenhuis. De politie onderzoekt zijn dood en sluit een haatmisdrijf niet uit, meldt The Los Angeles Times.
Volgens aanwezigen kreeg de man een klap op zijn hoofd met een megafoon van een pro-Palestijnse demonstrant. De politie kon deze details niet bevestigen, maar liet weten dat de man door een klap op zijn hoofd achterover op de grond viel. De politie, die op „een vechtpartij” was afgekomen, vond het slachtoffer daar met de hoofdwond. Politiechef Jeff Gorell liet op X weten dat hij „diepbedroefd is om de dood van de oudere man”. Er is nog niemand gearresteerd.
Een megafoon komt harder aan dan een paraplu.quote:
[..]
Een hoofdwond na een discussie, flinke discussie dan. Weer een Jood vermoord.
En een man van 79 is nu eenmaal kwetsbaarder. En misschien is er wel harder geslagen. Triest in ieder geval, en goed dat dit wordt uitgezocht.quote:
[..]
Een megafoon komt harder aan dan een paraplu.
Hamas is voor velen wel echt een voorbeeld.quote:
[..]
Een hoofdwond na een discussie, flinke discussie dan. Weer een Jood vermoord.
quote:Ligt de oplossing voor Gaza bij de Palestijnse Autoriteit? ‘Die trein is allang vertrokken’
De Verenigde Staten zien een centrale rol weggelegd voor de Palestijnse Autoriteit in Gaza na de oorlog. Is dat realistisch? En wat zou de Palestijnse president Abbas ermee kunnen winnen?
‘Het is niet aan de Verenigde Staten noch aan de Europese Unie om druk op ons uit te oefenen. Ze kiezen de kant van Isral en steunen de Isralische agressie. Ze hoeven ons niks te zeggen.’ Ahmed Majdalani, minister van Sociale Zaken in de Palestijnse Autoriteit laat aan de telefoon vanuit Ramallah weinig misverstand bestaan. Het Amerikaanse voorstel om de Palestijnse Autoriteit een rol te geven in het bestuur van de Gazastrook na de oorlog is volgens hem kansloos zolang de Palestijnse eis van een eigen staat niet serieus wordt genomen.
Nu er naar schatting tienduizend doden zijn gevallen en grote delen van Gaza in puin liggen, wordt steeds vaker de vraag gesteld wat er moet gebeuren als de oorlog voorbij is. Wie gaat de Gazastrook en zijn 2,2 miljoen inwoners besturen als Hamas verslagen is? De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Antony Blinken uitte bij zijn bezoek aan de Isralische premier Benjamin Netanyahu in Jeruzalem afgelopen weekeinde zijn zorgen over een gebrek aan exit-strategie van Isral. Twintig kilometer verderop, in Ramallah op de bezette Westelijke Jordaanoever, hield hij de Palestijnse president Mahmoud Abbas voor dat de Palestijnse Autoriteit een centrale rol kan vervullen in een naoorlogs bestuur.
‘Ik weet niet of ik moet huilen of lachen als ik de Amerikanen hoor praten over een rol voor de Palestijnse Autoriteit in Gaza na de oorlog’, zegt Ghassan Khatib aan de telefoon vanuit Ramallah. Khatib doceert aan de Birzeit Universiteit en was in het verleden onder meer minister van Arbeid bij de Palestijnse Autoriteit en deelnemer aan vredesonderhandelingen in Madrid en Washington. ‘De Amerikanen sluiten al jaren hun ogen voor de radicalisering van Isral, hebben niets gedaan tegen de uitbreiding van de nederzettingen en de ondermijning van de Palestijnse Autoriteit en komen nu ineens met deze oplossing.’
Isral zou zelf een plan moeten hebben, zegt Khatib. ‘Het vernietigt Gaza en verwijdert Hamas. En wat komt er de dag daarna? Isral wil niet in Gaza blijven op permanente basis, dat is duidelijk. Maar de Palestijnse Autoriteit en andere Arabische landen, met name Egypte en Jordani, zijn niet bereid daar de controle over te nemen als Isral daarom vraagt. Dat is moreel volstrekt onacceptabel. En bovendien: zie hoe Isral de Palestijnse Autoriteit behandelt op de Westelijke Jordaanoever. We hebben hier niet eens echt gezag.’
Oslo-akkoorden
De Palestijnse Autoriteit is het product van de Oslo-akkoorden uit de jaren negentig, toen Isral en de Palestijnen dichter bij vrede leken dan ooit. Afgesproken werd dat de Palestijnse Autoriteit 18 procent van de Westelijke Jordaanoever bestuurt, met name de grote steden. Nog eens 22 procent valt ook onder civiel bestuur van de Palestijnse Autoriteit, maar het Isralisch leger heeft de controle over de veiligheid en kan er vrijelijk invallen doen en arrestaties verrichten. Het grootste deel van de Westelijke Jordaanoever staat geheel onder controle van het Isralische leger.
Deze uiterst beperkte vorm van zelfbestuur zou het begin zijn van een Palestijnse staat. Maar van een vervolg van het vredesproces tussen Isral en de Palestijnen kwam niets terecht. Het werd gesaboteerd door zowel extreem-rechtse Isralirs als de radicaal-islamitische Hamas. Sindsdien heeft de voortdurende bouw van illegale Joodse nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever een Palestijnse staat – op een aaneengesloten, levensvatbaar grondgebied – steeds verder uit beeld gebracht. Dat het Westen hierbij vrijwel kritiekloos toekeek, wordt hen door de Palestijnen niet in dank afgenomen. ‘Nu de trein allang is vertrokken, beginnen Biden en Blinken ineens weer over de tweestatenoplossing. Dat is te laat’, zegt Khatib.
Ondankbare positie
De Palestijnse Autoriteit is intussen in een uiterst ondankbare positie terechtgekomen. Terwijl het de eigen bevolking geen uitzicht op een eigen staat kan bieden, en hen niet kan beschermen tegen de oprukkende nederzettingen, werkt het wel samen met Isral. Volgens de Oslo-akkoorden is de Palestijnse Autoriteit medeverantwoordelijk voor de veiligheid in de bezette gebieden. Als de Palestijnen zouden laten zien dat zij geen bedreiging meer vormden voor Isral, zo was de gedachte, zou de eigen Palestijnse staat dichterbij komen. De Palestijnse Autoriteit zegt die samenwerking in tijden van crisis geregeld op – al was het maar om het Palestijnse publiek niet nog meer tegen zich in het harnas te jagen – maar hervat die steevast weer. De Palestijnse Autoriteit heeft er zelf ook baat bij dat Isral, met hulp van de Palestijnse Autoriteit, gewelddadige Palestijnse groepen ontmantelt die ook voor de Palestijnse Autoriteit zelf een bedreiging zijn.
Daardoor is het gezag van de Palestijnse Autoriteit sterk verminderd. Veel Palestijnse burgers beschouwen de Palestijnse Autoriteit inmiddels als een collaborateur met Isral die de droom van een eigen Palestijnse staat geen stap dichterbij heeft gebracht. Volgens veel Palestijnen heeft Isral de Palestijnse Autoriteit nooit een eerlijke kans gegeven om zich te ontwikkelen tot de kern van een toekomstige Palestijnse staat.
Nepotisme
Maar ook het Palestijns leiderschap zelf valt veel te verwijten, zeggen critici. Vanaf het begin kwam de Palestijnse Autoriteit in opspraak door corruptie, nepotisme en vriendjespolitiek. ‘Voordat de Palestijnse Autoriteit een rol kan vervullen in een naoorlogs Gaza moeten er diepgaande hervormingen plaatsvinden’, zegt Gershon Baskin, een linkse Isralische columnist en fervent voorvechter van een eigen staat voor de Palestijnen. ‘De regering van Abbas is corrupt en heeft geen enkele legitimiteit meer. Allereerst zouden er verkiezingen moeten plaatsvinden, enige tijd na de oorlog. Abbas moet dan het bestuur overdragen aan de gekozen volksvertegenwoordiging en regering.’
Mahmoud Abbas, de president van de Palestijnse Autoriteit, werd in 2005 gekozen. Daarna zijn er geen verkiezingen meer gehouden, uit angst voor een nederlaag. In 2006 werden de laatste verkiezingen voor het Palestijnse parlement gehouden. Teleurstelling over de resultaten van de Palestijnse Autoriteit resulteerde in een zege van oppositiepartij Hamas. In Gaza leidde de verkiezingsuitslag tot een gewelddadige broedertwist, waarbij Fatah, de partij van Abbas, uit Gaza werd verdreven. Sindsdien is Hamas alleenheerser in de Gazastrook, terwijl Fatah de Westelijke Jordaanoever bestuurt. Van democratie in de Palestijnse gebieden is geen sprake meer.
Toch ziet de internationale gemeenschap in de Palestijnse Autoriteit de enige legitieme vertegenwoordiger van het Palestijnse volk, verre te verkiezen boven Hamas en andere radicale groeperingen. Om erger te voorkomen wordt de Palestijnse Autoriteit financieel overeind gehouden door de Europese Unie en de Verenigde Staten. De EU is de grootste donor in Palestijns gebied, met drie miljard euro per jaar. De VS maakten sinds 2021 meer dan 500 miljoen dollar over. En bij gebrek aan beter wordt de Palestijnse Autoriteit nu naar voren geschoven als de organisatie die de Gazastrook moet gaan besturen als Isral klaar is met zijn oorlog tegen Hamas.
Een ‘ander’ Isral
Maar de Palestijnse Autoriteit voelt er niet voor zich voor dat karretje te laten spannen zonder verdere harde toezeggingen. ‘Er valt niets te zeggen voordat er een staakt-het-vuren is en Isral zijn agressie stopt,’ zegt minister Ahmed Majdalani van de Palestijnse Autoriteit.
Volgens oud-minister Khatib wil de Palestijnse Autoriteit vervolgens alleen betrokken worden als er een politieke overeenkomst komt en ze controle krijgt over alle Palestijnse gebieden zoals afgesproken in eerdere vredesakkoorden. Oftewel: de Westelijke Jordaanoever, Gaza n Oost-Jeruzalem.
Dat het huidige rechtse Isralische kabinet hiermee zou instemmen, is meer dan onwaarschijnlijk. Radicale ministers als Bezalel Smotrich en Itamar Ben-Gvir zien liefst zelfs de ineenstorting van de Palestijnse Autoriteit en annexatie van de Westelijke Jordaanoever. Khatib ziet ook weinig reden tot optimisme: ‘Dit Isral is heel anders dan het Isral dat we kennen uit de tijd dat we onderhandelden over vrede. Het Isral van Bibi Netanyahu is niet dat van Rabin en Peres. Er is nu zelfs geen minderheid meer in Isral die bereid is om te praten over het opgeven van een stuk land. De Amerikanen, Fransen, Britten, Duitsers hebben allemaal toegekeken hoe Isral is geradicaliseerd. Dus de Palestijnen zijn niet genteresseerd in hun voorstellen.’
/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/23265504/Spider_Man_meme.jpg)
Personeel UNRWA, in ieder geval een aantal, waren 7 oktober aan het vieren.quote:
[..]
UNRWA is volgens mij gewoon een soort werkverschaffing voor de palestijnen. En gezien wat er op de UNRWA scholen onderwezen wordt en dat er wapens opgeslagen werden, lijkt het me dat er ook een aardige hoeveelheid hamas of andere terroristen werkt.
Dat maakt niet meteen goed dat ze omgekomen zijn, maar ik denk dat er wel wat kanttekeningen bij het bericht mogen. Dat soort kanttekeningen die de journalisten in Gaza niet kunnen maken omdat ze door hamas gecontroleerd worden.
quote:Among the educators who used their personal social media channels to propagate hate and celebrate the Hamas terror attack on October 7th:
UNRWA Gaza teacher Osama Ahmed posted “Allah is Great, Allah is Great, reality surpasses our wildest dreams” as the massacre was unfolding.
UNRWA school principal Iman Hassan justified the massacre as “restoring rights” and “redressing” Palestinian “grievances.”
Director of the UNRWA Khan Younis Training Center Rawia Helles, who is featured in and UNRWA campaign, glorified one of the terrorists as a “hero,” “raider,” and “prince of Khan Younis.”
UNRWA English teacher Asmaa Raffia Kuheil excitedly posted “7th, October, 2023! Sculpture the date!” adding a heart emoji.
UNRWA school administrator Hmada Ahmed posted “welcome the great October.”
Vlak bij een ziekenhuis munitie opslaan is erg gevaarlijk voor onschuldige burgers.
Is al een jaar of vijf.quote:
[..]
Waarop zie ik veel mensen tegenwoordig zo in hun telefoon praten eigenlijk?
En waarom houdt hij de microfoon ook nog bij zijn oor?
Don't panic but you might just be French.
https://www.theregister.c(...)our_phone_like_that/
Oh sacre bleuquote:
[..]
Is al een jaar of vijf.
Don't panic but you might just be French.
https://www.theregister.c(...)our_phone_like_that/
Gebrek aan intelligentie?quote:
[..]
Waarop zie ik veel mensen tegenwoordig zo in hun telefoon praten eigenlijk?
En waarom houdt hij de microfoon ook nog bij zijn oor?
Het verdeelde Beloofde Land
Afl. 6•Do 29 jun•35m
Isral schudt op zijn grondvesten, links en rechts staan tegenover elkaar. Is dit het einde van de democratie in Isral? Sinds Isral een extreemrechtse regering heeft, roeren de radicale kolonisten zich. Zij zien zich gesterkt in hun claims op het in hun ogen door God gegeven land en worden daarin gesteund door radicale ministers. Tegelijkertijd komen steeds meer mensen in verzet tegen een regering die in hun ogen de democratie uitholt. Een portret van een verdeeld Isral.
https://npo.nl/start/seri(...)rontlinie_5/afspelen
Deze begrijp ik ook nog steeds, het ziekenhuis dat zonder stroom zou zitten, met daarbuiten ook nog een breedbeeld televisie en Palestijnen met hun mobieltje.quote:
[..]
Waarop zie ik veel mensen tegenwoordig zo in hun telefoon praten eigenlijk?
En waarom houdt hij de microfoon ook nog bij zijn oor?
Over Hamas leiders: The Hamas terrorist billionaires who live in marble-floored mansions and luxury hotels as they decry Gaza poverty after profiting from misery and terror
Estimates suggest some of Hamas's leaders have a net worth in the billions
Israel and other critics accuse the group of spending money on luxuries instead of helping the people of Gaza
Hef dat UNRWA maar op hoor. Laat de palestijnen het maar zonder hulp rooien totdat ze zich fatsoenlijk kunnen gedragen.quote:
[..]
Personeel UNRWA, in ieder geval een aantal, waren 7 oktober aan het vieren.
[..]
Ik begrijp ook niet hoe corrupte Netanyahu aan de macht is gekomen, ook de plannen om de Hoge Raad die juist progressief omver te werpen, radicale wetten kunnen dan makkelijk er doorheen gedrukt te worden.quote:
Interessante aflevering van Frontlinie over het steeds machtiger worden van de ultra-orthodoxen en nationalisten. Deze bevolkingsgroep groeit zo snel dat ze over 30 jaar de absolute meerderheid zullen hebben.
Het verdeelde Beloofde Land
Afl. 6•Do 29 jun•35m
Isral schudt op zijn grondvesten, links en rechts staan tegenover elkaar. Is dit het einde van de democratie in Isral? Sinds Isral een extreemrechtse regering heeft, roeren de radicale kolonisten zich. Zij zien zich gesterkt in hun claims op het in hun ogen door God gegeven land en worden daarin gesteund door radicale ministers. Tegelijkertijd komen steeds meer mensen in verzet tegen een regering die in hun ogen de democratie uitholt. Een portret van een verdeeld Isral.
https://npo.nl/start/seri(...)rontlinie_5/afspelen
Misschien is Israel geradicaliseerd omdat de Palestijnen alle voorstellen van Israel heeft afgeschoten en zelf nooit een redelijk voorstel heeft gedaan. Dat Israel daarna dacht: met die lui valt niet te praten, dus we hoeven geen rekening meer met ze te houden.quote:
Dat het huidige rechtse Isralische kabinet hiermee zou instemmen, is meer dan onwaarschijnlijk. Radicale ministers als Bezalel Smotrich en Itamar Ben-Gvir zien liefst zelfs de ineenstorting van de Palestijnse Autoriteit en annexatie van de Westelijke Jordaanoever. Khatib ziet ook weinig reden tot optimisme: ‘Dit Isral is heel anders dan het Isral dat we kennen uit de tijd dat we onderhandelden over vrede. Het Isral van Bibi Netanyahu is niet dat van Rabin en Peres. Er is nu zelfs geen minderheid meer in Isral die bereid is om te praten over het opgeven van een stuk land. De Amerikanen, Fransen, Britten, Duitsers hebben allemaal toegekeken hoe Isral is geradicaliseerd.
Ik ga dat niet kijken met zo'n sensationele titel.quote:
[..]
Prima interview.
Heb je het gezien, of alleen een smiley geplaatst?
Eens kijken of Queers for Palestine dit ook bij Hamas weet te organiseren.
Van gisteravond. Inmiddels dus al behoorlijk achterhaald aangezien sommige eenheden het centrum van Gaza Stad al hebben bereikt. Zal vast nog niet geconsolideerd zijn al dat terrein maar het zal verder zijn gevorderd dan op deze kaart..
Nou ja ik roep weleens dat er een “Palestijnse leugen” is wat in stand word gehouden, maar dat fabeltje van de joden wat betreft “het beloofde land” is er ook wel eentje.quote:
Interessante aflevering van Frontlinie over het steeds machtiger worden van de ultra-orthodoxen en nationalisten. Deze bevolkingsgroep groeit zo snel dat ze over 30 jaar de absolute meerderheid zullen hebben.
Het verdeelde Beloofde Land
Afl. 6•Do 29 jun•35m
Isral schudt op zijn grondvesten, links en rechts staan tegenover elkaar. Is dit het einde van de democratie in Isral? Sinds Isral een extreemrechtse regering heeft, roeren de radicale kolonisten zich. Zij zien zich gesterkt in hun claims op het in hun ogen door God gegeven land en worden daarin gesteund door radicale ministers. Tegelijkertijd komen steeds meer mensen in verzet tegen een regering die in hun ogen de democratie uitholt. Een portret van een verdeeld Isral.
https://npo.nl/start/seri(...)rontlinie_5/afspelen
Voor 200BC is er nul, letterlijk nul, fysiek bewijs dat er praktiserende gelovigen waren wat betreft het jodendom.
Dit is niet mijn claim, maar dat van de meest leidinggevende joods/israelische expert, Yonathal Adler, als ik dat goed schrijf.
En lijkt er heel sterk op, dat het jodendom veel gejat heeft van plato.
Dit zie je terug bij het hele genesis verhaal, wat uiteraard ook uit Mesopotami komt, maar dus ook uit Griekse geloven en verhalen.
Nog los van het feit dat er geen bewijs is van een exodus, of een Schelfzee etc.. ook nog los van het feit dat de Sina in 3 dagen door te lopen is tenzij je compleet achterlijk bent, laat staan met zogenaamd tienduizenden mensen.
Wel was een exodus van een verbannen farao rond die tijd, die met zijn duizenden volgelingen van water naar water trok richting wat nu Isral heet.
Elke farao heeft een symbool, die van hem was een staf met een slang.
Dit vind ik het "meest interessante" (quote:
[ twitter ]
Van gisteravond. Inmiddels dus al behoorlijk achterhaald aangezien sommige eenheden het centrum van Gaza Stad al hebben bereikt. Zal vast nog niet geconsolideerd zijn al dat terrein maar het zal verder zijn gevorderd dan op deze kaart..
) deel van de strijd... de jacht naar tunnelingangen, versus de uitvallen van Hamasstrijders vanuit die tunnels. Ik denk dat onder het IDF in deze fase de meeste slachtoffers zullen vallen en ik denk ook dat deze fase het langst gaat duren. Maanden, misschien. Totdat de uitvallen zijn gestopt.
Misschien moet je je eerst eens in dingen verdiepen voordat je er wat over roept.quote:
https://en.wikipedia.org/(...)n_the_Land_of_Israel
Ik denk hetzelfde. Ik hoop van niet, maar ik denk dat Hamas ze lekker laat oprukken, voor de vorm wat tegenstand biedt en dat daarna hun feestje begint van Whack-A-Mole waarbij er steeds strijders uit die tunnels tevoorschijn komen, alles neermaaien wat beweegt en waarschijnlijker nog gesoleerde soldaten die tunnels in slepen waardoor het een mentale exercitie wordt met een gebed zonder einde en wegvallend draagvlak in de Isralische samenleving.quote:
[..]
Dit vind ik het "meest interessante" (
Ik denk dat onder het IDF in deze fase de meeste slachtoffers zullen vallen en ik denk ook dat deze fase het langst gaat duren. Maanden, misschien. Totdat de uitvallen zijn gestopt.
Maar misschien overschat ik Hamas en onderschat ik Isral. Dat hoop ik vooral omdat hoe sneller dit af is gekaart, des te minder humanitaire ellende er daar zal zijn.
We hebben het over praktiserend qua geloof, dit was geen ding voor 200BC.quote:
[..]
Misschien moet je je eerst eens in dingen verdiepen voordat je er wat over roept.
https://en.wikipedia.org/(...)n_the_Land_of_Israel
Als jij kan bewijzen van wel, ligt er een mooie geldprijs voor je klaar.
Wikipedia is wat dit betreft domweg incorrect, zelfs joden zijn het niet over eens.
In de aflevering gaat het ook over de Mizrachi, de donkere joden zeg maar die zich achtergesteld voelen door de witte elite. Zij vormen de arbeidersklasse en hebben toch massaal Netanyahu en zijn extreemrechtse vrienden gesteund. Doet een beetje denken aan Trump's aantrekkingskracht op de onderklasse.quote:
[..]
Ik begrijp ook niet hoe corrupte Netanyahu aan de macht is gekomen, ook de plannen om de Hoge Raad die juist progressief omver te werpen, radicale wetten kunnen dan makkelijk er doorheen gedrukt te worden.
'The possibility of genocide is staring us in the face'quote:Op dinsdag 7 november 2023 09:07 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Ik ga dat niet kijken met zo'n sensationele titel.
Dat is prima te verdedigen, zeker door een gerenommeerd deskundige op het gebied van genocide.
Iedere keer als ik zoiets lees denk ik 'had je nou echt je punt niet over kunnen brengen zonder die term verder te verkrachten?'quote:
[..]
'The possibility of genocide is staring us in the face'
Dat is prima te verdedigen, zeker door een gerenommeerd deskundige op het gebied van genocide.
Echt hoor, wat een walgelijke trend is het toch om de meest duistere woorden te pas en te onpas te gebruiken om maar zo veel mogelijk die shockfactor in stand te houden.
Nee, vooral geen beargumenteerd verhaal bekijken van een Israelische academicus die zich enkele decennia beroepsmatig bezig heeft gehouden met etnische zuiveringen en genocide. Dat zou wel eens een ander perspectief op je eigen mening kunnen werpen, en daarvoor zit je tenslotte niet op een discussieforum.quote:
[..]
Ik ga dat niet kijken met zo'n sensationele titel.
SPOILER
Israel set for massive Iron Dome build-up in US $14 billion aid package - report
As per the report, the package would also include funds for some 14,000 interceptors, giving the IDF the ability to operate "conservatively, 25 new batteries" across Israel.
quote:
Nope. Helaas. Die vermaledijde joden zitten er niet achter, dus geen demonstraties, geen media aandacht, zeker geen interventie.
[ twitter ]
Als Darfur geopolitiek net zo belangrijk was als Isral of het MO, dan was het zeker groot nieuws geweest.
Tnxquote:
Nope. Helaas. Die vermaledijde joden zitten er niet achter, dus geen demonstraties, geen media aandacht, zeker geen interventie.SPOILER[ twitter ]
Dat beeld zal vast kloppen alleen deze beelden hebben we meer dan een week geleden ook al gezien. We worden overladen door IDF propagandaquote:
[..]
Deze begrijp ik ook nog steeds, het ziekenhuis dat zonder stroom zou zitten, met daarbuiten ook nog een breedbeeld televisie en Palestijnen met hun mobieltje.
[ twitter ]
Over Hamas leiders: The Hamas terrorist billionaires who live in marble-floored mansions and luxury hotels as they decry Gaza poverty after profiting from misery and terror
Estimates suggest some of Hamas's leaders have a net worth in the billions
Israel and other critics accuse the group of spending money on luxuries instead of helping the people of Gaza
Dat is slechts andere bewoording van mijn punt.quote:Op dinsdag 7 november 2023 09:46 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als Darfur geopolitiek net zo belangrijk was als Isral of het MO, dan was het zeker groot nieuws geweest.
No jews, no newsquote:
Nope. Helaas. Die vermaledijde joden zitten er niet achter, dus geen demonstraties, geen media aandacht, zeker geen interventie.SPOILER[ twitter ]
Nee juist niet.quote:
[..]
Iedere keer als ik zoiets lees denk ik 'had je nou echt je punt niet over kunnen brengen zonder die term verder te verkrachten?'
Echt hoor, wat een walgelijke trend is het toch om de meest duistere woorden te pas en te onpas te gebruiken om maar zo veel mogelijk die shockfactor in stand te houden.
Wanneer sommige personen met macht, zoals Isralische parlementariers en bestuurders, zich uitspreken om de gehele bevolking uit Gaza ter verdrijven, of om een parkeerplaats ervan te maken is dat juist het moment voor deskundigen op het gebied van genocide om daar iets van te vinden. Dit filmpje toont een redelijk afgewogen duiding, zonder hysterie.
Dat jij niet begrijpt dat etnische zuivering of genocide daadwerkelijk een van de uitkomsten kan zijn van dit conflict, is nog een reden om dit filmpje te bekijken.
Netjes gedaan aangezien het in een arrestatie eindigde en niet in een dodelijk schot.quote:
Dat jij het nou leuk vindt om te pas en te onpas met die termen te gooien maakt het niet meteen goed ofzo. Ik neem termen als genocide en etnische zuivering echt niet meer zo serieus als eerst dankzij mensen als jij. Dat krijg je ervan als je ze zo makkelijk gebruikt, en dat is echt triest.quote:
[..]
Nee juist niet.
Wanneer sommige personen met macht, zoals Isralische parlementariers en bestuurders, zich uitspreken om de gehele bevolking uit Gaza ter verdrijven, of om een parkeerplaats ervan te maken is dat juist het moment voor deskundigen op het gebied van genocide om daar iets van te vinden. Dit filmpje toont een redelijk afgewogen duiding, zonder hysterie.
Dat jij niet begrijpt dat etnische zuivering of genocide daadwerkelijk een van de uitkomsten kan zijn van dit conflict, is nog een reden om dit filmpje te bekijken.
SPOILERHa Ha "Islamophobia"
The term 'Islamophobia' is a powerful tool employed by Muslims to put their critics on the defensive. It effectively serves as a shield to protect Islam from scrutiny and silences those who question its tenets. Its origins trace back to the late 1970s when Iranian fundamentalists invented it with the deliberate intention of making Islam immune to criticism.
This term, reminiscent of totalitarian propaganda, intentionally lacks specificity, leaving it unclear whether it pertains to the religion itself, the belief system, or its adherents worldwide. 'Islamophobia' denies the reality of an Islamic offensive and suppresses the voices of Muslims who challenge the Koran, demand gender equality, or seek the freedom to practice their faith without oppression.
Time and again, 'Islamophobia' has proven successful in its mission. It empowers Islamic apologists to silence any critique of Islam. Those who advocate for the monitoring of mosques to safeguard public order are unjustly denounced. As a result, issues such as child marriages, forced marriages, female seclusion, honor killings, gang rapes of non-Muslim women, or the enslavement and sale of females for sex slavery remain hidden due to fear of being labeled as racists Xenophobes, Islamophobes.
These fears are not irrational but grounded in reality. Muslims strategically exploit diversity politics and ecumenical dreams to advance their agenda. By invoking 'Islamophobia,' they aim to discredit and vilify their critics, all the while enjoying the support of multiculturalists and the cultural left. Consequently, 'Islamophobia' not only stifles legitimate discourse but also obstructs the acknowledgment of pressing societal issues, perpetuating harmful practices and ideologies. It is a potent weapon wielded to further the Islamic cause and silence dissenting voices.
Islamophobia is an ideological construct, a term strategically wielded to stifle critical thought and pave the way for a totalitarian future. As Andrew C. McCarthy astutely points out, it's a neologism crafted by the Muslim Brotherhood, an organization well-versed in the art of deception.
It is high time we cease catering to those who manipulate this term. In the face of the evils perpetuated by extremist ideologies, we should all be unapologetically critical—be it Islamophobia, Naziphobia, or Communistphobia. Genuine concerns about the consequences of these ideologies should not be silenced.
I am an Islamophobe, and you should be one, too.
Islamophobes include:
Hindus, Christians, Sikhs, and Jews who don’t want to be forced into a political system that treats them as third-class citizens.
Atheists who want the freedom to live openly and challenge religious orthodoxy in the public sphere.
Women who don’t want to be draped in black bags.
Heterosexual males who prefer not to see women draped in black bags.
Wives who don't want to be beaten.
Drinkers
Artists and art lovers.
Homosexuals who don’t want to be beaten to death or thrown from a building.
Anyone else who believes that consenting adults should not be killed or tortured over sexual practices.
Dog lovers.
Animal Rights activists and anyone else who is opposed to the cruel and unethical treatment of animals.
Mothers who don’t want their daughters killed over a man’s “honor.”
Anyone who believes that Wives have the right to divorce their husbands
Intellectuals who value freedom of conscience and public dissent.
Anyone believing that the value of a person's life is not determined by their religious beliefs.
Feminists who believe that women should not be made subordinate to men by a religion that openly insists that females are intellectually and legally inferior to males.
Anyone who disagrees that Muslim men should not be allowed to marry as many as four women at a time and have sexual relations with an unspecified number of slaves as well.
Anyone else who objects to a religion in which a woman’s identity is defined by her relationship to a man.
Whoever knows that the clitoris is there for a reason.
Secularists who believe in the separation of government and religion.
The left-handed
Liberals who don’t believe that culture and moral values should be established by a state-sponsored "religion."
Muslims who would like the freedom to leave Islam.
Er zijn enkele users die bij iedere huilende Palestijn genocide roepen, maar ik strooi helemaal niet te pas en te onpas met die term.quote:
[..]
Dat jij het nou leuk vindt om te pas en te onpas met die termen te gooien maakt het niet meteen goed ofzo. Ik neem termen als genocide en etnische zuivering echt niet meer zo serieus als eerst dankzij mensen als jij. Dat krijg je ervan als je ze zo makkelijk gebruikt, en dat is echt triest.
Dat jij mij daarvan beschuldigt is vind ik goedkoop, vooral omdat je moderator bent.
Huh, ik dacht dat de palestijnse bevolking onschuldig was en hamas niet pruimde? en nu staan ze hier allemaal steun uit te spreken voor Hamas?quote:
[..]
Deze begrijp ik ook nog steeds, het ziekenhuis dat zonder stroom zou zitten, met daarbuiten ook nog een breedbeeld televisie en Palestijnen met hun mobieltje.
[ twitter ]
Over Hamas leiders: The Hamas terrorist billionaires who live in marble-floored mansions and luxury hotels as they decry Gaza poverty after profiting from misery and terror
Estimates suggest some of Hamas's leaders have a net worth in the billions
Israel and other critics accuse the group of spending money on luxuries instead of helping the people of Gaza
Je deed het net. Niet in dezelfde mate als radicaal links, maar die neem ik sowieso niet echt serieus.quote:
[..]
Er zijn enkele users die bij iedere huilende Palestijn genocide roepen, maar ik strooi helemaal niet te pas en te onpas met die term.
Dat jij mij daarvan beschuldigt is vind ik goedkoop, vooral omdat je moderator bent.
Ik begin zelfs een beetje te twijfelen of ik etnische zuivering an sich wel afkeur. Het is dat het altijd gepaard gaat of is gegaan met moordpartijen, vernietiging van eigendommen en verdrijving met geweld.. maar als je het zonder die dingen voor elkaar kunt krijgen?quote:
[..]
Dat jij het nou leuk vindt om te pas en te onpas met die termen te gooien maakt het niet meteen goed ofzo. Ik neem termen als genocide en etnische zuivering echt niet meer zo serieus als eerst dankzij mensen als jij. Dat krijg je ervan als je ze zo makkelijk gebruikt, en dat is echt triest.
Kijk bijv wat de Baltische Staten met hun Russische minderheden doen. Uitzetten als ze de taal niet spreken. Dat is wat mij betreft helemaal geen probleem.
Oekrane gaat de op dit moment bezette gebieden ook gedeeltelijk zuiveren van Russen zodra ze heroverd zijn, iig de Russen die na 2014 binnengedrongen zijn. Daar heb ik ook geen enkel probleem mee.
Ik strooide niet te pas en te onpas met deze termen, ook net niet. Er is een duidelijk verschil tussen te pas en onpas erbij halen en zelden/bewust die term gebruiken.quote:
[..]
Je deed het net. Niet in dezelfde mate als radicaal links, maar die neem ik sowieso niet echt serieus.
Ik legde uit dat specifiek dit filmpje de moeite waard is omdat een deskundige erover spreekt. Verder heb ik weinig genocide erbij gehaald, hooguit dat Hamas evident genocidale intenties heeft, hetgeen door de deskundige in dit filmpje overigens ook genoemd wordt.
Maar de cognitieve dissonantie is blijkbaar zo groot, dat als jij genocide of iets onwelgevalligs hoort, je alleen nog volgens je vaste patroon kunt reageren
Ik zie je het toch echt verdedigen, en net bracht je ook zelf de term etnische zuivering erbij. Maar met die laatste zin ben je al af, dus ik laat het hier bij.quote:
[..]
Ik strooide niet te pas en te onpas met deze termen, ook net niet. Er is een duidelijk verschil tussen te pas en onpas erbij halen en zelden/bewust die term gebruiken.
Ik legde uit dat specifiek dit filmpje de moeite waard is omdat een deskundige erover spreekt. Verder heb ik weinig genocide erbij gehaald, hooguit dat Hamas evident genocidale intenties heeft, hetgeen door de deskundige in dit filmpje overigens ook genoemd wordt.
Maar de cognitieve dissonantie is blijkbaar zo groot, dat als jij genocide of iets onwelgevalligs hoort, je alleen nog volgens je vaste patroon kunt reageren
Ik heb niets verdedigd anders dan dat het de moeite waard is het filmpje te bekijken, verder is het gewoon te ingewikkeld voor je en daar laat ik het bij.quote:
[..]
Ik zie je het toch echt verdedigen, en net bracht je ook zelf de term etnische zuivering erbij. Maar met die laatste zin ben je al af, dus ik laat het hier bij.
quote:
Hassan Nasrallah hoopt alleen dat Isral een beetje opschiet, blijven speechen zonder al te veel in herhaling te vallen is geen eenvoudige taak.quote:
Iedereen kan hoog of laag springen, de Isralische bulldozer zal niet stoppen voordat Hamas is vernietigd, zeker nu de islamitische wereld alleen maar keft en de wereld zich tegen hen aan het keren is.
Is er eigenlijk nog een Syri-topicreeks? Kreeg m niet gevonden.quote:
NWS / [Centraal] Crisis in Syri en Irak #485 Conflicten laaien weer opquote:Op dinsdag 7 november 2023 11:14 schreef Perrin het volgende:
[..]
Is er eigenlijk nog een Syri-topicreeks? Kreeg m niet gevonden.
100% spot on? Wat een dom gelul.quote:
Sterker nog, het is een overduidelijke oorlogsmisdaad. Het is aan een strijdende partij om te zorgen dat zij een duidelijk onderscheid maken tussen burgers en militair. Hamas vertikt dit keer op keer.quote:
[ twitter ]
Vlak bij een ziekenhuis munitie opslaan is erg gevaarlijk voor onschuldige burgers.
Vreemd, want we zien in de Westerse media geen dagelijkse geopolitieke analyses maar allerlei tranentrekkers over hoe zielig de Palestijnen wel niet zijn en hoe gewelddadig Isral wel niet ingrijpt en hoe vermeend noodzakelijk een staakt het vuren wel niet zou zijn. Dat heeft dus een hele andere lading dan jij stelt.quote:
[..]
Als Darfur geopolitiek net zo belangrijk was als Isral of het MO, dan was het zeker groot nieuws geweest.
Mooi zo. Het lijkt erop dat Hamas niet meer genoeg slagkracht heeft daar om de burgers terug te sturen of te bestoken.quote:
Oh nee, toch niet
Dit is natuurlijk inderdaad erg tegenstrijdig. Maar de vele verhalen over 'moeders en kinderen' zijn dan ook afkomstig van Hamas zelf. Helaas zijn er genoeg Westerse media die staan te trappelen om zulke narratieven op de voorpagina te plaatsen.quote:
[..]
Raar dat je op tv alleen maar mannen ziet en de doden 'moeders en baby's' zijn.
wauw alweer trucks. Deze keer maarliefst 70. Kunnen ze dit allemaal nog wel kwijt daar????quote:
Als je op Twitter beelden bekijkt van de gewonden, gedode of zwaar getraumatiseerde Palestijnen, ziequote:Op dinsdag 7 november 2023 11:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk inderdaad erg tegenstrijdig. Maar de vele verhalen over 'moeders en kinderen' zijn dan ook afkomstig van Hamas zelf. Helaas zijn er genoeg Westerse media die staan te trappelen om zulke narratieven op de voorpagina te plaatsen.
je (dit is een voorzichtige schatting) in 90% van de beelden alleen maar kinderen. Baby's tot kinderen van ongeveer maximaal 15 jaar oud.
Zoals jij zegt is dat inderdaad erg tegenstrijdig met de bevolkingspiramide. Gelukkig weten wij wie die beelden verspreid
Mooi joh om te zien hoe kinderen worden ingezet. Mevrouwtje achter haar staat alles leuk te filmen.quote:
Ik vind het zorgelijk dat een 11 jarige met dat soort uitspraken aan komt waaien.
https://www.telegraaf.nl/(...)rotest-in-californiequote:LOS ANGELES - De Amerikaanse politie onderzoekt de dood van een 69-jarige Joodse man bij een pro-Palestijns protest in Californi. Paul Kessler was zondag in de stad Thousand Oaks, zo’n zestig kilometer ten westen van Los Angeles, waar zowel een pro-Palestijnse als pro-Isralische demonstratie plaatsvond, toen hij tijdens een woordenwisseling een hoofdwond opliep. Maandag overleed hij in het ziekenhuis. De politie onderzoekt zijn dood en sluit een haatmisdrijf niet uit, meldt The Los Angeles Times.
Volgens aanwezigen kreeg de man een klap op zijn hoofd met een megafoon van een pro-Palestijnse demonstrant. De politie kon deze details niet bevestigen, maar liet weten dat de man door een klap op zijn hoofd achterover op de grond viel. De politie, die op „een vechtpartij” was afgekomen, vond het slachtoffer daar met de hoofdwond. Politiechef Jeff Gorell liet op X weten dat hij „diepbedroefd is om de dood van de oudere man”. Er is nog niemand gearresteerd.
Ja maar Isral.....
[ Bericht 12% gewijzigd door HSG op 07-11-2023 12:20:34 ]
In previous instancesquote:
Maybe
Possibility
Goed verhaal. IDF heeft hiermee meteen weer een goed excuus om de verantwoordelijkheid voor de aankomende burgersslachtoffers van zich af te vegen
Je mag ervan vinden wat je wil.quote:
[..]
Nee, vooral geen beargumenteerd verhaal bekijken van een Israelische academicus die zich enkele decennia beroepsmatig bezig heeft gehouden met etnische zuiveringen en genocide. Dat zou wel eens een ander perspectief op je eigen mening kunnen werpen, en daarvoor zit je tenslotte niet op een discussieforum.
Ik ga het nog steeds niet kijken, omdat ik niet op die bandwagon van populistische termen ga springen. Maar het staat je uiteraard vrij om dat wel te doen.
Het is uitstekend dat deze compleet geradicaliseerde activiste is opgepakt. Het was al vreemd dat deze jonge vrouw een internationale heldenstatus wist te vergaren na geweld richting een aantal militairen.quote:
Een zorgwekkende ontwikkeling, maar zoals inmiddels al door meerderen opgemerkt in dit topic zijn bijna alle pro-Palestijnse demonstraties een broeinest van intimidatie, vandalisme, geweld, antisemitisme, verheerlijking van terrorisme en een oproep tot genocide (hilarisch genoeg is dit laatste hetgeen waar men Isral van beticht).quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)rotest-in-californie
Ja maar Isral.....
Nog erger is dat kinderen worden ingezet terwijl een volwassen achter haar alles staat te filmpen.quote:
[..]
Het is uitstekend dat deze compleet geradicaliseerde activiste is opgepakt. Het was al vreemd dat deze jonge vrouw een internationale heldenstatus wist te vergaren na geweld richting een aantal militairen.
[..]
Een zorgwekkende ontwikkeling, maar zoals inmiddels al door meerderen opgemerkt in dit topic zijn bijna alle pro-Palestijnse demonstraties een broeinest van intimidatie, vandalisme, geweld, antisemitisme, verheerlijking van terrorisme en een oproep tot genocide (hilarisch genoeg is dit laatste hetgeen waar men Isral van beticht).
Een kind dat dat soort uispraken doet vind ik erg zorgwekkend.
Ik zou ook vooral dooie kindertjes publiceren tbhquote:
[..]
Als je op Twitter beelden bekijkt van de gewonden, gedode of zwaar getraumatiseerde Palestijnen, zie
je (dit is een voorzichtige schatting) in 90% van de beelden alleen maar kinderen. Baby's tot kinderen van ongeveer maximaal 15 jaar oud.
Zoals jij zegt is dat inderdaad erg tegenstrijdig met de bevolkingspiramide. Gelukkig weten wij wie die beelden verspreid
Tja, het staat je vrij om met suggesties te komen om verdere burgerslachtoffers te vermijden. Maar zelfs na allerlei pogingen om dit op allerlei manieren te voorkomen, blijkt het simpelweg onmogelijk in een gebied waar zij als menselijk schild worden gebruikt en zelfs poging tot evacuatie worden gedwarsboomd.quote:
[..]
In previous instances
Maybe
Possibility
Goed verhaal. IDF heeft hiermee meteen weer een goed excuus om de verantwoordelijkheid voor de aankomende burgersslachtoffers van zich af te vegen
quote:
[..]
Het is uitstekend dat deze compleet geradicaliseerde activiste is opgepakt. Het was al vreemd dat deze jonge vrouw een internationale heldenstatus wist te vergaren na geweld richting een aantal militairen.
Bingoquote:
[..]
Dit is natuurlijk inderdaad erg tegenstrijdig. Maar de vele verhalen over 'moeders en kinderen' zijn dan ook afkomstig van Hamas zelf. Helaas zijn er genoeg Westerse media die staan te trappelen om zulke narratieven op de voorpagina te plaatsen.
Wat zouden die volwassenen anders moeten doen. Naar de commandant? Naar een rechter toe?quote:
[..]
Nog erger is dat kinderen worden ingezet terwijl een volwassen achter haar alles staat te filmpen.
Een kind dat dat soort uispraken doet vind ik erg zorgwekkend.
Ze hebben die rechten helemaal niet
Allerlei manieren? Flatgebouwen platgooien is een bijzonder slechte manier om slachtoffers te voorkomen en zeker als dat flatgebouw neergaat zonder roofknockingquote:
[..]
Tja, het staat je vrij om met suggesties te komen om verdere burgerslachtoffers te vermijden. Maar zelfs na allerlei pogingen om dit op allerlei manieren te voorkomen, blijkt het simpelweg onmogelijk in een gebied waar zij als menselijk schild worden gebruikt en zelfs poging tot evacuatie worden gedwarsboomd.
Je kan in Gaza wel altijd zeggen: maar human shields, maar Hamas
Maar dat is toch ook zo, hamas gebruikt human shields, hamas bouwt tunnels voor hun eigen strijders ipv schuilkelders voor de bevolking.quote:
[..]
Allerlei manieren? Flatgebouwen platgooien is een bijzonder slechte manier om slachtoffers te voorkomen en zeker als dat flatgebouw neergaat zonder roofknocking
Je kan in Gaza wel altijd zeggen: maar human shields, maar Hamas
https://www.linkedin.com/(...)7127334413973041152/
Deze mensen hebben toch ook gewoon een artseneed moeten afleggen?
Het levert mooie propaganda op. En dat blijkt ook wel, want deze jonge vrouw heeft er de internationale media dus mee gehaald. En het doen van zulke uitspraken geeft blijk van de haatdragendheid die er binnen een aanzienlijk deel van de Palestijnse bevolking leeft. Kinderen worden van een hele jonge leeftijd actief geleerd om Isral en Joden te haten.quote:
[..]
Nog erger is dat kinderen worden ingezet terwijl een volwassen achter haar alles staat te filmpen.
Een kind dat dat soort uispraken doet vind ik erg zorgwekkend.
Ja, welke manieren? Je houdt het nu erg vaag.quote:
[..]
Allerlei manieren? Flatgebouwen platgooien is een bijzonder slechte manier om slachtoffers te voorkomen en zeker als dat flatgebouw neergaat zonder roofknocking
Je kan in Gaza wel altijd zeggen: maar human shields, maar Hamas
Ten tweede, als een gebouw wordt gebruikt voor militaire doeleinden of als schuilplek is het gewoon een legitiem doelwit.
Ah oke en daarom zet kinderen vooraan en ga je achter het kind schuilen.quote:
[..]
Wat zouden die volwassenen anders moeten doen. Naar de commandant? Naar een rechter toe?
Ze hebben die rechten helemaal niet
SPOILER
Hamas gebruikt inderdaad human shields. Zijn alle burgerdoden een gevolg van 'human shields'?quote:
[..]
Maar dat is toch ook zo, hamas gebruikt human shields, hamas bouwt tunnels voor hun eigen strijders ipv schuilkelders voor de bevolking.
Afgaande op de tekst en likes betreft dit een huisartsenpost van en voor allochtonen.quote:
[ afbeelding ]
https://www.linkedin.com/(...)7127334413973041152/
wtf
En ook weer de Holocaust aangrijpen om het een bepaalde lading te geven, dan ben je echt niet goed bij je hoofd.
Wat zou jij die mensen adviseren?quote:
[..]
Ah oke en daarom zet kinderen vooraan en ga je achter het kind schuilen.
Bizar. Zou dit misschien de hap zijn van MissButterfly die aangaf zo’n vriendelijke huisarts met hoofddoek in de praktijk te hebben?quote:
[ afbeelding ]
https://www.linkedin.com/(...)7127334413973041152/
Deze mensen hebben toch ook gewoon een artseneed moeten afleggen?
Ik denk niet dat ze dit helemaal goed lukt op het moment.quote:
Waar waren ze de afgelopen 20 jaar toen dagelijks raketten op Isral werden afgevuurd?quote:
[ afbeelding ]
https://www.linkedin.com/(...)7127334413973041152/
Deze mensen hebben toch ook gewoon een artseneed moeten afleggen?
Dat ze hun kinderen daar weg moeten houden.quote:
[..]
Wat zou jij die mensen adviseren?
Niet allemaal maar een groot deel wel natuurlijk, als je met voorbedachte rade een slachting aanricht onder de Israelische bevolking en dan verwacht dat het wel los zal lopen met tegenaanvallen want we hebben van die lieve kindertjes boven onze tunnels rondlopen ben je ook niet goed bij je hoofd.quote:
[..]
Hamas gebruikt inderdaad human shields. Zijn alle burgerdoden een gevolg van 'human shields'?
Ik ben er inderdaad niet van overtuigd dat elke operatie van IDF proportioneel isquote:
[..]
Ja, welke manieren? Je houdt het nu erg vaag.
Ten tweede, als een gebouw wordt gebruikt voor militaire doeleinden of als schuilplek is het gewoon een legitiem doelwit.
Situatie. Als een lid van Hamas in een flatgebouw woont en waarschijnlijk aanwezig is. Is het in jouw ogen proportioneel als dat flatgebouw met de grond gelijk gemaakt wordt?
Hoe zou jij dit oplossen dan? Gewoon vriendelijk vragen of ze hun commandocentum verhuizen?quote:
[..]
Ik ben er inderdaad niet van overtuigd dat elke operatie van IDF proportioneel is
Situatie. Als een lid van Hamas in een flatgebouw woont en waarschijnlijk aanwezig is. Is het in jouw ogen proportioneel als dat flatgebouw met de grond gelijk gemaakt wordt?
Ja. Want het draait niet om proportionaliteit maar intentionaliteit. En zoals aangegeven is het aan de strijdende partijen om hun eigen burgers in veiligheid te brengen. Als je gehoor gaat geven aan het gebruik van burgers als menselijk schild dan stimuleer je het gebruik van zulke tactieken alleen maar verder.quote:
[..]
Ik ben er inderdaad niet van overtuigd dat elke operatie van IDF proportioneel is
Situatie. Als een lid van Hamas in een flatgebouw woont en waarschijnlijk aanwezig is. Is het in jouw ogen proportioneel als dat flatgebouw met de grond gelijk gemaakt wordt?
Deze regels zijn juist bedacht om dit soort praktijken te voorkomen, daarom zijn het ook oorlogsmisdaden. En dan hebben we allemaal mensen in het Westen die hier dus voor willen buigen. Ik vind dat onbegrijpelijk. Zo wordt het wel erg makkelijk voor kwaadwillenden om immuniteit te creren, je zet een paar burgers voor je en klaar.
Dat ligt meer aan beschikbare middelen dan aan de intenties.quote:
[..]
Ik denk niet dat ze dit helemaal goed lukt op het moment.
Maar het is hetzelfde op verontwaardiging gebaseerde gehuil, nu 3 weeks and still going strong.quote:
[..]
Ik ben er inderdaad niet van overtuigd dat elke operatie van IDF proportioneel is
Situatie. Als een lid van Hamas in een flatgebouw woont en waarschijnlijk aanwezig is. Is het in jouw ogen proportioneel als dat flatgebouw met de grond gelijk gemaakt wordt?
Want mensen zoals jij blijven dit maar uitbraken bij elke burgerdode die je ziet.
En ad infinitum het zuigende: ze doen het niet goed, maar werkelijk iedere keer dat iemand vraagt hoe het dan moet:
quote:..............................
mwah je kunt niet een flatgebouw platgooien omdat daar toevallig een hamasser woont met zijn gezinquote:
[..]
Ja. Want het draait niet om proportionaliteit maar intentionaliteit. En zoals aangegeven is het aan de strijdende partijen om hun eigen burgers in veiligheid te brengen. Als je gehoor gaat geven aan het gebruik van burgers als menselijk schild dan stimuleer je het gebruik van zulke tactieken alleen maar verder.
Deze regels zijn juist bedacht om dit soort praktijken te voorkomen, daarom zijn het ook oorlogsmisdaden. En dan hebben we allemaal mensen in het Westen die hier dus voor willen buigen. Ik vind dat onbegrijpelijk. Zo wordt het wel erg makkelijk voor kwaadwillenden om immuniteit te creren, je zet een paar burgers voor je en klaar.
als ze raketten afschieten prima
als ze in de kelder munitie opslaan prima
maar gewoon omdat zo'n vogel daar woont kan niet
Ah zo. An sich prima advies, ben ik persoonlijk, in het dagelijks leven, ook wel van. Vind de andere partij, in dit geval de bezetter, ook erg prettigquote:
[..]
Dat ze hun kinderen daar weg moeten houden.
Ik denk dat Hamas dat zeker prettig vindt.quote:
[..]
Vind de andere partij, in dit geval de bezetter, ook erg prettig
Dat er honderden burgers door een bom gedood mogen worden omdat er een commandocentrum in het gebouw aanwezig is, dat staat buiten kuif. Daarom vroeg ik daar ook niet naar, ik zoek de limiet van proportioneel en disportioneelquote:
[..]
Hoe zou jij dit oplossen dan? Gewoon vriendelijk vragen of ze hun commandocentum verhuizen?
[ twitter ]
Het waren geen uitspraken van een 11 jarig kind. Die beelden zijn van toen de nu 22 jarige activiste die de uitspraken deed 11 jaar was en bekendheid kreeg.quote:
[..]
Mooi joh om te zien hoe kinderen worden ingezet. Mevrouwtje achter haar staat alles leuk te filmen.
Ik vind het zorgelijk dat een 11 jarige met dat soort uitspraken aan komt waaien.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)rotest-in-californie
Ja maar Isral.....
Maar je punt blijft staan; kinderen hebben niks te zoeken in zo'n conflict.
Haha wat een waardeloze poging van jequote:
[..]
Ik denk dat Hamas dat zeker prettig vindt.
Bij elke burgerdode?quote:
[..]
Maar het is hetzelfde op verontwaardiging gebaseerde gehuil, nu 3 weeks and still going strong.
Want mensen zoals jij blijven dit maar uitbraken bij elke burgerdode die je ziet.
En ad infinitum het zuigende: ze doen het niet goed, maar werkelijk iedere keer dat iemand vraagt hoe het dan moet:
[..]
Heb jij dit nu echt nodig?
Ja maar dit is toch ook het hele eieren eten? Er is geen oplossing. Het is terecht om er kanttekeningen bij te zetten en het is terecht om op te merken dat er bitter weinig alternatieven zijn. Dit is nou typisch een scenario waarbij je elkaar niet halverwege de hand kunt schudden.quote:
[..]
Maar het is hetzelfde op verontwaardiging gebaseerde gehuil, nu 3 weeks and still going strong.
Want mensen zoals jij blijven dit maar uitbraken bij elke burgerdode die je ziet.
En ad infinitum het zuigende: ze doen het niet goed, maar werkelijk iedere keer dat iemand vraagt hoe het dan moet:
[..]
We will remain halal!quote:
[..]
Afgaande op de tekst en likes betreft dit een huisartsenpost van en voor allochtonen.
En ook weer de Holocaust aangrijpen om het een bepaalde lading te geven, dan ben je echt niet goed bij je hoofd.
Lol
5e colonne much
Bloemlezing:
quote:Zo werd een Joodse jongen op school bedreigd met een mes en met een fles op zijn hoofd geslagen, waarbij de daders de jongen uitscholden voor ‘kankerjood’. Een Isralisch meisje hoort van twee klasgenoten: ”Als er een kankerjood op deze school zit, dan ga ik hem doodschieten, dat soort wil ik hier niet op school”. Het naroepen van ‘kankerjood’ en het doen van Hitlergroeten heeft op meerdere scholen plaatsgevonden,
...
Joodse organisaties en personen worden overvallen met antisemitische e-mails en privberichten als ”Zoals van huichelachtige joden te verwachten, is het ziekenhuis in Gaza gebombardeerd. Wat een walgelijk volk zijn jullie toch”
...
Telefonisch vinden gelijksoortige incidenten plaats, waarin met regelmaat wordt opgeroepen dat Hitler zijn werk had moeten afmaken.
...
Met name op sociale mediakanalen als Instagram en TikTok vindt er praktisch geen moderatie plaats op de geplaatste antisemitische commentaren.
Er zijn geen twee strijdende partijen. Hamas is een terroristische organisatie. Zij spelen het inderdaad niet volgens de regels.quote:
[..]
Ja. Want het draait niet om proportionaliteit maar intentionaliteit. En zoals aangegeven is het aan de strijdende partijen om hun eigen burgers in veiligheid te brengen. Als je gehoor gaat geven aan het gebruik van burgers als menselijk schild dan stimuleer je het gebruik van zulke tactieken alleen maar verder.
Deze regels zijn juist bedacht om dit soort praktijken te voorkomen, daarom zijn het ook oorlogsmisdaden. En dan hebben we allemaal mensen in het Westen die hier dus voor willen buigen. Ik vind dat onbegrijpelijk. Zo wordt het wel erg makkelijk voor kwaadwillenden om immuniteit te creren, je zet een paar burgers voor je en klaar.
Kan jij uitleggen waarom IDF voor het omgaan met Palestijnse burgers ook niet meer volgens de regels hoeft te spelen? Waarom mogen de rechten van de Palestijnse burger ineens door allebei geschonden worden? Dus ook door IDF. Waarom mag dat?
Dat IDF geen rekening met Hamas houdt staat buiten kijf
Iedere burgerdode is er 1 teveel maar hamas opereert niet als een leger en beschermt de bevolking niet, sterker nog ze gebruiken de bevolking als bescherming, dan is het heel makkelijk naar Israel wijzen maar de hoofdverantwoordelijke voor zoveel burgerslachtoffers is toch hamas.quote:
[..]
Dat er honderden burgers door een bom gedood mogen worden omdat er een commandocentrum in het gebouw aanwezig is, dat staat buiten kuif. Daarom vroeg ik daar ook niet naar, ik zoek de limiet van proportioneel en disportioneel
Bijzonder maar inmiddels wel verwacht.quote:Oh ja, ook de NOS was uitgenodigd, maar de redactie liet niks horen.
Wierd Duk, derhalve niet gelezen.quote:
[ twitter ]
[..]
Bijzonder maar inmiddels wel verwacht.
Dus… het wordt eens tijd dat er op Instagram en tik tok beter wordt gemodereerd op dit soort zaken.quote:
https://www.cidi.nl/zorge(...)denten-in-nederland/
Bloemlezing:
[..]
Die afweging wordt dan ook zo gemaakt. Lees o.a. het heuse targeting handboek hiervoor.quote:
[..]
mwah je kunt niet een flatgebouw platgooien omdat daar toevallig een hamasser woont met zijn gezin
als ze raketten afschieten prima
als ze in de kelder munitie opslaan prima
maar gewoon omdat zo'n vogel daar woont kan niet
Wat er nu gebeurd is wat men noemt dynamic targeting waarbij men afgaat op een korte(re) observatie, beperkte informatie en directe uitgevoerde respons als onderdeel van doelafweging (w.o. tijdstip zoals Time Sensitive Targeting).
Een operatie/team kan (wil?) niet een weekje gaan analyseren maar moet binnen enige uren of soms minuten beslissen - denk aan terugvuren op een veronderstelde aanvalspositie of pinpoint - en dan ja, kan en dan kunnen er heel wat foute gevolgen ontstaan. Wat er vaak uitziet als eend is niet daarmee altijd een te braden eend.
Hierbij opgemerkt dat Hamas ook niet zelfs maar probeert om slachtoffers zelf te voorkomen. Sterker, krijg ik de indruk dat zij dat welbewust uitlokt om later daarmee propaganda te kunnen bedrijven.
Wat vooral van het netvlies moet dat het doel zou zijn om burgerslachtoffers te veroorzaken. Dat is het zeker niet.. Probeer ook wat verder tekijken dan wat zich schijnbaar afspeelt.
Isral volgt beslist de fundamentele doelafweging bij haar aanpak en zal zeker niet zoals Hamas, in het wilde weg willekeurig gaan moorden, mensen ontvoeren en hun huizen afbranden omdat het kan.
Dit zou ook een kostbare verliesgevende zaak zijn.
Wat zeker misgaat en men grote vraagtekens bij kan stellen of in de afgelopen maand met zeg meer da 8000 doelen het gewoon dan onmogelijk is om alles goed hebben afgewogen. Militair gezien is de aanpak dan ook discutabel of mensen in het veld nog wel goed zaken kunnen afwegen. Het kan zo maar zijn dat iemand gemakshalve denkt (fatigue-ering) dat er reden, dus het nodig is en dan zonder aarzelen daarop wordt gereageerd.
Een enkel lid van Hamas? Nee, natuurlijk niet. Ik geloof ook niet dat IDF dat wel zou doen.quote:
[..]
Ik ben er inderdaad niet van overtuigd dat elke operatie van IDF proportioneel is
Situatie. Als een lid van Hamas in een flatgebouw woont en waarschijnlijk aanwezig is. Is het in jouw ogen proportioneel als dat flatgebouw met de grond gelijk gemaakt wordt?
Maar stel dat er een munitieopslag voor raketten onder een ziekenhuis wordt ontdekt dan wordt het al veel lastiger. Is het proportioneel om een ziekenhuis op te blazen wat deels een dekmantel is? Ik zou erg graag 'nee' willen zeggen maar wat als je tegenstander deze trucs blijft gebruiken en je mensen ook nog de kans hebt gegeven om te vluchten?
Dat mag niet maar is wel onderdeel van de gebezigde doelafweging die op basis van (soms/vaak?) een gegist bestek wordt gemaakt en dan bijkomende schade/schande veroorzaakt.quote:
....
Kan jij uitleggen waarom IDF voor het omgaan met Palestijnse burgers ook niet meer volgens de regels hoeft te spelen? Waarom mogen de rechten van de Palestijnse burger ineens door allebei geschonden worden? Dus ook door IDF. Waarom mag dat?
....
Hoe iemand het ook wil zien, ga er vanuit dat Isral voor elke kogel, granaat en bom afweegt - soms split-second- of die in de gegeven situatie moet worden afgevuurd om een doel te bereiken.
Dit itt Hamas die vooral uit is/was op zoveel mogelijk schade/schande/(rug)dekking veroorzaken zonder te kijken wat daarvoor nodig is/was.
quote:
[..]
Dus… het wordt eens tijd dat er op Instagram en tik tok beter wordt gemodereerd op dit soort zaken.
Je moet wel heel naief zijn om te denken dat wat berichten verwijderen ook maar iets op zal lossen.Eens.. Hamas gebruikt de eigen bevolking als propaganda, kennelijk omdat zij zien dat het werkt. Het werkt, omdat veel islamitisch tuig, links tuig en media-tuig toch al antisemitisch zijn.quote:
[..]
Niet allemaal maar een groot deel wel natuurlijk, als je met voorbedachte rade een slachting aanricht onder de Israelische bevolking en dan verwacht dat het wel los zal lopen met tegenaanvallen want we hebben van die lieve kindertjes boven onze tunnels rondlopen ben je ook niet goed bij je hoofd.
Daar kan ik me wel in vinden. Hoofdverantwoordelijk. Dat zou betekenen dat IDF geen vrijbrief krijgen om te doen waar ze zin hebben, er is een grens. De fokker die ik het vroeg die staat er heel radicaal in.quote:
[..]
Iedere burgerdode is er 1 teveel maar hamas opereert niet als een leger en beschermt de bevolking niet, sterker nog ze gebruiken de bevolking als bescherming, dan is het heel makkelijk naar Israel wijzen maar de hoofdverantwoordelijke voor zoveel burgerslachtoffers is toch hamas.
In de praktijk komt het in Gaza er volgens mij op neer dat IDF geen verantwoordelijkheid hoeft af te leggen. Nu is IDF een partij met een prima reputatie en betrouwbaarheid, maar geen verantwoordelijkheid afleggen is wel eng. Ik ben blij dat ik niet in Gaza woon of daar iemand ken
Social media heeft veel invloed op hoe veel mensen en jongeren denken.quote:
[..]
Kijk alleen al naar de invloed die influencers en bekende Nederlanders hebben op het ‘verkopen’ van flauwekul.
En zie het ook hier. Bepaalde users posten alleen maar hun Twitter feed, die of pro Isral of pro Palestina is. De nuance is vaak ver te zoeken.
Wat voegt het toe om een nieuwe ronde journalisten extreme ellende te laten zien die al in eerdere rondes getoond is? De ellende is wereldwijd al beschreven.quote:
[ twitter ]
[..]
Bijzonder maar inmiddels wel verwacht.
Hoe begrijpelijk ook, het is propaganda
De invloed van social media en met name fake news kan en zal ik uiteraard niet ontkennen.quote:
[..]
Social media heeft veel invloed op hoe veel mensen en jongeren denken.
Kijk alleen al naar de invloed die influencers en bekende Nederlanders hebben op het ‘verkopen’ van flauwekul.
En zie het ook hier. Bepaalde users posten alleen maar hun Twitter feed, die of pro Isral of pro Palestina is. De nuance is vaak ver te zoeken.
Ben alleen bang dat ze in dit geval alsnog radicaliseren in bijvoorbeeld de moskee.
Het is Wierd, per definitie propaganda.quote:
[..]
Wat voegt het toe om een nieuwe ronde journalisten extreme ellende te laten zien die al in eerdere rondes getoond is? De ellende is wereldwijd al beschreven.
Hoe begrijpelijk ook, het is propaganda
Is moeilijk inderdaad maar je vecht tegen een tegenstander die (burger) slachtoffers kennelijk geen probleem vindt. Dat IDF een grondoorlog met alle risico's vandien uitvoert ipv de hele boel plat te gooien zegt toch wel veel over hun intentie om alleen hamas uit te roken.quote:
[..]
Daar kan ik me wel in vinden. Hoofdverantwoordelijk. Dat zou betekenen dat IDF geen vrijbrief krijgen om te doen waar ze zin hebben, er is een grens. De fokker die ik het vroeg die staat er heel radicaal in.
In de praktijk komt het in Gaza er volgens mij op neer dat IDF geen verantwoordelijkheid hoeft af te leggen. Nu is IDF een partij met een prima reputatie en betrouwbaarheid, maar geen verantwoordelijkheid afleggen is wel eng. Ik ben blij dat ik niet in Gaza woon of daar iemand ken
Nuanceren is juist het probleem vaak.quote:
[..]
Social media heeft veel invloed op hoe veel mensen en jongeren denken.
Kijk alleen al naar de invloed die influencers en bekende Nederlanders hebben op het ‘verkopen’ van flauwekul.
En zie het ook hier. Bepaalde users posten alleen maar hun Twitter feed, die of pro Isral of pro Palestina is. De nuance is vaak ver te zoeken.
Dat is je mening.quote:
[..]
Nuanceren is juist het probleem vaak.
Als getraind professional ingezet voor een (soms bloedige) operatie, zal je altijd verantwoording afleggen. Al was het maar voor je eigen geweten.quote:
....
In de praktijk komt het in Gaza er volgens mij op neer dat IDF geen verantwoordelijkheid hoeft af te leggen. Nu is IDF een partij met een prima reputatie en betrouwbaarheid, maar geen verantwoordelijkheid afleggen is wel eng. Ik ben blij dat ik niet in Gaza woon of daar iemand ken
...
En ja, je hebt gelijk het is onmogelijk en niet doenbaar om alles wat IDF uitvoert, voor een andere zienswijze te rechtvaardigen. Dat zien als vrijbrief is sws veeels te kort door een zelf afgesneden bocht om er een overtuiging van te maken.
Dit itt een fanaat, psychopaat, narcist etc. die simpel een eigen reden neerlegt vanuit zijn wraak, drijfveren, zienswijzen en/of handelen. Genoeg mensen die zonder wroeging hun misdaden doen.
Gedragingen die in een modern leger worden uitgefilterd omdat je dan simpelweg niet wordt aangenomen.
Een commandant heeft - tenzij als middel - niets aan losgeslagen moordenaars die maar doen wat ze vinden te moeten doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 07-11-2023 13:57:07 ]
Ja, ja moskeen verbieden enzo. Toch?quote:
[..]
De invloed van social media en met name fake news kan en zal ik uiteraard niet ontkennen.
Ben alleen bang dat ze in dit geval alsnog radicaliseren in bijvoorbeeld de moskee.
Ja dan is alles opgelost.quote:
[..]
Dus… het wordt eens tijd dat er op Instagram en tik tok beter wordt gemodereerd op dit soort zaken.
Nee maar even serieus. Als er een Marokkaanse jongen in elkaar was gerost door een groep Joden met een fles onder het uitroepen van kankermoslim, dan hadden we dat incident breed uitgemeten gezien. En terecht trouwens.
Is het dan dat mensen best wel begrip hebben vanwege de context voor de escalerende emoties jegens Joden of zo? Is het omdat er een mediastorm over opzetten zal leiden tot meer gedoe en polarisatie? Waarom wordt er zo laks gereageerd op deze "incidenten" (zijn dat het nog wel?) en wordt er niet gehandhaafd op demonstraties waarbij opgeroepen wordt tot etnische zuiveringen en waarbij met Taliban- en jihadvlaggen gezwaaid wordt?
Hier met je mening.quote:
"Het aantal antisemitische incidenten in Nederland is met maar liefst 818 procent toegenomen"
Zonder holocaust was dat percentage lager geweest.quote:
[..]
Hier met je mening.
"Het aantal antisemitische incidenten in Nederland is met maar liefst 818 procent toegenomen"
/omdenken
Je doet "quote:
[..]
Ja, ja moskeen verbieden enzo. Toch?
" maar ik denk niet dat het nog heel lang duurt voor dit serieus geopperd gaat worden...