In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza gebombardeerd, bronnen spreken van 500 doden. Het is onduidelijk wie dit heeft gedaan op dit moment. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd.
Recente frontpage berichten
Isral geeft burgers Gaza meer tijd om te evacueren
Van Palestina tot Gazastrook
Egypte verplaatst troepen naar de zuidelijke grens met Gaza
SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream met beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner live
[ Bericht 1% gewijzigd door Momo op 18-10-2023 01:03:44 ]
Hamas zijn een stel gore varkens die ook afgeslacht moeten worden, maar alleen daarmee is het probleem niet opgelost. Dan hebben we over 5 jaar deze oorlog weer met een nieuwe Hamas.quote:Op woensdag 18 oktober 2023 00:09 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat ze Hamas inderdaad snel mogen opsporen en vernietigen
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 18-10-2023 00:13:33 ]
Als ze nu ook nog binnenvallen is de ellende als in de reactie wereldwijd niet te overzien. Dat is dan misschien het enige positieve hieraan: de inval is vertraagd en wordt hopelijk afgeblazen.quote:
[..]
Dat ze Hamas inderdaad snel mogen opsporen en vernietigen
Nu speel je op de man en maak je het persoonlijk sorry, ik ga hier niet verder op in.quote:Op woensdag 18 oktober 2023 00:12 schreef Momo het volgende:
[..]
Nee dat is iets wat jij wil. Je zit vol wrok over het westen, en wil graag dat er een shift ontstaat. Dat is echt wel duidelijk uit je postgeschiedenis hoor.
Ja daar ben ik eigenlijk wel van overtuigd, dit conflict gaat nooit eindigen. Haat tegenover elkaar is zoveel groter geworden de laatste 2 weken.quote:
[..]
Hamas zijn een stel gore varkens die ook afgeslacht moeten worden, maar alleen daarmee is het probleem niet opgelost. Dan hebben we over 5 jaar deze oorlog weer met een nieuwe Hamas.
Eens. Laat dat een stukje collectieve nazorg worden van de westerse wereld.quote:
[..]
Hamas zijn een stel gore varkens die ook afgeslacht moeten worden, maar alleen daarmee is het probleem niet opgelost. Dan hebben we over 5 jaar deze oorlog weer met een nieuwe Hamas.
Dan zouden al die burgers pas echt voor niets zijn gestorven.quote:
[..]
Als ze nu ook nog binnenvallen is de ellende als in de reactie wereldwijd niet te overzien. Dat is dan misschien het enige positieve hieraan: de inval is vertraagd en wordt hopelijk afgeblazen.
Aldus een islamitische calimero zonder enige vorm van zelfkritiek.quote:
Ja en dan? hoe dan ook zal Hamas moeten verdwijnen, zowel voor Isral als voor de Palestijnen, anders gaat het niet goedkomen, Netanyahu ook trouwens, dat is een rechtsextremist en die is veel te besmet om de vredesduif te kunnen voeren.quote:
[..]
Als ze nu ook nog binnenvallen is de ellende als in de reactie wereldwijd niet te overzien. Dat is dan misschien het enige positieve hieraan: de inval is vertraagd en wordt hopelijk afgeblazen.
Zijn dat nou mensen met ISIS vlaggen daar in Istanbul?quote:
Op Dat zijn ze per definitie.quote:
[..]
Dan zouden al die burgers pas echt voor niets zijn gestorven.
wat een onzin zie jij hierin zegquote:
[ twitter ]
Niemand neemt Amerika meer serieus. We zijn live getuigen van een complete shift van West naar Oost. Lijkt erop dat hegemonie van Amerika en het Westen aan het eindigen is.
Die heeft een stijve plasser bij de gedachte aan alle donaties die gaan binnenstromenquote:
Taalgebruik wordt wel heel eng nu.
Hoezo? Dat is al 2 keer eerder gebeurd. Waarom nu ineens niet dan?quote:
[..]
Als ze nu ook nog binnenvallen is de ellende als in de reactie wereldwijd niet te overzien. Dat is dan misschien het enige positieve hieraan: de inval is vertraagd en wordt hopelijk afgeblazen.
Maar is die tweet echt verstuurd of heeft iemand een tweet aangepast met paint?quote:Op woensdag 18 oktober 2023 00:18 schreef Drxx het volgende:
[ twitter ]
Taalgebruik wordt wel heel eng nu.
Hoor hem voornamelijk over pepperspray praten?quote:
[..]
Zijn dat nou mensen met ISIS vlaggen daar in Istanbul?
De Isralische kolonisatie- en apartheidspolitiek gecombineerd met nieuwe generaties terroristische haatbaarden zorgt er iig 1000% zeker voor dat wellicht zelfs onze kleinkinderen geen vrede in deze regio gaan meemaken. Gaat eindeloos door zo.quote:
[..]
Ja daar ben ik eigenlijk wel van overtuigd, dit conflict gaat nooit eindigen. Haat tegenover elkaar is zoveel groter geworden de laatste 2 weken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 18-10-2023 00:21:54 ]
Haha, ja Netanyahu is op dit moment lekker zelf aan het tweeten.quote:
[ twitter ]
Taalgebruik wordt wel heel eng nu.
In mijn ogen zijn ze gestorven door agressieve terroristische daden van hun eigen oppressor Hamas.quote:
Dat kun je enigszins goedmaken door het volk daarvan voorgoed te verlossen.
Zou ik dan na zoveel jaar mijn signature eindelijk eens moeten aanpassen, denk je?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 23:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als ik iets heb opgestoken van 2 decennia fok!ken is het wel dat het nogal zeldzaam is dat iemand ergens over van mening verandert.
Ik vond hem juist zo mooi.
Ik vind de tweet niet extreem?quote:
[..]
Maar is die tweet echt verstuurd of heeft iemand een tweet aangepast met paint?
Gaat duidelijk over Hamas. Vervang het door de honden van IS. En het klinkt logisch
Laatste aanval van Isral op het ziekenhuis heeft Amerika in een zeer moeilijke situatie geplaatst. Ben benieuwd hoe dit verder gaat uitpakken.
Dat gaat sowieso niet gebeuren. Hamas verdrijven is Gaza kapotbombarderen en een Hamas 2.0 daarmee crerenquote:
[..]
In mijn ogen zijn ze gestorven door agressieve terroristische daden van hun eigen oppressor Hamas.
Dat kun je enigszins goedmaken door het volk daarvan voorgoed te verlossen.
Wie dan hardnekkig vasthoudt aan zijn zekerheid over dat dit een Isralisch bombardement was, heeft geen behoefte aan de werkelijkheid.
Heeft Isral toch niet gedaan! Ze zouden gek zijnquote:
Vliegtuig Biden richting Isral is gestegen.
Laatste aanval van Isral op het ziekenhuis heeft Amerika in een zeer moeilijke situatie geplaatst. Ben benieuwd hoe dit verder gaat uitpakken.
En wat als Isral dit heeft gedaan? Dan slaat het toch nergens op wat je nu zegt.quote:
De bewering dat Isral kinderen bombardeert is van dezelfde orde als Putin die beweert dat Oekrane bestaat uit nazi's.
Hoe dt ook verder afloopt.quote:
Vliegtuig Biden richting Isral is gestegen.
Laatste aanval van Isral op het ziekenhuis heeft Amerika in een zeer moeilijke situatie geplaatst. Ben benieuwd hoe dit verder gaat uitpakken.
Turkije altijd no.1.
quote:Op woensdag 18 oktober 2023 00:19 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Hoor hem voornamelijk over pepperspray praten?
Deze vlaggen
Staat gewoon hier.quote:
[..]
Maar is die tweet echt verstuurd of heeft iemand een tweet aangepast met paint?
Uitstekende geopolitieke analyse. Eindelijk eens iemand zonder persoonlijke mening. Hoog nodig in dit topic. Zou tijd worden.quote:
Vliegtuig Biden richting Isral is gestegen.
Laatste aanval van Isral op het ziekenhuis heeft Amerika in een zeer moeilijke situatie geplaatst. Ben benieuwd hoe dit verder gaat uitpakken.
10/10.
Hamas verdrijven lijkt me het hoofddoel.quote:Op woensdag 18 oktober 2023 00:22 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat gaat sowieso niet gebeuren. Hamas verdrijven is Gaza kapotbombarderen en een Hamas 2.0 daarmee creren
Dat er daarna geen Hamas 2.0 ontstaat is een collectieve inspanning op mondiaal niveau, ook samen met israel.
Ik zie analyses die richting Palestijnen zelf wijzen.quote:
[..]
En wat als Isral dit heeft gedaan? Dan slaat het toch nergens op wat je nu zegt.
Dat is gewoon beeldspraak. Maar goed, 'Ies rasies', is blijkbaar makkelijk te roepen.quote:
vrij laten in ruil voor voedsel en stoppen met bombarderenquote:
[..]
Hoe stel je je dat voor, dat onderhandelen ?
Ik zie hem daar met die zwarte vlag jaquote:
Tja, lijkt er behoorlijk veel op moet ik zeggen
2. Hele wereld staat op
3. Isral verwijderd zijn tweet
4. Pentagon nodigt Isral uit om zich aan regels van oorlogrecht te houden
5. Veel tweets die bevestigen dat Isral hierachter zit (wat ontkennen daarvan simpelweg krankzinnig is).
Geluiden liegen niet, vooral niet als het gaat om specifieke wapentuig.
Het is dus een gedeelte van een toespraak van twee dagen geleden.quote:
quote:This is a struggle between the children of light and the children of darkness, between humanity and the law of the jungle. We saw this in the horrors that the reprehensible murderers perpetrated in the communities of the area adjacent to the Gaza Strip, and in the killing field at a festival in Re'im.
Prime Minister Benjamin Netanyahu, today (Monday, 16 October 2023), at the opening of the Winter Assembly of the 25th Knesset's Second Session [translated from Hebrew]:
"This is a moment of genuine struggle against those who have risen up against us to destroy us. Our goal is victory – a crushing victory over Hamas, toppling its regime and removing its threat to the State of Israel once and for all.
Dat is dus niet bewezen dus je stelligheid van je eerdere teksten zijn redelijk stupide.quote:
[..]
Ik zie analyses die richting Palestijnen zelf wijzen.
Daar hebben Amerikanen nogal slechte ervaringen mee. Zie o.a. 1998.quote:
In Libanon wordt de Amerikaanse ambassade aangevallen door demonstranten
Krijg altijd lichtelijk het gevoel dat die het niet zo op Isral heeft. Maar ik kan er naast zitten hoor.quote:
[..]
Uitstekende geopolitieke analyse. Eindelijk eens iemand zonder persoonlijke mening. Hoog nodig in dit topic. Zou tijd worden.
10/10.
Dat kan helemaal niet. Ambassades zijn neutraal tijdens conflictenquote:
In Libanon wordt de Amerikaanse ambassade aangevallen door demonstranten
nou dat zou ik niet zo een twee drie zeggenquote:
[..]
Heeft Isral toch niet gedaan! Ze zouden gek zijn
er zal best een munitieopslag of / en hoofdkwartier geweest zijn gezien de enorme explosie
ja ik sluit het niet uit , en wat dan nog /quote:
[..]
En wat als Isral dit heeft gedaan? Dan slaat het toch nergens op wat je nu zegt.
maar dat geef je dan toch niet toe ??quote:
[..]
Als de wereld meekijkt gaan ze ff een ziekenhuis bombarderen?
In oorlog en liefde is alles geoorloofd
Binnen nu en paar dagen of sneller staat de gehele regio daar in de fik.....quote:
Vervelend staartje van 2023 gaan we krijgen.
Als de wereld meekijkt gaan ze ff een ziekenhuis bombarderen?quote:
[..]
nou dat zou ik niet zo een twee drie zeggen
er zal best een munitieopslag of / en hoofdkwartier geweest zijn gezien de enorme explosie
Is dat hetzelfde filmpje waarvan de timestamps niet bleken te kloppen, of is dit weer een nieuwe?quote:
@:mutant01. Er is al diverse keren beeldmateriaal voorbij gekomen van een raket die afgevuurd wordt, ontploft in de lucht waarna op de grond 2 explosies plaatsvinden. Qua tijd overeenkomend met de explosie in het ziekenhuis.
Wie dan hardnekkig vasthoudt aan zijn zekerheid over dat dit een Isralisch bombardement was, heeft geen behoefte aan de werkelijkheid.
quote:
[..]
Dat kan helemaal niet. Ambassades zijn neutraal tijdens conflicten
In het filmpje lijkt het toch echt zo'n verkapte vuurpijl te zijn van een groene theedoek. Maar wie weet.quote:
1. Isral beschuldigt Hamas
2. Hele wereld staat op
3. Isral verwijderd zijn tweet
4. Pentagon nodigt Isral uit om zich aan regels van oorlogrecht te houden
5. Veel tweets die bevestigen dat Isral hierachter zit (wat ontkennen daarvan simpelweg krankzinnig is).
Geluiden liegen niet, vooral niet als het gaat om specifieke wapentuig.
Het lastige van ethiek en onschendbare gebieden in een oorlog zoals een ziekenhuis of kerk, gezien vanuit een fundamenteel standpunt; dat het van geen belang is.quote:
[..]
Why Hamas stores its weapons inside hospitals, mosques and schools
[..]
Artikel uit 2014 van The Washington Post. Had vandaag geschreven kunnen zijn.
Een fundamentalist is overtuigd dat alleen het eigen doel, elk ander middel rechtvaardigt en slachtoffers kunnen rekenen op het bijgaande martelaarschap. Let wel, het doel van de fundamentalist is niet het beschermen van rechten maar het in standhouden van een eigen zienswijze. Ook al gaat dat ten koste van zichzelf. Een gelovige sterft liever dan onder ogen te zien dat zijn godheid, berust op een misvatting (iets met Richard Dawkins)
Alleen het feit al dat religieuze leiders voortdurend oproepen tot geweld jegens en onderdrukking van de ander, is mij een helder signaal dat zij geen enkele waard hechten aan andermans mor(t)aliteit.
Puur militair gezien, dat hier geen strategische rol heeft, is het vernietigen van voorzieningen en zorgcentra alleen nuttig om de vijand te demoraliseren. Hier hebben te maken met terreuraanhanger die alleen maar "strijdlustiger" worden van (elk) op toegepast geweld.
Als Isral uit zou zijn op "vernietiging" is zij daar op andere wijze meer dan toe in staat. het zou dan imo geen zieken(huis) platgooien maar beter een vluchtelingenkampen bestoken met clusterbommen.
Hoe zeer ik ook mij best doen, zie ik geen voordeel voor Isral om een ziekenhuis zomaar met raketten te bestoken.
De enige reden die hier opkomt is te bedenken, dat het ziekenhuis een feitelijke dekmantel vormde voor andere activiteiten dan (alleen) medische zorgzaken.
Kortom gebruikmakend van het scheermes, lijkt het mij niet Isral te zijn die hier een raket heeft laten neerploffen.
Burgers moeten nu weg zijn dus.
Yep.quote:
Was het trouwens niet diezelfde Isral die paar dagen geleden ook al dreigende met het bombarderen van ziekenhuizen?
Als je goed kijkt blijft de ambassade neutraalquote:
Het is weer die tijd van de avond: welk clubje zat achter de zoveelste barbaarse episode aldaar, thans de gruwelijke moord op weerloze ziekenhuisslachtoffers?
Voor de spelers van dit spelletje tellen rechtvaardigheid, naastenliefde en menselijkheid in het geheel niet mee.
Het gaat er vooral om WIE het gedaan heeft, en DAN bepaalt men of het 'heel erg' is of niet.
Geeft ook prima aan waarom het werkelijk waar nooit goed gaat komen daar.
Ja ach, dat is nu eenmaal traditie in die landen.quote:
[..]
Als je goed kijkt blijft de ambassade neutraal
Als iets je niet aanstaat op globaal niveau, en dan met name uit westerse hoek, dan sla je een Amerikaanse ambassade plat.
Kracht der gewoonte.
Ja maar dat was gewoon bluffen. Isral die sinds paar dagen aan lopende band massaslachtingen verricht doet zoiets nietquote:
Zo'n Hamas raket is niet in staat om een heel ziekenhuis met de grond gelijk te maken.quote:
[..]
In het filmpje lijkt het toch echt zo'n verkapte vuurpijl te zijn van een groene theedoek. Maar wie weet.
If anyone knows what this means, please write .
https://x.com/sprinter998(...)kMboGqp6PrvFGrzDDj-g
Yesquote:
[..]
Zo'n Hamas raket is niet in staat om een heel ziekenhuis met de grond gelijk te maken.
FOK!meet in Den Haag?!quote:
Zullen we morgen ook wel in Europa zien bij ambassades van Isral.
This is a call for war or vengeance.
https://x.com/jacksonhink(...)kMboGqp6PrvFGrzDDj-g
Ik dacht piraten.quote:
The Black Flag has been raised over Razavi Shrine
quote:
[..]
Krijg altijd lichtelijk het gevoel dat die het niet zo op Isral heeft. Maar ik kan er naast zitten hoor.
Dit is nieuw voor mij.
We weten het fijne er ook niet van. Als daar een depot onder zat dan is dat natuurlijk wel degelijk mogelijk.quote:
[..]
Zo'n Hamas raket is niet in staat om een heel ziekenhuis met de grond gelijk te maken.
https://x.com/sprinter998(...)kMboGqp6PrvFGrzDDj-g
De zegeningen van religie. Alle religie.quote:
Pfff het escaleert nu wel behoorlijk aan alle kanten.
Dat gaat niet gebeuren en eigenlijk is er geen oplossing voorhandenquote:
[..]
Hamas verdrijven lijkt me het hoofddoel.
Dat er daarna geen Hamas 2.0 ontstaat is een collectieve inspanning op mondiaal niveau, ook samen met israel.
Een diplomatieke oplossing kan alleen zonder de terroristen van hamas aan tafel en zelfs dan gaat het onder de huidige extremistische Isralische regering niet gebeuren, want Israel zal daarvoor toch echt flinke concessies moeten doen.
1000LB JDAM's veroorzaken kraters van 15 meter breed en 10 meter diep. Daarnaast ontstaat er bij een impact een een reusachtige vuurbal net zoals dat te zien is in het filmpje. Bij een raket ontstaat er een andere explosievorm waarbij een vuurbal zeer minimaal is. Zeggen dat het blikwerk van Hamas een dergelijke ravage kan aanrichten is simpelweg een teken van gebrek aan gezond verstand.quote:
[..]
Zo'n Hamas raket is niet in staat om een heel ziekenhuis met de grond gelijk te maken.
[ Bericht 99% gewijzigd door Houtenbeen op 18-10-2023 00:48:27 ]
Je had eens zoveel gezond verstand moeten stoppen in het uitleggen van de afslachting van de festivalgangers, meneer “ze waren terecht gekomen in spervuur toen de Isralirs kwamen”quote:
[..]
1000LB JDAM's veroorzaken kraters van 15 meter breed en 10 meter diep. Daarnaast ontstaat er bij een impact een een reusachtige vuurbal net zoals dat te zien is in het filmpje. Bij een raket ontstaat er een andere explosievorm waarbij een vuurbal zeer minimaal is. Zeggen dat het blikwerk van Hamas een dergelijke ravage kan aanrichten is simpelweg een teken van gebrek aan gezond verstand.
Ik heb waarlijk nog nooit iemand op dergelijke gretige wijze zien hopen, smeken en bidden dat al die slachtoffers - die je verder geen reet interesseren - slachtoffer zijn geworden van de juste bommenwerper.quote:
[..]
1000LB JDAM's veroorzaken kraters van 15 meter breed en 10 meter diep. Daarnaast ontstaat er bij een impact een een reusachtige vuurbal net zoals dat te zien is in het filmpje. Bij een raket ontstaat er een andere explosievorm waarbij een vuurbal zeer minimaal is. Zeggen dat het blikwerk van Hamas een dergelijke ravage kan aanrichten is simpelweg een teken van gebrek aan gezond verstand.
Isral gaat vanzelfsprekend geen concessies doen na aangevallen te zijn.quote:
[..]
Dat gaat niet gebeuren en eigenlijk is er geen oplossing voorhanden
Een diplomatieke oplossing kan alleen zonder de terroristen van hamas aan tafel en zelfs dan gaat het onder de huidige extremistische Isralische regering niet gebeuren, want Israel zal daarvoor toch echt flinke concessies moeten doen.
Ik zie de oplossing ook nog niet zo snel.
Wel als er nog zat ander spul naast ligt.quote:
[..]
Zo'n Hamas raket is niet in staat om een heel ziekenhuis met de grond gelijk te maken.
Dat hebben ze in 75 jaar nog nooit gedaan, maar de huidige regering heeft de boel wel een flink stuk opgenaaid.quote:Op woensdag 18 oktober 2023 00:39 schreef bertrandtraore het volgende:
[..]
Isral gaat vanzelfsprekend geen concessies doen na aangevallen te zijn.
Ik zie de oplossing ook nog niet zo snel.
Een JDAM ontploft niet midden in de lucht.quote:
[..]
1000LB JDAM's veroorzaken kraters van 15 meter breed en 10 meter diep. Daarnaast ontstaat er bij een impact een een reusachtige vuurbal net zoals dat te zien is in het filmpje. Bij een raket ontstaat er een andere explosievorm waarbij een vuurbal zeer minimaal is. Zeggen dat het blikwerk van Hamas een dergelijke ravage kan aanrichten is simpelweg een teken van gebrek aan gezond verstand.
Maar maakt het uit. We horen morgen vast meer. De situatie wordt wel steeds nijpender.
Een broodje shoarma halen om half 1 snachts zit er vandaag niet in helaas.
Fake news, dit was na EK-plaatsing van Turkije. Dat hoor je aan de tter.quote:
[ twitter ]
Een broodje shoarma halen om half 1 snachts zit er vandaag niet in helaas.
Waar heb jij het over?quote:
[..]
Een JDAM ontploft niet midden in de lucht.
De vrouwen zitten thuis, even het kleedje eraf trekken en ze kunnen gewoon de keuken in.quote:
[ twitter ]
Een broodje shoarma halen om half 1 snachts zit er vandaag niet in helaas.
Je Thuisbezorgd of Uber Eats bestelling zal vanavond ook niet aankomen denk ikquote:
[ twitter ]
Een broodje shoarma halen om half 1 snachts zit er vandaag niet in helaas.
Oh je hebt het filmpje niet gezien voor de explosie?quote:
Klopt.quote:
Cirkel wordt kleiner. Net zoals de 40 onthoofde baby leugens zal Isral ook hier niet onderuit kunnen komen.
Waar zie jij dat het in de lucht ontploft?quote:
[..]
Oh je hebt het filmpje niet gezien voor de explosie?
Ik doe voortaan als John Lennon en beeld me in dat deze mensen de straat op zijn gegaan om te protesteren bij een zinloze moord dichter bij huis, in Brussel, waar wederom onschuldige mensen uit naam van die religie totaal nodeloos en meedogenloos zijn afgeslacht. Soort campagne, taking back our religion, enzo.quote:
[ twitter ]
Een broodje shoarma halen om half 1 snachts zit er vandaag niet in helaas.
Men mag dromen
Eigenlijk gebeurde er niets en was Hamas gewoon vol vrede.quote:
Kan het zijn dat de US Army hier gaat intervenen om de ambassades te beschermen?quote:
Lijkt mij niet dat er nog een Iraanse Revolutie 2.0 komt waarbij er ambassades veroverd worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 18-10-2023 00:52:28 ]
De Israeliers of Hamas zit te liegen. Ik geloof de Israeliers eerder.
De Amerikanen hebben zelf namelijk genoeg ogen om te weten wat waar is, en ze verliezen hun bondgenoten als ze liegen.
Hamas heeft niks te verliezen door te liegen. Genoeg die het toch voor waar aannemen.
Ohja, kun je ook even bronnen leveren?quote:
Er wordt nu beweert dat het om een MK-84 gaat. Dat is een nog zwaardere variant dan de MK-83. MK-84 bommen werden afgelopen dagen massaal door Amerika aan Isral geleverd.
Zit hij op.quote:
[..]
Ohja, kun je ook even bronnen leveren?
Dank! Trus.quote:
Ok OP geupdated, ik ga slapen, we weten morgen meer over bombardement op ziekenhuis. In tegenstelling tot de wereld nu, wees een beetje lief voor elkaar hier.
Zoek de gemene deler.quote:
Ben benieuwd welke gevolgen dit heeft voor de diplomatieke verhoudingen tussen Israel en Egypte, Jordani, Turkije en de VAE. Dat zijn landen die Isral erkennen en tot deze oorlog een genormaliseerde diplomatieke relatie met elkaar hebben. Of hadden.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 18-10-2023 01:06:35 ]
Ze eten allemaal hummus.quote:
Tsja die landen zullen de Palestijnen ook gaan krijgen als vluchtelingen, die kijken echt wel uit hoor vooral Egypte. Zal een goede reden voor zijn waarom die landen (toen?) Isral bevriend houden, maar als ze zo over die raket praten zie ik eerder meer negatieve impact voor hun dan voor Isral.quote:
[..]
Ben benieuwd welke gevolgen dit heeft voor de diplomatieke verhoudingen tussen Israel en Egypte, Jordani, Turkije en de VAE. Dat zijn landen die Isral erkennen en tot deze oorlog een genormaliseerde diplomatieke relatie met elkaar hebben. Of hadden.
Beetje te toevallig allemaal.
We weten dat hamas ziekenhuizen, scholen en weeg ik veel wat gebruikt voor lanceerdoeleinden en wapenopslag. Een foute lancering is toch echt wel mogelijk.
En dan? Als dat bevestigd raakt? Wat gaan al die landen en mensen dan doen die nu vooraan staan te schreeuwen?
Het argument is dan toch omdat Hamas ziekenhuizen als lanceerplaats gebruikt, en dat het een ammo depot heeft geraakt? Niet dat die raket het hele ziekenhuis neerhaalt?quote:
Daarom komt dit hamas ook wel erg lekker uit. Zo vlak voordat potus ook in het vliegtuig stapt voor diplomatie.quote:
[..]
Ben benieuwd welke gevolgen dit heeft voor de diplomatieke verhoudingen tussen Israel en Egypte, Jordani, Turkije en de VAE. Dat zijn landen die Isral erkennen en tot deze oorlog een genormaliseerde diplomatieke relatie met elkaar hebben. Of hadden.
Lekker gaar naar hun werk allemaal morgen.quote:
Sommigen willen echt graag Allah ontmoeten.
[ twitter ]
De omstandigheden die nodig zijn dat het precies op die manier is gegaan als IDF beweert vs. een superieure leger met precisiewapens waardoor zelfs een kleuter het kan met 1 druk op de knop.quote:
[..]
Het argument is dan toch omdat Hamas ziekenhuizen als lanceerplaats gebruikt, en dat het een ammo depot heeft geraakt? Niet dat die raket het hele ziekenhuis neerhaalt?
Occam's razor neigt naar de theorie met veel minder veronderstellingen, maar het zou kunnen inderdaad.
Wel heel veel toeval allemaal, maar het kan wel:
Evacuation orders by Israel to hospitals in northern Gaza.
Vraag me alleen af waarom we allemaal so snel naar allerlei theorien proberen te grijpen. Alsof niemand kan/wil geloven dat Isral zoiets kan doen. Alsof ze niet al decennialang burgers doden. Ik bedoel, mensen zeggen toch ook iedere keer wanneer Isral burgerdoelen raakt "ja maar eigen schuld, moeten ze maar geen wapens verbergen op die plekken, dan krijg je collateral damage".
Waarom zou het n ineens wel anders zijn? 🤔
[ Bericht 4% gewijzigd door Drxx op 18-10-2023 01:40:05 ]
Ammo depot zal meerdere knallen veroorzaken zodra die geraakt wordt. Zionisten lopen momenteel vast met hun leugens. Ze heben geprobeerd video's te editen van de aanslag, tweet bericht te verwijderen waar ze de terreur aanslag claimen. Islamic Jihaad kreeg de schuld van de zionisten vervolgens heeft Hamas het gedaan, en zojuist heeft BBC ook erkend dat de knal ongekend is en Hamas nooit in staat is geweest zo een grote bom te veroorzakenquote:
[..]
Het argument is dan toch omdat Hamas ziekenhuizen als lanceerplaats gebruikt, en dat het een ammo depot heeft geraakt? Niet dat die raket het hele ziekenhuis neerhaalt?
Waarom niet? Dat soort beelden kunnen prima onder spoiler. Is gewoon nieuws.quote:
Op @:IntelCrab twitter account staat een foto van persmoment tussen de lijken (ga dit hier niet direct posten want gore, en jullie dus ook niet)
Dat je het al zionisten noemt, geeft zwaar te denken.quote:
[..]
Zionisten en liegen.. hebben ze vaker bewezen. Het zit in hun aard
Het is allemaal wel erg toevallig en dik er op liggend. Kijk ons eens zielig zijn, ons barbaren. We hebben even wat goede pers nodig aan de vooravond van een conferentie...quote:
Op @:IntelCrab twitter account staat een foto van persmoment tussen de lijken (ga dit hier niet direct posten want gore, en jullie dus ook niet)
Hou op hoor.
Het escaleert inderdaad helemaal uit de hand.quote:
Pfff het escaleert nu wel behoorlijk aan alle kanten.
Zeker als ik dit zo lees. En bijna overal in het midden oosten zijn protesten.quote:
[..]
Het escaleert inderdaad helemaal uit de hand.
Goh voor Hamas komt dit allemaal wel goed uit. toeval zeker.quote:
[..]
Zeker als ik dit zo lees. En bijna overal in het midden oosten zijn protesten.
[ twitter ]
Ik vind het alleen moeilijk te geloven dat ze een ziekenhuis expres bombarderen. Ik bedoel, dit was de verwachte reactie daarop, en wat bereikt Israel daarmee? Helemaal niets. Dus moet het per ongeluk gegaan zijn. Maar dit speelt Hamas 100% in de kaart, en ik kan me niet voorstellen dat Israel dat een goed idee vond.quote:
[..]
Ammo depot zal meerdere knallen veroorzaken zodra die geraakt wordt. Zionisten lopen momenteel vast met hun leugens. Ze heben geprobeerd video's te editen van de aanslag, tweet bericht te verwijderen waar ze de terreur aanslag claimen. Islamic Jihaad kreeg de schuld van de zionisten vervolgens heeft Hamas het gedaan, en zojuist heeft BBC ook erkend dat de knal ongekend is en Hamas nooit in staat is geweest zo een grote bom te veroorzaken
Inderdaad, je hoeft geen expert te zijn om te weten dat zo'n grootschalige destructie alleen kan ontstaan met een precisie bom die bijna 900kg weegt waarvan 500kg uit explosieven bestaat.
Dat gezegd te hebben zal ik nu proberen de dag af te sluiten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Werkperd op 18-10-2023 02:34:52 ]
quote:
BBC verslaggever: "het moet wel Israel zijn geweest"
Inderdaad, je hoeft geen expert te zijn om te weten dat zo'n grootschalige destructie alleen kan ontstaan met een precisie bom die bijna 900kg weegt waarvan 500kg uit explosieven bestaat.
Dat gezegd te hebben zal ik nu proberen de dag af te sluiten.
[ twitter ]
Tsja, wat moet je dan geloven he...quote:
Daar is professor Justin Bonk het niet mee eens.quote:
Er wordt nu beweert dat het om een MK-84 gaat. Dat is een nog zwaardere variant dan de MK-83. MK-84 bommen werden afgelopen dagen massaal door Amerika aan Isral geleverd.
Hier gaan we nooit achterkomen, vrees ik. Domino Day is al begonnen.quote:
[..]
[..]
Tsja, wat moet je dan geloven he...
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 18-10-2023 03:03:56 ]
en goede discussies in de comments
500km tunnels onder Gaza, veel op 50~100m diepte en onkwetsbaar voor bunkerbusters
water, voedsel voorraad, stroom generators met genoeg brandstof voor minstens een jaar
Gas gaat niet werken (lucht zuivering systeem)
Onder water zetten ook niet (want water afvoer pompen en deuren die speciaal bedoeld zijn om gas en water tegen te houden)
Een lange tunnel is dodelijk (de verdediger kan blind achter een hoekje sproeien en kogels ketsen af tegen de muren om aanvallers via de muur of het plafond te raken
De valstrik waar ze Israel in willen lokken wordt steeds duidelijker, Hamas en Hezbollah hebben decennia gehad om zich voor te bereiden op deze oorlog met Israel. Naast de 2 miljoen human shields waartussen zij zich verstoppen hebben ze 500km aan tunnel netwerk met honderden verstopte ingangen, sommigen wel 50~100m diep en genoeg voorraad om het een jaar uit te houden.
Ze kunnen elk moment uit een tunnel komen, vermomd als een normale Gaza burger, de Israeliers in de rug schieten en weer snel de tunnel in duiken.
De Vietcong in de Vietnam oorlog waren zeer succesvol met het tunnelnetwerk, zo hebben ze de VS ook verslagen.
Door de 200 gijzelaars dwingen ze Israel in hun val te lopen van een maanden/jarenlange grond/tunnel oorlog in Gaza wat veel resources en hoge verliezen gaat kosten en op hetzelfde moment begint Hezbollah met een 2e front
Jup, dit was jarenlang in de planning en ze hebben het nu eindelijk in werking gezet.
En als Israel niet goed nadenkt gaan ze grote fouten maken en duizenden soldaten in de tunnels verliezen.
[ Bericht 6% gewijzigd door slashdotter3 op 18-10-2023 04:52:53 ]
quote:
Alle problemen waar Israel mee te maken zal hebben in de Gaza tunnels
en goede discussies in de comments
500km tunnels onder Gaza, veel op 50~100m diepte en onkwetsbaar voor bunkerbusters
water, voedsel voorraad, stroom generators met genoeg brandstof voor minstens een jaar
Gas gaat niet werken (lucht zuivering systeem)
Onder water zetten ook niet (want water afvoer pompen)
Een lange tunnel is dodelijk (de verdediger kan blind achter een hoekje sproeien en kogels ketsen af tegen de muren om aanvallers via de muur of het plafond te raken
Damn, wat een diehards. Vandaag ook gewoon allemaal weer werken hquote:
[ twitter ]
Een broodje shoarma halen om half 1 snachts zit er vandaag niet in helaas.
De Jon Stewart van Egypte.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 18-10-2023 07:13:08 ]
Wat een god.quote:
Geen tijd om alles te kijken. TL;DR?quote:
Weet niet of dit al was geplaatst. Blijkbaar heeft een Isralische woordvoerder ook een tweet verwijderd waarin hij aangeeft dat het zieken huis door IDF I gebombardeerd, maar anders dan een screenshot heb ik nog geen bron daarvoor gezien.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2023 06:51:17 ]
En toch zou dat deze keer niet meer moeten uitmaken.quote:
Dit komt de terroristen van Hamas wel erg goed uit, hoe meer slachtoffers hoe beter. En het is waarschijnlijk toch niet meer te achterhalen wie het gedaan heeft. Het klapvee in het Midden Oosten etc. hebben ze weer aan hun zijde.
De dagen van Hamas zijn geteld, wat de publieke opinie daar ook van vindt.
Tenminste... Dat zou deze keer zo moeten zijn.
Bassem Youssef legt in de eerste 2 minuten de Westerse hypocrisie op genadeloze wijze bloot. Het Westen dat niet over (jaja, daar is 'ie weer:) de context wil praten, over de verhouding 27:1 slachtoffers in alleen al de laatste 10 jaar. Bassem geeft vervolgens bij Piers aan: Joh, als je me steeds wil onderbreken als ik mijn punt wil maken kan ik ook gewoon Hamas veroordelen (wat hij meermaals heeft gedaan) en vertrekken.quote:Op woensdag 18 oktober 2023 06:49 schreef NoXia het volgende:
[..]
Geen tijd om alles te kijken. TL;DR?
Dankjequote:
[..]
Bassem Youssef legt in de eerste 2 minuten de Westerse hypocrisie op genadeloze wijze bloot. Het Westen dat niet over (jaja, daar is 'ie weer:) de context wil praten, over de verhouding 27:1 slachtoffers in alleen al de laatste 10 jaar. Bassem geeft vervolgens bij Piers aan: Joh, als je me steeds wil onderbreken als ik mijn punt wil maken kan ik ook gewoon Hamas veroordelen (wat hij meermaals heeft gedaan) en vertrekken.
Een terroristisch slachtpartij op burgers zoals die van vorige week zaterdag blijft een terrorristische slachtpartij op burgers. Dat veroordeel je zonder context.quote:
[..]
Bassem Youssef legt in de eerste 2 minuten de Westerse hypocrisie op genadeloze wijze bloot. Het Westen dat niet over (jaja, daar is 'ie weer:) de context wil praten, over de verhouding 27:1 slachtoffers in alleen al de laatste 10 jaar. Bassem geeft vervolgens bij Piers aan: Joh, als je me steeds wil onderbreken als ik mijn punt wil maken kan ik ook gewoon Hamas veroordelen (wat hij meermaals heeft gedaan) en vertrekken.
Als Hamas Israel wilde targetten dan val je militaire doelen of infrastructuur aan, geen burgers.
Het totale conflict tussen Israel en Palestina kan zeer zeker niet zonder context!
Maar daar ging het op dat moment niet om. En dan dat ziekelijke gejuich her en der op de wereld, walgelijk.
En m.b.t. de recente ziekenhuisramp kan ik daar nog geen zinnige reactie op geven. Zowel wij-van-WC-eend Hamas geeft Israel de schuld, en wij-van-WC-eend Israel geeft Hamas de schuld. Maar veel heethoofden in de Arabische wereld staan alweer op de achterste poten.Tjonge.
En dan, zoveel 'propaganda' reacties van diverse users naar gelang hun 'voorkeur' in dit conflict. Hou toch op.
En zijn het aantal doden al geverifieerd?
Trump heeft net een belletje gehad van zijn grote vriend Kim jung un gehad het was blijkbaar een afzwaaier uit noord Korea.quote:
Kunnen de amerikanen ofzo er achter komen van wie de raket is geweest?
Ben benieuwd wat Iran hiermee bedoeld..
(Het is tijd)
Maar de kindern en de vrouwen en opa oma van de heldhaftige martelaren onder de grondquote:
Alle problemen waar Israel mee te maken zal hebben in de Gaza tunnels
en goede discussies in de comments
500km tunnels onder Gaza, veel op 50~100m diepte en onkwetsbaar voor bunkerbusters
water, voedsel voorraad, stroom generators met genoeg brandstof voor minstens een jaar
Gas gaat niet werken (lucht zuivering systeem)
Onder water zetten ook niet (want water afvoer pompen en deuren die speciaal bedoeld zijn om gas en water tegen te houden)
Een lange tunnel is dodelijk (de verdediger kan blind achter een hoekje sproeien en kogels ketsen af tegen de muren om aanvallers via de muur of het plafond te raken
De valstrik waar ze Israel in willen lokken wordt steeds duidelijker, Hamas en Hezbollah hebben decennia gehad om zich voor te bereiden op deze oorlog met Israel. Naast de 2 miljoen human shields waartussen zij zich verstoppen hebben ze 500km aan tunnel netwerk met honderden verstopte ingangen, sommigen wel 50~100m diep en genoeg voorraad om het een jaar uit te houden.
Ze kunnen elk moment uit een tunnel komen, vermomd als een normale Gaza burger, de Israeliers in de rug schieten en weer snel de tunnel in duiken.
De Vietcong in de Vietnam oorlog waren zeer succesvol met het tunnelnetwerk, zo hebben ze de VS ook verslagen.
Door de 200 gijzelaars dwingen ze Israel in hun val te lopen van een maanden/jarenlange grond/tunnel oorlog in Gaza wat veel resources en hoge verliezen gaat kosten en op hetzelfde moment begint Hezbollah met een 2e front
Jup, dit was jarenlang in de planning en ze hebben het nu eindelijk in werking gezet.
En als Israel niet goed nadenkt gaan ze grote fouten maken en duizenden soldaten in de tunnels verliezen.
die zijn bovengronds zonder eten en drinken
pure speculatie natuurlijkquote:
[..]
Ammo depot zal meerdere knallen veroorzaken zodra die geraakt wordt. Zionisten lopen momenteel vast met hun leugens. Ze heben geprobeerd video's te editen van de aanslag, tweet bericht te verwijderen waar ze de terreur aanslag claimen. Islamic Jihaad kreeg de schuld van de zionisten vervolgens heeft Hamas het gedaan, en zojuist heeft BBC ook erkend dat de knal ongekend is en Hamas nooit in staat is geweest zo een grote bom te veroorzaken
Als die raket uit de buurt komt zal er ook waarschijnlijk meer brandstof inzitten dan normaal bij impact lijkt me. Dat helpt ook mee voor een mooie vlammenzee/boem.quote:
Waar was hij, en ook de zogenaamde "wij geven om de Palestijnen" terwijl ze helemaal niks om de Palestijnen geven, toen Syrie 3000 liet ombrengen en er nog steeds bijna 3000 vastzitten?quote:
[..]
Bassem Youssef legt in de eerste 2 minuten de Westerse hypocrisie op genadeloze wijze bloot. Het Westen dat niet over (jaja, daar is 'ie weer:) de context wil praten, over de verhouding 27:1 slachtoffers in alleen al de laatste 10 jaar. Bassem geeft vervolgens bij Piers aan: Joh, als je me steeds wil onderbreken als ik mijn punt wil maken kan ik ook gewoon Hamas veroordelen (wat hij meermaals heeft gedaan) en vertrekken.
https://snhr.org/blog/2020/07/29/55316/
Dat hoeft toch niet? Alles wat Hamas zegt en rapporteert, 30 seconden na de inslag, wordt onmiddellijk afgedrukt on onze media.quote:
Het is ondertussen licht daar maar ik heb nog geen foto's van het ziekenhuis gezien?
En zijn het aantal doden al geverifieerd?
Verificatie hoeft alleen Isral te doen.
Serieus: het valt mij en ook Reddit inmiddels op hoe snel de media berichten uit Gaza overneemt als feitelijk (of in ieder geval semi-feitelijk).
Vandaag wordt een lange dag.
Het belangrijkste is dat we leren wachten met veroordelen voordat het duidelijk is wat er precies gebeurt is. Met name qua politieke leiders mogen we wat meer terughoudendheid verwachten.quote:
Wie het uiteindelijk heeft gedaan doet er niet meer toe. De haat is gezaaid.
Vandaag wordt een lange dag.
Uberhaupt hoeft dat niet want iedereen geloofd toch alleen verhalen die zijn onderbuik bevestigenquote:
[..]
Dat hoeft toch niet? Alles wat Hamas zegt en rapporteert, 30 seconden na de inslag, wordt onmiddellijk afgedrukt on onze media.
Verificatie hoeft alleen Isral te doen.
Serieus: het valt mij en ook Reddit inmiddels op hoe snel de media berichten uit Gaza overneemt als feitelijk (of in ieder geval semi-feitelijk).
Voor velen is het al duidelijk.quote:
[..]
Het belangrijkste is dat we leren wachten met veroordelen voordat het duidelijk is wat er precies gebeurt is. Met name qua politieke leiders mogen we wat meer terughoudendheid verwachten.
Toch een excuus zoeken om het op Isral af te schuiven, doodzwijgen, of heel hard over iets anders beginnen te schreeuwenquote:
Kut hamas heeft wel zn zin nu alle belangrijke zaken afgezegd zijn.
Beetje te toevallig allemaal.
We weten dat hamas ziekenhuizen, scholen en weeg ik veel wat gebruikt voor lanceerdoeleinden en wapenopslag. Een foute lancering is toch echt wel mogelijk.
En dan? Als dat bevestigd raakt? Wat gaan al die landen en mensen dan doen die nu vooraan staan te schreeuwen?
Dat is prima, en we hoeven niet van ieder individu dergelijke terughoudendheid te verwachten. Het gaat hier echter om politici die geografische entiteiten met ettelijke miljoenen inwoners vertegenwoordigen, daarvan mogen we meer verwachten.quote:
[..]
Voor velen is het al duidelijk.
Dat bedacht ik me ook. Normaal veroorzaakt zo’n raket een klein beetje schade en hooguit een gewonde en nu explodeert een heel ziekenhuis. Zelfs al zou er munitie in de kelder liggen ontploft die niet zo snel van zo’n waterleidingsbuisraketjequote:
Echt pech ook dat net wanneer je loopt te dreigen dat ziekenhuizen in Gaza moeten opzouten PIJ met een enkele knutselraket die per ongeluk op een ziekenhuis landt meer doden creert dan alle raketten uit Gaza in de afgelopen 23 jaar samen maal 20 en het nu net lijkt alsof je er iets mee te maken mee hebt
Weet niet of de beelden kloppen.
Waar haal je dat vandaan?quote:
[..]
Dat is prima, en we hoeven niet van ieder individu dergelijke terughoudendheid te verwachten. Het gaat hier echter om politici die geografische entiteiten met ettelijke miljoenen inwoners vertegenwoordigen, daarvan mogen we meer verwachten.
Ik hoop dat ze zelf wel de reden weetquote:
Echt pech ook dat net wanneer je loopt te dreigen dat ziekenhuizen in Gaza moeten opzouten PIJ met een enkele knutselraket die per ongeluk op een ziekenhuis landt meer doden creert dan alle raketten uit Gaza in de afgelopen 23 jaar samen maal 20 en het nu net lijkt alsof je er iets mee te maken mee hebt
Begint steeds meer op propaganda van Hamas te lijken, doden aantal zal ook wel niet kloppen, en zou jij niet verbazen als ze eigen burgers geslacht hebben om zo onrust te veroorzaken in de wereld. Hopelijk worden die Hamas terroristen nu een stukje harder aangepakt.
Het parkeerterrein ligt in puin maar de rest lijkt ook nog aardig intact te zijn.quote:
[ afbeelding ]
Begint steeds meer op propaganda van Hamas te lijken, doden aantal zal ook wel niet kloppen, en zou jij niet verbazen als ze eigen burgers geslacht hebben om zo onrust te veroorzaken in de wereld. Hopelijk worden die Hamas terroristen nu een stukje harder aangepakt.
Moet je je eens voorstellen welke mooie dingen ze met al die tijd, energie en financile middelen hadden kunnen doen.quote:
Alle problemen waar Israel mee te maken zal hebben in de Gaza tunnels
en goede discussies in de comments
500km tunnels onder Gaza, veel op 50~100m diepte en onkwetsbaar voor bunkerbusters
water, voedsel voorraad, stroom generators met genoeg brandstof voor minstens een jaar
Gas gaat niet werken (lucht zuivering systeem)
Onder water zetten ook niet (want water afvoer pompen en deuren die speciaal bedoeld zijn om gas en water tegen te houden)
Een lange tunnel is dodelijk (de verdediger kan blind achter een hoekje sproeien en kogels ketsen af tegen de muren om aanvallers via de muur of het plafond te raken
De valstrik waar ze Israel in willen lokken wordt steeds duidelijker, Hamas en Hezbollah hebben decennia gehad om zich voor te bereiden op deze oorlog met Israel. Naast de 2 miljoen human shields waartussen zij zich verstoppen hebben ze 500km aan tunnel netwerk met honderden verstopte ingangen, sommigen wel 50~100m diep en genoeg voorraad om het een jaar uit te houden.
Ze kunnen elk moment uit een tunnel komen, vermomd als een normale Gaza burger, de Israeliers in de rug schieten en weer snel de tunnel in duiken.
De Vietcong in de Vietnam oorlog waren zeer succesvol met het tunnelnetwerk, zo hebben ze de VS ook verslagen.
Door de 200 gijzelaars dwingen ze Israel in hun val te lopen van een maanden/jarenlange grond/tunnel oorlog in Gaza wat veel resources en hoge verliezen gaat kosten en op hetzelfde moment begint Hezbollah met een 2e front
Jup, dit was jarenlang in de planning en ze hebben het nu eindelijk in werking gezet.
En als Israel niet goed nadenkt gaan ze grote fouten maken en duizenden soldaten in de tunnels verliezen.
De Israelische uitleg zal toch niet meer gehoord worden in grote delen van de wereld.quote:
[ afbeelding ]
Begint steeds meer op propaganda van Hamas te lijken, doden aantal zal ook wel niet kloppen, en zou jij niet verbazen als ze eigen burgers geslacht hebben om zo onrust te veroorzaken in de wereld. Hopelijk worden die Hamas terroristen nu een stukje harder aangepakt.
We hebben natuurlijk in Enschede gezien wat voor gat een vuurwerk opslag kan veroorzaken.quote:
[..]
Dat bedacht ik me ook. Normaal veroorzaakt zo’n raket een klein beetje schade en hooguit een gewonde en nu explodeert een heel ziekenhuis. Zelfs al zou er munitie in de kelder liggen ontploft die niet zo snel van zo’n waterleidingsbuisraketje
Dat is vaste brandstof en de hoeveelheid is marginaal. Als zo’n raket in het begin van zijn vlucht precies door het raam vliegt van een kamer in het ziekenhuis dan heb je 3 doden misschien.quote:
[..]
Als die raket uit de buurt komt zal er ook waarschijnlijk meer brandstof inzitten dan normaal bij impact lijkt me. Dat helpt ook mee voor een mooie vlammenzee/boem.
Dit is echt een hele zware vliegtuigbom geweest.
Inderdaad. Het zou goed zijn als er op locatie onafhankelijk onderzoek plaatsvindt. Maar ja...quote:
Links of rechts, wie het ook gedaan heeft of hoe het ook gebeurd is - wat een verschrikkelijke tragedie, zoveel doden
Een zware vliegtuigbom had die auto's totaal vernietigd, deze zijn uitgebrand, oftewel geen enkele indicatie dat het een vliegtuigbom is geweest. Daarnaast blijkt al uit geverifieerde beelden dat het projectiel een raket was.quote:
[..]
Dat is vaste brandstof en de hoeveelheid is marginaal. Als zo’n raket in het begin van zijn vlucht precies door het raam vliegt van een kamer in het ziekenhuis dan heb je 3 doden misschien.
Dit is echt een hele zware vliegtuigbom geweest.
Leuke taak voor Extinction Rebellionquote:
[..]
Inderdaad. Het zou goed zijn als er op locatie onafhankelijk onderzoek plaatsvindt. Maar ja...
Ja, maar dat waren meerdere ontploffingen over langere tijd. Nirt 1 grote knalquote:
[..]
We hebben natuurlijk in Enschede gezien wat voor gat een vuurwerk opslag kan veroorzaken.
En terecht. Beide kampen hebben nogal een trackrecord als het gaat om propaganda de wereld in helpen.quote:
[..]
De Israelische uitleg zal toch niet meer gehoord worden in grote delen van de wereld.
Zelfs de Russen zijn doorgaans minder doorzichtig dwn Israel gisteravond.quote:
[..]
En terecht. Beide kampen hebben nogal een trackrecord als het gaat om propaganda de wereld in helpen.
quote:
[..]
Leuke taak voor Extinction Rebellion
!Ik hoop oprecht dat er een poging wordt gedaan. Hamas heeft er niks bij te winnen, dus het zal wel futiele hoop zijn, maar het goed documenteren van een oorlog is van groot belang. Voor waarheidsvinding is tijd nodig.
Dat is niet het resultaat van een 1000-ponder.quote:
[ afbeelding ]
Begint steeds meer op propaganda van Hamas te lijken, doden aantal zal ook wel niet kloppen, en zou jij niet verbazen als ze eigen burgers geslacht hebben om zo onrust te veroorzaken in de wereld. Hopelijk worden die Hamas terroristen nu een stukje harder aangepakt.
Deze reactie somt het echte probleem wel op, en dat wereldwijd want hier lopen er ook genoeg die maar constant in de leugens van Hamas trappen. Hoop dat de AIVD genoeg mankracht heeft om dat volk in de gaten te houden hier.quote:"For a full week people debated if Hamas beheaded Israeli babies or just peacefully burned them alive. Yet, it took you exactly 1 minute to spread the lie that Israel bombed a hospital in Gaza, when all the evidence shows they didn’t."
Nee, dit is het resultaat van een afgezwaaide raket die een aantal auto's in de fik heeft doen vliegen, geen bom want dan waren die auto's een hoop schroot. Het is weer typische Hamas propaganda,.quote:
[..]
Dat is niet het resultaat van een 1000-ponder.
was je er bij?quote:
[..]
Ja, maar dat waren meerdere ontploffingen over langere tijd. Nirt 1 grote knal
In het begin wat er wat kleine plofjes maar uiteindelijk was er toch een grote knal die de schade in Enschede veroorzaakt heeft.
Ja erg vreemd dat er enorm veel aandacht is voor een explosie bij een ziekenhuis met mogelijk honderden doden. Ook een beetje ongepast om er wederom een ja maar hullie verhaal van te maken.quote:
[..]
Deze reactie somt het echte probleem wel op, en dat wereldwijd want hier lopen er ook genoeg die maar constant in de leugens van Hamas trappen. Hoop dat de AIVD genoeg mankracht heeft om dat volk in de gaten te houden hier.
Jij bent 1 van de weinigen gelukkig die nog trapt in de leugens van Israel.quote:
[..]
Deze reactie somt het echte probleem wel op, en dat wereldwijd want hier lopen er ook genoeg die maar constant in de leugens van Hamas trappen. Hoop dat de AIVD genoeg mankracht heeft om dat volk in de gaten te houden hier.
Er zijn meerdere onafhankelijke organisaties in de Gaza-strook maar ook in Lebanon die de oorlogsmisdaden van Israel al benoemd hebben.
Ja, Hamas doet ook vreselijke dingen. Echter dat Israel dat nog 100x erger na doet is allang vastgesteld door o.a. de VN.
Ik heb nog nergens, buiten (extreem) gekleurde bronnen, kunnen lezen wie of wat erachter heeft gezeten. Maar dat het links- of rechtsom om een oorlogsmisdaad gaat lijkt me duidelijk. Treurig genoeg.quote:
[..]
Hahahahaha
En boeien de doden je nu wat minder nu dat Hamas de moordenaars zijn?
Het is nooit te vroeg op de dag voor polarisatie, zo blijkt.quote:
[..]
Deze reactie somt het echte probleem wel op, en dat wereldwijd want hier lopen er ook genoeg die maar constant in de leugens van Hamas trappen. Hoop dat de AIVD genoeg mankracht heeft om dat volk in de gaten te houden hier.
Het zou misschien goed zijn als ook in het topic mensen eens zouden wachten met hun oordeel en zeker weten van zaken tot het ook echt zeker is. Juist omdat er zoveel fake news en propaganda door beide kanten wordt verspreid, is het belangrijk terughoudend te zijn met een oordeel.
Overigens is er niemand die vindt dat Hamas 'peacefully burnt the baby's alive', maar de waarheid doet ertoe. Onthoofden en levend verbranden zijn beide afschuwelijke terroristische daden en het een is niet minder erg dan het andere.
Het lijkt er eerder op dat Hamas een dergelijk incident heeft afgewacht om dit zo groots weg te zetten. NOS heeft al stuk genuanceerder stuk, GeenStijl heeft een prima tijdlijn maar het kwaad is al geschiet. Wie er ook uiteindelijk achter zit, dit zal altijd door desinfo omgeven blijven. Reflectie van de media hierop zou ook wel gepast zijn.quote:Op woensdag 18 oktober 2023 08:45 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja erg vreemd dat er enorm veel aandacht is voor een explosie bij een ziekenhuis met mogelijk honderden doden. Ook een beetje ongepast om er wederom een ja maar hullie verhaal van te maken.
Israel is al meteen aan de schandpaal genageld, ook al komt Hamas nu met een bericht dat het hunzelf waren en dat het een fout was dan nog zul je over maanden nog steeds horen "Ja maar Israel bombardeerde een ziekenhuis!!"
Mwah, het lijkt er eerder op dat iedereen zijn eigen waarheid bevestigd wil zien.quote:
[..]
Het lijkt er eerder op dat Hamas een dergelijk incident heeft afgewacht om dit zo groots weg te zetten.
Niet gek toch? Israel gooit continue bommen op Gaza, heeft specifiek die ziekenhuis bedreigt, is het dan gek als die ziekenhuis ontploft dat men naar Israel kijkt?quote:
[..]
Dat hoeft toch niet? Alles wat Hamas zegt en rapporteert, 30 seconden na de inslag, wordt onmiddellijk afgedrukt on onze media.
Verificatie hoeft alleen Isral te doen.
Serieus: het valt mij en ook Reddit inmiddels op hoe snel de media berichten uit Gaza overneemt als feitelijk (of in ieder geval semi-feitelijk).
En dit gaat echt wel beide kanten op, en wachten op 100% sluitend bewijs voordat je iets mag zeggen, dat is niet realistisch.
Het lijkt er meer op dat het een oorlogsongeluk is dan een oorlogsmisdaad.quote:
[..]
Ik heb nog nergens, buiten (extreem) gekleurde bronnen, kunnen lezen wie of wat erachter heeft gezeten. Maar dat het links- of rechtsom om een oorlogsmisdaad gaat lijkt me duidelijk. Treurig genoeg.
Zou ook kunnen, dan is de factor pech wel heel groot.quote:
[..]
Het lijkt er meer op dat het een oorlogsongeluk is dan een oorlogsmisdaad.
Dat is sinds de aanslag van Hamas al zo. Vraag is of je als media zo snel moet meegaan in frame van en aantal slachtoffers, en de schuld bij een partij leggen. Juist als je weet dat iedereen zijn eigen waarheid bevestigd wil zien. Sommige media zitten er ook met iets teveel eigen belang in qua als eerste een scoop willen hebben.quote:
[..]
Mwah, het lijkt er eerder op dat iedereen zijn eigen waarheid bevestigd wil zien.
Vind dat wel meevallen eigenlijk, in Nederland heb ik nagenoeg geen (traditionele) media direct een vinger zien wijzen gisteravond. Dat een Al Jazeera dat wel doet, tsja.quote:
[..]
Dat is sinds de aanslag van Hamas al zo. Vraag is of je als media zo snel moet meegaan in frame van en aantal slachtoffers, en de schuld bij een partij leggen. Juist als je weet dat iedereen zijn eigen waarheid bevestigd wil zien. Sommige media zitten er ook met iets teveel eigen belang in qua als eerste een scoop willen hebben.
Heb je een linkje?quote:
Ik moet zeggen - GeenStijl heeft een redelijk complete tijdslijn met 2 verschillende visies op het geheel. Leest best goed weg.
Mja, er werd toch vrij duidelijk gesproken/geschreven over een (Isralisch) bombardement.quote:
[..]
Vind dat wel meevallen eigenlijk, in Nederland heb ik nagenoeg geen (traditionele) media direct een vinger zien wijzen gisteravond. Dat een Al Jazeera dat wel doet, tsja.
Geef eens voorbeelden dan? Ik ben zo ongeveer de enige die bronnen verstrekt.quote:
[..]
Jij bent zo ongeveer de kampioen Whataboutism in dit topic, je grijpt de ene na de andere onbevestigde bron aan om aan te geven hoe kut Isral wel niet is.
Hoe de fuck zou hier een airstrike terecht moeten zijn gekomen?
(Geen gore te zien trouwens, ondanks de melding van X)
https://www.geenstijl.nl/5173085/u-kijkt-weer/#commentsquote:
Nou ja, dat de NOS meteen een alert afgeeft vind ik vrij sensatiebelust eigenlijk. Zou interessant experiment zijn, de wereldwijde media die niks meer rapporteert over dit conflict, inclusief Iran, vs etc.quote:
[..]
Vind dat wel meevallen eigenlijk, in Nederland heb ik nagenoeg geen (traditionele) media direct een vinger zien wijzen gisteravond. Dat een Al Jazeera dat wel doet, tsja.
Ik zie geen impact krater, maar ik ben geen expert.quote:
[ twitter ]
Hoe de fuck zou hier een airstrike terecht moeten zijn gekomen?
(Geen gore te zien trouwens, ondanks de melding van X)
Niet, gewoon de dagelijkse beschietingen op Isral gevolgd door een afgezwaaide raket die een parkeerplaats heeft geraakt en meteen massale propaganda van Hamas. Oorlogsmisdadigers die hun eigen mensen slachten om haat te creren jegens Isral en het westen, het zou strafbaar moeten worden om die terroristen te supporteren.quote:
[ twitter ]
Hoe de fuck zou hier een airstrike terecht moeten zijn gekomen?
(Geen gore te zien trouwens, ondanks de melding van X)
Ik lees lang niet alle posts, vandaar ook dat ik niet overal op reageer. Wat me mateloos irriteert is hoe jij telkens verwijst naar users in het topic die Hamas-supporter zouden zijn. Dat doe je nu weer, door mij te verwijten dat ik alleen maar iets zeg over mensen die niet met Hamas-propaganda meelopen, waarmee je bedoelt dat ik ook in ieder geval met die propaganda meeloop, maar eigenlijk gewoon een Hamas-supporter ben. Het zou mooi zijn als je eens zou inzien dat jouw beschuldigingen en polarisatie precies een probleem van deze tijd zijn.quote:
[..]
Eens, en het zou ook eens goed zijn als ik deze reactie van jou eens n keer zou lezen op een comment van laten we zeggen Werkperd waar je tussen de regels doorleest dat hij dit conflict alleen maar meer wil aanwakkeren, Slayage die tot nu toe een 100% score heeft met nepnieuws of of misschien wel n van de users net boven je reactie wat al een week roepen dat Isral nepnieuws verkoopt. en daar allerlei verzonnen zonder bronnen onderbouwde onzin bij slepen.
Pretendeer niet "neutraal" te zijn als je alleen maar de aanval kunt openen jegens users hier met mijn mening, hier is een kleine tip, ik lees de reacties wat mij storen gewoon niet en reageer er niet op, kan ik jou ook aanraden, want jij hebt elke dag wel wat te klagen op de mensen die niet meelopen met de Hamas propaganda.
Jij hebt ook duidelijk niet al mijn posts gelezen, anders zou je weten dat je verwijt niet terecht is.
We zien een uitgebrande parkeerplaats, een veld met vieze doeken en een kapelletje dat verlaten is en waar nog wat spul ligt.quote:
[ twitter ]
Hoe de fuck zou hier een airstrike terecht moeten zijn gekomen?
(Geen gore te zien trouwens, ondanks de melding van X)
Dit zegt idd niet veel.
Dat vind ik vrij normaal bij zo'n incident. Las gisteren ergens dat het het bloedigste incident in dat gebied in 20-30 jaar zou zijn (als de aantallen kloppen) en alle ogen van de wereld zijn er al op gericht.quote:
[..]
Nou ja, dat de NOS meteen een alert afgeeft vind ik vrij sensatiebelust eigenlijk.
Jij zou het afdoen met een alinea in het liveblog?
quote:
[..]
Jij bent 1 van de weinigen gelukkig die nog trapt in de leugens van Israel.
Er zijn meerdere onafhankelijke organisaties in de Gaza-strook maar ook in Lebanon die de oorlogsmisdaden van Israel al benoemd hebben.
Ja, Hamas doet ook vreselijke dingen. Echter dat Israel dat nog 100x erger na doet is allang vastgesteld door o.a. de VN.
Knap dat jij zonder onderzoeken precies weet hoe het zit. Chapeau.quote:
[..]
Niet, gewoon de dagelijkse beschietingen op Isral gevolgd door een afgezwaaide raket die een parkeerplaats heeft geraakt en meteen massale propaganda van Hamas. Oorlogsmisdadigers die hun eigen mensen slachten om haat te creren jegens Isral en het westen, het zou strafbaar moeten worden om die terroristen te supporteren.
Het ziekenhuis is niet verwoest
Impact was op het parkeerterrein
Veel slachtoffers maar hoeveel is nog niet duidelijk, maar waarschijnlijk schuilden er veel burgers op de parkeerplaats wat het hoge aantal slachtoffers kan verklaren.
Het ziekenhuis is dus NIET ontploft.
Ik zou inderdaad niet meteen een alert doen met de strekking van bloedbad en tussen aanhalingstekens de duiding van 1 partij. Maar goed, ik vind dan ook dat die alerts te pas en te onpas worden ingezet. Geruchten over een incident met die omvang en die gevoeligheid zou ik niet zomaar de wereld in slingeren.quote:
[..]
Dat vind ik vrij normaal bij zo'n incident. Las gisteren ergens dat het het bloedigste incident in dat gebied in 20-30 jaar zou zijn (als de aantallen kloppen) en alle ogen van de wereld zijn er al op gericht.
Jij zou het afdoen met een alinea in het liveblog?
Goed verhaal van GS. Dank!quote:
[..]
https://www.geenstijl.nl/5173085/u-kijkt-weer/#comments
Dat ben ik wel met je eens, (extreme) voorzichtigheid is geboden. Helemaal bij zo'n deels propagandaoorlog.quote:
[..]
Ik zou inderdaad niet meteen een alert doen met de strekking van bloedbad en tussen aanhalingstekens de duiding van 1 partij. Maar goed, ik vind dan ook dat die alerts te pas en te onpas worden ingezet. Geruchten over een incident met die omvang en die gevoeligheid zou ik niet zomaar de wereld in slingeren.
Nufff said, beste miss_sly, jij stoort je aan mij, dat kan, maar ik overtreed geen regel, houd mij aan de regels dus wat kun je anders nog doen dan mijn comments niet lezen? Weet je wat mij stoort, het volk wat zo'n haat ventileert tegen ons tegen het westen dat stoort mij, de radicalen die in het westen gewelddadig de straat op gaan omdat er een constante stroom van propaganda uit de islamitische wereld komt, een geest die we nooit meer in de fles zullen krijgen omdat die mensen 100% overtuigd zijn dat het westen liegt, het westen waar ze veelal zelf in wonen. En als mensen hier het gevaar niet van inzien dan kan ik het ook niet helpen, we spreken elkaar wel weer na de zoveelste aanslag gecreerd door constant maar die propaganda stroom uit die wereld te tolereren, eens zien of we achteraf na de zoveelste doden ons eens achter de oren krabben en ons afvragen of het wel verstandig om een volk wat zo overloopt van emotie en zo gehersenspoeld is bloot te stellen voor zoveel ziekelijke propaganda van mensen met een aangeboren westenhaat.quote:
[..]
Ik lees lang niet alle posts, vandaar ook dat ik niet overal op reageer. Wat me mateloos irriteert is hoe jij telkens verwijst naar users in het topic die Hamas-supporter zouden zijn. Dat doe je nu weer, door mij te verwijten dat ik alleen maar iets zeg over mensen die niet met Hamas-propaganda meelopen, waarmee je bedoelt dat ik ook in ieder geval met die propaganda meeloop, maar eigenlijk gewoon een Hamas-supporter ben. Het zou mooi zijn als je eens zou inzien dat jouw beschuldigingen en polarisatie precies een probleem van deze tijd zijn.
Jij hebt ook duidelijk niet al mijn posts gelezen, anders zou je weten dat je verwijt niet terecht is.
Knap dat jij wederom deze opmerking niet maakt bij anderen die 100% zeker weten dat Isral erachter zit. Ik ga je vanaf nu negeren miss_sly, ik kan het jou ook aanraden.quote:
[..]
Knap dat jij zonder onderzoeken precies weet hoe het zit. Chapeau.
Mja, vooralsnog hebben we geen beelden van een verwoest ziekenhuis. En de beelden uit Gaza die we wel hebben, zijn van het parkeerterrein en duiden in ieder geval niet op een standaardbom die Isral gebruikt.quote:
Israel de schuld in de schoenen van Islamitische Jihad schuiven qua de verwoesting van dat ziekenhuis
Laten we op meer feiten wachten voor we conclusies trekken.
beelden was duidelijk te zien, een raket richting dat ziekenhuisquote:
[..]
Mja, vooralsnog hebben we geen beelden van een verwoest ziekenhuis. En de beelden uit Gaza die we wel hebben, zijn van het parkeerterrein en duiden in ieder geval niet op een standaardbom die Isral gebruikt.
Laten we op meer feiten wachten voor we conclusies trekken.
Goed overzicht inderdaad. Ik lees GeenStijl eigenlijk nooit, want GeenStijl, maar dit hebben ze goed gedaan. Dank.quote:
[..]
https://www.geenstijl.nl/5173085/u-kijkt-weer/#comments
Die kans acht ik inderdaad groter, maar hou nog wel een slag om de arm.quote:
De kans lijkt mij nu vrij groot dat Isral er niet achter zat.
Wel benieuwd wat de haantjes de voorste als Trudeau en Erdogan er dan over te zeggen hebben.
Als journalist is het ook wel moeilijk objectief blijven in dit conflict. Het conflict splijt zelfs hier mensen die er ogenschijnlijk niet een directe link mee hebben, laat staan als je goed moet volgen wat er gebeurd.quote:
[..]
Dat ben ik wel met je eens, (extreme) voorzichtigheid is geboden. Helemaal bij zo'n deels propagandaoorlog.
Het vervelende voor Isral is dat het gisteren meteen overal als breaking news is aangekondigd, de reputatieschade is al gedaan als het echt zo is.quote:
Het bewijs stapelt zich op dat het een raket van Islamitische Jihad is.
[ Bericht 58% gewijzigd door Truien op 18-10-2023 09:20:12 ]
Het AD zette het zelfs op de voorpagina, weliswaar met aanhalingstekens, maar dat vond ik toch ook wel heel erg snel.quote:
[..]
Ik zou inderdaad niet meteen een alert doen met de strekking van bloedbad en tussen aanhalingstekens de duiding van 1 partij. Maar goed, ik vind dan ook dat die alerts te pas en te onpas worden ingezet. Geruchten over een incident met die omvang en die gevoeligheid zou ik niet zomaar de wereld in slingeren.
Juist, richting. En wie schiet er veel met raketten. Juist ja.quote:
[..]
beelden was duidelijk te zien, een raket richting dat ziekenhuis
Wacht nu maar even voor je harde conclusies trekt over zulke zaken. Doet eens mens verstandig aan ipv uit emotie te reageren.
Het glas zit zelfs nog in de ramen.quote:
[ twitter ]
Hoe de fuck zou hier een airstrike terecht moeten zijn gekomen?
(Geen gore te zien trouwens, ondanks de melding van X)
Een objectieve journalist moet dan ook nog geboren worden, dat is geen verwijt hoor maar daar moet je altijd rekening mee houden.quote:
[..]
Als journalist is het ook wel moeilijk objectief blijven in dit conflict. Het conflict splijt zelfs hier mensen die er ogenschijnlijk niet een directe link mee hebben, laat staan als je goed moet volgen wat er gebeurd.
Viel mij ook al op, en alleen wat uitgebrande auto's, nog geen beelden gezien van een vernietigd gebouw/ziekenhuis.quote:
[..]
Het glas zit zelfs nog in de ramen.
NRC heeft het nog steeds als headline. Je moet het artikel lezen om de rectificatie te kunnen zien.quote:
[..]
Het AD zette het zelfs op de voorpagina, weliswaar met aanhalingstekens, maar dat vond ik toch ook wel heel erg snel.
Er staat nog steeds dat het een Isralische aanval was. Echt ongelooflijk, had ik niet verwacht.
Best kwalijk, die rol die de media hierin spelen.quote:
[..]
NRC heeft het nog steeds als headline. Je moet het artikel lezen om de rectificatie te kunnen zien.
Er staat nog steeds dat het een Isralische aanval was. Echt ongelooflijk, had ik niet verwacht.
[ twitter ]
Correctie (17 oktober 2023): in een eerdere versie van dit artikel stond dat het om een Isralische aanval ging. Of de aanval inderdaad vanuit Isral kwam, is dinsdagavond om 21.15 uur nog niet duidelijk. Dat is hierboven aangepastquote:
[..]
NRC heeft het nog steeds als headline. Je moet het artikel lezen om de rectificatie te kunnen zien.
Er staat nog steeds dat het een Isralische aanval was. Echt ongelooflijk, had ik niet verwacht.
[ twitter ]
Is er geclaimd dat het ziekenhuis verwoest is? Dat heb ik niet gezien, maar ik heb vast niet alles gezien.quote:
[..]
Mja, vooralsnog hebben we geen beelden van een verwoest ziekenhuis. En de beelden uit Gaza die we wel hebben, zijn van het parkeerterrein en duiden in ieder geval niet op een standaardbom die Isral gebruikt.
Laten we op meer feiten wachten voor we conclusies trekken.
Wel dat er schade is en heel veel slachtoffers, wat natuurlijk kan, want die hoeven niet in het ziekenhuis te zijn geweest, maar in de binnentuin.
Ja. En ze gaan gewoon door.quote:
[..]
Best kwalijk, die rol die de media hierin spelen.
Deze headline laten ze staan. Maar om het NRC te kunnen lezen moet je een abo hebben.
Op het door belastinggeld gesponserde Joop:quote:
[..]
NRC heeft het nog steeds als headline. Je moet het artikel lezen om de rectificatie te kunnen zien.
Er staat nog steeds dat het een Isralische aanval was. Echt ongelooflijk, had ik niet verwacht.
[ twitter ]
Isral bombardeert christelijk ziekenhuis in Gaza: honderden doden
De comments daar laten zich wel raden, hier mag eens keihard tegen opgetreden worden, dit soort leugens en propaganda zijn een gevaar voor de westerse wereld, want als er vandaag weer gekken de straten op gaan mensen neersteken omdat ze zo boos zijn op het "leugenachtige" westen wassen ze allemaal hun handen in onschuld als ze niet wijzen naar anderen.
Ja. De rectificatie staat in het artikel. Maar de headline laten ze gewoon staan. En je weet dat je meestal een abo nodig hebt om het NRC te kunnen lezen. Dus veel mensen zullen niet op zoek gaan naar die rectificatie.quote:
[..]
Correctie (17 oktober 2023): in een eerdere versie van dit artikel stond dat het om een Isralische aanval ging. Of de aanval inderdaad vanuit Isral kwam, is dinsdagavond om 21.15 uur nog niet duidelijk. Dat is hierboven aangepast
Ondertussen staat dit er gewoon nog in your face.
Ik vind het schandalig.
Dat is inderdaad niet heel netjes. Een rectificatie mag wel duidelijker zijn en de correctie moet dan ook worden gemaakt.quote:
[..]
Ja. De rectificatie staat in het artikel. Maar de headline laten ze gewoon staan. En je weer dat je meestal een abo nodig hebt om het NRC te kunnen lezen. Dus veel mensen zullen niet op zoek gaan naar die rectificatie.
Ondertussen staat dit er gewoon nog in your face.
Ik vind het schandalig.
Maar de headline is: Palestijnse president kondigt drie dagen nationale rouw af na aanval op ziekenhuisquote:
[..]
Ja. De rectificatie staat in het artikel. Maar de headline laten ze gewoon staan. En je weer dat je meestal een abo nodig hebt om het NRC te kunnen lezen. Dus veel mensen zullen niet op zoek gaan naar die rectificatie.
Ondertussen staat dit er gewoon nog in your face.
Ik vind het schandalig.
De update is gewoon te lezen zonder abo. Enkel de tweet is 'fout'.
Oh het twitterberichtje bedoel je, de headline is anders.quote:
[..]
Ja. De rectificatie staat in het artikel. Maar de headline laten ze gewoon staan.
Dat doen ze sinds 10 dagen geleden al vrij goed, zeker vergeleken met organisaties waarvan je mag verwachten dat ze dat zouden doen.quote:
[..]
Goed overzicht inderdaad. Ik lees GeenStijl eigenlijk nooit, want GeenStijl, maar dit hebben ze goed gedaan. Dank.
Het is iets wat me steeds vaker opvalt. Ook de gretigheid waarmee journalisten meteen schreven dat het een Isralische raket was, ook RTL bijv.quote:
[..]
Dat is inderdaad niet heel netjes. Een rectificatie mag wel duidelijker zijn en de correctie moet dan ook worden gemaakt.
In dit bij het NRC is wel een heel duidelijk voorbeeld. Gewoon de tweet in your face laten staan met valse beschuldigingen.
Joris Luyendijk (hij heeft rond 2000 jaren verslag gedaan vanuit o.a. Gaza) zei ook wel iets interessants. (Ik weet niet exact hierbij het zei maar het kwam er op neer). Dit conflict is al decennia lang het meest gedocumenteerde conflict ter wereld, elke journalist zit er en kan er komen (in tegenstelling tot bijvoorbeeld het veel bloederige oost Congo). Als er een taartdiagram opgesteld zou worden van het aantal mensen dat door de overheid overleden is dan zou Isral-Palestine niet eens zichtbaar zijn.quote:
[..]
Nou ja, dat de NOS meteen een alert afgeeft vind ik vrij sensatiebelust eigenlijk. Zou interessant experiment zijn, de wereldwijde media die niks meer rapporteert over dit conflict, inclusief Iran, vs etc.
Geen idee of iemand dat geclaimd heeft. Maar er werd gerept over een aanval/bombardement op het ziekenhuis. Maar als het alleen de parkeerplaats was kun je het ook een aanval op een parkeerterrein noemen. Dat klinkt alleen minder spectaculair.quote:
[..]
Is er geclaimd dat het ziekenhuis verwoest is? Dat heb ik niet gezien, maar ik heb vast niet alles gezien.
Wel dat er schade is en heel veel slachtoffers, wat natuurlijk kan, want die hoeven niet in het ziekenhuis te zijn geweest, maar in de binnentuin.
Overigens is iedere dode (excl. hamasleden) er een teveel. Het is natuurlijk van belang om te weten wie dit op z'n geweten heeft, maar het drama van de slachtoffers is natuurlijk veel belangrijker.
Er zijn weinig plekken nog over waar je beide kanten hoort.
Waar je niet afgemaakt wordt als je een iets andere mening hebt dan de huidige.
Ja. Correct. Het staat er nog steeds. Ze kunnen ook die tweet deleten.quote:
[..]
Oh het twitterberichtje bedoel je, de headline is anders.
Altijd een beetje tricky, dit soort dingen, maar het begint er zachtjes aan wel meer en meer op te lijken dat het niet een IDF bom is geweest.quote:
Er zijn gesprekken onderschept waarin Hamas ook over een mislukte raketlancering spreekt.
[ twitter ]
Volgens mij kan je hem tegenwoordig zelfs aanpassen.quote:
[..]
Ja. Correct. Het staat er nog steeds. Ze kunnen ook die tweet deleten.
waar er veel gemodereerd word (berichten worden verwijderd) dus het lijkt enigzins normaalquote:
Ik wil even zeggen dat ik blij ben dat hier op FOK beide kanten enigzins normaal met elkaar kunnen discussieren.
Er zijn weinig plekken nog over waar je beide kanten hoort.
Waar je niet afgemaakt wordt als je een iets andere mening hebt dan de huidige.
En terecht.quote:
[..]
waar er veel gemodereerd word (berichten worden verwijderd) dus het lijkt enigzins normaal
Hier overigens nog bewijs dat (in ieder geval dit deel van) de gedeelde UAV-beelden van IDF legit zijn.
Hoe kan daar 500+ doden door zijn?quote:
[ twitter ]
Hier overigens nog bewijs dat (in ieder geval dit deel van) de gedeelde UAV-beelden van IDF legit zijn.
Dat snap ik niet.
misschien hadden ze een feestje op die parkeerplaats of zo, maar serieus ik zou het ook niet wetenquote:
[..]
Hoe kan daar 500+ doden door zijn?
Dat snap ik niet.
Volgens mij krijgt Isral miljarden vanuit de VS alleen al. Die redden zich prima.quote:
open Giro555 nou voor Israel, waarom doen ze dat niet, maar voor stomme Oekraine, Turkije, Marokko wel
Fijn dat er tenminste nog n wereldmacht waarheidsvinding hoog in het vaandel heeft staanquote:Rusland stelt dat Isral bewijs moet overleggen, zoals satellietbeelden waaruit blijkt dat Islamitische Jihad achter de raketlancering zit.
Er gaan speculaties rond dat het aantal veel minder zou zijn, maar een mogelijke verklaring die ik had gelezen is dat veel mensen in de binnentuin tenten hadden gezet om zo te schuilen van de bombardementen.quote:
[..]
Hoe kan daar 500+ doden door zijn?
Dat snap ik niet.
Jep, er zouden veel mensen schuilen en veel artsen/gewonden zouden in gangen aanwezig zijn omdat het ziekenhuis overvol zou zijn.quote:
[..]
Er gaan speculaties rond dat het aantal veel minder zou zijn, maar een mogelijke verklaring die ik had gelezen is dat veel mensen in de binnentuin tenten hadden gezet om zo te schuilen van de bombardementen.
Inmiddels 300-500. Gister was het 800. Verwacht dat het aantal nog wel verder omlaag gaatquote:
[..]
Hoe kan daar 500+ doden door zijn?
Dat snap ik niet.
misschien van de trillingen van de explosie op die parkeerplaats? hoeft niet pers te zijn dat dat ziekenhuis geraakt isquote:
Een arts zou overigens wel hebben gemeld dat er een plafond in de operatiekamer naar beneden kwam toch? Dat zou wel duiden of schade aan (een deel van) het ziekenhuis.
Maar Hamas-aanhangers trappen er wereldwijd in, dus missie geslaagd?Past niet in hun straatje dus wordt het verwijderd.
Wat een rotwereld is social media toch.
We hebben voor Belgi, Nieuw Zeeland, Engeland, Spanje en Frankrijk (meerdere keren) ook geen 555 geopend dus waarom dan nu wel? Toch niet om IDF te supporteren zodat die meer in Gaza kunnen slopen?quote:
open Giro555 nou voor Israel, waarom doen ze dat niet, maar voor stomme Oekraine, Turkije, Marokko wel
Als er giro 555 geopend moet worden is het net voor Gaza alleen daar zit ook Hamas dus de bevolking heeft pech en mag zonder voedsel en drinkwater zitten
Precies wat ik dacht toen ik het geluid hoorde van de inslag.quote:
Ja die waren natuurlijk heel druk bezig vannacht om 500 lijken te ruimen, geen spoor van het bloed en de lichamen achter te laten en natuurlijk dat ziekenhuis te herbouwen, vergeef ze dat ze in die korte nacht geen tijd hadden om de parkeerplaats ook nog even aan te pakken.quote:
Hamas had in ieder geval nog een diepe kuil kunnen graven om het nog een klein beetje geloofwaardig te maken
Het IDF luistert Hamas dus af en kon niet voorspellen dat ze 2 jaar bezig waren met voorbereidingen voor een aanval. Ook interessant.quote:
Dat is dus het triestste. Al komt er haarscherp bewijs tevoorschijn, beide kampen willen alleen het andere als schuldige aanwijzen. Er zijn nu al legio beelden van die parkeerplaats en nog wordt hier doodleuk gepost "dat het ziekenhuis opgeblazen is", ter illustratie.quote:
Hamas had in ieder geval nog een diepe kuil kunnen graven om het nog een klein beetje geloofwaardig te maken
Want Hamas = deze twee mensen?quote:
[..]
Het IDF luistert Hamas dus af en kon niet voorspellen dat ze 2 jaar bezig waren met voorbereidingen voor een aanval. Ook interessant.
Hierboven in dat onderschepte gesprek gaat het over een begraafplaats waarvan de raket werd afgeschoten…quote:
[..]
Ja die waren natuurlijk heel druk bezig vannacht om 500 lijken te ruimen, geen spoor van het bloed en de lichamen achter te laten en natuurlijk dat ziekenhuis te herbouwen, vergeef ze dat ze in die korte nacht geen tijd hadden om de parkeerplaats ook nog even aan te pakken.
Doet me een klein beetje denken aan een hele slechte belgenmop
Nee. Ze luisteren vast meer af dan deze twee.quote:
Looking at you media
Gelukkig kon ik dit artikel wel lezen, het woord aanval laten ze staan terwijl er nog niks 100% vaststaat.quote:
[..]
Ja. En ze gaan gewoon door.
Deze headline laten ze staan. Maar om het NRC te kunnen lezen moet je een abo hebben.
Mensen doen alles om hun narratief te pushen. Ontkennen van bewijs is daar een onderdeel van.quote:
[..]
Dat is dus het triestste. Al komt er haarscherp bewijs tevoorschijn, beide kampen willen alleen het andere als schuldige aanwijzen. Er zijn nu al legio beelden van die parkeerplaats en nog wordt hier doodleuk gepost "dat het ziekenhuis opgeblazen is", ter illustratie.
Een onafhankelijk onderzoek zou geweldig zijn maar dat zit er natuurlijk niet in.
Dat we het vooral maar onthouden.quote:
quote:
beide kampen willen alleen het andere als schuldige aanwijzen.
#geschokt
Dit is nieuwe informatie inderdaad.quote:
Maar ben inderdaad wel geschokt door deze nieuwe gebeurtenis.
Het staat nog steeds zo op Joop.quote:
Nu gaan mensen zeggen: ach wie het ook gedaan heeft maakt niet uit.quote:
Lekkere stuntels dat Hamas, beetje openlijk hun eigen burgers doden, nu zal de antisemitische toon wel verdwijnen uit de westerse media en de islamitische landen.
Dat is dan ook geen mediaquote:
[..]
Het staat nog steeds zo op Joop.
Over welke westerse media heb je het dan?quote:
nu zal de antisemitische toon wel verdwijnen uit de westerse media
En zo is het. Bij de rakettenregen van straks of morgen, die Iron Dome gelukkig onderschept, moeten we ook wat kritischer zijn. Misschien zijn die raketten niet van Hamas maar een Isralische raket die de verkeerde kant op vloogquote:
Ze incasseren wel belastinggeld en vallen onder BNNVara, maar ja een blik op dat blogje en je weet wat voor een vlees je in de kuip hebt.quote:
Extreem links toch?quote:
Wie zijn eigenlijk de mensen die Joop lezen, is dat een Amsterdams dingetje?
[ Bericht 99% gewijzigd door capricia op 18-10-2023 09:59:06 ]