NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Deze situatie zomaar laten dan?quote:Op dinsdag 31 oktober 2023 09:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De groep waarin ze zijn opgegroeid. Dus een Hamas terrorist is dat wijsgemaakt door mede Hamas-terroristen, en de kolonist die een Palestijns gezin verbrand en daar blij om doet, is het wijs gemaakt dat dat goed is door mede-kolonisten.
Sorry, gaat helemaal mis met quoten.
Maar wat zeg jij een verstandige dingen underdog
Maar wat zeg jij een verstandige dingen underdog
Wie dit leest is een lezer van dit
Een mens wordt gevormd door omgevingsfactoren, opvoeding, onderwijs, cultuur, leefomstandigheden, kansen die ze krijgen enz enz. Ook Israel heeft zo hun rol daarin, over mate kunnen we discussieren maar tientallen jaren aan onderdrukking zal ook hun weerslag hebben op al deze factoren.quote:
[..]
En wie heeft ze dat precies wijsgemaakt denk je ?
Nogmaals, geen rechtvaardiging.
Jij denkt dat wij er wat aan kunnen doen? awww that's cute.quote:
[..]
Deze situatie zomaar laten dan?
Maar ja. Bouw er een soort magnetisch veld omheen en laat het ze uitzoeken. Voor die Israelische dadels die wij (Nederland) krijgen, verzinnen we wel iets anders.
Hamvraag: waarom pakken we dat zelf niet? Zeker nu China een precedent heeft gezet w.b. maritieme zones en zeegrenzen en Rusland in Oekraïne zit. De globale orde is goners; let's play!quote:
Zal ik jullie eens een klein blikje in de toekomst toewerpen? vergeet Hollywoodfilms, vergeet zomerjurkjes, vergeet vrouwenrechten, vergeet muziek, vergeet lachen en een handje in het openbaar, vergeet vrijheid, zodra de South Pars aardgasvelden ten volle geëxploiteerd kunnen worden zullen Qatar en Iran veruit de rijkste landen ter wereld zijn voor heel wat jaartjes in het verschiet.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Precies, dus zeggen “dit komt door Israël” is a) niet de waarheid en b) extreem kort door de bocht.quote:
[..]
De groep waarin ze zijn opgegroeid. Dus een Hamas terrorist is dat wijsgemaakt door mede Hamas-terroristen, en de kolonist die een Palestijns gezin verbrand en daar blij om doet, is het wijs gemaakt dat dat goed is door mede-kolonisten.
Het antwoord op de vraag “hoe duiden we de terreuraanval van 7 oktober” is dan ook “dit zijn gehersenspoelde terroristen, gekweekt door Hamas, die nietsontziend zijn tekeer gegaan tegen vooral onschuldige burgers”.
Alle andere opmerkingen zijn bezijden de waarheid.
Iran maakt zich nogal druk om de situatie, met kogels, raketten, militaire steun aan Hamas en Hezbollah, met toespraken over armageddon aan de duivelse westerse wereld, ze zouden wel wat karmapuntjes kunnen scoren door 0,001 procent van de opbrengsten van dat aardgasveld aan te wenden voor opvang van de Gazanen?quote:
[..]
Jij denkt dat wij er wat aan kunnen doen? awww that's cute.
Maar ja. Bouw er een soort magnetisch veld omheen en laat het ze uitzoeken. Voor die Israelische dadels die wij (Nederland) krijgen, verzinnen we wel iets anders.
1: Het komt niet door Israel. Het is nooit eendimensionaal. Wel is het zo dat bijvoorbeeld de bezettingspolitiek niet helpt om van een Palestijn een fan van Israel te maken. En het terrorisme van Hamas, islamitic Jihad zorgt er niet voor dat de gemiddelde Israelier denkt: ach, die tweestaten-oplossing, laten we vandaag al beginnen !quote:
[..]
Precies, dus zeggen “dit komt door Israël” is a) niet de waarheid en b) extreem kort door de bocht.
Het antwoord op de vraag “hoe duiden we de terreuraanval van 7 oktober” is dan ook “dit zijn gehersenspoelde terroristen, gekweekt door Hamas, die nietsontziend zijn tekeer gegaan tegen vooral onschuldige burgers”.
Alle andere opmerkingen zijn bezijden de waarheid.
Dat is toch niet zo ingewikkeld, of wel?
2: Helemaal niemand is dat aan het ontkennen. Dat neemt allemaal nog niet weg dat terreurgroepen niet ontstaan uit het niets.
Niemand heeft ooit wat anders beweerd. Maar waarom is het zo eng om te kijken naar context en uitleg. De terroristen zijn niet zomaar terrorist geworden, dat heeft een onderliggend oorzaak.quote:
Het antwoord op de vraag “hoe duiden we de terreuraanval van 7 oktober” is dan ook “dit zijn gehersenspoelde terroristen, gekweekt door Hamas, die nietsontziend zijn tekeer gegaan tegen vooral onschuldige burgers”.
Alle andere opmerkingen zijn bezijden de waarheid.
Het is misschien te vroeg daarvoor, dat kan, maar als Hamas straks uitgeroeid is betekent het niet dat je nooit meer een terrorist krijgt. Die blijven komen als je de onderliggende oorzaken niet aanpakt. Als je daar weg blijft kijken krijg je geheid over 5 jaar weer een terroristische groepering. Soms doet die analyse pijn omdat het je (in dit geval Israel) raakt, dat betekent niet dat we het niet mogen noemen. Niemand zegt ook dat dit 100% schuld is van Israel hoor.
Er zijn verschrikkelijk weinig MO-landen die daadwerkelijk hart voor de Palestijnse zaak hebben. Ze gebruiken deze tragedie vooral om hun anti-semitische retoriek af te steken en hun achterban klaar te maken voor de volgende zuivering van de Israëlieten.quote:
[..]
Iran maakt zich nogal druk om de situatie, met kogels, raketten, militaire steun aan Hamas en Hezbollah, met toespraken over armageddon aan de duivelse westerse wereld, ze zouden wel wat karmapuntjes kunnen scoren door 0,001 procent van de opbrengsten van dat aardgasveld aan te wenden voor opvang van de Gazanen?
Datzelfde gaat nu op bij de pro-Palestina demo’s hier en in andere westerse steden: duizenden “strijders” die klaar staan om op jodenjacht te gaan als het lontje een keer echt aangestoken wordt.
Je kunt niet ontkennen dat Israël er niks mee te maken heeft.quote:
[..]
Precies, dus zeggen “dit komt door Israël” is a) niet de waarheid en b) extreem kort door de bocht.
Het antwoord op de vraag “hoe duiden we de terreuraanval van 7 oktober” is dan ook “dit zijn gehersenspoelde terroristen, gekweekt door Hamas, die nietsontziend zijn tekeer gegaan tegen vooral onschuldige burgers”.
Alle andere opmerkingen zijn bezijden de waarheid.
Die 2 miljoen ganezen zijn (meeste) nakomelingen van mensen die gevlucht zijn van Israëlisch grondgebied.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik zou niet weten waarom Iran dat zou doen.quote:
[..]
Iran maakt zich nogal druk om de situatie, met kogels, raketten, militaire steun aan Hamas en Hezbollah, met toespraken over armageddon aan de duivelse westerse wereld, ze zouden wel wat karmapuntjes kunnen scoren door 0,001 procent van de opbrengsten van dat aardgasveld aan te wenden voor opvang van de Gazanen?
Het is zeker nog te vroeg om te roepen dat Israël schuldig is aan de afslachting van 1400 burgers, de discussie daarover begon echter al toen de eerste doden nog niet eens geborgen waren.quote:
[..]
Niemand heeft ooit wat anders beweerd. Maar waarom is het zo eng om te kijken naar context en uitleg. De terroristen zijn niet zomaar terrorist geworden, dat heeft een onderliggend oorzaak.
Het is misschien te vroeg daarvoor, dat kan, maar als Hamas straks uitgeroeid is betekent het niet dat je nooit meer een terrorist krijgt. Die blijven komen als je de onderliggende oorzaken niet aanpakt. Als je daar weg blijft kijken krijg je geheid over 5 jaar weer een terroristische groepering. Soms doet die analyse pijn omdat het je (in dit geval Israel) raakt, dat betekent niet dat we het niet mogen noemen. Niemand zegt ook dat dit 100% schuld is van Israel hoor.
Dat betekent dus dat niemand echt het dialoog wil voeren - iedereen die deze retoriek bezigde deed dat vooral om de aanval te bagatelliseren en goed te praten.
Als Hamas straks een keer kapot is, misschien is het dan wel het juiste moment. Nu is het vooral pissen over 1400 dode Israëlische mensen.
Precies, er lopen genoeg mensen mee die Texel aanwijzen op de landkaart als ze Gaza bedoelen, antisemitisme is de verbindende factor, je ziet ze dan ook niet protesteren voor de Oeigoeren, Yezidi's of de bewoners van noordelijk Nigeria.quote:
[..]
Er zijn verschrikkelijk weinig MO-landen die daadwerkelijk hart voor de Palestijnse zaak hebben. Ze gebruiken deze tragedie vooral om hun anti-semitische retoriek af te steken en hun achterban klaar te maken voor de volgende zuivering van de Israëlieten.
Datzelfde gaat nu op bij de pro-Palestina demo’s hier en in andere westerse steden: duizenden “strijders” die klaar staan om op jodenjacht te gaan als het lontje een keer echt aangestoken wordt.
Racisme gaat nog eens heel groot worden in de wereld, uit pure dommigheid.
Ik heb geprobeerd uit te leggen hoe ik ernaar kijk. Het is ook duidelijk hoe jij er naar kijkt dus ik zou zeggen lets agree to disagree op sommige punten.quote:
[..]
Het is zeker nog te vroeg om te roepen dat Israël schuldig is aan de afslachting van 1400 burgers, de discussie daarover begon echter al toen de eerste doden nog niet eens geborgen waren.
Dat betekent dus dat niemand echt het dialoog wil voeren - iedereen die deze retoriek bezigde deed dat vooral om de aanval te bagatelliseren en goed te praten.
Als Hamas straks een keer kapot is, misschien is het dan wel het juiste moment. Nu is het vooral pissen over 1400 dode Israëlische mensen.
Ik vind dit walgelijk en ook nog eens oerdom.quote:
https://twitter.com/ytirawi/status/1719111443990069635
Kolonisten doen weer aan vuurtje stoken
Het antwoord daarop (zoals ik het zie) is dat dat het totaal niet rechtvaardigt. De wreedheden begaan door Hamas zijn het afgrijselijke gezicht van de haat die alleen extremisten kunnen voelen.quote:Op dinsdag 31 oktober 2023 09:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit heeft natuurlijk niks met “slaan” te maken, dit zijn martelingen van het ergste soort, dus dat is geen antwoord op de vraag die ik stelde. Hoe rechtvaardig je het levend verbranden van babies terwijl je de moeder aan het verkrachten bent met alles wat er in die 75 jaar gebeurt zou zijn?
Het eveneens extreem haatvolle ISIS deed hetzelfde en had daar geen onderdrukking voor nodig.
Intolerant voor intolerantie
Dat die lui het doen is tot daar aan toe maar dat het leger dit faciliteert is onbegrijpelijkquote:
https://twitter.com/ytirawi/status/1719111443990069635
Kolonisten doen weer aan vuurtje stoken
Er waren toch ook al Nederlandse troepen naar Cyprus, just in case.quote:
[..]
Denk je echt dat het alleen blijft bij de VS.
Beetje een spagaat. Die kolonisten zijn extremisten. De politie/leger hebben als taak inwoners van Israël te beschermen, blijkbaar ook als die in andermans land gaan wonen.quote:
[..]
Dat die lui het doen is tot daar aan toe maar dat de politie en het leger dit faciliteren is onbegrijpelijk
Intolerant voor intolerantie
Zitten daar ook ganezen?quote:
[..]
Je kunt niet ontkennen dat Israël er niks mee te maken heeft.
Die 2 miljoen ganezen zijn (meeste) nakomelingen van mensen die gevlucht zijn van Israëlisch grondgebied.
Nou ja wat vooral opvalt is dat iedereen er als de kippen bij is om te roepen dat 7 oktober het gevolg is van allerlei externe factoren die vooral Israel aan te rekenen zouden zijn, maar als diezelfde retoriek gebruikt wordt om de aanval van Israel nu op Gaza te duiden - dan "mag" dat opeens niet meer.quote:
[..]
Het antwoord daarop (zoals ik het zie) is dat dat het totaal niet rechtvaardigt. De wreedheden begaan door Hamas zijn het afgrijselijke gezicht van de haat die alleen extremisten kunnen voelen.
Het eveneens extreem haatvolle ISIS deed hetzelfde en had daar geen onderdrukking voor nodig.
#metenmet2maten.
Wat is hier oerdom aan?quote:
[..]
Ik vind dit walgelijk en ook nog eens oerdom.
Houthi military spokesman announces that a significant statement will be released in the next few hours
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nogal ongemakkelijke pr op het moment dat je het westen nodig hebt.quote:
Bovendien kunnen die Palestijnen de grens niet over dus die komen berooid en boos een paar kilometer verderop te wonen.
Hoezo? is juist buitengewoon begrijpelijk.quote:
[..]
Dat die lui het doen is tot daar aan toe maar dat het leger dit faciliteert is onbegrijpelijk
Het grote verschil zit hem in de intentie, Israël wil Hamas vernietigen met zo weinig mogelijk burgerslachtoffers, hetgeen ze vrij lastig gemaakt wordt door Hamas, Hamas wil de Joodse staat vernietigen en tegelijkertijd miljonair en machthebber blijven.
En stiekem willen ze eigenlijk alle Joden uitroeien en alle vrouwen thuis als broedkip opsluiten.
En stiekem willen ze eigenlijk alle Joden uitroeien en alle vrouwen thuis als broedkip opsluiten.
quote:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)met-steun-van-israel
Het geweld van kolonisten gebeurt dagelijks. Huizen binnenvallen, wegen afsluiten, vernielingen, vee beschieten. Zie deze lange lijst van gemeenschappen die de afgelopen weken door kolonistengeweld zijn gedwongen te vertrekken uit hun huizen.quote:
[..]
Ik denk dat er wel meer dan één artikel is over dat soort ongein vrees ik. Ik herinner me een geval waarbij het huis van een Palestijnse familie in brand is gezet waarbij meerdere gezinsleden, waaronder zeer jonge kinderen, om het leven kwamen. Bij de rechtszaak stonden kolonisten naar familieleden te lachen en dingen te roepen als: "Waar is Ali? Ali ligt op de grill!" over een van de kinderen van een jaar of 1 als ik het me goed herinner
Die kolonisten zijn echt strontvolk en de moeilijkste situatie om op te lossen voor Israël (dat het zelf zo ver heeft laten komen).
https://www.btselem.org/s(...)ver_of_gaza_fighting
Watertanks lekschieten/lekprikken is een populaire methode.
1: De pr is Israel al jaren aan het verliezen, maar de westerse regeringen blijven over het algemeen nog pro-Israel. Dit kan inderdaad veranderen (vanwege de verhoging van anti-Israel sentimenten bij de westerse bevolking), maar dit zou juist rechtvaardigen om vanuit Israelisch perspectief maar aan te maken met het verjoodsen van de Westbank.quote:
[..]
Nogal ongemakkelijke pr op het moment dat je het westen nodig hebt.
Bovendien kunnen die Palestijnen de grens niet over dus die komen berooid en boos een paar kilometer verderop te wonen.
2: Dus? als ze maar oprotten uit de plekken die Joods horen te zijn, zullen de kolonisten denken.
Lijkt erop dat Israel zelf ook nog een muur kan gebruiken om mensen uit Israel binnen te houden.quote:
[..]
[..]
Het geweld van kolonisten gebeurt dagelijks. Huizen binnenvallen, wegen afsluiten, vernielingen, vee beschieten. Zie deze lange lijst van gemeenschappen die de afgelopen weken door kolonistengeweld zijn gedwongen te vertrekken uit hun huizen.
https://www.btselem.org/s(...)ver_of_gaza_fighting
Watertanks lekschieten/lekprikken is een populaire methode.
[ twitter ]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik ben het daar niet mee eens. Die wens leeft al jaren bij Joop types en ze schreeuwen er heel hard over, maar Palestijnen zijn moeilijk om van te houden. Arabische landen waren bezig met ze de rug te keren en zolang het IDF nog geen baby's in de oven gooit is Hamas altijd nog erger.quote:
[..]
1: De pr is Israel al jaren aan het verliezen, maar de westerse regeringen blijven over het algemeen nog pro-Israel. Dit kan inderdaad veranderen (vanwege de verhoging van anti-Israel sentimenten bij de westerse bevolking), maar dit zou juist rechtvaardigen om vanuit Israelisch perspectief maar aan te maken met het verjoodsen van de Westbank.
2: Dus? als ze maar oprotten uit de plekken die Joods horen te zijn, zullen de kolonisten denken.
Dan zou het westen op een andere manier reageren op dezd reactie van Israëlquote:Op dinsdag 31 oktober 2023 09:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou ja wat vooral opvalt is dat iedereen er als de kippen bij is om te roepen dat 7 oktober het gevolg is van allerlei externe factoren die vooral Israel aan te rekenen zouden zijn, maar als diezelfde retoriek gebruikt wordt om de aanval van Israel nu op Gaza te duiden - dan "mag" dat opeens niet meer.
#metenmet2maten.
Je hebt het nu over regeringen. Die blijven voorlopig nog wel pro-Israel. Omdat Israel landen nu eenmaal meer te bieden heeft. Maar pr is er ook voor de bevolking van die landen.quote:
[..]
Ik ben het daar niet mee eens. Die wens leeft al jaren bij Joop types en ze schreeuwen er heel hard over, maar Palestijnen zijn moeilijk om van te houden. Arabische landen waren bezig met ze de rug te keren en zolang het IDF nog geen baby's in de oven gooit is Hamas altijd nog erger.
En feit is: de grootschaligheid van pro-Palestina demonstraties, zie je niet bij pro-Israel demonstraties. En dat gegeven is al jaren zo.
Valt wel mee, de primaire reden om nu juist Joden af te gaan slachten was juist de toenadering van Saudi-Arabië richting Israël, dit was een wanhoopsdaad van Hamas in dat licht bezien.quote:
[..]
1: De pr is Israel al jaren aan het verliezen, maar de westerse regeringen blijven over het algemeen nog pro-Israel. Dit kan inderdaad veranderen (vanwege de verhoging van anti-Israel sentimenten bij de westerse bevolking), maar dit zou juist rechtvaardigen om vanuit Israelisch perspectief maar aan te maken met het verjoodsen van de Westbank.
2: Dus? als ze maar oprotten uit de plekken die Joods horen te zijn, zullen de kolonisten denken.
Dat was vanuit Gaza. Dit ging om de WestBank.quote:
[..]
Valt wel mee, de primaire reden om nu juist Joden af te gaan slachten was juist de toenadering van Saudi-Arabië richting Israël, dit was een wanhoopsdaad van Hamas in dat licht bezien.
Wel blijven opletten.
Waarom grootschalig demonstreren als de regering toch al doet wat je wil?quote:
[..]
Je hebt het nu over regeringen. Die blijven voorlopig nog wel pro-Israel. Omdat Israel landen nu eenmaal meer te bieden heeft. Maar pr is er ook voor de bevolking van die landen.
En feit is: de grootschaligheid van pro-Palestina demonstraties, zie je niet bij pro-Israel demonstraties. En dat gegeven is al jaren zo.
Bovendien zijn die pro-Palestina groepen ook al jaren hetzelfde. Moslims en progressief links.
Als israel niet meed bestaat verliest hamas zijn bestaansrecht en kunnen die leiders niet meer in luxe leven in qatar. Ze zeggen dat ze het willen inderdaad maar daar blihft het bij.quote:
Het grote verschil zit hem in de intentie, Israël wil Hamas vernietigen met zo weinig mogelijk burgerslachtoffers, hetgeen ze vrij lastig gemaakt wordt door Hamas, Hamas wil de Joodse staat vernietigen en tegelijkertijd miljonair en machthebber blijven.
En stiekem willen ze eigenlijk alle Joden uitroeien en alle vrouwen thuis als broedkip opsluiten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
1: Omdat die grootschalige pro-palestina demonstraties op den duur wel regeringsbeleid kunnen veranderen. En in principe is dat al zo he. Zo is Nederland nog steeds pro-Israel, maar allang niet meer zo pro als in de jaren 60/70.quote:
[..]
Waarom grootschalig demonstreren als de regering toch al doet wat je wil?
Bovendien zijn die pro-Palestina groepen ook al jaren hetzelfde. Moslims en progressief links.
2: Nee, hoor. Nieuw-rechts heeft ook steeds minder met Israel. En zelfs in Amerika zie je steeds meer kritische-geluiden op Israel.
Er zijn gewoon verschrikkelijk weinig mensen daadwerkelijk pro-Israel, ongeacht hoe hard de andere kant het tegendeel probeert aan te praten. Mensen zijn anti-Hamas, anti-goedpraters en anti-hokjesdenkers, maar kiezen niet volledig kant voor Israël.quote:
[..]
Waarom grootschalig demonstreren als de regering toch al doet wat je wil?
Bovendien zijn die pro-Palestina groepen ook al jaren hetzelfde. Moslims en progressief links.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Organisaties als Hamas hebben helemaal geen onderdrukking nodig om groot te worden. Is IS voortgekomen uit onderdrukking? Welnee. De voedingsbodem voor dat soort uitschot ligt eerder in de Islam. Ook zonder Israël zullen dat soort groeperingen blijven opkomen.quote:
[..]
Een mens wordt gevormd door omgevingsfactoren, opvoeding, onderwijs, cultuur, leefomstandigheden, kansen die ze krijgen enz enz. Ook Israel heeft zo hun rol daarin, over mate kunnen we discussieren maar tientallen jaren aan onderdrukking zal ook hun weerslag hebben op al deze factoren.
Nogmaals, geen rechtvaardiging.
Het verdienmodel van Hamas zit hem in het lijden van de Palestijnen.quote:
[..]
Als israel niet meed bestaat verliest hamas zijn bestaansrecht en kunnen die leiders niet meer in luxe leven in qatar. Ze zeggen dat ze het willen inderdaad maar daar blihft het bij.
Misschien ook meenemen wat het effect gaat zijn van dat voor heel veel mensen nu pijnlijk zichtbaar is dat pro-palestijn zijn gewoon een masker is voor onverdroten jodenhaat?quote:
[..]
1: Omdat die grootschalige pro-palestina demonstraties op den duur wel regeringsbeleid kunnen veranderen. En in principe is dat al zo he. Zo is Nederland nog steeds pro-Israel, maar allang niet meer zo pro als in de jaren 60/70.
2: Nee, hoor. Nieuw-rechts heeft ook steeds minder met Israel. En zelfs in Amerika zie je steeds meer kritische-geluiden op Israel.
Of zijn veranderingen alleen veranderingen als ze pro-palestijn zijn?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Exact dit, elke niet-moslim moet er aan.quote:
[..]
Organisaties als Hamas hebben helemaal geen onderdrukking nodig om groot te worden. Is IS voortgekomen uit onderdrukking? Welnee. De voedingsbodem voor dat soort uitschot ligt eerder in de Islam. Ook zonder Israël zullen dat soort groeperingen blijven opkomen.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Wat te denken van alle islamitische 'settlers' in de westerse wereld? Zullen die altijd vredelievend blijven?quote:
[..]
Organisaties als Hamas hebben helemaal geen onderdrukking nodig om groot te worden. Is IS voortgekomen uit onderdrukking? Welnee. De voedingsbodem voor dat soort uitschot ligt eerder in de Islam. Ook zonder Israël zullen dat soort groeperingen blijven opkomen.
Er staat nu eenmaal in hun boekje dat ze de wereld moeten overheersen en daar zijn ze stap voor stap mee bezig.
Zou goed zijn als hier in Europa ook een recht zou komen om een wapen te dragen, want ik ben serieus bang dat het nog eens fout afloopt. Als ze eenmaal in de aanvalmodus schieten, zijn het beesten.
Alsjeblieft niet zegquote:
Zou goed zijn als hier in Europa ook een recht zou komen om een wapen te dragen, want ik ben serieus bang dat het nog eens fout afloopt. Als ze eenmaal in de aanvalmodus schieten, zijn het beesten
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
Wat te denken van alle islamitische 'settlers' in de westerse wereld? Zullen die altijd vredelievend blijven?
Er staat nu eenmaal in hun boekje dat ze de wereld moeten overheersen en daar zijn ze stap voor stap mee bezig.
Zou goed zijn als hier in Europa ook een recht zou komen om een wapen te dragen, want ik ben serieus bang dat het nog eens fout afloopt. Als ze eenmaal in de aanvalmodus schieten, zijn het beesten.
Ja goed idee man.
Huilen dan.
Vanuit Israëlisch perspectief bedoel je?quote:
[..]
Hoezo? is juist buitengewoon begrijpelijk.
1: Wie gaat dat erg vinden dan?quote:
[..]
Misschien ook meenemen wat het effect gaat zijn van dat voor heel veel mensen nu pijnlijk zichtbaar is dat pro-palestijn zijn gewoon een masker is voor onverdroten jodenhaat?
Of zijn veranderingen alleen veranderingen als ze pro-palestijn zijn?
In onze scholen durven veel leerkrachten al geen onderwijs meer te geven over de holocaust. De tijd dat 'antisemitisme' als iets schokkends werd ervaren is ook al een tijdje voorbij.
2: De veranderingen zijn voornamelijk negatief voor Israel, en daarmee inderdaad ook de Joodse bevolking in diaspora.
edit: het mag allemaal wel wat minder en genuanceerder vriend 
[ Bericht 86% gewijzigd door Frutsel op 31-10-2023 10:29:33 ]
[ Bericht 86% gewijzigd door Frutsel op 31-10-2023 10:29:33 ]
Volgens mij is het Gazanen, bij Ganezen denk ik eerder aan een inwoner van Ghana in Afrikaquote:
[..]
Je kunt niet ontkennen dat Israël er niks mee te maken heeft.
Die 2 miljoen ganezen zijn (meeste) nakomelingen van mensen die gevlucht zijn van Israëlisch grondgebied.
Ja. De Palestijnen daar moeten weg. Dan is hun huis verbranden relatief efficiënt, hoor.quote:
[..]
Vanuit Israëlisch perspectief bedoel je?
Nou dat niet zo 1,2,3, maar ik maak me wel zorgen over de snel verslechterende situatie in Europa en de instabiliteit in de wereld wat zich aan het uitbreiden is. WW3 komt er wat mij betreft snel aan, alle seinen staan op rood.quote:
[..]
Wat te denken van alle islamitische 'settlers' in de westerse wereld? Zullen die altijd vredelievend blijven?
Er staat nu eenmaal in hun boekje dat ze de wereld moeten overheersen en daar zijn ze stap voor stap mee bezig.
Zou goed zijn als hier in Europa ook een recht zou komen om een wapen te dragen, want ik ben serieus bang dat het nog eens fout afloopt. Als ze eenmaal in de aanvalmodus schieten, zijn het beesten.
Frankrijk had al aangegeven die mensen te gaan wieberen.quote:
[..]
1: Wie gaat dat erg vinden dan?
En ik denk zomaar dat die subsidie van 9 MLD van de VS per jaar geen lang leven meer beschoren is. Niet ondenkbaar dat het in europa ook onder druk komt te staan.
Zie vorig.quote:2: De veranderingen zijn voornamelijk negatief voor Israel, en daarmee inderdaad ook de Joodse bevolking in diaspora.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ze durven niet omdat het islamitische deel van de klas ze intimideert en de holocaust bagatelliseert.quote:
[..]
1: Wie gaat dat erg vinden dan?
In onze scholen durven veel leerkrachten al geen onderwijs meer te geven over de holocaust. De tijd dat 'antisemitisme' als iets schokkends werd ervaren is ook al een tijdje voorbij.
2: De veranderingen zijn voornamelijk negatief voor Israel, en daarmee inderdaad ook de Joodse bevolking in diaspora.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
1: Yup. En in Duitsland hoor je die geluiden ook. Net als in 2008. Geen moer veranderd. Waarom niet? omdat dat helemaal niet kan. Het aantal anti-Israel sentimenten is veel te groot. En een groot deel daarvan hebben landen als Duitsland, Frankrijk, Nederland zelf binnen gehaald.quote:
[..]
Frankrijk had al aangegeven die mensen te gaan wieberen.
En ik denk zomaar dat die subsidie van 9 MLD van de VS per jaar geen lang leven meer beschoren is. Niet ondenkbaar dat het in europa ook onder druk komt te staan.
[..]
Zie vorig.
2: Dat de regeringen van westerse landen nog lang Israel blijven steunen (de een in mindere mate dan de ander, maar toch) betwijfel ik niet.
3: Gezien.
Precies. Dus zij winnen het al jaren van ons historische trauma met antisemitisme.quote:
[..]
Ze durven niet omdat het islamitische deel van de klas ze intimideert en de holocaust bagatelliseert.
Over pak weg 15 jaar is de holocaust niets meer dan een historische genocide, zoals elke genocide. Erg. Maar we hebben er geen morele verbinding meer mee.
Leuke additie is dat je in de VS nu redelijk grootschalig name and shame ziet.
Artsen worden uit hun praktijk gezet, mensen worden uit hun comfy baan op wallstreet geknikkerd.
Krijg daar in NL 0 van mee, maar het zal in NL/europa in mindere of meerdere maten ook wel spelen.
Toevoeging: en dat gedrag is dus nieuw.
Ipv meneer theunderdog die doet alsof werkelijk alles business as usual is.
Artsen worden uit hun praktijk gezet, mensen worden uit hun comfy baan op wallstreet geknikkerd.
Krijg daar in NL 0 van mee, maar het zal in NL/europa in mindere of meerdere maten ook wel spelen.
Toevoeging: en dat gedrag is dus nieuw.
Ipv meneer theunderdog die doet alsof werkelijk alles business as usual is.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Westerse regeringen zijn gelukkig een stuk slimmer dan lui die het conflict simplificeren tot een voetbalwedstrijd tussen onderdrukker en onderdrukte.quote:
2: Dat de regeringen van westerse landen nog lang Israel blijven steunen (de een in mindere mate dan de ander, maar toch) betwijfel ik niet
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
?quote:
Leuke additie is dat je in de VS nu redelijk grootschalig name and shame ziet.
Artsen worden uit hun praktijk gezet, mensen worden uit hun comfy baan op wallstreet geknikkerd.
Krijg daar in NL 0 van mee, maar het zal in NL/europa in mindere of meerdere maten ook wel spelen.
Die NRC gast zal vast niet eens een tik op z'n vingers krijgen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja, heel cute. Maar die westerse regeringen kunnen toch echt onder druk komen te staan vanuit de bevolking.quote:
[..]
Westerse regeringen zijn gelukkig een stuk slimmer dan lui die het conflict simplificeren tot een voetbalwedstrijd tussen onderdrukker en onderdrukte.
Geopolitiek en binnenlandse sentimenten beinvloeden elkaar.
De BBC heet ook zo'n dikke veeg uit de pan gehad, dat er echt wel wat soulsearching plaats gaat vinden. Maar dat is niet binnen een dag allemaal voltooid.quote:
[..]
?
Die NRC gast zal vast niet eens een tik op z'n vingers krijgen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Die is al ontslagen.quote:
[..]
?
Die NRC gast zal vast niet eens een tik op z'n vingers krijgen.
Oh, ik dacht dat dat weer Ghanezen waren.quote:
[..]
Volgens mij is het Gazanen, bij Ganezen denk ik eerder aan een inwoner van Ghana in Afrika
Wie dit leest is een lezer van dit
Met naam en toenaam op internet vanwege een verschrikkelijk asociaal privé berichtquote:
[..]
?
Die NRC gast zal vast niet eens een tik op z'n vingers krijgen.
Ongelofelijk hoe groot mensen dat willen opblazen. Lekker cancellen hoor en ondertussen afgeven op woke
Internet vergeet niet.quote:
[..]
Met naam en toenaam op internet vanwege een verschrikkelijk asociaal privé bericht
Ongelofelijk hoe groot mensen dat willen opblazen. Lekker cancellen hoor en ondertussen afgeven op woke
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Is ook wel behoorlijk onacceptabel. En dom.quote:
[..]
Met naam en toenaam op internet vanwege een verschrikkelijk asociaal privé bericht
Ongelofelijk hoe groot mensen dat willen opblazen. Lekker cancellen hoor en ondertussen afgeven op woke
Huilen dan.
En misschien kan de jodenhaat perse veel mensen niet zoveel schelen, maar er wordt voor steeds meer mensen hierdoor ook wel duidelijk dat veel moslims er niet voor schromen om agressief hun religieuze normen op te leggen. Vanuit hun gezien ook logisch, hun grote perfecte voorbeeld deed het toch ook?quote:
[..]
Misschien ook meenemen wat het effect gaat zijn van dat voor heel veel mensen nu pijnlijk zichtbaar is dat pro-palestijn zijn gewoon een masker is voor onverdroten jodenhaat?
Of zijn veranderingen alleen veranderingen als ze pro-palestijn zijn?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Is hier ook al stilzwijgend bezig bij veel bedrijven zelf.quote:
Leuke additie is dat je in de VS nu redelijk grootschalig name and shame ziet.
Artsen worden uit hun praktijk gezet, mensen worden uit hun comfy baan op wallstreet geknikkerd.
Krijg daar in NL 0 van mee, maar het zal in NL/europa in mindere of meerdere maten ook wel spelen.
Toevoeging: en dat gedrag is dus nieuw.
Ipv meneer theunderdog die doet alsof werkelijk alles business as usual is.
En dat zou mij dus 0 verbazen.quote:
[..]
Is hier ook al stilzwijgend bezig bij veel bedrijven zelf.
De VS is natuurlijk een culturele snelkookpan/kolonie van europa. In de regel gebeurt hier wat daar gebeurt, alleen dan minder fel, zichtbaar, minder aan het oppervlak.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Daar is zelfs een term voor: Dar-es-Salaam, wanneer 100% vd bevolking moslim is geworden dan zal er vrede zijn. Tot die tijd dus de ongelovigen wegpesten, met geweld bekeren of uitmoorden.quote:
[..]
Exact dit, elke niet-moslim moet er aan.
https://twitter.com/AmyMek/status/1717808377135612302
100% will usher in the peace of "Dar-es-Salaam" -- the Islamic House of Peace -- there's supposed to be peace because everybody is a Muslim
In ieder geval stoppen met immigratie uit een heel stel landen en beginnen met remigratie zou ik zeggen. En een heel stuk meer burgerschapsvorming voor migranten en meer dwingend van vorm.quote:
[..]
Wat te denken van alle islamitische 'settlers' in de westerse wereld? Zullen die altijd vredelievend blijven?
Er staat nu eenmaal in hun boekje dat ze de wereld moeten overheersen en daar zijn ze stap voor stap mee bezig.
Zou goed zijn als hier in Europa ook een recht zou komen om een wapen te dragen, want ik ben serieus bang dat het nog eens fout afloopt. Als ze eenmaal in de aanvalmodus schieten, zijn het beesten.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Waardoor een heleboel mensen met een tintje en een haakneus zich nog veel meer Calimero gaan voelen.quote:
Waar lees je dat nou weer? Ik kom niet verder dan dat hij een foei krijgt met de openbare informatie.quote:
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ze moorden elkaar ook uit dus ook dat is weer een bijzondere term.quote:
[..]
Daar is zelfs een term voor: Dar-es-Salaam, wanneer 100% vd bevolking moslim is geworden dan zal er vrede zijn. Tot die tijd dus de ongelovigen wegpesten, met geweld bekeren of uitmoorden.
https://twitter.com/AmyMek/status/1717808377135612302
100% will usher in the peace of "Dar-es-Salaam" -- the Islamic House of Peace -- there's supposed to be peace because everybody is a Muslim
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
https://twitter.com/AmyMek/status/1717808377135612302quote:
[..]
Wat te denken van alle islamitische 'settlers' in de westerse wereld? Zullen die altijd vredelievend blijven?
Er staat nu eenmaal in hun boekje dat ze de wereld moeten overheersen en daar zijn ze stap voor stap mee bezig.
Zou goed zijn als hier in Europa ook een recht zou komen om een wapen te dragen, want ik ben serieus bang dat het nog eens fout afloopt. Als ze eenmaal in de aanvalmodus schieten, zijn het beesten.
As long as the Muslim population remains around 1% of any given country they will be regarded as a peace-loving minority and not as a threat to anyone. In fact, they may be featured in articles and films, stereotyped for their colorful uniqueness.
At 2% and 3% they begin to proselytize from other ethnic minorities and disaffected groups with major recruiting from the jails and among street gangs.
From 5% on they exercise an inordinate influence in proportion to their percentage of the population.
They will push for the introduction of halal food (clean by Islamic standards - it is actually nothing more than a Sharia money-making scheme to support jihad ), thereby securing food preparation jobs for Muslims. They will increase pressure on supermarket chains to feature it on their shelves -- along with threats for failure to comply.
At this point, they will work to get the ruling government to allow them to rule themselves under Sharia, the Islamic Law. The ultimate goal of Islam is not to convert the world but to establish Sharia law over the entire world.
When Muslims reach 10% of the population, they will increase lawlessness as a means of complaint about their conditions (Paris -- car-burnings, riots). Any non-Muslim action that offends Islam will result in uprisings and threats (Mohammed cartoons, Quran burnings).
After reaching 20% expect hair-trigger rioting and violence, jihad militia formations, killings, and church, synagogue, and temple burnings will occur often, etc.
At 40% you will find widespread massacres, chronic terror attacks, and ongoing militia warfare
From 60% you may expect unfettered persecution of non-believers and other religions, sporadic ethnic cleansing (genocide), use of Sharia Law as a weapon, and Jizya, the tax placed on infidels
After 80% expect State run ethnic cleansing and genocide.
100% will usher in the peace of "Dar-es-Salaam" -- the Islamic House of Peace -- there's supposed to be peace because everybody is a Muslim
Of course, that's not the case. To satisfy their blood lust, Islamic supremacists then start killing each other for a variety of reasons.
Ja hoor, daar gaan we weer. Het grote moslim bashen is weer begonnen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Is nooit gestopt.quote:
Ja hoor, daar gaan we weer. Het grote moslim bashen is weer begonnen.
Huilen dan.
Het verschil is datquote:
[..]
Met naam en toenaam op internet vanwege een verschrikkelijk asociaal privé bericht
Ongelofelijk hoe groot mensen dat willen opblazen. Lekker cancellen hoor en ondertussen afgeven op woke
1. Die woke idioten vaak veel verder gaan met het gecancel
2. Die woke gasten mensen cancelen zonder dat er bewijs of een veroordeling is
Hier zegt een journalist iets wat absoluut niet door de beugel kan, en als journalist is hij ook nog iemand die een hele grote invloed heeft op de publieke opinie. Het is niet meer dan terecht dat dat naar buiten komt. Dit was geen heksenjacht.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
En het grote ontkennen dat die ideologie er hand in heeft ook, merk ik.quote:
Ja hoor, daar gaan we weer. Het grote moslim bashen is weer begonnen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ja hoor, daar gaan we weer. Het grote polariseren en in de slachtofferrol duiken is weer begonnen.quote:
Ja hoor, daar gaan we weer. Het grote moslim bashen is weer begonnen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maat hou opquote:
[..]
Het verschil is dat
1. Die woke idioten vaak veel verder gaan met het gecancel
2. Die woke gasten mensen cancelen zonder dat er bewijs of een veroordeling is
Hier zegt een journalist iets wat absoluut niet door de beugel kan, en als journalist is hij ook nog iemand die een hele grote invloed heeft op de publieke opinie. Het is niet meer dan terecht dat dat naar buiten komt. Dit was geen heksenjacht.
.Grote invloed op publieke opinie... weet je wel over welke onderwerpen hij schrijft? Nou, laten we eens kijken: https://www.nrc.nl/auteur/jan-vollaard/
Het is een muziekrecensent.
Huilen dan.
Ik heb geen idee over wie je het hebt.quote:
[..]
Ja hoor, daar gaan we weer. Het grote polariseren en in de slachtofferrol duiken is weer begonnen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Blijft onacceptabel gedrag natuurlijk, maar dat geneuzel over HELE GROTE invloed op de publieke opinie.. hou op joh.
Huilen dan.
Hahaha Dan kan hij zich daar beter mee bezig houden. Wel leuk om te zien hoe bepaalde users zich er druk over maken. Het is toch wat.quote:Op dinsdag 31 oktober 2023 10:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maat hou op
Grote invloed op publieke opinie... weet je wel over welke onderwerpen hij schrijft? Nou, laten we eens kijken: https://www.nrc.nl/auteur/jan-vollaard/
Het is een muziekrecensent.
Wie dit leest is een lezer van dit
Hij heeft meer invloed dan ik. En tot zijn naam was achterhaald kon het net zo goed één van de belangrijkste redacteuren zijn hè, de meeste mensen zijn gewoon opgehouden met jagen toen de naam bekend werd.quote:
[..]
Maat hou op
Grote invloed op publieke opinie... weet je wel over welke onderwerpen hij schrijft? Nou, laten we eens kijken: https://www.nrc.nl/auteur/jan-vollaard/
Het is een muziekrecensent.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Jouquote:
[..]
Ik heb geen idee over wie je het hebt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Achja, alsof er uberhaupt nog tijd voor is. Nog 10-20 jaar dan is AI sowieso de baasquote:
[..]
Daar is zelfs een term voor: Dar-es-Salaam, wanneer 100% vd bevolking moslim is geworden dan zal er vrede zijn. Tot die tijd dus de ongelovigen wegpesten, met geweld bekeren of uitmoorden.
https://twitter.com/AmyMek/status/1717808377135612302
100% will usher in the peace of "Dar-es-Salaam" -- the Islamic House of Peace -- there's supposed to be peace because everybody is a Muslim
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het is voornamelijk islam bashen, wat natuurlijk voor een vrije westerling helemaal niet gek is.quote:
Ja hoor, daar gaan we weer. Het grote moslim bashen is weer begonnen.
Een idee bestaat alleen niet los in een vacuüm. Het zit bij mensen in hun hoofd en krijgt handen en voeten door hun handelen. Wil je iets aan het idee doen, dan moet je dus ook iets met de mensen die het idee in hun hoofd dragen. Dan zou ik zeggen dat verbaal bashen toch te prefereren is boven het hoofd van de romp scheiden?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ah ja, de Baudetiaanse-reflex wanneer je betrapt wordt op onwaarheden: "het is niet zo, maar het HAD wel zo kunnen zijn".quote:
[..]
Hij heeft meer invloed dan ik. En tot zijn naam was achterhaald kon het net zo goed één van de belangrijkste redacteuren zijn hè, de meeste mensen zijn gewoon opgehouden met jagen toen de naam bekend werd.
Huilen dan.
Ik heb persoonlijk niks te maken met Palestina of Israël, en ben ook geen moslim. Hoe in godsnaam kan ik mezelf dan als slachtoffer zien?quote:
Om over polariseren maar niet te spreken. In dat hoekje duw je iedereen die het niet met je eens is.
Wie dit leest is een lezer van dit
Wat zegt de chatbot als je vraagt of islam vrede is?quote:Op dinsdag 31 oktober 2023 10:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Achja, alsof er uberhaupt nog tijd voor is. Nog 10-20 jaar dan is AI sowieso de baas
Wie dit leest is een lezer van dit
Maar hoe werkt dat dan precies? want overal lees ik dat mensen de straat op gaan om "hun mede moslimbroeders te helpen".quote:
Ja hoor, daar gaan we weer. Het grote moslim bashen is weer begonnen.
Mag je ze nou wel of niet onderdeel maken van het gesprek?
Maar het argument: ja, die gast is weliswaar afkeurenswaardig bezig, MAAR hij heeft niet zoveel invloed, is not the big win you think it is.quote:
[..]
Ah ja, de Baudetiaanse-reflex wanneer je betrapt wordt op onwaarheden: "het is niet zo, maar het HAD wel zo kunnen zijn".
Afkeurenswaardig gedrag is afkeurenswaardig, of je nou een groenteboer op de hoek bent of een talkshow host.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Geen ideequote:
[..]
Wat zegt de chatbot als je vraagt of islam vrede is?
maar die chatbots zijn slechts 1 toepassing van AI verder
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:
[..]
Maar het argument: ja, die gast is weliswaar afkeurenswaardig bezig, MAAR hij heeft niet zoveel invloed, is not the big win you think it is.
Afkeurenswaardig gedrag is afkeurenswaardig, of je nou een groenteboer op de hoek bent of een talkshow host.
@Nattekat heeft het over grote invloed op de publieke opinie. Ik laat gewoon zien dat daar absoluut geen sprake van is. Dat is geen argument, dat is een feit.
Huilen dan.
Ja, Islam betekent letterlijk "vrede" in het Arabisch. Het is een religie die vreedzaam samenleven en harmonie tussen mensen bevordert. Net als bij andere religies zijn er verschillende interpretaties en praktijken binnen de islam, dus het is belangrijk om te onthouden dat individuele overtuigingen en acties van mensen kunnen variëren. Over het algemeen is vrede een belangrijk concept binnen de islamitische leer.quote:
[..]
Geen idee
Zegt de mijne
Wie dit leest is een lezer van dit
En jij beargumenteerd de andere kant op?quote:
@Nattekat heeft het over grote invloed op de publieke opinie.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
