Ik vond dat je veels te ver ging in je vergelijking met nazi's en linkse partijen. En met mij veel meer mensen, ook mensen die rechts of in het midden van het spectrum zitten.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:36 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Ik heb geen grens overschreden die ik niet hier al jaren overschreden heb zien worden beste Frutsel, geen woorden gebruikt die ik hier niet al jaren heb gelezen waar geen opmerkingen op kwamen. Dit is niet los te zien van de islam, jij ziet toch ook in Europa die groep oproepen tot het doden en verkrachten van Joden, jij krijgt toch ook mee dat het antisemitische aanvallen stijgen in Europa sinds vorige week, dat Joden niet meer op straat kunnen. Waarom zou daar niet over gesproken mogen worden op een discussieforum? We kunnen anders ook even samen kijken in het Oekrane topic waar het totaal geen probleem is mensen die nuanceren weg te zetten als rechts-extremist, PVV/Forum stemmer of Putin lover, is toch exact hetzelfde? Ik zie hier toch ook reacties over het verderfelijke westen die Isral maar blijft steunen, is dat geen stemmingsmakerij, wat doen we ermee als er dit weekend weer aanslagen zijn gericht naar het westen in Europa?
Er wordt in de westerse samenleving teveel op de tenen gelopen zodra het onderwerp de islam is, door politici, media en net zo goed op forums.
Volgens mij ben ik (bijna) altijd netjes. En ja, er is veel vrijheid gegeven voor emoties en frustraties maar we zijn inmiddels enkele dagen verder en die vrijheid kent uiteindelijk ook zijn grenzen.quote:Maar omdat je het zo netjes zegt zal ik mijn frustratie proberen te beperken en proberen meer ontopic te blijven over het conflict momenteel tussen Isral en Hamas, als dank voor de vrijheid die jullie ons de laatste week gegeven hebben om toch ook emoties te kunnen ventileren.
Het ligt er helemaal aan welke burgers we het over hebben. Degenen die niets met Hamas willen? Ja, dat is heel erg tragisch. Zij die volgepompt met Jodenhaat zitten en feestend in de straten staan na een slachtpartij in Isral? Daar hoeven we geen medelijden mee te hebben.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:46 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja die burgers en kinderen van Gaza hebben dat echt gedaan.
Met 1000 strijders een grenshek doorbreken en 250 festivalgangers, families en kinderen afknallen en de naakte lichamen door de straten van gaza sleuren.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:37 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
hier is totaal niets netjes aan. het is barbaars en crimineel.
Er is al lang onderhandeld. Gaza laat de gijzelaars niet vrij.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:47 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
ze kunnen om de tafel om te onderhandelen bijvoorbeeld?? is dat ook een optie of zijn de enige opties in jouw ogen geweld en oorlog? Ik zie momenteel het verschil niet tussen Hamas en Israel.
Want de gemiddelde burger heeft hier voor gekozen ja? Heb ik een democratische verkiezing in Palestina gemist?quote:
Ik ga mijn best doen, ga ik over de schreef mag je mij een bericht sturen of even laten afkoelen. Wil niet de oorzaak zijn dat een topic ontspoort en ik begrijp je standpunt ook wel degelijk.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:48 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Volgens mij ben ik (bijna) altijd netjes. En ja, er is veel vrijheid gegeven voor emoties en frustraties maar we zijn inmiddels enkele dagen verder en die vrijheid kent uiteindelijk ook zijn grenzen.
Zou in elk geval prettig zijn als het water netter kan allemaal
je wilt het maar niet begrijpen. iedereen met een beetje gezond verstand kan inzien dat wat israel van plan is verrrrr buiten proportie is en eigenlijk gewoon neer gaat komen op genocide when all is said and done.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:40 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Hamas kan ook die gijzelaars vrijlaten, en Palestina kan de Hamas terroristen oppakken uitleveren, het is toch de meerderheid die tegen Hamas is? Dan is dit allemaal niet nodig.
Kun je je eigenlijk indenken dat ze in WW2 niet de Duitse steden gebombardeerd hadden, en maar gewoon afgewacht hadden wat er gebeurd was omdat daar ook onschuldige kinderen/burgers rondliepen. Ik praat het niet goed, ben nooit voorstander van zulke gewelddadige oplossingen, maar ik zou zelf geen andere oplossing weten dan het ingrijpen door het westen en omringende landen om die 2 groepen uit elkaar te halen.
Niemand wint bij dit soort conflicten.
Met Hamas kan je niet onderhandelen. Dat zijn totaal gestoorde religieuze zeloten die maar 1 taal begrijpen: keihard onderdrukken en naar Allah schieten.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:47 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
ze kunnen om de tafel om te onderhandelen bijvoorbeeld?? is dat ook een optie of zijn de enige opties in jouw ogen geweld en oorlog? Ik zie momenteel het verschil niet tussen Hamas en Israel.
Je hebt aan de ene kant gelijk maar het is ook Hamas die zijn zooi tussen de burgerbevolking opslaat en gebruikt. Wat zou jij als land doen als de vijand rakketten, kanonnen of wat dan ook opstelt tussen de burgers om die op jouw burgers te schieten en er vallen slachtoffers. Wat zou jij dan doen?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:35 schreef Evenstar het volgende:
Stel, je bent een Palestijns kindje. Een paar dagen geleden was je gewoon rustig aan het leven, zonder een lichtpuntje aan de horizon, maar je had een dak boven je hoofd, je had stroom, je had wat eten en drinken. Opeens uit het niets vallen er bommen op je dak.
Blijkbaar want in 2006 is Hamas daar democratisch verkozen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:49 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Want de gemiddelde burger heeft hier voor gekozen ja? Heb ik een democratische verkiezing in Palestina gemist?
Hamas heeft daar na hevige gevechten gewoon de macht overgenomen toen iedereen opeens de poten van Gaza aftrok (ook weer een bekend verhaal, zie Irak, zie Syri). Iran heeft natuurlijk ook een flinke vinger in de pap.
Probleem hierin is dat Hamas nou niet echt een betrouwbare partner is, dus om de tafel zitten met terroristen die uit zijn op totale vernietiging van Israel is nou niet echt heel uitnodigend, dus daarin begrijp ik Israel ook wel weer. Het is gewoon een grote teringzooi waar men niet uit gaat komen, zelfs niet met tienduizenden doden.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:47 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
ze kunnen om de tafel om te onderhandelen bijvoorbeeld?? is dat ook een optie of zijn de enige opties in jouw ogen geweld en oorlog? Ik zie momenteel het verschil niet tussen Hamas en Israel.
Ja, dat heb je kennelijk gemist:quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:49 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Want de gemiddelde burger heeft hier voor gekozen ja? Heb ik een democratische verkiezing in Palestina gemist?
Hoezo is dat je conclusie?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 10:35 schreef KoningWouter het volgende:
[ twitter ]
Geen immintent attack op Gaza in ieder geval.
ze moeten om de tafel om te onderhandelen.... israel wil dat niet. ze willen eerst palestina vernietigen desnoods met alle onschuldige burgers erin..quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:41 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze kunnen ook de gijzelaars overdragen aan Israel. En nu?
En veranderd in een autoritaire groep dat niks van de Palestijnen tolereert.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Blijkbaar want in 2006 is Hamas daar democratisch verkozen.
Ben het met je eens hoor, dus denk echt dat wij er zelfde in staan. Ik heb al gezegd dat ik het ook niet weet, maar dit lijkt mij niet de oplossing en geschiedenis laat ook zien dat het niet de oplossing is. Enige wat het doet is een paar jaar "rust" terwijl er Hamas 2.0 ontstaat.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:49 schreef HSG het volgende:
[..]
Je hebt aan de ene kant gelijk maar het is ook Hamas die zijn zooi tussen de burgerbevolking opslaat en gebruikt. Wat zou jij als land doen als de vijand rakketten, kanonnen of wat dan ook opstelt tussen de burgers om die op jouw burgers te schieten en er vallen slachtoffers. Wat zou jij dan doen?
Maar iedereen met een beetje gezond verstand zal toch ook inzien dat als Hamas de mogelijkheid had ze alle Joden vandaag nog zouden vernietigen? Persoonlijk vond ik die gruwelijke aanval van vorige week buiten alle proportie, en ik begrijp volledig dat Isral nu zo reageert, ik steun het niet, ben er niet blij mee maar het is wel te begrijpen. Wat denk waar de daders vandaag komen niet oppakt of uitlevert, dan gaat exact hetzelfde gebeuren?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:49 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
je wilt het maar niet begrijpen. iedereen met een beetje gezond verstand kan inzien dat wat israel van plan is verrrrr buiten proportie is en eigenlijk gewoon neer gaat komen op genocide when all is said and done.
Oh nu is het onderhandelen-draaiboek weer uit de kast getrokken? Neen. Hamas moet gewoon met wortel en tak uitgeroeid worden. Het is IS.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:51 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
ze moeten om de tafel om te onderhandelen.... israel wil dat niet. ze willen eerst palestina vernietigen desnoods met alle onschuldige burgers erin..
Even buiten het feit of het wel of niet gebeurd is. Het is bevestigd door Europese leiders en de VS. Niemand gaat naar die internetdetectives luisteren.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:40 schreef GewoonUitNL het volgende:
[..]
Heb je het gekeken? En weerleg maar wat er niet aan klopt. Kom maar met bronnen
Ik ben bang dat Isral niets ontziend gaat toeslaan en we Hamas straks alleen nog terugvinden in de geschiedenisboeken. Dat an sich is erg mooi nieuws maar het zo ongetwijfeld gepaard gaan met vele tienduizenden onschuldige slachtoffers.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:52 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ben het met je eens hoor, dus denk echt dat wij er zelfde in staan. Ik heb al gezegd dat ik het ook niet weet, maar dit lijkt mij niet de oplossing en geschiedenis laat ook zien dat het niet de oplossing is. Enige wat het doet is een paar jaar "rust" terwijl er Hamas 2.0 ontstaat.
Ik heb het over het grondoffensief. En daarbij keek Hamas ook niet naar wie ze vermoorden: Jonge mensen, bejaarden, baby's en alles ertussen in. Sorry, je oogst wat je zaait. Maar Israel zal geen mensen in een ziekenhuisbed point blank fusilleren.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:45 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
misschien leef je onder een steen maar er wordt al dagen constant gebombardeerd, en ja dat betekent dat ziekenhuizen wellicht ook (indirect) geraakt kunnen worden. maar ook patienten die ergens anders verblijven, bijvoorbeeld thuis, in een tent, in een tunnel etc.
Van wie moet dat?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:51 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
ze moeten om de tafel om te onderhandelen.... israel wil dat niet. ze willen eerst palestina vernietigen desnoods met alle onschuldige burgers erin..
In ieder geval niet 2 miljoen burgers belegeren. Zo gericht mogelijk proberen uit te schakelen. Niemand zegt ook dat geen enkele vorm van nevenschade mag optreden. Maar het moet wel zo min mogelijk zijn.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:49 schreef HSG het volgende:
[..]
Je hebt aan de ene kant gelijk maar het is ook Hamas die zijn zooi tussen de burgerbevolking opslaat en gebruikt. Wat zou jij als land doen als de vijand rakketten, kanonnen of wat dan ook opstelt tussen de burgers om die op jouw burgers te schieten en er vallen slachtoffers. Wat zou jij dan doen?
Edit: Laat ik het anders zeggen, 2006 .... 17 jaar geleden. Een Hamas wat op geen enkele manier te vergelijken is met de Hamas van nu. Een verkiezing waar men hoopte dat corruptie zou eindigen en mensen wat hoop zagen in de beloften van Hamas.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja, dat heb je kennelijk gemist:
https://en.m.wikipedia.or(...)legislative_election
quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:49 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Want de gemiddelde burger heeft hier voor gekozen ja? Heb ik een democratische verkiezing in Palestina gemist?
Hamas heeft daar na hevige gevechten gewoon de macht overgenomen toen iedereen opeens de poten van Gaza aftrok (ook weer een bekend verhaal, zie Irak, zie Syri). Iran heeft natuurlijk ook een flinke vinger in de pap.
quote:When Israel withdrew from Gaza in 2005, decided it no longer wanted to rule over the millions of Palestinians in Gaza, the Palestinian Authority had an election which Hamas won.
https://www.nytimes.com/2(...)ly/israel-hamas.html
Je weet ook wel heel goed dat er genoeg mensen gaan sterven aan Palestijnse kant die niks te maken hebben met Hamas. Tot nu toe zijn al 500 kinderen overleden bij de bombardementen in Gaza. Aan beide kanten vallen honderden al dan niet duizenden onschuldige slachtoffers. Misschien moet we een keer niet zeggen, ja maar Hamas, ja maar Isralisch leger.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het ligt er helemaal aan welke burgers we het over hebben. Degenen die niets met Hamas willen? Ja, dat is heel erg tragisch. Zij die volgepompt met Jodenhaat zitten en feestend in de straten staan na een slachtpartij in Isral? Daar hoeven we geen medelijden mee te hebben.
Hamas en IS zijn niet hetzelfdequote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Oh nu is het onderhandelen-draaiboek weer uit de kast getrokken? Neen. Hamas moet gewoon met wortel en tak uitgeroeid worden. Het is IS.
Wat niet moet gebeuren is burgers vertrappen in dat geweld of collectief straffen.
Niks veranderd. Altijd al een autoritaire groep geweest.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:51 schreef HSG het volgende:
[..]
En veranderd in een autoritaire groep dat niks van de Palestijnen tolereert.
Ik ben al niet blij dat de Navo hier in Brunssum hun hoofdkwartier een een basis heeft, breekt de pleuris uit ben ik ook weg als ze dat bombarderen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:49 schreef HSG het volgende:
[..]
Je hebt aan de ene kant gelijk maar het is ook Hamas die zijn zooi tussen de burgerbevolking opslaat en gebruikt. Wat zou jij als land doen als de vijand rakketten, kanonnen of wat dan ook opstelt tussen de burgers om die op jouw burgers te schieten en er vallen slachtoffers. Wat zou jij dan doen?
Ik snap dat jij het niet weet maar als jij de leider bent van een land dan jij antwoorden als "ik weet het niet' niet permiteren want dan heb je je eigen volk tegen je. Een sterke leider zou het bevel geven om terug te schieten. Heel sneu voor de burgers van het vijandig land maar ik zou dan zeggen dat de leiders daar en degene die mlitair materieel tussen hun burgers opstelt verantwoordelijk zijn.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:52 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ben het met je eens hoor, dus denk echt dat wij er zelfde in staan. Ik heb al gezegd dat ik het ook niet weet, maar dit lijkt mij niet de oplossing en geschiedenis laat ook zien dat het niet de oplossing is. Enige wat het doet is een paar jaar "rust" terwijl er Hamas 2.0 ontstaat.
En waar precies is dat in Brunssum? Midden in het centrum of buiten de stad?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:55 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Ik ben al niet blij dat de Navo hier in Brunssum hun hoofdkwartier een een basis heeft, breekt de pleuris uit ben ik ook weg als ze dat bombarderen.
Er waren verkiezingen in 2008 of zo, die zijn daarna afgeschaft maar ze hebben toen wel in meerderheid voor Hamas gekozen ja.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:49 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Want de gemiddelde burger heeft hier voor gekozen ja? Heb ik een democratische verkiezing in Palestina gemist?
Hamas heeft daar na hevige gevechten gewoon de macht overgenomen toen iedereen opeens de poten van Gaza aftrok (ook weer een bekend verhaal, zie Irak, zie Syri). Iran heeft natuurlijk ook een flinke vinger in de pap.
Hamas had ook er voor kunnen kiezen geen terreuraanslag te plegen. Dan had niemand nu iets te vrezen gehad van het Isralisch leger.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:54 schreef Momo het volgende:
[..]
Je weet ook wel heel goed dat er genoeg mensen gaan sterven aan Palestijnse kant die niks te maken hebben met Hamas. Tot nu toe zijn al 500 kinderen overleden bij de bombardementen in Gaza. Aan beide kanten vallen honderden al dan niet duizenden onschuldige slachtoffers. Misschien moet we een keer niet zeggen, ja maar Hamas, ja maar Isralisch leger.
Nee maar die zieke mensen gaan nu wel door een andere manier dood omdat er geen stroom meer is of dat er bommen vallen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb het over het grondoffensief. En daarbij keek Hamas ook niet naar wie ze vermoorden: Jonge mensen, bejaarden, baby's en alles ertussen in. Sorry, je oogst wat je zaait. Maar Israel zal geen mensen in een ziekenhuisbed point blank fusilleren.
Wat maakt eu leiders en de vs betrouwbaar? Ben je weapons of mass destruction in Irak vergeten welke nooit zijn gewonden maar waardoor er wel tig doden zijn gevallenquote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:53 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Even buiten het feit of het wel of niet gebeurd is. Het is bevestigd door Europese leiders en de VS. Niemand gaat naar die internetdetectives luisteren.
n van beide kampen heeft in ieder geval een grote fout gemaakt. En ik denk dat hamas hier aan het kortste eind trekt
Zeker! Allemaal hokjes met een gordijntje ervoor en onafhankelijke toezichthouders bij de telling enz. kuch kuchquote:
Waar zitten de verschillen volgens jou?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hamas en IS zijn niet hetzelfde
Joh, zijn die kinderen van Gaza zieliger dan de kinderen van Israel?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:46 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja die burgers en kinderen van Gaza hebben dat echt gedaan.
En als ze niets doen? Die Palestijnen? Dan vallen ze alsnog binnen toch?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:53 schreef KoningWouter het volgende:
[..]
Omdat de mensen in Gaza meer tijd krijgen om te vluchten.
Ja. Dat is eerlijk gegaan.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:54 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Edit: Laat ik het anders zeggen, 2006 .... 17 jaar geleden. Een Hamas wat op geen enkele manier te vergelijken is met de Hamas van nu. Een verkiezing waar men hoopte dat corruptie zou eindigen en mensen wat hoop zagen in de beloften van Hamas.
Een verkiezing wat ongetwijfeld ook niet eerlijk is verlopen.
Hamas geeft geen kut om de burgers.
Dat weet ik ook wel. Maar hun daden verschillen niets.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hamas en IS zijn niet hetzelfde
En we hebben weer een ja maar Hamas. Net of 13-jarige Fatima ook maar iets te maken heeft met wat Hamas gedaan heeft aan barbaarse acties.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hamas had ook er voor kunnen kiezen geen terreuraanslag te plegen. Dan had niemand nu iets te vrezen gehad van het Isralisch leger.
En ik zeg het nog maar eens. 47% is kind!quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:54 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Edit: Laat ik het anders zeggen, 2006 .... 17 jaar geleden. Een Hamas wat op geen enkele manier te vergelijken is met de Hamas van nu. Een verkiezing waar men hoopte dat corruptie zou eindigen en mensen wat hoop zagen in de beloften van Hamas.
Een verkiezing wat ongetwijfeld ook niet eerlijk is verlopen.
Hamas geeft geen kut om de burgers.
Het is geen wedstrijd in zieligheid. Wat is dat voor kinderachtige opvatting?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Joh, zijn die kinderen van Gaza zieliger dan de kinderen van Israel?
Nee, ik wil juist benadrukken dat in Gaza ook gewoon veel kinderslachtoffers vallen. Waarom mag dat niet benoemd worden en roepen mensen dan meteen ja maar Hamas.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Joh, zijn die kinderen van Gaza zieliger dan de kinderen van Israel?
Wat een kul, en waarom zou je willen gaan onderhandelen met Hamas die alle joden dood wil volgens haar eigen handvest.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:51 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
ze moeten om de tafel om te onderhandelen.... israel wil dat niet. ze willen eerst palestina vernietigen desnoods met alle onschuldige burgers erin..
Omdat Hamas een ranzige terreurgroep is verdienen honderdduizenden mensen het om dit geweld maar te slikken.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb het over het grondoffensief. En daarbij keek Hamas ook niet naar wie ze vermoorden: Jonge mensen, bejaarden, baby's en alles ertussen in. Sorry, je oogst wat je zaait. Maar Israel zal geen mensen in een ziekenhuisbed point blank fusilleren.
Denk jij dat Hamas dit "succes" verwacht had? Nauwelijks tegengas van de IDF, een spoor van vernieling kunnen trekken door de Isralische gemeenschap en met 100 gijzelaars huiswaarts keren?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:52 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Maar iedereen met een beetje gezond verstand zal toch ook inzien dat als Hamas de mogelijkheid had ze alle Joden vandaag nog zouden vernietigen? Persoonlijk vond ik die gruwelijke aanval van vorige week buiten alle proportie, en ik begrijp volledig dat Isral nu zo reageert, ik steun het niet, ben er niet blij mee maar het is wel te begrijpen. Wat denk waar de daders vandaag komen niet oppakt of uitlevert, dan gaat exact hetzelfde gebeuren?
Je hebt het spreekwoord 'an eye for an eye'.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 10:01 schreef BansheeBoy het volgende:
Het wordt hier te pas en te onpas geroepen maar dat maakt het nog niet waar. Niemand hier is het eens met (sommige van) de daden van Hamas. Er wordt hier gewoon gelasterd.
Laatste verkiezingen in 2006, 17 jaar geleden.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En ik zeg het nog maar eens. 47% is kind!
Aan de andere kant waar zijn die miljarden dan gebleven wat ze gekregen hebben van het westen, waarom zijn er geen energiecentrales gebouwd, dat gebied ontwikkeld? Het stoort mij een beetje als ik verhalen lees over ziekenhuizen die nog maar voor een x aantal uur stroom hebben want de brandstof voor de aggregaat is bijna op terwijl er wel nog elke dag honderden raketten de grens over vliegen naar Isral die ook aangedreven worden door brandstof. Hadden we in deze situatie gezeten als het Palestijnse volk al die hulpgoederen en geld ingezet hadden voor hun bevolking en ontwikkeling van dat gebied ipv. het te gebruiken voor oorlogsvoering?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Nee maar die zieke mensen gaan nu wel door een andere manier dood omdat er geen stroom meer is of dat er bommen vallen.
Ja, in oorlogen worden onschuldige burgers slachtoffer.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:57 schreef Momo het volgende:
[..]
En we hebben weer een ja maar Hamas. Net of 13-jarige Fatima ook maar iets te maken heeft met wat Hamas gedaan heeft aan barbaarse acties.
Kinderen die opgroeien in een uitzichtloze situatie vs opgroeien in een situatie waar je een paspoort krijgt vrijheden hebt om te reizen baankansen en een gedegen opleiding. Ja dan vind ik die Hamas kinderen toch zieliger.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Joh, zijn die kinderen van Gaza zieliger dan de kinderen van Israel?
Klopt. De Gaza is ontzettend corrupt. Dat is ook de reden waarom Hamas geen vrede wil. Als er vrede is en de Gaza onafhankelijk wordt betekend ook minder giften vanuit het westen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:59 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Aan de andere kant waar zijn die miljarden dan gebleven wat ze gekregen hebben van het westen, waarom zijn er geen energiecentrales gebouwd, dat gebied ontwikkeld? Het stoort mij een beetje als ik verhalen lees over ziekenhuizen die nog maar voor een x aantal uur stroom hebben want de brandstof voor de aggregaat is bijna op terwijl er wel nog elke dag honderden raketten de grens over vliegen naar Isral die ook aangedreven worden door brandstof. Hadden we in deze situatie gezeten als het Palestijnse volk al die hulpgoederen en geld ingezet hadden voor hun bevolking en ontwikkeling van dat gebied ipv. het te gebruiken voor oorlogsvoering?
In bepaalde kringen wordt Palestijnen altijd meer slachtofferschap toegekend. Zijn ze ook niet lief? Die vermeend schattige Palestijnse kinderen? Als ze 8 zijn willen ze al Joden neersteken en met auto's overrijden.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Joh, zijn die kinderen van Gaza zieliger dan de kinderen van Israel?
Ja ik denk het wel, Isral vertrouwde teveel op technologie, daarom was er ook niet echt grensbewaking maar wel een hoop camera's en drones die vakkundig werden uitgeschakeld, dit was gepland, en die wisten precies welke dorpen langs de grens wat ze moesten hebben en zouden overlopen. Dit was niet even een random aanval, hier is heel wat planning aan vooraf gegaan, en ze zijn met duizenden die grens over getrokken.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:58 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Denk jij dat Hamas dit "succes" verwacht had? Nauwelijks tegengas van de IDF en een spoor van vernieling kunnen trekken door de Isralische gemeenschap?
Als de IDF zijn zaakjes voor elkaar had dan was dit gewoon de zoveelste schermutseling geweest tussen de Palestijnen en Isral. In plaats daarvan zijn er nu apocalyptische taferelen gaande.
of is het misschien de schuld van Israel met hun landjepik taferelen?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja, in oorlogen worden onschuldige burgers slachtoffer.
Maar is dat nou de schuld van hamas die besluit een terreurdaad op onschuldige burgers te plegen of is dat de schuld van het idf dat zich niet als een mak lammetje naar de slachtbank laat leiden door islamitische terroristen?
Je draait oorzaak en gevolg om. De 13 jarige Fatima is geen slachtoffer van het idf maar van haar eigen regering.
Je draait oorzaak en gevolg om.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:58 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Denk jij dat Hamas dit "succes" verwacht had? Nauwelijks tegengas van de IDF en een spoor van vernieling kunnen trekken door de Isralische gemeenschap?
Als de IDF zijn zaakjes voor elkaar had dan was dit gewoon de zoveelste schermutseling geweest tussen de Palestijnen en Isral. In plaats daarvan zijn er nu apocalyptische taferelen gaande.
De burgers in de kibboetsen en op het festival hebben er ook niet om gevraagd om afgeslacht te worden.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:46 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja die burgers en kinderen van Gaza hebben dat echt gedaan.
Nee, maar dat is ook niet wat ik probeer te zeggen. De bevestiging van deze leiders is voldoende voor een grote groep mensen om het te geloven.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:56 schreef GewoonUitNL het volgende:
[..]
Wat maakt eu leiders en de vs betrouwbaar? Ben je weapons of mass destruction in Irak vergeten welke nooit zijn gewonden maar waardoor er wel tig doden zijn gevallen
Grappig dat dit meteen de interpretatie is als je iets zegt over 500 dode kinderen in Gaza.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:01 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
De burgers in de kibboetsen en op het festival hebben er ook niet om gevraagd om afgeslacht te worden.
Alleen hebben we ‘het doel heiligt de middelen’ juist grotendeels afgezworen na WO2 in het humanitair oorlogsrecht (en het bezettingsrecht, wat ook van toepassing is). Het enkele beroep op militaire noodzaak is onvoldoende. Het is een genuanceerd verhaal, maar die nuance gaat wel verloren als je in 24 uur een half gebied wil ontruimen dat al een week zonder, gwl zit omdat dat actief geblokkeerd wordt.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja, in oorlogen worden onschuldige burgers slachtoffer.
Maar is dat nou de schuld van hamas die besluit een terreurdaad op onschuldige burgers te plegen of is dat de schuld van het idf dat zich niet als een mak lammetje naar de slachtbank laat leiden door islamitische terroristen?
Je draait oorzaak en gevolg om. De 13 jarige Fatima is geen slachtoffer van het idf maar van haar eigen regering.
Ze kregen al zeker geen waarschuwing op voorhand.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:01 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
De burgers in de kibboetsen en op het festival hebben er ook niet om gevraagd om afgeslacht te worden.
Ja? Heb je een bron?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:02 schreef Montagui het volgende:
Gaat lekker met het Franse verbod op demonstraties voor "Palestina":
[ twitter ]
Isral pikt geen land, Isral heeft gaza geannexeerd van egypte na de jom kippoer oorlog en toen Isral Gaza weer terug wilde geven aan Egypte zei Egypte: laat maar zitten want wij hebben geen zin in Palestijnen binnen onze landsgrenzen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:00 schreef Evenstar het volgende:
[..]
of is het misschien de schuld van Israel met hun landjepik taferelen?
...of misschien, heel misschien, is het allemaal niet zo zwart/wit en hebben meerdere kampen schuld?
Ben trouwens heel benieuwd wat het Straatsburgse hof daar van vindt. Zo’n blanket ban.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:02 schreef Montagui het volgende:
Gaat lekker met het Franse verbod op demonstraties voor "Palestina":
[ twitter ]
Andersom gebeurt het ook hequote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
In bepaalde kringen wordt Palestijnen altijd meer slachtofferschap toegekend. Zijn ze ook niet lief? Die vermeend schattige Palestijnse kinderen? Als ze 8 zijn willen ze al Joden neersteken en met auto's overrijden.
[ twitter ]
Omdat het zorgwekkend is dat mensen dat een volk dat uitblinkt in gruwelijk terrorisme en het steunen hiervan, zoveel slachtofferschap krijgt toegewezen vanuit het Westen. Mensen die bewust kwaad willen, zijn zogenaamd zielig.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:01 schreef Momo het volgende:
Waarom is het nu weer een wedstrijd wie zieliger is ? Waarom kunnen zaken niet benoemd worden? Waarom is het een wedstrijd?
Het is vandaag 13 oktober h.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:02 schreef Montagui het volgende:
Gaat lekker met het Franse verbod op demonstraties voor "Palestina":
[ twitter ]
Voor de terreur van afgelopen zaterdag kan je geen rechtvaardiging bedenken. Als je dat wel kan, dan ben je niet neutraal.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:00 schreef Evenstar het volgende:
...of misschien, heel misschien, is het allemaal niet zo zwart/wit en hebben meerdere kampen schuld?
47% kind. Ik zeg het nog maar eens.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Omdat het zorgwekkend is dat mensen dat een volk dat uitblinkt in gruwelijk terrorisme en het steunen hiervan, zoveel slachtofferschap krijgt toegewezen vanuit het Westen. Mensen die bewust kwaad willen, zijn zogenaamd zielig.
Maar toen waren ze nog leuk en lief of zo..quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:55 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Er waren verkiezingen in 2008 of zo, die zijn daarna afgeschaft maar ze hebben toen wel in meerderheid voor Hamas gekozen ja.
Ik vraag mij af wat vanavond allemaal staat te gebeuren, er is opgeroepen tot massale demonstraties waarbij ik alleen maar hoop dat het zeer rustig blijft. De politie wil ik zelf adviseren om niet in te grijpen mits alles vreedzaam verloopt, want het verbieden van demonstraties vind ik nog altijd onzin al deel ik de boodschap niet. Maar denk dat ze in Duitsland en Frankrijk sowieso wel wat problemen gaan ondervinden, als ik ook die taal lees in het Duitse nieuws, nog nooit gelezen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:02 schreef Montagui het volgende:
Gaat lekker met het Franse verbod op demonstraties voor "Palestina":
[ twitter ]
Dit was Parijs gisteren. Sufferd.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:02 schreef Montagui het volgende:
Gaat lekker met het Franse verbod op demonstraties voor "Palestina":
[ twitter ]
Ik draai geen oorzaak gevolg om. Fatima is ook slachtoffer van oorlog en conflicten hogerop. Waarom moet er altijd maar een toontje bij van dat ze het een soort van verdiend hebben want Hamas? Dat is net zo achterlijk als mensen die zeggen dat die festivalgangers het ook verdiend hebben want je bent het niet eens met Isral.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 11:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja, in oorlogen worden onschuldige burgers slachtoffer.
Maar is dat nou de schuld van hamas die besluit een terreurdaad op onschuldige burgers te plegen of is dat de schuld van het idf dat zich niet als een mak lammetje naar de slachtbank laat leiden door islamitische terroristen?
Je draait oorzaak en gevolg om. De 13 jarige Fatima is geen slachtoffer van het idf maar van haar eigen regering.
Ja, maar dat is anders. Ofzo.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:03 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Andersom gebeurt het ook he
[ twitter ]
Ja, en wie is hun echte vijand?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
47% kind. Ik zeg het nog maar eens.
Ze zitten zonder gas water en licht niet omdat dat geblokkeerd wordt maar omdat de Gazaanse regering de waterleiding opgraaft om er raketten van te maken om die op onschuldige burgers te schieten. Tevens investeert men wel in raketten en ondergrondse tunnels en bunkers en niet in infrastructuur.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alleen hebben we ‘het doel heiligt de middelen’ juist grotendeels afgezworen na WO2 in het humanitair oorlogsrecht (en het bezettingsrecht, wat ook van toepassing is). Het enkele beroep op militaire noodzaak is onvoldoende. Het is een genuanceerd verhaal, maar die nuance gaat wel verloren als je in 24 uur een half gebied wil ontruimen dat al een week zonder, gwl zit omdat dat actief geblokkeerd wordt.
Alle partijen hebben de plicht burgers te ontzien, en dat de ander dat niet doet ontslaat je daar niet van.
Maar is het slachtofferschap voor Hamas en terroristen of voor onschuldige burgers? Ik heb echt nergens gelezen dat mensen het zielig vinden voor de terroristen van Hamas.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Omdat het zorgwekkend is dat mensen dat een volk dat uitblinkt in gruwelijk terrorisme en het steunen hiervan, zoveel slachtofferschap krijgt toegewezen vanuit het Westen. Mensen die bewust kwaad willen, zijn zogenaamd zielig.
En want moeten die kinderen doen tegen Hamas?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:05 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Ja, en wie is hun echte vijand?
Oh dus Isral doet het niet maar kan het wel opheffen?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ze zitten zonder gas water en licht niet omdat dat geblokkeerd wordt (…)Overigens staat het Hamas vrij de gijzelaars vrij te laten, dan komt er ook weer gas water en licht.
Dat soort verdragen worden altijd in vredestijd gesloten. Volgens mij zijn er nog geen oorlogen geweest waar alle verdragen volledig opgevolgd wordenquote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alleen hebben we ‘het doel heiligt de middelen’ juist grotendeels afgezworen na WO2 in het humanitair oorlogsrecht (en het bezettingsrecht, wat ook van toepassing is). Het enkele beroep op militaire noodzaak is onvoldoende. Het is een genuanceerd verhaal, maar die nuance gaat wel verloren als je in 24 uur een half gebied wil ontruimen dat al een week zonder, gwl zit omdat dat actief geblokkeerd wordt.
Alle partijen hebben de plicht burgers te ontzien, en dat de ander dat niet doet ontslaat je daar niet van.
Ze verdienen het niet maar je legt de schuld op de verkeerde plaats.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:05 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik draai geen oorzaak gevolg om. Fatima is ook slachtoffer van oorlog en conflicten hogerop. Waarom moet er altijd maar een toontje bij van dat ze het een soort van verdiend hebben want Hamas? Dat is net zo achterlijk als mensen die zeggen dat die festivalgangers het ook verdiend hebben want je bent het niet eens met Isral.
Die grens is dus wat vaag, de terroristen van Hamas zijn Palestijnse burgers die gesteund worden door meer dan de helft van de bevolking. Dus hoe zou je dit onderscheid willen maken?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:06 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar is het slachtofferschap voor Hamas en terroristen of voor onschuldige burgers? Ik heb echt nergens gelezen dat mensen het zielig vinden voor de terroristen van Hamas.
Dus?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:07 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Dat soort verdragen worden altijd in vredestijd gesloten. Volgens mij zijn er nog geen oorlogen geweest waar alle verdragen volledig opgevolgd worden
De helft van de Palestijnse bevolking die Hamas en Islam terroristen niet steunen?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die grens is dus wat vaag, de terroristen van Hamas zijn Palestijnse burgers die gesteund worden door meer dan de helft van de bevolking. Dus hoe zou je dit onderscheid willen maken?
Dit is een beetje als zeggen dat Duitse kinderen de nazi-partij maar tegen hadden moeten houden.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die grens is dus wat vaag, de terroristen van Hamas zijn Palestijnse burgers die gesteund worden door meer dan de helft van de bevolking. Dus hoe zou je dit onderscheid willen maken?
En?quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 09:12 schreef HSG het volgende:
Nee Hamas gebruikt Palestijnen als menselijk schild dus Hamas is verantwoordelijik. Wat zou jij doen als de vijand een raketinstallatie tussen de burgers plaatst en op jouw burgers schiet waarbij jouw burgers omkomen?
Niets maar dat was de vraag niet.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:07 schreef Momo het volgende:
[..]
En want moeten die kinderen doen tegen Hamas?
Zeker.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Oh dus Isral doet het niet maar kan het wel opheffen?
Uiterst dun laagje beschaving dusquote:
Die zijn een tragisch slachtoffer van Hamas natuurlijk. Dat is heel erg inderdaad.quote:Op vrijdag 13 oktober 2023 12:09 schreef Momo het volgende:
[..]
De helft van de Palestijnse bevolking die Hamas en Islam terroristen niet steunen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |